У меня двоякое мнение по профессии HR вроде человек нужен, потому что руководителю некогда перебирать резюме кандидатов, а с другой стороны если HR хочет чтобы за него все сделали, и кандидат и руководитель, а он посерединке постоял листочки туды-сюды поперекидывал, получил свой % и дальше пошел, нахуй он такой нужен вообще? В чем его суть? Особенно внешний HR, это как риэлтор, который нихуя не сделал ради сторон, только со всех денюшки собрал. Из-за таких "специалистов" нормальные кадры могут вообще не дойти до собеседования. Просто потому что HR не хочет изучать хотя бы основы вакансии которые он обрабатывает. Мне очень приятно, когда я могу с HR предварительно обсудить процесс работы в компании, какие технологии и как используются. Или же объяснить причину отказа, закончить на хорошей ноте, иногда бывает даже предлагают альтернативу. Что думаешь, анонче?
>>244362412 (OP) Два чая, анон ХР - самая бесполезная единица в компании Чаще всего это чсв спам-бот, непонимающий критериев соответствия их вакансии. Ещё хуже, когда это просто рассылка не глядя на резюме, тк набирает такое же тупорылое мясо как и нон само, на такие же тупорылые должности, не требующие хоть каких-то компетенций. Просто трата времени на прочтение отклика по резюме.
>>244362412 (OP) >>244363011 Если у компании хуёвый ХР, то компания быстро пойдет по пизде. Если компания не идёт по пизде, а кто-то считает, что у компании хуёвый ХР, то этот кто-то ошибается.
>>244362412 (OP) Если ты не способен найти общий язык с хрюшкой обыкновенной даже по переписке, что говорить о твоих софт скиллах? То что ты ведешь себя как душный долбаёб не говорит о твоём профессионализме
>>244362412 (OP) Ты в Азии работал что ли, что биосы тестировал или в ДС Эльбрусы ковырял? А по теме - двачую, хр - хуже червя. Собеседование ради собеседования, уйма воды, дебильные задачи на число кратеров и прочая хуета. А в других конторах полчаса с начальником побеседовал в бодром темпе за 15 минут и вердикт сразу говорят.
>>244363139 У меня резюме очень подробно описано и без особых выебонов чтобы любой понял, куда ещё нахуй его увеличивать?
Плюс ещё приложено два А4 листка с портфолио и кратким описанием проектов, которые я сделал, которые можно открыть и внезапно посмотреть.
Если нравится по 1,5 часа тратить только на обработку одного письма ХР - трать. А до этого таких неадекватов не было, которые с третьей попытки десктоп написать не могут. Все обсуждали, по 10 минут и пробегались по непонятках из резюме, даже с HR из за бугра проблем не было.
>>244363252 Нет, в России заказчики были которые железки делают, моя компания - аутсорсер. Много таких. Кстати тут тоже есть и Циски и Хуавей и Интел идёшь и вот тебе железки и прочий хлам.
>>244362412 (OP) На последнем скрине ты не прав, как мне кажется, лучше бы ответил в стиле "все умею, все могу, готов к техническому интервью". Тетка, которая не умеет писать, конечно профнепригодна.
>>244363694 Мне казалось, что им проще у себя же на около производства тестировать такое, как минимум часовые пояса идентичные, по горячим следам можно запросы делать в контору. Алсо, сколько тест-кейсов по биосу существует?
>>244362412 (OP) хр - лень читать твое резюме и я ее прекрасно понимаю по твоим сообщениям ты - мог бы кратко ответить на ее сообщение, скопировав и поставив плюсы напротив ее пунктов
>>244363736 А смысл стелиться, если с ходу понимаешь, что не сработаешься при таком подходе как натскринах? Понимаю ОПа, видно же, что это не рекрутер, не эйчар, а тупо прокладка глухого телефона, которая нихуища не вдупляет по резюме и просто передает вопросы и ответы на них, когда, как по словам опа, всё итак есть в резюме. Для чего вообще их тогда составлять? Правильно, для настоящих HR-специалистов, которые не будут тупо спамить в вацапе.
>>244362412 (OP) Лид, который на любой пук в его сторону подгорает. Охуенно ты придумал, создан для данной вакансии. Умеешь, смотрю, диалог с людьми выстроить.
>>244363793 Сколько захочешь - в основном задрачивание спецификации на микроуровне. PCI инициализировлся? HDD отпросился? Сделали фичу X написать на нее юнит. Есть команды которые тестировали более высокоуровневве кейсы - то что ты видишь на монике. Это валидаторы делали. Уже тестируют то, что будет поставлено пользователю и чтоб все пахало.
>>244362412 (OP) HR нужны. Но проблема в том, что кандидатов на эту должность берут либо за умение допиздеться, либо по знакомству. Ни о какой компетенции в вопросах речи не идет и разбираться в том, кто им нужен и для чего они не должны.
А должны сверить анкету и требования к вакансии. Потом попиздеть с претендентом и на основе этого решить подходит или нет. В виду некомпетентности "попиздеть" работает плохо. И ты можешь быть хоть трижды специалист, но если сему опездалу некомфортно с тобой общаться, то ты им не подходишь.
По факту, проще всего нанимать хр из числа спецов, но там ты охуеешь от просадки зп в три раза.
>>244364020 С большой долей вероятности она вообще не знает, где ты будешь работать, тупо не ебет. Пытается получить тебя как "горячего" кандидата и сосватать тебя в какие-то конторы, у которых есть партнерка или нет своего рекрутера. Мне кажется, это популярно и следует из обилия дичи и опечаток, она сегодня ищет qa-лида, завтра пхп джуна, послезавтра какого-то продажника вообще
>>244363891 Как лид, согласен, очень сложная работа за 500 лишних евро или баксов.
>>244362412 (OP) Когда контора очень большая, то процесс найма/увольнения идет нонстоп просто и от этого никуда не деться, кто-то идет на повышение или нахуй, кто-то приходит, штат расширяется или наоборот всех выгоняют на мороз и хр еще и всей хуйней со всеми злоебучими этими бумажками занимается. Хуево конечно когда там на слоте овощ, но тогда скорее всего или контора пойдет по пизде или просто отдел хр довольно большой и там встречаются долбоебы, которые слишком уж заметно не портят статистику и так и сидят-пердят. Внешних хрюш нанимают когда надо дохуя народу набрать вдруг и своих не хватает всей бумажной хуетой заниматься. Плюс у агенств базы очень большие, туда еще можно обратиться, если прям совсем туго и никого нет на рынке или где-то обосрались с вакансией/оплатой. С дескопта проиграл. мимо не хр, просто рядом как-то сидел
>>244362412 (OP) >>244364205 А ну и еще забыл дописать, если в компании общение на ингрише каком-нибудь, хр заодно еще индусов всяких собеседует чтобы потом на техсобесе все не охуели, что человек двух слов связать не может.
Даун с низким эмоциональным интеллектом бомбит от глупой девочки студентки, которой можно наоборот ездить по ушам и получать профиты.
На самом деле я рад что в айти много таких как ОП, имея минимальный набор софт скиллз летишь вверх по должностям как комета, ибо на их фоне даже это ебать как выделяется
>>244362412 (OP) >230 тыс на руки Вангую тебя просто такого охуевшего вкатывальщика слили. Для того и нужны HR. На месте директора я б тебя сразу нахуй послал, но это как-то несолидно, да и будут обиженуи бегать потом срать в отзывах на яндкксе и двачах. А HR посылает неадекватов культурно, так что они сами не понимают как их шрамотно слили. Даже до последнего пытаются выёбываться и набить себе цену, вызывая лишь кривую ухмылку. Этими твоими : "мне лень писать, на меня очередь пиздец какая, званити ))" и поучать специалиста по кадрам, как правильно долбоёбов вроде него нанимать. Самому-то не смешно? Учитель нашелся. Мамку иди поучи борщ варить, если тряпкой по свиному рылу не заедет.
>>244362412 (OP) > Особенно внешний HR Вот тут однозначно двачую. От внутренних есть польза, потому что у них помимо перекладывания рещюме есть и прочие полезные обязанности, и понимание того, что нужно компании тоже есть, а эти агенства по поиску это такая хуета.
>>244364420 Вот этот прав. Оп мог бы просто отвечать 'да' на все вопросы и со всем соглашаться, все равно на такой хуйне ничего не решается, разве что зп стоит сразу написать, а то может и идти никуда не придется.
>>244364320 На симуляторах и через консоль вывод, ещё есть спец платы с отделочными портами, как микроконтроллер. Есть специальные устройства у AMI и Intel работающие через USB3. Если нихуя нет, но очень хочется, то можно через ком порт отладочную информацию высирать.
>>244364612 Там же аутсорс для богатых белых мужчин в костюмах и 500к это не так чтобы запредельно дохуя, может ОП кроме того что душный еще и специалист хороший.
ОП, работа хрюши - это отсеять неадекват, который будет душнить на любой вопрос и выебываться компетенциями перед заведомо некомпетентным в этой сфере человеком. Короче закономерно ты сосешь.
Как вообще можно брать на работу человека, который писать не умеет? Да еще и когда ему прямо на кудахтере красной линией ошибки в словах подчеркиваются? Еще и когда грамотно писать - часть его повседневных обязанностей?
Того же погромиста обосрали бы, если бы он тупо в комментах неграмотно писал. Хотя это для него дело даже не десятое по важности
>>244362412 (OP) >главное это не знание наизусть какого то продукта или железки а профессиональные компетенции
Проорал с этого омежного неосилятора, таких футболить только в путь. Дауны в штате не нужны. Хотя эйчар конечно клоун тоже тот еще, но он хотя бы свою работу делает
>>244364847 > работа хрюши - это отсеять неадекват, который будет душнить на любой вопрос и выебываться компетенциями То есть это работа бесполезная и ненужная, о чем и говорит оп, так как душность и желание выебываться никак на компетенции не влияет.
>>244362412 (OP) Туповатый HR - это тест на социальную мимикрию, сможешь ли ты договориться с этим биороботом, чтобы дойти на собес до нормальных людей. ЧТО-то вроде Detroit Become Human диалогов
>>244364925 Очень пооезная, т. К. если ОП такой дохуя уникум, не имеющий аналогов, то к нему даже хрюшу не подпустят. А он рядовой соискатель, который будет работать в коллективе, где нужна здоровая атмосфера без душнил.
>>244362412 (OP) Разные рекрутеры бывают. Меня. например, рекрутер моей компании пасла около года, даже ходила на мою лекцию по программированию и вылавливала меня на афтепати с бокальчиком попиздеть про работу в айти. В итоге моё сердечно дрогнуло, и я перешёл к ним
>>244364420 Двачую натурала. >>244362412 (OP) Что мешало тебе просто написать ДА? Да, я все это тестировал. Я кандидат с охуевшим опытом, не то что все остальные. А потом уже на собеседовании с руководителем будешь общаться предметно, а не отвечать на тупые вопросы.
>>244365050 Как мне противно стало от твоей реплики, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерусского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
>>244363424 Как-то раз работодатель мне постоянно в рабочий акк мемы присылал, в том числе с двача и прочих говнопабликов телеги, причем с комментами вида "Ну че, видел? Пиздец ржака, да?"
>>244363486 Ну и сказал бы, что у тебя полное резюме, которое постоянно обновляется. Всё, что умеешь и делал, написал там, больше придумать ничего не можешь и не хочешь. Пусть бы сидела и читала, раз так надо.
>>244362412 (OP) >это как риэлтор, который нихуя не сделал ради сторон, только со всех денюшки собрал. Пиздец долбоёб... Надеюсь тебя как-нибудь кинут при сделке с недвигой, чтобы ты понял зачем нужны услуги риэлтора. мимо_риэлтор
>>244364321 Эт точно, не думал что тред пойдет в эту сторону, надо было подождать до вечера как приду с матеши
>>244364847 Какого хуя некомпетентный человек там сидит? Он должен хотя бы не быть прокладкой, а сказать мне нахуя я туда иду. Хорошо, видите ли, устроились. Мы в этом не понимаем, потому что мы эйчары. Да я не настаиваю понимать. Но кто будет отрабатывать зарплату? На прошлой работе эйчары полгода дрочили, пока мы с шефом не сели и не ткнули пальцем какие люди нам надо. Потом уже начали они работать.
>>244364666 А потом отсосать хуйца когда приду на собес, потому что пойму что компания - залупа, а работа не то что искал.
>>244364423 Остынь. Знаю я все эти выебоны хрюшек, "у меня 12 секунд на просмотр одного резюме."
>>244365294 >А потом отсосать хуйца когда приду на собес, потому что пойму что компания - залупа, а работа не то что искал. Если компания - залупа, то хр это вообще последний человек, который тебе об этом скажет.
>>244365294 >Какого хуя некомпетентный человек там сидит Некомпетентный в чем? В тестировании? Она тестировщиком устраивалась? Или техдиром? Или может саппортом? Она ХР, её работа - разбираться в людях и она в этом явно лучше тебя преуспела, раз закономерно послала тебя в хуй с твоими душными загонами.
>>244365184 Да там зверинец самый настоящий, начиная от веганов (сука пиздец, все эти шутки про то, что если сабж пять минут никому не рассказывает о том, что он веган, то он умирает - ПРАВДА), заканчивая бывшими сидельцами. Если не о крайностях, то народ смотрит курсы типа "бухгалтер с 0 до про за 14 дней" и уже хочет получать сотку. Это самая большая беда.
