Нам помню на информатике питона пробовали показать. Я нихуя не понял тогда. И решил да ну этих прохрамистом какая-то хуйня
мимо-девелопер-5-лет-стажа
Может, старым преподам просто лень учить что-нибудь современное и вменяемое вроде пистона?
Нет, блядь, твой сисярп - это НЕ вменяемое и НЕ современное. Это срамной высер мелкософта, за любую попытку форса которого в школах нужно вешать на столбах как за совращение малолетних.
> А нахуй это говно?
По-моему опыту, если чувак вкатывается с динамически типизированного языка -- выходит какой-то долбоеб. Так что, на мой взгляд, не питон, не схим не канает (хоть лисп и божественен). Вкатываться надо с Си.
Даёт хорошее понимание, как оно вообще работает. Не настолько переусложнён, как C++, содержит все базовые концепции ООП.
Хотя ВСЕМ школьникам не нужно, большинству достаточно 1С.
Вот показывают питонов своих в школах, а потом дети пидарасами становятся. Хорошо что я в эту хуйню не пошла.
>выучить в школе какой нибудь С# как минимум нереально
Хз что там нереального, у нас в школе преподавали как раз C#.
>Зачем учись дедовский
>Я понимаю, что выучить в школе какой нибудь С# как минимум нереально
Пиздец у тебя биполярочка, хуёво быть тобой.
>глаза от него болели пиздец
Посвящение в юные красноглазики.
Турбо нам показывали в классе 2, а счас везде паскаль либо басик. Помню в году 14 показывали основы программирования на сайте обучалке cut the rope, где нужно было простой алгоритм сделать передвижения ради конфеты
Типа этого https://codewards.ru/hoc-cats-ru
Тыскозал? Чем он лучше плюсов?
> САНСКРИПТ
Прикольное название для вариации JS от ораклов.
Во втором классе нет информатики.
А я на информатике учил html
Дальше-то что? Рашн-образование - гавно ебаное, только сейчас это понял?
есть, но нам в основном давали игры по типу лодка волк козёл капуста и устройство компьютера
А чем VB плох?
Я даю за щеку таким же как и тебе.
>мертвый язык без современного применения
Потому что немертвый язык с современным применением средний школьник не осилит. Потому что за такими языками идут в вузик и учат самостоятельно.
Про Модулу-2 и Оберон и говорить нечего.
Паскаль лучший язык для изучения программирования
Тем более там изучают только основы, массивчики там, циклы, иф элсы, которые в каждом языке одинаковые.
Также в паскале есть функции и процедуры, это то же самое что и в других языках но проще
Нет ни одного другого языка для начала изучения, паскаль идеален
Плюсы или вообще любой си язык это дрочево для школьника, синтаксис сложнее, всякие пидорские операторы ввода и вывода >> << что за хуйня. В паскале тупо readln(), это просто и понятно
>зачем
Потому что он простой. Его знают преподы. Под него написаны методички. И в общем программирование в школе преподают так, что ей богу, не со смены языка начинать надо.
>чтобы тупо понять основы
This. Буквально саму идею программирования, мол, можно вот так, печатать буквы и компьютер выведет hello world на черном фоне. А ты хотел чтобы тебя сразу веслать учили?
ну хоть не qbasic
Никогда не видел оберона, в чём там писечка?
Си вообще хуйня ебаная, придуманная парой задротов для портирования говна под названием UNIX.
Только использовать для этого стоит какой-нибудь PascalABC, а не Турбо Паскаль ебучий.
мимо
На самом деле несишный синтаксис это самый главный недостаток поцкаля. Строго говоря уж лучше реально чистый си преподавали бы, или какой-нибудь сишарп. В сях нету ООП, а в сишарпе лезть в ооп сразу далеко не обязательно (это кстати и для крестов справедливо, говно с пузырьковой сортировкой на любом языке в одном мэйне пишется без этих ваших конструкторов, классов, полей, битовых операций и прочего)
То что там операторы скобочками, кавычками, и вместо бегинов и эндов - фигурные скобки, даже лучше. Привыкать к этому лучше с детства. Я будучи пиздюком шугался от сей как раз из-за привычки к поцкалёвому синтаксису. А по факту, пиздюки все эти всратые нюансы запоминают лучше и привыкают к ним легче. Поцкаль неплохой язык для обучения, но он безнадёжно устарел.
В школе на информатике не ставится цель научить реальному программированию, а ставится цель показать основы простейших алгоритмов, их можно показывать хоть на паскале хоть на бейсике хоть на бумажке вообще
в универе уже нет никаких паскалей.
Так-то я бы и оопу на первом проходе учил именно на чистых сях. А потом уже, когда освоятся с концепцией, можно и сахару добавить.
> в универе уже нет никаких паскалей
На первом курсе есть в некоторых университетах freepascal точно есть.
Тем, что паскаль проще и создан как раз для обучения азам программирования. Ты же не учишь детей русскому языку по Войне и Мир. Объяснить, что такое переменные, какие бывают, как работает присваивание, операции, циклы, итерации, научить выводить что-то на экран, какие-то примитивные игрушки написать (вроде мячик летает и отбивается от границ экрана) и пробудешь в людях интерес к программированию. Дальше они уже будут учить с++ или си шарп с джавой и охуеют.
Да и тоже пох что будущим курьерам яндекс еды преподавать
А в чём проблема сразу этому учиться на с++ или си шарп с джавой?
Вначале перепиши все методички и учебные планы которые не менялись хз с каких годов
А так тебе никто не запрещает учить сразу си шарп . но препод дед-пердед в мухосранской школе сам его не знает
Можно, но там сразу много нюансов. Открываешь ты студию с си шарпом, а тут тебе всякие спецификации, варнинги, это не делай, так не пиши, пакеты всякие, абстракции, ООП (си шарп оопшный язык). Конечно, можно учить и по новым языкам, но Турбо Паскаль хорош своей простотой. Но я не говорю, что прям нужно учить программирование по нему, это было сказано в его защиту, не вижу ничего плохого в том, чтобы учить программированию по Паскалю.
По факту 99,9 учеников - нормальные люди и им ни паскаль, ни сишарп не пригодятся в жизни, как не пригодится им математика, химия, биология и физика. У них будет кайфецкая молодость с сексом, бухлом и наркотой, потом средний дипломик, работка, ипотека, кредит и прочее.
>паскаль учат
Хоть что-то. Мы на уроках информатики не делали буквально нихуя, че-то печатали в ворде и копировали файлы с папочки в папочку по сети. Потом я принес учителю диск с квейком вторым и помог распечатать доклад на своем цветном принтере, и он мне проставил 5-ки в четверти
мимо бумер
чистый си в школе поймут единицы из-за поеботы с указателями
А мы на информатике учили в тетрадках числа в двоичной системе и учились их складывать, лол. Компьютер был только один какой-то древний у преподавателя но я ни разу не видел чтобы он был включен. Об изучении хоть Паскаля можно было только мечтать.
Тебя вообще ебет на чем писать? Смысол в том чтобы ПРОГРАММИРОВАНИЮ научить а не СИНТАКСИСУ. Потом выучишь свой пистон за три дня когда понадобится
Дебилы не понимаю, что такое программирование. Дебилы думают что они "выучат" паскаль и будут 300к зарабатывать от этого знания.
этот шарит
Смысл всего этого в том, чтобы тебя самой сути программирования научить, а не какому-то конкретному языку
> ТУРБО ПАСКАЛЬ
КУМИР
СОЗДАНИЕ РОБОТА
Для дебилов и математика в школе в ЖИЗНИ НЕ ПРИГОДИТСЯ
Какие нюансы? Массивы и циклы везде одинаковые, что на сях, что на плюсах, что на шарпе. В нюансы можно и не лезть, если школоте непонятно. Кто интересуется, сам углубится.
>>244525429
Массивы и сортировку интов пузырьком можно делать и без указателей.