>>244365534 Сразу видно уровень "знатока всего" с двачей. Есть такой прием - прикинуться шлангом и посмотреть как соискатель реагирует на стрессовую для себя ситуацию. Если начинает неадекватить и выпячивать свою значимость и ЧСВ - значит нахуй он не нужен в компании, чтобы ходить и смотреть на всех как на говно, тем самым портя атмосферу в коллективе. Таких дохуя скилловых по пачке за каждым углом.
>>244365522 Уровень компетентности должен быть не выше требуемого. >>244362412 (OP) >. Просто потому что HR не хочет изучать хотя бы основы вакансии которые он обрабатывает. >Мне очень приятно, когда я могу с HR предварительно обсудить процесс работы в компании, какие технологии и как используются. Или же объяснить причину отказа, закончить на хорошей ноте, иногда бывает даже предлагают альтернативу.
>>244365627 >народ смотрит курсы типа "бухгалтер с 0 до про за 14 дней" и уже хочет получать сотку. ПОРАБОТАЙ ПОДСОБНИКОМ ЗА 10К ЛЕТ 5, ПОТОМ ПОВЫСЯТ ДО РАБОЧЕГО, ЦЕЛЫХ 15К!
>>244365704 >HR не хочет изучать хотя бы основы вакансии которые он обрабатывает У него задачи другие. Основы вакансии должен знать непосредственный твой (возможный) руководитель, а не хрюша. Хрюша должна разбираться в людях, а не технологиях и знать просто что делает компания и в какой департамент они ищут сотрудника.
Вопрос: если ты такой дохуя успешный и востребованный, почему ты не можешь банальное предварительное собеседование с хрюшкой пройти, чтобы показать свои скиллы заинтересованному лицу, например техдиру или тимлиду?
>>244365704 Утопические запросы какие-то, ты дохуя мест работы сменил? Я такое может 1 раз всего видел, где я мог хоть что-то по техчасти спрашивать и мне хоть как-то предметно отвечали и то я думаю это просто заготовочки были на самые очевидные вопросы. Обычно хр поясняет за социалку, всякие бесплатные хуйни типа страховки, абонементов, парковки, про офис там, дресскод если есть, и вот все вот это побочное говно, на которое глупо тратить время на техническом собесе.
>>244365984 А вот и ещё один востребованный специалист, который не то, что быть заханченным напрямую конкурентами, а даже не в состоянии пройти собес у "ТУПОЙ ХРЮШКИ))))))". Как сосется, мань?
>>244365810 Слишком велика вероятность, что в итоге он лопату спиздит или этой лопатой кого-нибудь отхуярит. Люди конечно разные, но проверять обычно никто не хочет. У нас в конторе как раз на самые примитивные работы всегда просят хуйню эту из мвд нести, что ты не судим, лол.
>>244365773 Не ёрничай, Михалыч. >>244365810 Зависит, не спорю. Но сидельца брать оче рисково, рецидивы. Как шутят, за отсидку они получают второе высшее. >>244365887 Тарленк?
>>244362412 (OP) Зачем нужен hr: 1. Как и любой сотрудник - экономит деньги руководителя т.к. он компетентнее в п.2; 2. Занимается завлеканием и hr брендом. Пример: наукоград в котором физики работают за 50к в нии. В одном районе с ними есть муриканская компания, готовая платить им 200к+. Но они о ней просто не знают. Поэтому пока не начнёшь хантить - входящих резюме 0. Это кстати реальный пример; 3. Hr способен поменять мнение человека о компании и развеять стереотипы.
Ну а по хорошему айти надо маркетологов нанимать вместо hrов. А половину компаний вообще позакрывать в пизду. Порой диву даёшься: флагманский продукт - какой-нибудь переводчик или ноунейм аудиоплеер и при этом зарплаты платят больше топовых аутсорсеров. Но 230к для QA это только за бугром, или в хуявеях-сбертехах. У нас тут такой подход: qa это такой специально обученный за месяц второкурсник, которому в идеале бы вообще ничего не платить, но тыщ 30 ладно. Потолок для 2+ года в qa это 90к.
>>244366098 В долбоебских законах и налогообложении миллиард нюансов, плюс есть околосерые схемы, в которых надо шарить чтобы не обосраться и не сесть случайно, а еще все это говно постоянно меняется и вводится новое. мимо
>>244364420 Я когда пришёл погромиздом - то охуел с того какие там овощи встречаются. Пусть я даун - прохапавший всю молодость, варивший молоко на заброшках и жарящий кашу на крышке от банки краски - но там вообще какие-то очкуны. Попиздеть о чём-то с Бабой Клавой Бухгалтером для них, наверное, не менее напряжно чем сдать какой нибудь профильный экзамен. Доходит до того что сотрудники меня просят созваниваться по всякому палеву - вроде оплат или расхождений в проекте. Причём там не ёбаные школьники - а взрослые мужики с семьями и детьми.
>>244362412 (OP) ОП абсолютно прав, HR в большинстве своём это тупейшее, бесполезное создание. Человек-передай в общем. Никакой нахуй ценности. Кассир из мира IT.
Причем я вначале карьеры жаловался, но тешил надежду что это я ещё хуевый и как буду норм спецом такого сброда не будет. Вот так удивился когда пообщался с HR двух крупных банков через 3 года. 1в1 дегенератки.
>>244366392 Двачую этого. Всегда считал себя сычом-затворником, общался с 1-2 человеками, однако после вката в айти оказалось, что я самый пиздливый из всех представленных в конторе айтишников, лол.
Ебать ты тормоз . Не смог понять что дескопт это десктоп. Говорит о том что не можешь мыслить за рамками . Со стороны это выглядит - Ало . в трубе отверстий насверить надо . в нее выставят арматуру и обварят. Будет лестница. Каждая дырка на расстоянии 40 см . ало , вы меня поняли ? - дырка ? Что это такое и откуда в трубе дырки ? Погодите , Щяс по индексу посмотрю... . Вот как выглядят твои скрины.
>>244365979 Мне эйчар, на секундочку, в международной компании про процессы рассказала, как они обрабатывают задачи, про их налаженный девопс, какие команды, какие у них обязанности и взаимодействия, какие используют технологии, на какие хотят перейти и почему. То же самое слышал, когда шел в Филлипс за бугор, не прошел и не стыдно признаться, когда в таких компаниях отказывают. Сменил компаний не много - всего 4.
>>244365931 >кнопок на компьютере у всех одинаковое количество, значит и получать должны все одинаково. > У Панасенков есть язык . у тебя есть язык . но вы пиздец разные . Или - киш поет песни. И ты можешь петь . Но ты его никогда не переплюнешь. Заканчивай мыслить стереотипами. У всех разные способности.
У нас на данный момент, по крайней мере несколько лет назад, я стойко ощущал кризис как в персонах HR, так и в целом в сфере трудоустройства и подбора персонала.
Так сложилось, что по своему образованию я как раз и являюсь в некой степени представителем HR (управление организации), но на момент окончания шараги своей уже работал в сфере маркетинга, и в дальнейшем проводил собеседования с кандидатами и соискателями, когда формировал отдел в компании. И что меня огорчило и расстроило: - Первый контакт, в виде тёлки-рекрутера зачастую отсеивал интересные кандидатуры, либо же наоборот пропускал ненужные. Причем первая половина вопроса была связана с тем, что Маша-кадровик не имеет должного уровня знаний для оценки резюме и навыков соискателя, и не найдя мотивирующих фраз в резюме (обучаемость, клиентоориентированность, кек), отсеивала человека. Во втором же случае наоборот велась на оное, зачастую еще воспринимая откровенную ложь за чистую монету. - Второй момент, который был выявлен в том числе и на моём опыте - как соискатель зачастую, так и работодатель не могут дать хоть сколько объективную оценку стоимости труда, так и объёма задач. Условно говоря в одной конторе ты будешь и жнец и певец и на дуде игрец получая Х, во второй только дудец и за 1,5Х.
>>244366392 И ещё процентов 80 из этих женатых - просто охуевшие каблуки пиздолизы, которые своей благоверной сказать не могут. Особенный кайф - поебывать тестировщицу, которую вкатил в ойти разраб, работающий на твой проект аутсорсер. А после этого смотреть как он вокруг этой пизденки скулит
>>244366622 Ну нихуя, дескоптом могло оказаться какое-нибудь местячковое полусамописное говно про которое 2.5 семена знают, так и представляю себе софт для управления складом какой-нибудь DeskOpt лол. Хотя если вообще не гуглится, то можно было понять уже на этом этапе.
>>244366392 > Попиздеть о чём-то с Бабой Клавой Бухгалтером для них, наверное, не менее напряжно чем сдать какой нибудь профильный экзамен Я бы с удовольствием вернулся в универ и сдавал экзамены. А баба Клава - ну нахуй, не собираюсь с ней общаться. Я отработал на совковом предприятии 4 года, за все время пересекся исключая формальные причины, когда писал заявление на отпуск или что-то подобное единожды, тупая пизда наорала на меня, что я МИКРОВОЛНОВКУ ГРОМКО ЗАКРЫВАЮ. Я ответил, что без нее разберусь, с какой силой мне закрывать микроволновку. Она как Пахом орать стала, блядь, глаза закатила, ну, завизжала, так, знаете. Сказала будет жаловаться директору. А я поесть из-за тупой пизды не смог, я ж омежка, у меня ручонки трясутся, как ложку в рот трясущимися руками вставлять?
Слава Б-гу в нормальных галерах таких ебанашек нет.
>>244367194 Ну так а хули ты хотел? Баб всю жизнь боялись, опыта отношача ноль целых, хуй десятых, окольцевались с первой присевшей на шею. Откуда яйцам взяться?
>>244366392 > Пусть я даун - прохапавший всю молодость, варивший молоко на заброшках и жарящий кашу на крышке от банки краски >желание пиздеть с бабой клавой у которой iq 10
Взаимосвязь здесь простая. Мне просто не интересно с такими людьми о чём-то говорить. Разумеется вонять не буду от общения, но сам не пойду "small talk" с ней проводить.
>>244367169 Обосрался в середине. Вопросы были про опыт, по стандарту, там по идее несколько этапов, я тогда не осилил задачки с leetcode и не прошел след этап. Шел на разраба, я вообще разраб изначально, ну после этого начал навык качать на этом литкоде.
>>244367010 Привет-привет. Только автоматизация, но иногда ты ее не сделаешь, все относительно. Иногда писали самописное говно, иногда делали железки для тестирования железок, заказывали у инженеров, я изначально железячник. Программно-аппаратные средства тоже делали, для имитации человека. Те же биосы тестить.
HR - это скрипт который парсит и собирает резюмехи, потом сортирует их по ключевым словам и опыту, тестирует психологическую адекватность на первичном звонке, а дальше направляет к техническому специалисту
>>244362412 (OP) Двачую про ненужных эйчаров. Сам работаю тестером на аутстафе в крупной компании, т.е. я даже не в штате, но меня лид команды берёт на собеседования тестеров, которых подобрал эйчар. Сначала смотрим кандидатуры, которые он "нашёл", я отсеиваю "полтора года опыта в тестировании, закончил курс скилбокс, до этого 12 лет работал в автосервисе", потом на собеседовании этот уёбок просто молчит или рассказывает о компании ту же инфу, которая есть в вакансии, а я 15-45 минут общаюсь уже предметно с кандидатом. Спрашивается, за что платят деньги, причём не маленькие, этим уёбкам.
тред не читал, hr в компании, где я работаю больше года - самый ахуенный hr из всех, с кем приходилось общаться. Начиная от манеры общения, заканчивая поддержкой и процессингом всех хотелок.
но, это скорее исключение, в целом hr - тупые чаще всего тни, которые не понимают слов, которые говорят
>>244362412 (OP) Специалисту отдела кадров вообщ похуй. Его задачи сортировка и бумажная волокита, которая занимает большую часть трудовых будней. В нормальной компании отделы скидывают требования отделу кадров, отдел кадров пиздует а сайты и ищет челиков, обзванивает и тд. Да, система уебанская, сливаются возможно геннии, но все же.
>>244367422 >подразумевает что на работе общаются из интереса (в том числе с контрагентами) - а не по рабочим задачам Похоже, ты не умнее этой тёти Клавы.
>>244362412 (OP) ХРюши - это тупые пезды, которых давно пора заменить нейронкой. >>244363011 Иногда еще и самая деструктивная. От свободного времени хрюшка зачастую начинает сплетничать и устраивает/учавствует в травли за чей-то спиной. Но это только в Россиюшке так. На западе за буллинг-хуюлинг тебя фигурально убивают нахуй и выпинывают из компании отдел хр. Соответственно, хрюши тупо из этико-профессиональных соображений себе такого особо позволить не могут.
>>244363098 >Если у компании хуёвый ХР, то компания быстро пойдет по пизде. Смотря какая компания. Если это корпорация/большая компания - да. Если это средненькая или мелкая контора на 10-100 тел, тогда вряд ли там что-то по пизде пойдет. Такие конторы иногда и без хрюш работают, или закупают оных на стороне у рекрутинговых агенств.
>>244368093 >рюшка зачастую начинает сплетничать и устраивает/учавствует в травли за чей-то спиной По крайней мере в трёх конторах это была типовая тупая пизда - отсеивающая кандидатов (помимо прочего) по критерию "ой девочки такой парень/такая овца пришла на собес". Потом парня этой тупой пизды оттрахала на корпоративе другая сотрудница и хрюша рыдала весь вечер (ещё и жируха).