ну вот зачем он нужен?
Задача начального обучения - надрочить тебе алгоритмическое мышление и умение решать типовые алгоритмические задачи - построение циклов, работа с памятью, строками и т.п.
Турбопаскаль для этого вполне годится.
А НАХ ТА МАТЕМАТИКА НУЖНА Я ЧЕ МАТЕМАТИК ЧТО ЛЕ
>>244525659
>>244525831
Зачем учить мёртвый язык, если абсолютно то же самое можно выучить на живом?
Раз уж речь зашла о ЯП
Как вам идея вката в айти с книги Страуструпа "Принципы программирование на С++"?
Или не стоит вообще заморачиваться сильно по книгам и купить себе курс на яндекс.практикуме?
>Какие нюансы? Массивы и циклы везде одинаковые, что на сях, что на плюсах, что на шарпе. В нюансы можно и не лезть, если школоте непонятно. Кто интересуется, сам углубится.
Можно. Так и делают. Но с Паскалем удобно что у тебя и нюансов никаких не возникает. Паскаль не для обучения программирования даже, а познакомить вообще что такое программирование, для людей, которым программирование не интересно, поэтому его все еще в школах\вузиках. Но вторая проблема это старые преподавание, которые ничего не знают кроме Паскаля. А вот почему рыночек не создал новый язык для обучения, это другой вопрос.
Зачем учиться ездить на авео, если можно то же самое делать на болиде формулы 1?
Если бы пиздюков обучали не Паскалю в школе, а лиспу. Смогли бы выжить эти дети в нашем процедурном мире?
Соси писос, пидор
>САНСКРИПТ
Значение знаешь?
У меня было несколько пар по лиспу в институте. По-моему, это язык для рептилоидов.
Что не так с си шарпом? Очень приятный язычок. Сам на нем пишу в основном пет проекты, так как на работе Swift и Джава с Котлином.
>>244514957 (OP)
>САНСКРИПТ
Это какой-то очередной костыль для ЖС?
>Зачем
Затем что учитель информатики больше ничего не знает. Потому что если бы знал, не работал бы учителем информатики.
Мы вообще какую-то хуйню на русском языке учили, хз как называется. И задания были уровня провести человечка вдоль стенки.
Курьер яндекс еды должен знать алгоритмы обхода графов, чтобы привезти больше заказов
>С#
А его нахуй? Тоже гавно
Появление 32-разрядных ОС, LED-мониторов и процессоров частотой 33 МГц было т.рагедией, которая с некоторым опозданием убила мой интерес к IT, ,
Свыше 33 МГц
Дед пей таблетки, а то получишь по жопе.
Синтаксис паскаля, если мне не изменяет память, практически идентичен псевдокоду, поэтому имхо его и используют как первый для школоло.
Разве что было бы неплохо заменить эти вырвиглазные консольки времён ДОСа на что-нибудь по-свежее.
делать чертежи
Смотрите, неосилятор полноценной платформы порвался.
либо копии с бумажных чертежей вручную делать, хотя сейчас уже не актуально
либо с бумажных чертежей делать электронные
Очевидно, потому что в рашке нет того рыночка про который ты говоришь. В министерстве бюджеты пилятся на патриотическое воспитание, по мнению нашего "рыночка" это сейчас гораздо важнее.
>>244526071
Даже аналогию нормально подобрать не смог. Пакаль - это что-то уровня ford t в современных реалиях.
Тебя не языку учат, а как программировать
Причем тут язык?
Все алгоритмы можно на любом ЯП реализовать
>Я уже в школе не учусь, но узнал, что там все еще учат ТУРБО ПАСКАЛЬ. Они ебанутые? Зачем учись дедовский мертвый язык без современного применения?
Это не только плохо но и хорошо.
>Чтобы тупо понять основы программирования?
Серединку ухватить, скорее.
Правильно делают, не бугурти
Потому что учителя вряд ли знают что-то другое. Но вообще, норм язык для обучения самым основам. Никаких лишних штук, типы данных и переменные надо объявлять в нужном месте. Все равно школьников редко чему-то сложнее квик сорта учат, а часто сложнее задач ЕГЭ/ОГЭ ничего не дают, так что вообще не принципиально на чем писать.
Лично мне кажется, для обучения школьников ничего лучше чистого Си нет, но имеем, что имеем.
Я твоей бабке в порты прописывал
Это ты, дурак, не понял аналогии
Не знаю, ИКТ вела жирная скотина-радфем, которая мне ставила тройки, чтобы я на медаль не смел претендовать. На этом самом ИКТ компьютеров не было, переводили числа в двоичные и 16-ричные, и считали сколько бит в 128 кб.
Можно. Но лучше, наверное, сразу попутно учиться и чему-то практически применимому, чтобы потом не переучиваться, не?
Я в школе на уроках бейсика уловил, что погромирование - это ебаный дроч, где нужно прописывать чуть ли не каждый пиксель и его движения кучей однотипных строк кода.
>Может, старым преподам просто лень учить что-нибудь современное и вменяемое вроде пистона?
Да, только
1) пистон - язык для обучения тоже
2) ИТ развивается быстрее возможностей мозга среднего человека, а педагоги люди очень средние (ума нет - иди в "пед")
>Нет, блядь, твой сисярп - это НЕ вменяемое и НЕ современное. Это срамной высер мелкософта, за любую попытку форса которого в школах нужно вешать на столбах как за совращение малолетних.
Но он же лучше явы
Ну тогда поясни.
>и считали сколько бит в 128 кб.
Дай угадаю, 128*2^10?
>в школе учат
По шаблону сделать на паскале калькулятор или решить уравнение не равно обучению ЯП. Думаю с Си и пиутном такая же хуйня была бы.
Может в каких-нибудь илитных лицеях и учат основам, но не в обычной рашкинской школе. Хотя хз как сейчас, закончил 7 лет назад.
Я вот сдавал ОГЭ по информатике и охуел с заданий на ЕГЭ. Такому тупо не учат, мы на уроках хуи в пейнте рисовали.
Паскаль изначально создавался как язык для ОБУЧЕНИЯ ПРОГРАММИРОВАНИЮ, поэтому выглядит так топорно и просто
Тебя же, бля, в автошколе не будут сразу учить как дрифтовать на шохе, верно?
Понятия не имею, мне медаль нужна не была и я тетрадь по инфохе сжег после окончания школы.
Паскаль нужен только для того, чтобы помочь понять человеку суть того, как делаются программы, а не для того чтобы учить паскаль ради паскаля
схуяли мертвый?
дак если ты не выкупаешь сути программирования, как ты потом полученные знания на практике применишь?
Паскаль — это ЯП, специально созданный для того, чтоб его изучали как первый процедурный ЯП. Он простой, что его должны понять даже зумерки. А ебанутый тут только ты, считаешь себя самым умным, но это не так.
Ну и в любом случае, в школе не изучают подробно библиотеки ЯП. Ну изучишь ты синтаксис Паскаля, вместо джавы, или си, или ещё хоть чего. Переучивание на что-то другое (если знаешь один любой процедурный язык) занимает менее одного дня. Это не разица между санскритом и английским. И, кстати, не "САНСКРИПТ", а "санскрит".
Ну и на работке до сих пор паскаль может пригодиться — поддерживать старое дельфийское ПО.
В этом и кайф. Нужно просто (не просто) обобщить все эти единичные пиксели в разные конструкции и получается магия.
Хуй будешь? Я до сих пор моды для ГТА:СА на паскале пишу.
>>244527137
>>244527232
А что, если учиться через тот же C, то ничего не выучится? Обучение происходит исключительно через паскаль, иначе никак?
Это фрипаскаль, а не турбо. Он как раз до сих пор развивается.
Паскаль куда более понятен, чем C
Медаль-то дали?
Вместо написания алгоритмов будут с указателями ебаться, зачем усложнять жизнь ученикам?