>>244367700 Удалёнка у нас чем-то общепринятым не станет никогда, слишком сильны у совковых дедов установки, что если ты не в офисе, то ты не работаешь.
>>244362412 (OP) Поддвачну насчёт hr'ов. Также бесполезная хуета - модные нынче scrum мастера. Вся их суть сводится к тому что они прочитали одну статейку по скраму и теперь мнят себя супер специалистами, но сами, при этом, нихуя не знают и не понимают. Нам недавно поставили обучение скраму у одного из таких, так он даже не мог объяснить что такое стори поинты. Просто говорил: "ну это абстрактная единица, которую нельзя так просто объяснить. Можно только прочувствовать". Причём говорил довольно уверенно, но абсолютно безинформативно. Уходил от ответов на вопросы и просто заговаривал зубы. Почему компании ведутся на подобную хуету типа вских такм мастеров и бизнес тренеров? Причём даже довольно крупные компании?
>>244368569 >не гиперобщительные чады >взрослое уёбище - с заплетающимся языком мямлящее "София Васильевна, ну дык это - акт выполненных работ, ну" >Во истину Себя что ли где-то там увидел?
>>244368467 Это мужик, так-то. Я не запрещаю, ты можешь по каждому пуку HR расписывать все письмом, "чтобы ничего не упустить". Ему ж некогда у него всего 12 секунд на твое резюме.
>>244368460 Нихуя кстати, встали на удаленные рельсы довольно быстро и если поначалу много кто бухтел основное горе - хочу остаться в офисе меня дома жена пилит, лол, то щас даже "совковые деды" - балдеют с удалёнки и возвращаются с неохотой.
И это окологос банковский Энтерпрайз.
Я сам с удалёнки кайф то получаю. Наконец то бля не сидишь в опенспейсе с каким то елейным тэдди-бир девопсером, который яростно расписывает ежедневно свои зарубы в днд.
>>244368923 Конечно - все коридорные дегенераты - один запинающийся хуй, прячущий глаза при любой бабе и не способный сформулировать то что хочет от собеседника (в свои 35) - самый умный. Ведь он же осилил бэкенд. Но вот беда - тётя Клава о бэкенде не знает. Как и все окружающие за порогом офиса.
>>244368460 Эксперт уровня б. Если боссы увидят эффективность удаленки, она будет. Причем здесь вообще деды совковые. Боссы сейчас это кабанчики 40-50 лвл поднявшиеся в 90-00е.
>>244369243 Я не понимаю почему ты вообще на этом зациклился и почему тебе не похуй, кто там как заикается. При чем ладно бы ты триггерился, если тебя эти типы доебывали по работе необоснованно и являлись мудаками, но ты просто какую-то хуйню несешь. Говна поешь, быдло.
>>244362412 (OP) У нас эйчар еще занимался дохуя чем помимо подбора. Вел табели например, разрабатывал мотивацию, просто лично дохуя общалась с народом, короче работка так себе, с людишками.
>>244369445 >Вел табели например, разрабатывал мотивацию, просто лично дохуя общалась с народом Короче, доебывали сотрудников создавая видимость бурной деятельности.
>>244362412 (OP) Программистов - анальников полон тред. Вы бы у меня даже до тестовых заданий не дошли, а уже три раза обоссались и обосрались не поднимая свой омежий взгляд выше моих штиблетов. Нормального человека сразу видно, потому что он выглядит ухоженно и действует уверенно, потому что шарит в теме и знает, что предъявленные задачи ему по плечу, либо он может быстро подтянуть свои знания до необходимого уровня. Засаленых усатых чушек в конторе не держим - такое унылое говно портит работу всей команды как минимум потому что оно не способно нормально общаться и предпочтёт проебать все дедлайны и сорвать проект, чем попросить помощи у более опытных сотрудников. Ну и выглядят они - полный атас, хоть глаза выдавливай. лид, опрашиваю кандидатов сам
>>244369088 Я не посчитал нужным с ним хихикать, простите, извините, ходить вокруг да около, выдумывать "ну, я не могу, вы же понимаете", я ему не грубо сказал, а как на деловом языке - дал прямой отказ. Сумей сказать НЕТ. Четкое, краткое нет.
Человек начал ебать мне мозг? Начал. Ему сказали не еби мозг и хочешь денег - отработай.
>>244362412 (OP) > 230k Я даже не представляю что такого полезного для общества человек должен делать чтобы получть такие деньги, сука как же я ненавижу вас червей пидоров програмистов ебаных, которые нихуя не делют просто в кудахтере сидят и якобы достойны таких денег. Вас бы всех н завод или на шахту суки ебаные
>>244369206 Он не ответил "Давайте по телефону", он высрал огромный занудный ответ, лишенный содержания, вместо того чтобы просто написать "Вы мне не подходите, до свидания". Это человек, который в ответ на вопрос "Как дела" начнет занудно рассказывать тебе о всех проблемах, с которыми столкнулся за последний месяц.
>>244370023 Пиздец, аутист, ты все продолжаешь срать себе в штаны с видом победителя? Сначала обсирает людей, пытается обсудить это как телка, потом упрекает меня в бабском интеллекте. Реально тупорылый гной, не пиши больше ничего нахуй, дебил.
>>244369801 Соглы, братик. Сам инженер в сфере оптических приборов, но перекатываюсь во фронт. Инб4 ПОСОСЕШ, РЫНОК ПЕРЕПОЛНЕН, КОНКУРЕНЦИЯ 2000000000/1 место
>>244362412 (OP) Вы просто не понимаете функционал HR. Функционал HR а) получить от внутреннего заказчика описание и найти что-то похожее, потом более умные люди разбирутся, что она нашла. Искать самим им некогда / их время слишком ценно. б) отсеять явный неадекват и невписывающихся в компанию в) передать на оценку профильному специалисту и по результатам фидбека улучшить критерии для подбора г) организовать корпоратив и найти компанию для ДМС
>>244369910 > Это человек, который в ответ на вопрос "Как дела" начнет занудно рассказывать тебе о всех проблемах, с которыми столкнулся за последний месяц. Всегда так делаю, мне заебись. Вообще все разговоры перевожу на обсуждения МОЕЙ жизни. Тому що мне похуй, что там у других, я хочу говорить о себе.
>>244362412 (OP) Таких не бывает. Если за заместо кто-то платит, значит, оно нужно. Исключение могут составлять некоторые места в гос. шарагах, где на результат всем похуй и временные лишние места в шарагах частных, где ещее не разобрались. что из 10 спецов по маркетингу им хватило бы и 2.
>>244370405 Сделай перекатку на запад, лол. В айти с остальной россией такой контраст зарплат не потому, что айтишник это дохуя почетно. Нет, айтишник на момент 2к21 это червьпидор, подневольный скот, который ебут чуть меньше, чем каких-нибудь гречневых. А потому что в странах с отсталой экономикой очень дешевая разработка, поэтому сюда идут швятые баре с запада покупать дешевых тарасиков и ванечек, которые будут гребсти на галерах, разрабатывая им софт.
>>244370551 >Если за заместо кто-то платит, значит, оно нужно. Ебать манямир. Видимо этот либертарный юноша с коричневыми штанами никогда не сталкивался с раздутым штатом, который сидит ковыряет козюлки в носу, просто потому что у кабана дохуя денег и он типа инвестирует в развитие своего бизнеса, а делать правильно этого не умеет.
>Я даже не представляю что такого полезного для общества человек должен делать чтобы получть такие деньги Хоть что-то, что реально нужно обществу (не российскому), ибо это меньше з/п дворника из Алабамы.
мимо еще один кодерок. ОП, кстати, не кодерок, а тестер.
Я как раз таки работаю в компании, которая предоставляет услуги HR и Payroll. Я бы сказал, что бывает, что просто человек такой попадается, бывает, что просто плохой HR у компании. Но тонкости должности HR никогда не должен знать. Должен знать критерии, по которым можно отсортировать людей, отобрать нужных, пригласить на собеседование и уже непосредственно там, вместе с представителем отдела дальше выбирать.
>>244370852 >никогда не сталкивался с раздутым штатом > Исключение могут составлять временные лишние места в шарагах частных, где ещее не разобрались
>либертарный юноша Так-то уже дед, успевший поработать везде: от корпораций до стартапов. И чаще всего про нинужный штат и ниправильные работы кричит лютый скам, который нихера в деле не смыслит.
Бля - эти мессенджеры нужны чтобы назначать собеседование.
Исключение - кандидат в другом городе.
Выспрашивать по телефону то - что можно узнать на собеседовании - бескультурность.
Хотя погодите - культура и этикет это же какое-то гречневое говно для пидоров - так ведь, анон? Мы же в 2021 действуем так как нам хочется - кто не вписался тот сосёт. Не понятно только в чём твоя претензия. Ты не вписался - не смог сформулировать удобноваримый текст для туповатой хрюши, а она в свою очередь тоже НЕ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ ковыряться в твоём дерьме.
>>244363930 Всмысле лень? А нахуя она нужна тогда если ей лень выполнять прямую обязанность лол Хр спец де придуман чтобы те кому лень не читали резюме, а делал это он
>>244371037 Да, да, пидорашка из Залуповки. Скажи это каким-нибудь Близам, у которых десять-двадцать лет был определенный штат имея в этом же году рекорд прибыли у компании - они сокращают его на 800 человек, увольняя всякий скам типа тебя; маркетолухов, манагеров и т.д и не трогая отдел разработки.
Но куда уж каким-то близам до манагерской псины из пидорашки, которая все знает, да?
>>244371110 Иди нахуй. Я не собираюсь брать отгул на работе чтобы ехать куда-то и собеседоваться. Лучше я в обед поговорю по скупику где-нибудь в тихом месте.
>>244370963 >бывает, что просто плохой HR у компании Нет, то что hr плохой - это обыденность, а не "бывает". "Бывает" что hr хороший, но это уже редкость. >тонкости должности HR никогда не должен знать Т.е. он вообще ничего знать не должен? Я не прошу чтобы он разбирался в коде на том же уровне, что и погромист, которого он ищет, но базовые вещи-то должен понимать. А тем более должен знать в каком проекте они работают, а то на любой технический вопрос по проекту начинает паниковать и говорить что уточнит у специалистов. Нахуй вы такие вообще нужны?
>>244371353 >Я не собираюсь Ну и хрюша не собирается вычитывать сидеть твоё дегенеративное мычание. Нахуй ей нужен сыч-аутист, если за дверью стоит пахнущий дорогим парфюмом специалист-кабанчик, способный мимоходом и её пизду пропарсить. Времена жирных уёбков в свитерах с оленями подошло к концу и это не может не радовать.
>>244362412 (OP) Я думаю, что как обычно. Чужая работа, которую ты никогда не делал, детали которой тебе неизвестны и тебе делать не надо, выглядит легчайше и абсолютно ненужной. И только твой собственный титанически труд по нажиманию эникея это недооценённая должность с высокой ответственностью. Ну и само собой всё начальство от СЕО до начальников департаментов должны собраться и лично прочитать резюмы каждого Ванечки Пупкина на должность эникея.
>>244371199 Здесь надо понимать две вещи. Во-первых, зачастую нельзя терять команду. Рассказы про то, что за дверью на собес ентих ваших айпишников, как собак нерезаных - удел дебичей, которым не приходилось заниматься проектами крупнее наработок в гараже. Сработавшаяся команда - очень важная штука, которую просто так не получить. Поэтому, если их труд временно не нужен, можно оставить ковыряться в носу до востребования. Так корпорации и делают: у них всегда много отраслей, но лишь в некоторые они вкладываются, остальные стоят в заморозке. Во-вторых, если у кого-то конкретного штат раздут так, что 90% там эйчары, это не делает профу ненужной в целом. Я бы, допустим, рад нанять себе эйчара, чтобы самому общаться только по сути вопроса, а поиски и предварительные ласки свалить на кого-то другого. Но моя лавочка на полтора рыла просто не имеет бюджета, и я не могу себе позволить такого спеца.
>>244371365 Хз, мне вообще не особо игры от близов заходят. Так и не смог заставить себя поиграть в какой-нибудь ВоВ. Просто факт, что типы в Близах только через десяток лет чухнули, что у них раздутый штат и повыкидывали оттуда людей, явно не мотивируя это тем, что на них денег нет, потому что опять же, у компании охуительные доходы за тот год были. Но хули, близы неправильные кабанчики. Ваню с двачей бы наняли, он бы им сразу все по красоте сделал.
>>244362412 (OP) >В чем его суть? Просто нужен человек, который бы искал нужных кадров и брал на себя ответственность за нанятых людей. Ты думаешь начальнику хочется заниматься всем этим и огребать пиздов за это? Нет, у него и так дохуя забот и шансов выхватить пиздов.
>Особенно внешний HR, это как риэлтор, который нихуя не сделал ради сторон, только со всех денюшки собрал. Без разницы какой, принцип отбора и набора везде одинаковый - наугад. Ну, конечно вначале они отсеивают тех, кто реально не подходит, но там дело 5 минут. Потом формируют список кандидатов и уже происходит гадание на кофейной гуще. В результате в легкую могут отсеять реального спеца, который больше всего подходит, например, из-за того что им не понравилась его прическа или цвет рубашки. Как это делается? Просто начинают топить неугодных на собеседованиях и показывать всем видом, что не хотят брать. Далее отчитываются, что он не подошел по деловым качествам.