Я вообще против изучения Паскаля, это язык без задач, лучше бы бейсик преподавали, он пиздаче во всём.
Пусть тогда хотя бы Lua
>А что, если учиться через тот же C, то ничего не выучится? Обучение происходит исключительно через паскаль, иначе никак?
На 1 курсе нас пытались учить сразу C. Сдали зачёт только я и ещё один ботан. Но сдали просто потому что мы оба уже умели в C на момент поступления.
>Сдали зачёт только я и ещё один ботан. Но сдали просто потому что мы оба уже умели в C на момент поступления.
Хуй знает, в нашей шараге практически все няшную осилили.
Какого рода вопросы были?
Инвертировать бинарное дерево ручкой на листочке.
>Инвертировать бинарное дерево ручкой на листочке.
Хорошая шутка, а если серьезно?
Чем именно? Большим количеством прописываемых английских слов вместо скобочек?
>>244527544
То, что пишется на паскале в рамках школьной программы, можно переписать на C почти слово в слово, и без всяких указателей. Ну не считая строк, разве что. Но опять же, можно взять что-то более современное, там будут и строки. В крайнем случае, тот же C++, на котором можно писать как на C, только со строками.
Идеальный язык для вката java
Простой и понятный, без ненужных свистоперделок
Или go мб
Санскрит
И да, Паскаль идеален для выполнения простых задач
я давно закончил школу и был тоже паскаль
когда впервые столкнулся с другими яп, очень страдал от недостатка GOTO
раковый оператор пиздец
В ней GC
Ну значит, плохо учили. C-то тут причём?
Да хотя бы операторами ввода\вывода без ебучих подключаемых, хоть и стандартных, библиотек и галочек
не надо функции какие-то предварительно прописывать кроме begin
>Паскаль куда более понятен, чем C
Дрочую. Для обучения самое то. Он интуитивно понятен. Ученики имеют разный интеллект и способности
>Хорошая шутка
Спасибо
>>244527836
>а если серьезно?
Хз, я другой анон
>>Сдали зачёт только я и ещё один ботан. Но сдали просто потому что мы оба уже умели в C на момент поступления.
>Хуй знает, в нашей шараге практически все няшную осилили.
>Какого рода вопросы были?
Писали программы типа вывода текста на экран напрямую в видеопамять. Это были времена DOS, я 42 лвл.
>современное и вменяемое вроде пистона
Смотри пикрил, спам-лист заебал.
>Это были времена DOS, я 42 лвл.
Мое уважение.
>Писали программы типа вывода текста на экран напрямую в видеопамять.
Мне бы такую практику в ВУЗе, а не лаба1, лаба2,..., лабаN.
Пистон динамический, диды не поймут
>Ну значит, плохо учили. C-то тут причём?
В те времена информатика в школах была не такая. У 2/3 абитуры её вообще не было, они компьютеры видели только в сбербанке. У 1/6 это было обучение Windows 3.11 и ещё у 1/6 это было обучение бейсику и потом через год обучение паскалю. Естетственно, всем ставили 5 потому что качество преподавания кодинга в школах было понятно какое.
В досе можно было сразу в порты срать, хуйли там сложного
В девятом классе для вау-эффекта клепал проволочный 3д кубик, треугольнички,фракталы всякие сначала а чертежнике, потом и в CRT или graphabc? Уже и не вспомнить, как обзывались эти юниты
Вообще, информатика самый изи способ для омежки хоть как то подняться по социальной лестнице, ведь если омежка не тупая, то это еë территория.
На информатике я пил пиво.
И кто ты сейчас?
Конкретный матан, епт.
>
>>Писали программы типа вывода текста на экран напрямую в видеопамять.
>Мне бы такую практику в ВУЗе, а не лаба1, лаба2,..., лабаN.
Они тоже назывались laba2.c
Это был эксперимент на людях какого-то приходящего препода из другого вуза. Все другие специальности изучали паскаль как положено.
Я даже не знаю провалился он или нет, потому что паскаль точно так же знал примерно никто к концу второго курса.