>Из-за таких "специалистов" нормальные кадры могут вообще не дойти до собеседования. Могут, но собеседование - это хуйня, тебе даже перед самим устройством могут отказать, типа передумали или СБ забраковала. Еще могут всучить пройти психологический тест перед приемом и тоже забраковать, типа вы не подходит по результатам. Так что, не дай бог эйчар ТП, то тебя могут послать на хуй из-за банальной зависти, особенно если у нее резюме хуже чем у тебя.
>Просто потому что HR не хочет изучать хотя бы основы вакансии которые он обрабатывает. Уже давно эйчары не стараются даже связаться с кандидатом, тупо кидают свои контакты, типа сам звони и договаривайся со мной. Ну, а изучать основы вакансий которые он обрабатывает - это и подавно. Особенно практикуется в шарагах тупизм на уровне зеленых и опускание кандидата с перестановкой ролей: это не мы ищем сотрудника, а ты ищешь работу. Эдакий своеобразный пиар в свою сторону и придание значимости фирме.
>Мне очень приятно, когда я могу с HR предварительно обсудить процесс работы в компании, какие технологии и как используются. Что приятного? Эйчары такие же пиздаболы, как и соискатели. Так что чекай сразу, если говорят о премиях, идеальных бизнес-процессах, удобном графике - это все пиздежь, все будет наоборот. Премии внезапно отменят из-за трудного финансового положения, бизнес-процессы будут организованы как попало и по графику придется перерабатывать за спасибо.
>Или же объяснить причину отказа, закончить на хорошей ноте, иногда бывает даже предлагают альтернативу. никто этого никогда не объяснит и альтернативу никакую не предложат. Такое бывает только в единственном случае, когда ищут специалиста на говно-должность, тогда они ищут через прокси: штампуют вакансию на должность X, потом говорят что уже приняли на нее спеца и есть еще должность Y, можем взять на нее.
>>244371295 Подожди, то есть они побили рекорд прибыли, а ты, оказывается, знаешь лучше них, как им следовало вести дела? Алсо >пидорашки Сам-то кто будешь: господин европеец из Жмеренки, или настоящий американец из Саратова, который душой в Нью Йорке?
>>244371449 >Нет, то что hr плохой - это обыденность, а не "бывает". "Бывает" что hr хороший, но это уже редкость. Не знаю, я не встречался с откровенно плохим HR, может ты не в нужных компаниях работаешь? Но я и не из России, если что. >Т.е. он вообще ничего знать не должен? Я не прошу чтобы он разбирался в коде на том же уровне, что и погромист, которого он ищет, но базовые вещи-то должен понимать. А тем более должен знать в каком проекте они работают, а то на любой технический вопрос по проекту начинает паниковать и говорить что уточнит у специалистов. Нахуй вы такие вообще нужны? Должен знать, по каким критерям отбирать людей для собеседования, это как first line, который сортирует подходящих людей. Любые технические вовпросы уточнаются на собеседовании в присутствии мэнежера или лида отдела, в который, собственно, идёт набор.
Конкретно у моей компании, например, 2к+ работников, сотни разных технических должностей, никакой HR не будет знать специфики, её знают менеджеры отделов, лиды и так далее. HR только проводить отбор подходящих кандидатов для второго первого/второго урованя собеседования. На вопросы про компанию, HR, конечно, ответы знать должен.
Вот классическая смешняфка-картиночка достаточно точно описывающая ситуацию с точки зрения Васи, который понятия не имеет что и как происходит выше его днище должности какого нибудь суппорта первой линии. Поэтому все менеджеры конечно ничего не делают. Примерно тоже самое в ситуации с отделом кадров. Это не они бесполезные, это ты такое дно в пищевой цепочке, либо просто на столько далёк от этой сферы, что даже представить не можешь о существовании вещей входящих в их сферу обязаностей.
>>244362412 (OP) Мань, схуяли ХР должен знать тонкости твоей профессии? Ты же не знаешь, что они делают, думая, что только собеседования и бумажки перекладывают. Второе, ты сам общаешься как еблан, кому интересно на тебя тратить время по телефону, у них таких кандидатов кучи. Это не им надо, а тебе доказывать. Очень смешной ответ, что имеешь опыт во всем и тестировал всё, сразу видно пиздабола. Третье, окей давай тебя поставят начальником тестирования, и ты будешь ебаться искать кандидатов, какому начальнику это надо? Поэтому и происходит разделение труда. ХР отсеивает совсем дебилов, таких как ОП, которые хотят получать дохуя, но по ним сразу видно, что пиздаболы. Если человек с виду нормальный, то дальше уже общаются начальники отделов, чтобы получше выявить компетенции. Оп даже в письме не смог это написать, а винит телку, которая, наоборот, ему все облегчила, чтоб ни он, ни начальники не тратили время на встречу с бесполезным челом.
>>244372313 Все так. Но справедливости ради, еблан на эйчаре из переписки совершенно плох и даже не знает основных терминов для позиции. Он не обязан их понять, но знать - по-любому. А еблан на ОПе, конечно, думает, что компания должна охуеть от счастья общения с ним, поэтому он (и еще 400 соискателей) непременно должны созвониться с конторой.
>>244372313 Зис, ОП ещё и токсик зануда, доебавшийся до очевидных опечаток. Просто обязана отсеивать таких сразу, если нет прямо непреодолимой нужны в кандидате и других вариантов нет. Людям в коллективе потом с таким занудой работать и терпеть его тараканов.
>>244362412 (OP) Да ты долбоеб какой-то мерзкий судя по переписке. Написал бы, что все это умеешь, напиздел бы всякого охуенного про себя. ХР не должен и не может знать все о технологиях компании, его к ним банально не подпускают. Я сам работал чем-то между айтишником и хр (попросился взять на учебу к админам и разрабам) в развивающейся компании и понимаю хрщников. Никто не пояснял мне, как устроены наши сервера, где и что хранится, у меня не было таких прав доступа, но при этом требовали объяснять новичкам всякую хуйню. И часто не получалось помочь им что-то наладить из-за этого, т.к. я чисто теоретическое представление имел о работе сети, а практики не давали. Только когда уже начали доверять, меня пустили на все сервера, виртуалки, железяки. И только тогда я начал понимать их.
>>244372426 Лол, блядь. Натраха с ЕДИНСТВЕННАЯ пожаловала. Значит, не такая уж и редкость - раз мямлю токсичную нахуй послали. Но сама-то мямля небось себя мнит уникальным специалистом. На сраной козе не подъедешь.
>>244362412 (OP) Думаю, что "проблема" hr - говно на палочке. Это просто пыль по сравнению с тем вредом, которое наносят человечеству "учителя" и "врачи"
>>244372573 >и еще 400 соискателей непременно должны созвониться с конторой.
А на сосаке нынче прям совсем имбецилы сидят? Как бы не хочу тут возвеличивать ОП-а, но лид в любой из областей это такая должность, которая должна гореть, потому что такие позиции хрюшкам тяжело закрывать, ибо лидов с компетенциями очень мало - а судя по тому, что писал ОП, опыт у него очень даже охуенный. Хрюшки там знаешь иногда в тиндере пиздолизов цепляют, чтобы горячие позиции закрывать. Тут как бы вариант один; хрюша просто тупорылая пездень и проебала кандидата, которого еще долго будет искать.
>>244372313 >Мань, схуяли ХР должен знать тонкости твоей профессии? Вот это реально бред ты написал. Если он этого не знает, то нехуй соваться в поиск кандидата, лучше пусть сразу перенаправляет на начальника. Ну, а если еще и начальник такой, то там вообще полный пиздец и нехуй там делать.
>Ты же не знаешь, что они делают, думая, что только собеседования и бумажки перекладывают. А мне это не нужно знать, а вот им про мою будущую должность надо - это их работа. Какая ценность эйчара, который не может отличить шофера от пилота? Да, без таких знаний можно работать эйчаром, но низкосортным.
>>244372987 Вот именно, что должность хорошая, значит много пиздаболов, которые хотят пролезть и получать много бабла, при этом ничего не умея. Представь только, сколько таких приходят к ним, вроде в резюме все норм, а на деле нихуя. Вот никому и не доверяют и ебут всех
>>244373253 Иди выёбывайся в школе перед марьиванной. Они не в ООН работает переводчиком. А ты видимо никогда не работал в международной среде. Абсолютному большенству похуй на твой акцент и твои ошибки, если информация донесена. У нас шведы с индусами с венграми, немцами, латышами, англичанами и русскими все общаются на английском и никто не доёбывается до очевидных ошибок, потому что мы там не риторикой и лингвистикой занимаемся.
>>244372987 >хрюша просто тупорылая пездень Зачем ты пытаешься меня убедить в том, что я же сам и заявляю? >еблан на эйчаре из переписки совершенно плох
>А на сосаке нынче прям совсем имбецилы сидят? Да, вроде тебя.
>это такая должность Должностей много. Контора ищет себе, наверняка, от тестера до маркетолога. И, прикинь, везде нужны нормальные люди, со всяким перспективным кандидатом надо будет в итоге потратить время, провести много собесов. С каждым по телефону общаться - это пиздец. Не так много контора и потеряла: человек руко-вводящей должности, пусть даже глава тестеров, а не топ-менеджер, должен уметь ясно, четко и доступно излагать мысли в переписке.
>>244373255 Ей сказали, что кандидат должен уметь тестировать хуйню1, хуйню2, хуйню3, всё. И ей пох, если оп тестировал залупу1, так как она не шарит, и он не подходит под начальные требования. Нахуя ей тестер биоса, если ей нужен тестер другой хуйни? Ты многого хочешь, не найти на рынке хров, которые разбираются в чём-то другом помимо своей профессии, либо это люди в топовых компаниях, которым платят дохуя, иначе они бы пошли не в хр, а в пограмисты и тестеры.
>>244362412 (OP) HR это для больших корпораций. Смысл в том, что корпорации на 100к человек естесивенный отток персонала (даже из-за банальной смерти) огромен, поэтому нужно постоянно обеспечивать приток людей.
>>244362412 (OP) Думаю что проблема не в профессиях, а в том во что их превращают люди. Вечная проблема совка -- дефицит кадров.
Вот ты стоишь на страже порядка и покоя граждан - а вот оппа и ты психопат крышующий ОПГ с правом на насилие Вот ты помогаешь обеспечивать достаток граждан -- а вот оппа и ты кабанчик начбазы который торгует дефицитом с убернаценками. Вот ты НR кадровик который должен искать таланты -- а вот оппа и ты устрица которая красит ноготочки и как попка озвучивает набор штампованых вопросом и сортирует кандидатов по меркам "нравится-не нравится" и по знакам Зодиака. Впрочем ничего нового. Quis custodiet ipsos custodes?
>>244373569 >большенству >У нас шведы с индусами с венграми, немцами, латышами, англичанами и русскими все общаются на английском У вас там таджики с узбеками щемят остальных семиклассников, включая тебя, хуесос безграмотный.
>>244373606 Хз, но нанимать на эту должность гуманитария с какого-нибудь психфака - это пиздец везде. Такие реально не оценят реальный уровень компетенции, а только хуже сделают.
Это, наоборот, плюс для тебя, что она не шарит. Просто говоришь проф языком, что ты умеешь, и она не поймёт, подумает реально СПЕЦИАЛИСТ. Просто надо быть адекватней и понимать, что раз они просят, то надо делать, если хочешь там работать. Это тебе надо, если ты хочешь туда устроиться. Если нет, то к чему тогда нытье? Такие девки оценивают тебя как человека и раба сотрудника, а не как копротивленца, который хочет кому-то что-то доказать, что никому кроме тебя не нужно.
>>244373585 >Да, вроде тебя. Не, скорее вроде тебя, ибо ты изначально несешь полнейшую хуету. Это видно и по отношению хрюш, которые успешно работают и готовы залезть в самую жопу ради жирного кандидата, коим является оп, а ты про каких-то 400 кандидатов пишешь, дурачок, упуская, что на вакансии должны быть приоритеты и любая адекватная хрюшка совершенно по разному общается с лидами и с джун фронтенд макакой или маркетолухом.
В общем, как обычно, хуйни нанес, дегенерат. Не надо так.
>>244373626 Ну если рассуждать бинарно, что есть либо "рога и копыта" с одним кабанчиком выполняющим всё и его секретаршей, либо мега корпорации с десятками или сотнями тысяч человек, то конечно. Но там как бы в промежутке полно вариаций. И платит человеку например 100 баксов в час, как начальнику или специалисту, а тратить его человекочасы на отсеивание неадекватов вроде ОП, это полный бред. Может ещё кофе он должен заказывать и туалетную бумагу менять вместо того, чтобы тратить эти часы на занятие непосредственной деятельностью?
>>244373858 >Это, наоборот, плюс для тебя, что она не шарит. Нет.
>Просто говоришь проф языком, что ты умеешь, и она не поймёт, подумает реально СПЕЦИАЛИСТ. Она начнет его топить тупыми вопросами и думать что он зеленый, потому что не может адекватно ответить на ее бред. Ну, а если он начнет адекватно отвечать, то она подумает что он несет хуйню и начнет смеяться над ним. Так и будет, поверь.
>>244373756 Ну само собой, твои познания ограничиваются школьной жизнью, примеры которой ты и пихаешь везде. Понятия не имеешь как функционирует что-либо на том уровне. Опечтки, семиклассники, грамотность. Пиздец приоритеты.
>>244373939 Псих и двачер с большим опытом? Это как? Понимаешь ли, есть реальные факты о твоем опыте и всем остальном. Ну, а есть долбоебизм, который начинает отвергать эти факты...В этом случае псих не двачер, а его оппонент...