Я в айти, 100к месяц, но не программист.
Ну так и получается, что не в C дело, а в том, что ньюфаги, не освоив основ (школьной программы), сразу нырнули в продвинутый уровень.
Как думаешь, повлияло ли на это пиво?
Если б не пил, было бы 300к, как у нормальных людей.
Лучше начать с книги "Совершенный код", тупых макак-верстальщиков стало бы меньше.
Конечно. Когда остальные ботали, я молодость проводил по кайфу с пивасом. Как итог, когда остальные начали «раздупляться» в лет 20, я уже нагулялся и взялся за ум. Сейчас я на порядок успешнее своего окружения, хотя это и не самоцель.
Пивас и наркотики сделали мою жизнь лучше.
Некогда читать, надо больше в прод хуячить
Эта хуйня не учит программированию
>>244528533
Кто из вас лже-анон?
Это я, Леха
Помоги выбраться из собаки
MOV AX, 0x13h
INT 0x10h
MOV ES, VIDEO_OFFSET
MOV DI, PX_OFFSET
MOV [ES:DI], PX_CLR
Легенда?
Когда я учился в шкалке 25 лет назад, я тот же вопрос задавал. Нахуя вы учите трупопаскаль, когда есть божественный c? Мне преподша сказала - да пох, это строгий алгоритмический язык, мы учим алгоритмы, а не язык, кому надо - выучат что захотят. Остальным пох, что забыть.
Это примерно как вкатываться в секс начиная с козы, а не с няшной одноклассницы.
Типа - вот на козе сначала потренируйтесь, а реальную писечку потом уже, когда-нибудь увидите.
>Зачем учись дедовский мертвый язык без современного применения?
Долбоеб не знает что синтаксис учится за неделю, а алгоритмам похеру на каком языке они написаны.
Обычное функциональное программирования. Хотя странно почему не пистон или что-то из комплекта свободного софта.
> Это примерно как вкатываться в секс начиная с козы, а не с няшной одноклассницы.
Коза меньше проблем принесет.
Хуевая аналогия.
Если у тебя цель научиться сексу, то и коза подойдет.
А потом ты от девок шарахаешься и не знаешь, где у них вымя расположено.
> Я уже в школе не учусь, но узнал, что там все еще учат ТУРБО ПАСКАЛЬ. Они ебанутые? Зачем учись дедовский мертвый язык без современного применения? Чтобы тупо понять основы программирования?
1. Потому что таки охуенный академический язык
2. Потому что нормальный ты и так выучишь, если тебе интересно будет. А так хоть посмотришь как ещё бывает.
Надо переписывать учебную программу, подбирать материал под уроки и новые задания. А нахуй это надо учителю? Больше за эту еблю ему не заплатят.
Хуй ты чему научишь за 1 урок в неделю, пиздюкам это не нахуй не надо. У кого есть интерес тот уже и без школы дома задрачивает.
Не факт, а и это уже другая история. Основам-то тебя научили.
>Я понимаю, что выучить в школе какой нибудь С#
По-моему, один из лучших языков для обучения.
>проблем
А на сях можно аж засегфолтить юзерспейсную прогу.
Наверняка в паскале тоже можно обратиться за пределы массива только не знаю, что из этого выйдет - паскаль не учил.
>хоть посмотришь как ещё бывает
Зато не посмотришь, как на самом деле бывает.
>Отлично подходит для вкатывания либо питон
Вообще охуеть. Человек, без понимания самых основных концепций погроммирования, от питона ёбнется.
Окей. Тогда че почитать по паскалю самым маленьким?
> А потом ты от девок шарахаешься и не знаешь, где у них вымя расположено.
Если правильную девку выбрать, то все узнаешь.
По той же причине по которой ты учился читать по азбуке, а не по "Процессу" Кафки, мон шер.
Вот если бы личинок Васику учили, тогда ты был бы прав в своем пубертатном высере.
мимо 14 лет по гойти этом вашем ебучем как отсюда выкатиться нахуй твари ебаные скрампидоры по процессам у них накотроые все хуй клали ангулярзики эти ебучие еще начааааальник
>Обычное функциональное программирования
>Хотя странно почему не пистон
Ну чел........................
Учебники по паскалю.
Не благодари, если расскжаешь кому-то еще, мы тебя убьем за утечку инфы.
Да это понятно
Какой выбрать лучше их же дохуллион
Тот который тебе будет близок и доступен.
Для этого они разные.
есть какие нибудь учебные пособия для олигофренов тяжелой степени заболевания?
лет ми гугол ит фор ю май френд
https://progerlib.ru/pascal-books
А вот если ты совсем в головоньку удареный тогда не паскаль учи, а со скратча начинай. Вот его как раз сейчас 6-8 летние и учат
Спс за ссылку
>со скратча начинай
Пробовал в скратч вкатываться слишком сложно для меня
400 стр... Да я рили уже реально начну изучать рабочий язык, чем тратить время на допотопную хуйню
>Пробовал в скратч вкатываться слишком сложно для мен
Что за псих тебе это посоветовал?
Чта?!
Это пазл для детей дошкольников, ты не попутал?
https://www.youtube.com/watch?v=Ihn690ZxXZE
ОП-даун>>244530534
Точно также как соснули все кто гонят на php, на котором сделан один из самых крупных сайтов рунета vk.
Не тот скрач, паморозь красноглазая.
>это пазл для телей дошкольников
Пробовал в пазлы вкатиться ниосилил. Причем я пытался собирать пазлы для 2-3 летних малышей
Я другой анон, тоже видел вакансии во всякие школы программирования, где дитяткам преподают некий scratch
Видимо, оно и есть
На пистоне можно писать с функциональным подходом. Нет проблем пройти путь от простого к сложному.
Я к тому что он ставится в пару кликов, имеет встроенный редактор, имеет графические библиотеке (черепашку там погонять, графики порисовать).
>Не тот скрач, паморозь красноглазая
Какое зло я тебе сделал?
А первые версии фотошопа на каком языке были?
Лул блять, у меня в универе сейчас паскаль как первый язык. Дальше С и ассемблер. Еще SICP на лиспе читаем.
https://scratch.mit.edu/
Этому два чая.
Вкотываться сразу в питон/С++ бесполезно, школьники только охуеют и приобретут синдром беспомощности, т.к. будут тупо копировать все задания у местных задротов.
Несколько веселее начать, скажем, с Матлаба - много чего сделано интуитивно, вся графика и работа с мышкой умещается в одну строку, никаких указателей, быстрая обработка массивов параллельно. И тд и тп.
>ще SICP на лиспе читаем.
Пиздец
Книга для первокурсников предназначается? Для первокурсников.
Как раз вчера вечером начал читать его на туманную голову, вышло не очень.
Да кому нахуй всрался этот лисп, господи боже ёб твою мать
А как ты заставишь учителей перейти на нормальный язык. Большая часть из них это лузеры, которые ничего не умеют. Ну и у меня в школе давали на уроках паскаль а потом делфи, но были дополнительные занятия с шарпом. Так что все зависит от учителей.
Ты из тех, кому обучение нужно для того, чтобы заработать 300кк?
А шнурки умеешь зааязывать?
А ты из тех, кому оно нужно для того, чтобы пойти в магистратуру на этой же кафедре, там же в аспирантуру и там же остаться преподавать по тем же методичкам те же дисциплины с тем же содержанием?
Не всем дано быть кодерами в корпоративном секторе, та же Scheme используется в разработке очень перспективного и интересного языка Julia.
Лисп заебись, но тебе 1Снику не понять.
>>244531683
>на нормальный язык
Ты нормальный вообще? Что вообще это означает?
>Большая часть из них это лузеры
Какое же ты говно.
Т.е. учителя информатики в школах это не неудачники, я понял.
1С - это брат-близнец паскаля, только обезображенный кириллической транскрипцией, хотя можно и по-английски писать, правда КАЛЛеги пиздить ногами начнут жаловаться побегут андербоссу.