Мужики, а вас на собеседовании или потом, когда уже приняли, спрашивают о наличии военника? Например, в it конторах. Ну и соответственно, официальное устройство или нет в таком случае
Если это ненужная профессия, кто должен этим заниматься, по-твоему? Вообще мб просто надо эйчаров водить на курсы с погромистами, где с нуля все рассказывают. Только потом возможно эйчар свалит в айти лол, так как там денег больше.
Все постоянно пишут мол ХРюши нихуя не работают, а че сами не пойдете ХРюшить? Хантили бы топовых сотрудников, поднимали бы продуктивность компании. Этож, если так задуматься, довольно приятно, видеть, как благодаря твоим стараниям, собирается грамотный и профессиональный коллектив.
>>244374083 Я не поплыву, а забью на вопросы и контору в целом. Пусть считают что проблема во мне, а я тем временем поищу другой вариант и искренне порадуюсь, что на это место возьмут олуха, который долго там не протянет или заебет их всех. Все же, некомпетентность эйчара - это не мое гнилое место и отвечать на неадекватные вопросы никакой адекватный человек не будет, а просто сделает для себя выводы. Тем не менее, если ты еще даже не устроился туда и встречаешь тупорылых, то что будет когда ты будешь там работать? Можно же представить кого туда набирают такие эйчары.
>>244374443 Ну так там зп меньше, к тому же у них нет знаний, как все это делается. Ну собеседование провести могут, но это максимум. Они точно так же не знают тонкости работы эйчар, как эйчар не знает их работу.
>>244374441 Имеется ввиду стартапы и мелкоконторы, где белая зарплата, официальное устройство, но не такая высокая степень ответственности, так как не работают с личными данными кучи граждан, поэтому там нет такого уровня строгости в плане безопасности и проверки кандидатов.
>>244362412 (OP) >Что думаешь, анонче? Пожалуйста, не подходи ко мне. И надень красную светоотражающую шапку и купи свисток, чтобы я знал, что к тебе тоже не надо подходить.
ВНИМАНИЕ! ТО ЧТО НАПИСАНО НА ТРЕТЕЙ ПИКЧЕ, ТОЖЕ НЕ ДШЯ ТЕБЯ, СРАЗУ НАЧИНАЙ СВИСТЕТЬ В СВИСТОК ЧТОБЫ Я СМОГ УБЕЖАТЬ!
>>244373918 >ради жирного кандидата, коим является оп, Откуда инфа, что ОП - такой жирный кандидат? Я ничего о нем не вижу, кроме "тестировал все". Ну ОК. Я тоже все тестировал, лазил в бивасы и даже само железо, тыкая мультиметром в платы, реализовывал TDD для кодеров и BDD для продактов. Че дальше-то? ОПа попросили ответить на простейший вопрос: с чем из списка приходилось иметь дело. Притом, явно указано, что самому вопрошающему список непонятен, и ответ этот нужен для команды. И я еще раз подчеркну, что считаю их эйчара дебичем без профпригодности, но и ОП - хуй.
>на вакансии должны быть приоритеты С чего ты взял, что их нет? Может, этот тестер им нужен на проект, который еще только в планах? Может, у них уже есть очень хороший кандидат, и они просто дорабатывают список.
>>244374629 А так и есть. В этом и главная проблема бюрократии от начала времен. Попав на должность тело, которое по сути мелкий чиновник начинает ерзать от понимания своей малозначимости и развивает активность по ее раздуванию. А потом ты должен заполнить 58 страниц заявления, чтобы получить справку для справки
>>244374689 Вот-вот, и никакая опечатка не влияет ни на что. Раз оп не знает этот термин, то значит он и не имел опыт с этим. Это если б ему написали: есть опыт тестирования bias? А он такой типо а че это?? Он бы понял, что это биос, но тупые ошиблись, а тут он не знает, значит не все тестировал.
>>244374152 Это не меняет того, что в коллективе таких надо по возможности избегать. Если не можешь свои бзики сдержать даже в такой мелочи, то это тревожный звоночек и ну его нахуй на такую мину наступать. Практически вне зависимости от уровня квалификации. У нас помню был сисадми один, просто гений. Но его надо было калёным железом пытать, чтобы слово добиться и делал он всё так как он считал верным, а не так, как всем удобнее. Когда он ушёл, то решили, что пусть будет не самый мегамозг, но лишь бы с ним можно было нормально работать. Заебались с аутистом, хватило на всю жизнь.
>>244374689 >не вижу В треде прочитай. Или ты у мамы сначала писатель, потом читатель? Алсо, ОП пишет: >У меня резюме очень подробно описано и без особых выебонов чтобы любой понял, куда ещё нахуй его увеличивать?
>Плюс ещё приложено два А4 листка с портфолио и кратким описанием проектов, которые я сделал, которые можно открыть и внезапно посмотреть.
Так что ты и тут обосрался, вслед за хрюшкой, пытаясь рационализировать уебищность найма этой компании.
мало кто понимает, но иногда хр - одна из ключевых должностей в компании. самое важное в компании люди. хр занимается формированием культуры, бренда, наймом, адаптацией, развитием. И много всякой другой хуйни. Манагерам всем этим нет времени заниматься. Кадровики нужны были раньше, когда нанимали дебилов на завод. Сейчас компании узкоспециализировались и для поиска кандидатов нужна подготовка. Другое дело, если вам попался хуевый ейчар и сложилось негативное впечатление о профессии. Стать рекрутёром низкой категории - нихуя не стоит, поэтому много шлака во время поиска встречаешь, особенно на линейных позиций.
>>244365873 Я вообще не ОП, но с хрюш иногда подгараю. >Вопрос: если ты такой дохуя успешный и востребованный, почему ты не можешь банальное предварительное собеседование с хрюшкой пройти, чтобы показать свои скиллы заинтересованному лицу, например техдиру или тимлиду? Может потому-что с уровнем скиллов ОПа, ему на одном ХХ поступает порядка 10-20 офферов в неделю, а есть ещё всякие линкдины и тд, и у него есть возможность оценивать адекватность конторы по уровню ХРов?
ит давно мертво в РФ. многие разработчики бьют себя в грудь что нет перенасыщения рынка ведь зарплата такая же и подстраиваются под повышенные требования кабанчиков.
у нас сейчас джуны должны знать столько сколько в ЕВРОПЕ просят с сеньеров.
>>244375509 >у нас сейчас джуны должны знать столько сколько в ЕВРОПЕ просят с сеньеров. Удаленно получится на Европу работать? Или никто не захочет ебаться с оформлением бумаг?
>>244375260 Ты можешь меня считать токсиком и кем угодно, даже рассказывать истории про своих сисадминов, только потому что я спросил 2 раза про десктоп. Но в IT как и в математике важна точность, меня не особо интересует кто и что имел ввиду, вот выше про BIAS написали. Тоже как оказалось для спрашивающего это другой термин, только уже из жлектроники. А я б все равно уточнил. И что, мир перевернулся, что я спросил? Я так в душу насрал, что спросил 2 раза? Всех этих терминов насрали за последние 30 лет тыщи. Некоторые даже одной буквой отличаются и уже другое. Особенно линуксы любят слова коверкать.
>>244375464 >треде прочитай Все еще не вижу хоть чего-то, из чего бы следовало, что ОП - жирный спец.
>У меня резюме очень подробно описано и без особых выебонов Ну смотри. Допустим, в моем резюме написано, что я работал с Kamailio. Тоже без выебонов. А мне ставят вопрос, работал ли я с SIP. Для человека, поверхностно знакомого с темой, совершенно неочевидно, что Kamailio - это SIP-сервер, и, следовательно, я работал с SIP.
>>244375499 >мало кто понимает, но иногда хр - одна из ключевых должностей в компании Только во влажных фантазиях хрюнделей >хр занимается формированием культуры Нет, не занимается. Этим занимаются лиды, руководители, продукт манагеры, сами сотрудники, небо, Аллах, но никак не хрюндели >бренда Дизайнеры, пр-манагеры >наймом Это их единственная работа, но даже с ней они не справляются >адаптацией Лиды и руководители >развитием Лиды и руководители
>>244375721 >Все еще не вижу хоть чего-то, из чего бы следовало, что ОП - жирный спец. Ну наверное в тебе некая зависть горит. Опчик разрабом еще был, а ты мб с индусней железки подвальные тестировал, писал скриптик на пистоне и ручные тесты веб сайтиков делал. Короче, попустись.
>>244375860 если у тебя в макдаке всё так, это не значит, что в норм компаниях всё также. хрюня успакойся. Где-то развит хр. Где-то (в твоей конуре) нет
>>244375608 вы хр директоров ни разу не видели? ебыный рот, хр - это только подбор таких васянов как ты? соболезную, иди подрочи, расслабься. мозговая нагрузка не для тебя
>>244375892 Какая разница? Если ты выполняешь нужный объем задач и тратишь на это время по нормативу, то почему бы и нет? Чем ты будешь отличаться в работе от своих коллег из Люксембурга? Другое дело, когда ты при таком раскладе получаешь меньше из-за того, что живешь в каком-то Урюпинске - это явная дискриминация по географическому признаку.
>>244374443 > а че сами не пойдете ХРюшить? Платят мало. Это единственный критерий отбора работы. Меньше 40к - нахуй в принципе. 40-60к - только если вообще нихуя не делать. 60-100к - можно немного поработать, часок в день. 100-150к - можно поработать два часа. Полный рабочий день это 300к + премии.
>- Напишите, пожалуйста, с чем вы работали >- ОЙ ДАХУЯ ВСИВО ЗВОНИТЕ МНЕ >- Напишите, пожалуйста, письмом с чем вы работали, чтобы мы ничего не упустили >- ВАЩЕТА Я НЕ ХОЧУ ЭТАВА ДЕЛАТЬ, ПАТАМУШТА ЛЕНЬ. И ВООБЩЕ-ТО В МОЕЙ РАБОТЕ ГЛАВНОЕ ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЕ, ПОНЯЛ ТЫ???
ОП, почему ты такой пассивно-агрессивный? Тебе сложно скопипастить кусок резюме и добавить строчку "Вот с чем я работал:"?
>>244375901 Никаких маневров и никакой зависти. Тем более, что разрабом я тоже был и даже остаюсь, путь у меня противоположный оповскому. Мантр и сосаний пальца никаких нет. Я привел тебе простейший пример, иллюстрирующий адекватность вопроса "работали ли вы с SIP", даже если "в резюме написано", а ты виляешь своим склизким задом и уже не знаешь на что сослаться: то ли на зависть, то ли на мою некомпетентность (забавно, что ОП-хуя при этом ты считаешь заведомом компетентным), то ли на попытку подлизнуть конторе, для которой мне даже название неизвестно.
>>244376316 Да никто и не просит. Тем более, оправдываться перед бордами - дело опуща, так что и правильно не прикрепишь. Просто забавляет такой вот bias в сторону "своих".
>>244374078 >Опечтки Еще раз, ебанашка, ни ты, ни свинья из оп-поста не делали опечатки. Вы просто бисграматны и делаити илиминтарныи ашипки. Сажи малолетнему дебилу, фантазирующему о больших компаниях.
>>244376135 На ум приходят лишь оправдания кабанчиков, миол тебе не надо тратить 2000 евро на коммуналку/еду для кота и т.д. А мы такие добрые надбавку дает жителям Люкса на еду для кота.
>>244375708 Не перевернулся, просто для них это выглядит, как либо ты не знаешь, либо ты чсвшник, который смотрит на всех свысока, но при этом пытается потратить чужое время, считая, что за ним стоит очередь. Это как они, возможно, видят тебя. Это тоже надо понимать, а не смотреть только с одной стороны, понимая, что там работают ебланы, не шарящие за твою профессию
>>244376688 Ну так почему тебе должны платить 5к, если средняя по твоей стране 500? Не нравится - иди нахуй. Такого говна как ты на срынке труда навалом, причём во всём мире. мимо_кабанчик
>>244364020 Дубинушка, если ты не можешь сбросить ее на пути к общению с директором, то нахуя ты вообще такой нужен? Твой душный понос укладывается в " Подробная информация в резюме, готов обсудить с вашим тех.директором вопросы по сотрудничеству". Все, больше нихуя не надо. Если дохуя спец - запили сайт-визитку, я так и сделал, hr текут водопадом. мимо_300к/сек_кабанчик
>>244376406 Ну я не агрессивный, я хотел сказать конечно, делал то и это, это то же самое. Предложил ему поговорить, он игнорит. Я ж виду когда чел выдаёт мне тонну хуйни и говорит такое знаете? Что с того что я ему скажу ДА? Я что не имею права на ознакомление с вакансией? И что он там передавать собрался, чтоб ничего не упустить - не знаю. Все в резюме. Оно и так большое, собственно по норме меньше немного должно быть, т.е. там все очень подробно. Описано там не названиями технологий, а функционалом. Технологии перечисленны через запятую внизу. Все.
>>244376435 >Я привел тебе простейший пример, иллюстрирующий адекватность вопроса Хлебушек, ты сначала сам подтверждаешь, что хрюня не разбирается в том, о чем спрашивает оп-а, ибо тупая пизда, потом какие-то надуманные примеры из пальца сосешь, типа не важно, что ты он в резюме писал. Все это чисто технический пиздеж, он обговаривается с тех челиком, что интервью проводит. Так что да, ты натурально сосешь из пальца, ибо уже почувствовал как насрал в штаны.
>уже не знаешь на что сослаться: то ли на зависть, то ли на мою некомпетентность
>никакой зависти
Но именно так это и выглядит. Ты по треду пошел подрываться о том, что ПРУФАФ ЧТО ОП КОМПЕТЕНТНЫЙ НЕТ. ФСЁ ВРОТИ!! ОП КАКОЙ-ТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ 100%. То есть ты просто на пустом месте строишь какие-то самоуверенные утверждения и предлагаешь с ними спорить. И мань, пруфов что ты компетентный тоже нет. Тем более, твои слова так и разят говеной завистью. Лучше избавляйся от этого чувства, хуево таким как ты жить - доводилось встречать подобных людей.
>>244376910 >И что он там передавать собрался, чтоб ничего не упустить - не знаю Его начальник отдела спрашивает, НАШЁЛ КОГО-НИБУДЬ? HR говорит ДА, НАШЕЛ ВОТ ЧЕЛ ПИШЕТ Начальник просит УЗНЙ У НЕГО, С КАКИМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ ОН РАБОТАЛ И ЧЕМ ЗАНИМАЛСЯ HR спрашивает у тебя, пскольку он не специалист и не рискует урезать твоё резюме для отчета начальству. А целиком твое резюме начальнику нахуй не впилось
>>244376910 Мог бы скопировать это из резьме и отправить, если всё же написано. Неееет, будет лезть в бутылку, придумывать свои варианты и получит закономерный результат.
>>244377122 >Хлебушек, ты сначала сам подтверждаешь, что хрюня не разбирается в том, о чем спрашивает оп-а, ибо тупая пизда, потом какие-то надуманные примеры из пальца сосешь, типа не важно, что ты он в резюме писал. Дядь, ну ты глупый или да? Я тебе трижды написал, что считаю их хаэра хуевым. Тебе четвертый раз это указать для понимания?
>Все это чисто технический пиздеж, он обговаривается с тех челиком, что интервью проводит. Ты, походу, не понимаешь, как работает конвейер в огромных конторах, особенно если это не IT. Есть техник, который говорит: "Мне нужен спец, умеющий в этот список." Хаэр ищет кого-то похожего и потом пишет технику, типа, вот тут у нас Вася, он умеет в пункты 1, 2, 4, а вот тут Петя, и он умеет в 5, 7, 3. Техник на эту хуйню смотрит и думает, мол, если чувак не умеет в SIP, но при этом умеет в WebRTC, то нам он подойдет, а, если не умеет в обе, то, наверное, нет, но вот у того есть сертификат такой и такой, поэтому я и с ним побеседую. За каким хуем ОП навязывает разговор априори не секущему в деле лицу уровня первой линии поддержки, я хуй знает.
>подрываться Тебе 15?
>ПРУФАФ ЧТО ОП КОМПЕТЕНТНЫЙ НЕТ. А они есть?
>ОП КАКОЙ-ТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ 100%. А это не так?
>на пустом месте строишь какие-то самоуверенные утверждения Это по твоей части. Не я начинал "контора потеряла топового спеца". Заметь, я нигде не утверждаю, что ОП не такой, я только сказал, что у тебя нет оснований для этого вывода.
>И мань, пруфов что ты компетентный тоже нет. А я где-то это утверждаю?
> Лучше избавляйся Советы будешь своей ссыкухе давать, тут их не просили.
>>244362412 (OP) Мимо не ХР. Если хочешь попасть в нормальную компанию, то уволь расписфывать эссе для каждой потенциальной. Именно как ты конкретно их требованиям и критериям похдодишь. Вырываться на собес, пусть по телефону, без минимального отсева - чсв и выебонство. Страдай.
>>244378133 Ну тут только переезжать или самозанятость. Как тебя угораздило выбрать на это отучиться, если перспектив ноль? Кинул монетку и не думая о будущем пошёл куда выпало?
>>244362412 (OP) Охранник, операторы рекламы (которые названивают с предложениями), все люди из сферы культуры: работники всяческих ДК, дворцов творчества и прочего говна.
>>244377392 Так а нахуя нужен эйчар тогда? Что то внятное сказать он не в состоянии, без ПОСОВЕТОВ С КОЛЛЕГАМИ. Прочитать резюме и найти глазами ему лень, да блядь, даже написать сообщение соискателю без опечаток, это вобще ебаный стыд, кого такая натанка может набрать в команду? То есть вместо того чтобы соискатель заебывал компетентных людей их заебывает хр. И так же внятно ничего не может обьяснить человеку который ищет работу, туда ли он вобще пришел. Какого ответа она вобще ждала от спеца? Что он должен был сказать? ДА Я ВСЕ ЗНАЮ? Это ли не прокладка абсолютно ненужная и получающая бабки хуй поми за что?
>>244378781 Какая нах узкопрофильная. Десятки систем тестиорвки, какие-то свои методы и прочее, со своими нюансами. У ОПа ответ уровня пикрелейтед, могу всё во всём работал со всем. Ну в такое слабо верится.
>>244377392 >Мог бы скопировать это из резьме и отправить, если всё же написано У меня ещё написано что 100% попадания не будет >>244377134 >Начальник просит УЗНЙ У НЕГО, С КАКИМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ ОН РАБОТАЛ И ЧЕМ ЗАНИМАЛСЯ Надо уметь тестить: серверы, сип, внезапно вэб, мобайл, нахуй
Не хватает строки: "это большая честь работать в нашей компании"
> А целиком твое резюме начальнику нахуй не впилось Ну раз так...
>>244378837 Почему и как ХР должен знать все возможные названия технологий, которые указали в резюме, чтобы выцепить из них то, что относится к тестировке? Она попросила уточнить, ей ответели, я дохуя мастер всего, этого ответа видиом было достаточно.
>>244379219 Но ей не ответили что я дохуя мастер всего Ей ответили что я умею то то и работал над тем то А она уже не может сопоставить там че то, не может правильно написать десктоп в 2021 Оп хуй бы потратил кучу времени чтобы ей написать то что он уже писал, а она бы все равно не поняла подходит он или нет без посовета. Причем он даже не отшивал ее сразу, а говлрил давайте созвонимся я вам голосом это скажу потому что это долго печатать
>>244379557 Чтобы созвониться надо выделить время, когда ей удобно говорить, когда ему удобно говорить, плюс скорее всего человека который сможет задавать реальные вопросы. А у них время не бесплатное. Пол часа беседы с ОПом обойдутся в копеечку. А тут как бы предварительный отбор кандидатов. Ты понимаешь, что всё стоит денег?
>>244379824 Так в том то и дело что она нихуя не экономит время, ни компании ни соискателя. Она человек который отвечает за подбор, минимальный хотя бы набор знаний должен быть что вобще требуется. Плюс она первый человек с которым общается кандитдат, никаких опечаток быть не должно это уже сто процентов.
>>244369566 Бетка программер с черным поясом на связи, готов разъебать твои задания, а если нет то вскрою твое ебло прямо у вас в офисе, инциденты были, но мне за это ничего не было, справка есть
>>244379824 >Пол часа беседы с ОПом обойдутся в копеечку Если она уже загружена - да, а если хуи пинает на рабочей месте (классика для кадровика) - то наоборот полезная нагрузка.
>>244376524 Пишу все время с опечатками и ошибками. Толи у меня дислексия толи мне похуй. Некоторые слова вообще хз как правильно пишутся. Десять лет сижу на дваче и ни один человек мне не указал на опечатки и все просто отвечали, если поняли о чем речь. Аналогично в переписках с друзьями и знакомыми. Зато вот как начинаю знакомиться с тянками-чуханками опущенками, так у них жопы рвутся и начинают визжать или токсить, прямо как оп. Например одна сгорела от того что я писал "телеграмм" вместо "телеграм" охуенно большую гневную пасту мне ебанула. Или еще калит когда ты специально пишешь слова неправильно для коммического эффекта и тянки взрываются. "Как можно коверкать святой русский язык?!" И тд.
Оп обьясни в чем причина такого вашего грамарнаци повеления. Вас в школе жесточайше пиздила линейкой училка по русскому или что? Я лично сам не горю с чьих то ошибок, если смысл понятен.
>>244380322 Чего ты несёшь? Она уточняющий вопросы задала. Ответить на чат каждый может тогда, когда ему удобно. И бумага всё терпит, может написать в развёрнутом формате. Это и есть экономия времени и компании и соискателя. ОП вместо ответа начал лить общую пустую воду. И это явно была первая стадия отсева неадекватов и она себя оправдала, отсеев ОПа.
>>244380487 Разница между неформальным общением и деловым письмом это раз. Во вторых оп не доебался до расмонтреть а доебался до того что она не смогла внятно донести что требуется, уже писали выше, что вполне себе может быть какой нибудь deskOpt и он не поправил ее а уточнил что имеется в виду предварительно погуглив, вдруг это он будет дураком подумав что имеется ввиду десктоп, а на собесе с тех. Окажется что имелся ввиду дескопт, а ониуже сказал ДА ДА Я ШАРЮ В ДЕСКОПТАХ
баба хоть и тупая, чисто сообщения передающая, но на этом этапе если ты проявляешь нетерпимость, то я бы дальше с тобой лучше бы не общался, потом одни проблемы будут от твоей горящей жопы по любому поводу.
>>244380921 Ну можно обкашливать эти скрины сколько угодно. Но по факту у неё явно было несколько таких же разговоров в чатах с другими соискателями и они видимо предоставили то, что она попросила. А ОП остался прав, но ему больше не позвонили и не написали.
>>244380608 Я не думаю что это была какая то стадия отсева специальная. Эйчар очевидно неопытная. Она отсеит ток совсем тупорылых соискателей которые пук кек.
Совершенно очевидно что она сама нихуя не понимает и бегала консультироваться со знающими. А попросила в текстовой форме чтоб отнести и показать знающему дяде. И по сути такой эйчар для опа подарок. Присел бы ей на уши. Повысил бы ей чсв. А рна за него в свою осередь похлопотала бы, и возможно склонила бы чашу весов в его сторону при прочих равных.. Вместо этого оп возгорелся как ребенок. Его видители лично оскорбило незнание терминов эйчаркой. В итоге он вероятно проебал работу. Ну и то что он не умеет урегулировать простые бытовые вопросы говорит о нем какой он лид.
>>244380608 То есть хр который пишет с опечатками причем даже там где его могут неправильно понять, и вместо тестера по десктопу придет какой нибудь хуй который тестер по дескопту и BIAS это для тебя адекватный сотрудник который экономит время лол А оп который указал с чем он работал, задал уточняющие вопросы и все что нужно было сделать это посмотреть резюме и сверить подходит он или нет этотнеадекват который тратит время? Да лол он бы даже пока писал она бы чекнула его резюме быстрее и сэкономила время себе же, но это же надо открыть резюме и О БОЖЕ ПРОЧИТАТЬ ЕГО
>>244362412 (OP) Оффтопю. ПАЦАНЫ, а вы знаете что насосавшие, нализавшие и давшие в жопу пидоры и бляди презрительно называют вас нищуками и смешивают с дерьмом за то, что вы бугуртите, что русские университеты продали европейским хозяевам и выставили своим дорогое образование по курс евро, прикиньте?
>>244381287 Ну я и говорю, она выполнила свою работу. Вычислила потенциального проблемного кандидата и сократила колличество соискателей на рассмотрение. Меньше мороки для все остальных в будущем. Это как бы была не самая сложная для выполнения просьба, если кандидат заинтересован в этой позиции.
>>244381388 Да. Она задала вопрос и вместо ответа получила доёбки по мелочи. Грубо говоря, как когда в магазине просят показать документ, что покупателю есть 18, а они начинают ебать моск и тратить время всех присутствующих охуительными историями, вместо того, чтобы показать и идти дальше.
>>244381100 Какая разница, неграмотно писать можно в чатиках с тянами, тут выражаться грамотно это основное требование, собеседования внезапно могут проводится не на русском языке и такая вот неграмотная пизда запросто может упустить толкового спеца просто потому что ее неправильно понял соискатель. Это лишь пример, могут быть и убытки какие нибудь пиздецовые, из за того что кто то опечатался на одну букву Я согласен что доебываться до письма в личной переписке глупо, если оно конечно не совсем корявое и передает суть, но если нет то кто ты вобще такой чтобы я тратил свое время расшифровыая что ты там от меня хочешь. Но в работе, подчеркну, не везде, но на специальностях которые требуют общения с незнакомыми людьми и переписками это один из ключевых навыков, и отсутствие грамотности показывает тебя на таких позициях как пиздец какого некомпетентного уебка которому бы пора за дверь
>>244382005 Ну я и говорю, ОП молодец, прав, как истинный спорщик с двача чётко пояснил собеседнику и доказал, что он прав. Но в итоге его резюмы выкинули в мусор. Ирл это не двач, чтобы доёбываться до мелочей.
>>244381662 Какие доебки, ты совсем даун? Оп уточнил что подразумевается под, он норм спросил чтобы не было недопонимания, он конечно мооог додумать чтотона имела ввиду десктоп и просто опечаталась, но вдруг нет. Зачем что то додумывать если можно спросить и внести ясность Она задала вопрос с опечатками в терминах, оп задал уточняющие вопросы ДАЖЕ предварительно погуглив. И это по твоему доебка?
>>244382367 Так это нихуя не мелочи и даже к лучшему что оп туда не попал. Он же лид, ты прикинь какую ему командочку из decktop тестеров соберет такая хр. Дрим тим ебать, гугл обзавидуется
>>244382544 Там было 5 или 6 вопросов. ОП не понял одного, доебался до опечатки во втором, проигнорировал остальные и на просьбу написать письмом продолжил предлагать телефонный разговор. Ну вот кому такой нужен?
2 года опыта в тестировании, пол года из них - сеньёром, есть серт istqb, умею в автоматизацию и скуль, сколько я мог бы просить в ДС, например? мне похуй я уже перекатился
>>244382544 Он же лид, он должен уметь общаться с людьми и формулировать свои вопросы. Годы опыта и всё такое. Написать вы имели ввиду Desktop или что то дургое? А не "не гуглится". Интроверт тим лид. Не может двух слов связать и объяснить.
ОП на связи, реально не знал что за descopt desctop, загуглил на автомате. Я работал м технологиями которые не гуглятся, называются проприетарные. Нечего тут удивляться.
>>244362412 (OP) >Что думаешь, анонче? Думаю ты не видишь разницы между HRом и балваном-рекрутером. Уже не помню то время, когда HRы сами проводили "первое собеседование" и сами искали кадры.
>>244383358 Ну проебал шанс выйти напрямую на команду с их технарями и ладно. Опыт на будущее. Она явно не разбирается в специфике и технологиях, это не её дело. Скинула бы твоё письмо с техническими ответами тем, кто и открывал ваккансию и ты бы дальше уже общался с ними напряму, если чего. Ну найдёшь другую, не последняя работа на планете.
>>244382973 Да хуй с ним с опом хуем Я просто не понимаю как можно оправдывать эту прокладку между работодателем и соискателем если она по пяти сообщениям вобще никакущая. Все ее высеры это какой то сблев неграмотного текста, это посоветы с коллегами (коллеги ага) и то что она и не смогла написать правильно по английски десктоп со второго раза карл Я просто понимаю опа, потому как ничего кроме раздражения такие "коллеги" не вызывают
>>244379012 >Ну раз так... Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой Нахуя начальнику этим заниматься, когда есть HR и ты способный сделать CTRL+C CTRL+V
>>244383522 >Она явно не разбирается в специфике и технологиях, это не её дело Вообще-то её. Знать хотя бы название технологий, которые нужны для вакансии, она должна. А то что оп - долбоёб - это да. Сказал бы: "да, работал", и всё. Она всё равно не в курсе происходящего
>>244383522 Честно у меня расстройства никакого нет, как тут развели, как будто я ламповую няшу проебал. Я проебал столько собесов, что не сосчитать. Расстраиваюсь конечно иногда, когда бывает обмер на очевидном, или последнем этапе, но с кем не бывает? Это была не особо большая компания, я большее внимание уделяю большим, там развитие лучше идёт. На мелких конторах я тренируюсь собесы проходить.
>>244383806 С какого перепуга? Она может там и на позицию маляра ищет и дизайнера и личного маклера для бизнес клиентов в финансовый раздел и тим лида тестерам и сисадмина сетевика и маркетолога. Чего, ей теперь во всём этом детально разбираться? Тогда чего она вобще на такой позиции делает, если она всё это тоже знает?
>>244383938 Ну мелкие конторы и общение ведут вот так неформально обычно. С другой стороны они вот обратились напрямую. В большую бывает напишешь и как в чёрную дыру ушло.
>>244383959 >Чего, ей теперь во всём этом детально разбираться? Да, в этом и заключается её РАБота >Тогда чего она вобще на такой позиции делает, если она всё это тоже знает? Она не должна знать всё на том же уровне, что и ОП. Я же говорю "хотя бы название технологий", чтобы человек хоть примерно понимал с чем ему предстоит работать. А то встречаются: - Алло, здрастье, нашла ваше резюме на hh уже пиздит, оно у меня там скрыто. На хабре нашла контакты и пиздит. Не хотите к нам погромистом)))? - Да, здрасьте, а на чём вы пишите? - Ой, сейчас я уточню у специалистов
>>244383959 Ну тогда там вобще можно любого человека посадить, и он будет отсеивать монеткой, выпал орел подходишь, оешка мы вам перезвоним. Для начала он должен разбираться как печатать грамотно А уже потом у спецов уточнять что подбирать что точно да а что нет А если она на каждое сообщение говорит мне надо посоветоваться с колегами, то почему бы просто соискателю напрямую не общаться со спецами, какая им разница тратит ли их время кандидат или каждую секунду советуется хр, ведь он же не обязан шарить
>>244384445 Ну не настолько же всё плохо должно быть. Нахуй такие люди вообще нужны в компании, которые даже на простейшие вопросы ответить не в состоянии, и начинают других отвлекать по любому пуку. Стэк технологий - это базовый вопрос, который задаёт каждый кандидат. Каким ебанатом надо быть, чтобы не запомнить ответ на вопрос, о котором тебя постоянно спрашивают, и всё время отвлекать по этому поводу тех, кто действительно работает? Я же не первый, кому они все звонят/пишут
>>244384486 Есть большая разница. Я например наоборот клиентам не свечу личный меил и телефон, чтобы не могли напрямую связаться, а шли через службу поддержки. А то потом будут по каждому чиху звонить. Это как спрашивать почему маклера для сдачи в аренду нанимают, а не сами сдают. Потому что не хотят отвечать на миллиард звонков и просеивать их в надежде, что попадётся один действительно актуальный.
>>244384899 Ну это справедливо когда эйч с тобой обговорил минимальные нюансы и примерно нужного наберет, из условных 10 приведет 3. А если он по каждому вопросу будет советоваться с тобой это равносильно тому что тебе соискатели звонили, ток все через хр. Ну и оправдывать это тем что ну он же не обязан разбираться.
Это как если бы ты маклера нанял что хочешь сдать условное помещение за 50 и не меньше строго славянам и не больше чем семейной паре без животных а он бы тебе каждый раз звонил и спрашивал, а толпе армян за 10 можно? Подходят? Он же маклер, он не оьязан разбираться чтоты там хочешь сдать он просто все звонки тебе направляет
>>244385736 Он же маклер он не обязан разбираться квартира это офис или участок, сколько в помещении комнат, какая площадь, какая этажность дома, он что, архитектор? Его работа сдавать и документы подписывать и клиентов искать.
>>244364908 Ну по моему опыту устройства в многие компании на наборе персонала поставлены люди не понимающие ничего в сфере которой они занимаются. Когда я подаю резюме в котором расписано все до мельчайших подробностей и мне задают самый банальнейший вопрос по типу "А вот эту модель знаете? Приходилось работать? А вот с такой приходилось?" Сука ты тупорылая это как спрашивать охранника с стажем 20 лет приходилось ли ему работать с камерами. Причем компании настолько крупные, что могут набирать подбор персонала с определенными требованиями, условиями и соответствующей зарплатой пусть и в несколько тысяч долларов(для москвы вполне реалистичная сумма). Но знающих хотя бы основы продукции которую выпускает компания.
>>244385736 Это как ожидать, что маклер ответит тебе на вопрос, есть ли покрытие вышек Билайна в дальнем углу большой комнаты и стучат ли соседи по батареям, не связываясь с хозяином квартиры.
>>244387217 Вот не надо, до такого не доходит. Хрюндели ведут себя так, словно ты у маклера спросил сколько комнат в квартире, и он начал спрашивать у хозяина квартиры. Причём до тебя ещё десять человек тот же вопрос задавали, а он всё никак не запомнит, и постоянно названивает хозяину
>>244387490 Его спросили, имел ли опыт тестирования веб приложений, мобильных приложений, телефонии, виртуалок, сверверов. Но в десктоп сделали опечатку, дескопт. В теории логика должна подсказать, что там было про десктопы, а не про какую-то очень специфичную неизвестную технологию, как бы очень выбивается из общего ряда. Знаешь, как когда покажут 5 картинок, на четырёх разные овощи, а на пятой оружие лук и спросят, чего не к месту и что там должно быть. Это был хитрый тест от ХР, типа "продайте мне ручку". И ОП его провалил.
>>244362412 (OP) Оп, полностью с тобой согласен. Недавно менял работу. Прям охуел с треша. Один собес больше всего запомнился
- ко ко ко. Вот у вас указано, что что вы сначала в одном месте на реакте, а в другом на ангуляре. Я правильно понимаю, что если вам сейчас предложат на что-то еще перейти, вы еще за один фреймворк возьметесь? - Да, если мне предложат зп выше рынка. как было в момент моего перехода на ангуляр - пойду на другое. Почему бы и нет. - То есть вы хотите стать фулстак разработчиком, а не углубиться в математику фронта? - Нет. Фул стак это фронт и бек, а я хочу хорошо делать фронт. - Футстаком называют еще знание нескольких фреймворков. То есть вы не хотите углублять в математику? - Вы можете привести более конкретный пример? Я не оч понимаю о какой вы математике на фронте говорите - я не технический специалист - Окей - У вас есть опыт с онпуш? - Эм. Вы о чем? - Хорошо. А вы работали с дженериками? - Погодите. В каком плане онпуш? - Ну если бы вы работали, вы бы знали. Но ничего страшного - Вы про Change Detection Strategy? - Я не технический специалист ... - У нас в компании работаю только синиоры. Есть один мидл, но он тоже сейчас дорастет до синиора. Как вы оцениваете, вы сможете работать в таком сильном коллективе? - А какие у вас критерии синиорности? - это решаю я. И технический специалист. Но вы не синиор
Тут я уже слишком пригорел и закончил разговор. Вакансия, кстати, до сих пор висит.
>>244388492 Скорее наймут хорошего ХР со юридическими знаниями, чтобы блядь действительно по профилю работать. Нахуй кому нужен ХР кодер и нахуй кодеру дауншивтиться до ХР?
>>244388568 Но в списке были очень общие названия сфер, а не конкретные названия технологий. Как если бы спросили умеете ли вы програмировать на компьютеры на телефоны на кофеварки, а не умеете ли вы програмировать на С++
>>244373747 Есть ещё HR в моногородах где безысходность и тлен, там вдобавок натурально взятки за тёплое место появляются. Но ИТ там никакое так что оффтопик.
>>244364908 Два чая этому господину. Рынок сейчас настолько перегрет, что людей с зачатками рук уже просто вырывают из других компаний, выплачивая за них даже контрактную пеню, если они валят проекты своим уходом. К сожалению, ОП - унылое гавно. Я бы даже близко не подпускал его к какому-либо менеджменту проектов. Его максимум - это макачить в петушином углу.
Бля ко мне на собеседования такие задохлики приходят пиздос просто, нахуй ты вообще из дома вышел чмондель сили на инвалидности своей. Вот ОП походу такой же усосок сальный мимо-кадровик
>>244391132 А чё коленки затряслись у тебя, задрот, как подумал что бабой разговариваешь. Ты же бля социально неадаптированный тебя пиздить надо и в коляску инвалидную сажать чепух
>>244362412 (OP) >Особенно внешний HR, это как риэлтор, который нихуя не сделал ради сторон, только со всех денюшки собрал выполняет Ты ошибаешься. HR что-то делает, а именно - выполняет процедуру. У него еть список входящих резюме, и список тз от работодателя. Ему надо отфильтровать входящие резюме, организовать собеседование, получить обратную связь почему нанимателю эти дебилы не подходят и готовить порцию новых по тому же алгоритму. Это выглядит просто и действительно просто но сжирает ебическое количество времени, которое у руководителя - самый ценный ресурс. Поэтому без HR отдела ни одна солидная компания не обходится. Можно и самому все сделать, но это будет как самому налоговые отчеты сдавать.
>>244364121 > нанимать HR из числа спецов ага блядь, кажжый спец мечтает вести трудовые книжечки, писать локальные нормативные акты и вести папочки по каждому сотруднику, лол
>>244363889 Я тебя сейчас порву, но это немного по деньгам для куа-лида. Там, скорее всего, какая-то шарага вроде люксофта или епама, которая платит копейки.
>>244362412 (OP) Подведу небольшой итог треду, т.к. он подходит к концу. Особо я не ожидал тут увидеть другой реакции, но все свелось к горящим жопам двачеров, скорее всего, в большинстве тут рядовые кодеры, которые посчитали меня черствым, меркантильным и сидящим на жопе зазнавшимся ДИРЕКТОРОМ, который выебывается своими знаниями (что, кстати, могу себе позволить, но тем не менее я больше техлид, который не особо любит возиться с бумажками). Я понимаю, почему такая реакция, потому что злостный ОП посмел перечить слабой и бедной эйчарочке, кстати, которая ОН, (и наверное ты анон примерил мои слова на свою эйчарку, с которой ты флиртуешь каждый корпарат). Но давайте будем честны, мы должны выбирать работу, а не она нас, должны стремится к этому и прочно держать марку. Вторые кто завелся это эйчары, после слов HR не нужен, но тем не менее было сказано: >У меня двоякое мнение по профессии HR вроде человек нужен, потому что руководителю некогда перебирать резюме кандидатов, а с другой стороны если HR хочет чтобы за него все сделали, Кто б мне искал кандидатов? Надо быть справедливыми, не надо хуесосить людей за то что они по другую сторону твоей компании.
>>244393504 >Особо я не ожидал тут увидеть другой реакции, но все свелось к горящим жопам двачеров Дальше мог не писать, это можно в любой тред вставлять, и всё ещё будет правильно.
>>244393504 >которые посчитали меня черствым, меркантильным и сидящим на жопе зазнавшимся ДИРЕКТОРОМ Никто тебя таким не считал. Все посчитали тебя долбоёбом, не знающим что такое дескопт Алсо, с тем что хрюндели не нужны, тут тоже все согласились. Разве что несколько залётных хрюнделей копротивлялись осознанию своей ненужности, но они просто слились
>>244394825 А кому в джетбрейнс мало платят? В инженерную поддержку даже порог входа не такой высокий, вкатывальщиков намного меньше, чем в другие направления
>>244362412 (OP) >Что думаешь, анонче? Думаю тебе надо софтскиллы хотя бы минимально качнуть братишка, на всю эту хуйню что она высрала ответ аккуратно пикрелейтед.
>>244362412 (OP) Душнила ебаный. Тебя возможно чекали именно на это. Нахуй кому нужен в команде еблан, который ходит и на серьезных щщах ХРюше задвигает про термины. Десктоп-хуйОП Все ответы должны были быть: да, да, нет, нет. А этот развел какой-то балаган со вчерашней студенткой пединститута, даун блядь. Сколько же в айти долбоебов не могущих даже в элементарную логику, это просто пиздец.
>>244406753 upd. Наверняка ОП даже на элементарных задачах разводит дискуссии на полдня. Для этого ХРюши и существуют, чтобы тимлидам, ПО и прочим не приходилось общаться с такими ебанатами.
>>244407451 Нет. По ответам можно понять, что чел перекладывает ответственность на других, прикрываясь якобы компетентностью. Вангую, что когда он факапает что-то на проекте – его тейки сводятся к тому что якобы ему неправильно задачу поставили. И элементарные задачи будет размазывать, ебать всем голову, вместо того чтобы просто блядь сделать! Этим и отличается реально компетентный чел от душнилы-васяна с неадекватной самооценкой. если че - ПМ, не ХР
>>244407989 Мне вот что интересно, а если чела нагрузили как следует и он не справляется, а потом заявляет что он не может вывезти такую нагрузку, то получается он тоже перекладывает всю ответственность на других или он виноват в том, что не стал сверхчеловеком?
>>244362412 (OP) Судя по переписке, ты какой-то ЧСВ долбоеб. Не знаю, что ты там из себя возомнил, но в нормальную компанию тебя на хуй не взяли бы. Хотя кому я говорю, сейчас набегут школьники и будут рассказывать, как надо выебываться перед дядей-работодателем
>>244408523 Для этого есть ПМ и/или тимлид. У задач есть же адекватные тайминги, пусть разбивают на артефакты и перераспределяют в команде. Такие моменты не нужно держать в себе, потом просто психанешь. Встреться со тимлидом и обсуди с ним ситуацию, пусть ищет решение – это его работа. Но есть момент, что если понимаешь, что именно тебя намеренно грузят – есть вероятность того, что от тебя хотят избавиться. Тогда на встрече можешь этот вопрос напрямую задать. Он ахуеет, конечно. Но мб он просто долбоеб и считает, что все его проблемы из-за тебя. Если это так - сможешь выбить себе бонус по увольнению, или найти другое решение какое-то.
>>244362412 (OP) HR - юслесс хуйня, способная лишь задавать типовые вопросы из первой по запросу гугла статьи "10 вопросов, которые должен знать каждый менеджер по персоналу". По факту решение все равно принимает руковод. На последнем собесе в компании, где сейчас работаю, эйчар так вообще ничего кроме ожидаемой зарплаты не спрашивал, тупо глазками хлопал в течение всего моего диалога с лидом.
>>244362412 (OP) Офтоп, но я тоже QA, но только начавший. Сейчас на новом месте предстоит выстраивать процессы с нуля и я хуй знает как это сделать грамотно. Посоветуй авторов/статьи/ресурсы, где можно было бы ознакомиться с актуальными практиками, пожалуйста.
>>244409123 Я про в целом, а не в тестировании. Например, у меня знакомый устроился в Ленту, а он там человек-оркестр был: грузчик, кассир, раскладчик и тд. Ну и тут такая ситуация произошла, что кто-то в отпуск съебал, а кто-то уволился и все на нем повисло. И вот спрашиваю я его, как ты? А тот начинает мне жаловаться, мол работа заебала, не справляюсь нихуя. Ну, да ладно. По твоей логике выходит, что он просто лентяй и неосилятор, так ведь? Если еще учесть, что большой процент работодателей любит покататься бесплатно на своих сотрудниках и заебать их, то это разве проблема самих сотрудников? Часто работодатели сами перекладывают свою ответственность на них под любым видом. Я не оправдываю анона, он конечно реально доебался до какой-то хуйни, но на его месте я бы сделал вывод, что эта конторка сущий пиздец. Кстати, если начальник не может грамотно изложить задание подчиненному, то такой начальник будет ебать ему мозг больше, чем подчиненный ему и подчиненный автоматом превратится в козла отпущения.
>>244409909 >По факту решение все равно принимает руковод. Ошибаешься, последнее слово все равно за эйчаром, потому что принимает на работу он и ссорится с ним никто не желает. Ты просто не видел как они изводятся на говно, а там в ход могут пойти такие аргументы, как знак зодиака не тот или интуиция подсказывает что брать его не надо. Бывают адекватные, но их очень мало, обычно они повернутые на теме психологии, астрологии, нумерологии и пиздаболии.
>>244362412 (OP) >HR не хочет изучать хотя бы основы вакансии которые он обрабатывает. Эйчару оно и не нужно, он занимается отсеиванием очевидных дебилов. Отсеиванием неочевидных занимается непосредственный руководитель подразделения.
>>244409909 А что он, по-твоему должен делать. У вас итт какие-то ебанутые предсталения об эйчарах. Это человек, который работает с резюме, всио! Он помогает с первичным отбором. Я сейчас не говорю о высококлассных специалистах уровня директора по персоналу, которые этим (вами) не занимаются.
>>244410677 >Эйчару оно и не нужно, он занимается отсеиванием очевидных дебилов. А как понять что он дебил?
>Отсеиванием неочевидных занимается непосредственный руководитель подразделения. До него еще добраться после эйчара надо, а бывают и такие случаи, когда эйчара слово главнее и с ним никто не будет вступать в срач.
>>244410914 >когда эйчара слово главнее и с ним никто не будет вступать в срач. Так и есть. Или за тебя такого охуенного все тимлиды должны кинуться в драку с эйчаром и друг с другом?
>>244411058 >эйчар просто скажет что ответственность за это кадра на нем, а брать он его не будет и хуй кто ему слово поперек скажет. Джва чая. Эйчар проводит кадровую политику компании.
>>244410364 Я тоже – в целом. К тестированию никакого отношения не имею. Принципы взаимодействия везде одинаковые, разница только в подходах (аджаил/водопад/прочее)
>По твоей логике Нет не по моей, ты жопой читал? Там же написано, что либо идешь и излагаешь свою боль руководству и ищете решение, либо увольняйся, либо страдай (потом все равно уволишься)
>покататься бесплатно на своих сотрудниках Это делают не работодатели, а чаще всего - линейные руководители. Потому что бездарные уебаны, которые просто влезли на кресло. Не работай с долбоебами, обсуди с вышестоящим руководством проблемы, если тебя не слышат. Не будь, блядь, рабом!
>не может грамотно изложить задание Да, но нет. В команде всегда есть место неформальности, срочным задачам, и тем более дженерику, на который не надо выкатывать мануалы с тз. Если говорить про джунов – тут да, надо возиться. Но ОП-хуй очевидно претендует не на джун-позицию, а ведет себя как дурачок малолетний. Такие не нужны, не зависимо от скилов.
В целом, жизнь несправедлива, прикинь! И надо уметь договариваться даже с уебками, выбивать себе повышения, плюшки и прочее. Это не делается путем разговоров со всеми вокруг как с говном. И тем более не нытьем на кухне или двачах.
>>244362412 (OP) >HR Кадровики нужны - люди, которые занимаются в средних и крупных организациях кадровыми вопросами - разбираются в трудовом законодательстве, оформляют на работу, ведут трудовые книжки, пишут бумажки и т.п. ТП, которые отбирают кандидатов по результатам пизженных с женских сайтов тестов и ответов на вопрос "В ЧЕМ РАЗНИЦА МЕЖДУ УТКОЙ?!?", не нужны. Просеивать резюме, так или иначе, должны люди, разбирающиеся в предметной области, в которой открыта вакансия. Собеседования должен проводить будущий начальник. А не дура-психологиня, которую взяли по знакомству, за сиськи или за опыт работы в организации, в которую взяли по знакомству или за сиськи.
>риэлтор ВНЕЗАПНО, когда мне понадобилось купить квартиру, я обратился к риэлтору через близких. Не потому, что не разобрался, как это все сделать самому, как проверить все документы, как грамотно организовать оплату и т.п., а потому, что, когда приходишь, например, в банк, там куча окошек, там у продавца и покупателя счета, аккредитив, ячейка, там ворох бумаг, в которых надо оперативно найти, что надо, проверить и т.д. И таких этапов с бумажками и организационной работой несколько, и везде ворох бумаг, схемы, условия. И, что главное, на месте - у нотариуса, в банке, - во всем этом надо оперативно ориентироваться.
Поэтому проще отдать 30к человеку, который это делает профессионально и сходу вытащит в нужный момент нужную бумагу, скажет, в какое окошко идти, чего там говорить, что проверить, а также разложит всю схему последовательно по полочкам. Чем рыться лихорадочно в стопке документов, попутно вспоминая, не забыл ли чего-нибудь важное.
При этом риэлтора я постоянно перепроверял, и от некоторых сделок отказался, исходя из собственных проверок. Но человек отлично сделал, что от него требовалось, и деньги свои полностью заслужил. Я бы затрахался сам грамотно организовывать и проводить покупку из-под ипотеки или любую из других сделок, которые рассматривались несколько ипотечных квартир, пара с не до конца понятной историей и свежее наследство, почти все с серьезным занижением стоимости.
>>244411239 Эх анон, было бы так все просто как ты говоришь) Сразу вижу, что ты в адовых местах не работал и реальных уебанов не видел. В теории ты прав конечно, но на практике такое реализовать нереально. Часто обрубают всех так: - Не нравится - уебывайте! - Да здесь дел на 5 минут, у нас очередь у ворот из таких как вы! - Я сам много работаю и нихуя не получаю!
>>244382973 Оп же сказал, что давайте созвонимся и обкашлем все вопросики, чтобы не было декопов и другой ебаля. Но почему же хр слилась? Да потому что, все что ей оп напишет, она скинет спецу, который скажет норм или нет. А если звонить то она не сможет передать, что оп ей сказал. Она именно прокладка бесполезная.
>>244411853 Работал, и в совсем пиздецовых местах. Меня и грузили всякой хуйней, и выживали, и подставляли. Мне и годиков так-то уже под 40
> Не нравится - уебывайте! Я своим в команде говорю: ходите на собесы в другие конторы. Чтобы не было обидок каких-то и сами понимали сколько стоите. Зп плачу не я, мне похуй, хоть ты лям будешь получать. Но обоснование для этого быть должно не только хотелкой и фантазиями синьоров с двача/хабра про 300к/сек. Но при этом я и сам хуярю и ни на кого не сваливаю свои косяки.
В целом ты прав, большинству все похуй, сидят-пердят, ноют вечно. Так что, расти нужно самому и стараться организовывать по уму все.
>>244411952 Ну если это какая-то фирма из 5 человек, то там генеральный директор может решить брать или не брать, но там нет эйчаров, там обычные кадровики. Там где есть эйчар, там генеральный не вникает в политику трудоустройства и всеми кадрами рулит эйчар.
>>244411058 На корпорате помню эйчарка спизданула что-то вроде: "я таких как он брать на работу не буду или собеседовать" ну короче что то вроде этого, на что ей руководитель подразделения сказал, мол, не прихуела ли ты себя ассоциировать с организацией и решать кого ты берешь или нет?
>>244412897 Ну так вышло, я ж не массажист, а куа лид всего лишь. Был бы массажистом, другое дело. Если не считать эникейства, в профессии IT 11 лет половина админ, потом девопс немного, потом QA и проггер-электроник попеременно. Все делал. Всю профессию IT прошел.
>>244413134 Да просто спизданула хуйню над ней посмеялись и дальше бухать, мало ли кто и что говорит. У нас руководитель офиса не такой что за это ее хуесосил потом.
>>244413218 Есть знакомый QA lead, рассказывает что туда вкатиться проще всего из айти не хочу всю жизнь людей мять. Но что-то в мантры про вкат за пару месяцев на джуна и зп в $5к уже года через 3-4 вызывают сомнение. Почему не свалишь из парашки? Это ведь единственный плюс айти - возможность легко съебать.
>>244413368 Сейчас я работаю над этим, не могу значит, уровня английского не хватает, прокачиваю. Хоть и переписка и пиздешь с заказчиком на англ, меня оценили, что не тяну ещё язык.
>>244413392 А, читал неделю назад, статья так себе. Вообще, у каждого свое мнение, основанное на собственном восприятии. Может мой пост тоже кажется слишком предвзятым и злым, но в голову-то мне никто не заглянет. Могут судить только в пределах того что я написал.
>>244413368 5К можно будет, если ебашить без устали и иметь запал. Я просто разленился ещё. У меня такой запал был когда я качался админом. А потом начал в инженерные пощиции идти, только не с таким рвением, поменьше.
>>244413329 Я имею ввиду, не окрысилась ли она сама на него за такое? Фраза реально громкая, если такими раскидываться в подчиненных, то затаят обиду и отомстят при удобном случае.