>Лисп заебись
(hunchentoot:define-easy-handler (say-yo :uri "/yo") (name)
(setf (hunchentoot:content-type*) "text/plain")
(format nil "Hey~@[ ~a~]!" name))
Охуенный язык для вкатывания. Все есть - переменные, указатели, записи, классы (если 7 версия). Все разложено по полочкам, объявления отделены от кода, читается с листа.
Никто не мешает толковому ученику дальше учить любой другой.
Учителя физики в школе лузеры, выходит?
Дальше только делфи.
Зависит от школы, но по большей части - да.
А на ассемблере было написано абсолютно всё, в т.ч. компиляторы, которыми были скомпилированы компиляторы, которыми были скомпилированы компиляторы, которыми ... были скомпилированы все современные программы и компиляторы. Так что сосните, ассемблер актуален как никогда, вы просто его юзать не умеете.
Точно также как соснули все, кто гонят на машинный код, на котором сделано 99% современного айти.
Понимаешь, все кто не делает 300кк/нсек, кто не ест флорентины и не ебет эскортниц, тот лузер.
У тебя короче все учителя - лузеры, пидорашка, я тебя узнал.
Так вы тупые просто. У нас тоже си на первом курсе преподают, все осиливают, потом еще всякую хуету с MPI-ями пишем.
>А на ассемблере было написано абсолютно всё
нет
Тому что ты долбоеба кусок, не лезь в кодинг
У пыни в стране так и выходит, школьный учитель - червь пидор, правильной дорогой идёте.
Почему только? То есть шаг логичный, но перекатиться в весьма похожий на делфю C#, как нечего делать.
ммм, ну не все, но абсолютное большенство. И причем здесь пидорашка, пидорашка? Пидорашки как раз считают учителей "уважаемой профессией", ведь так им сказали еще при совке.
Хз зачем учат. Мы на информатике в ворде разные доки, справки и прочую лабуду пробовали составлять и иногда в паинте рисовали всякую фигню. Помню, как вышедшим во время урока тянкам беспалева на рисунки члены лепил. Классное было время
> Турбо паскаль
> содержит все базовые концепции ООП
Каво?
А вообще норм язык для изучения императивного структурного программирования.
Язык можно любой начинать, главное понимать основные принципы программирования. Синтаксис - это дело привычки.
Как же я ревел, когда 24 года назад началась ИНФА (в техникуме) - блок-схемы, циклы. АААА! Компов не было, а программирование было. Понимание, "как всё устроено", пришло только через 7 лет, зато сразу и в большом объёме, и как-то одномоментно. Ну и дальше понеслось.
Смотрите, как рвётся товарищ доцент.
В седьмой версии классы появились, который потом переехали в делфи.
Только не помню, насколько глубоко было реализовано, полиморфизм и виртуальные методы, вроде, уже были.
> Пидорашки как раз считают учителей "уважаемой профессией", ведь так им сказали еще при совке.
Но у белых американцев учитель — профессия очень уважаемая, они, как и врачи, являются носителями одной из самых престижных специальностей (медицина и образование в США очень дорогие именно поэтому, кстати). Страна пидорах, наверное, ведь неуважение к носителям знания — признак грамотной и прогрессивной непидорахи.
Что было написано не на ассемблере?
Minecraft
>>244532191
>>244532576
Задайтесь простым вопросом: кто поступает в пед. универы? И вы поймёте, что такое школьные учителя.
Алсо ни один адекватный человек не пойдёт преподавать пубертатным долбоёбам/заниматься бюрократией в школе, для этого нужно быть особо отбитой особью.
почти весь современный софт. ты просто не понимаешь разницу между машинным кодом и ассемблером.
>почти весь современный софт
Например?
>ты просто не понимаешь разницу между машинным кодом и ассемблером
Ну так просвещай. Но скорее ты просто не понял, что я имею ввиду.
Учитель - презренная нищая чмоня в Штатах
То ли дело турбо паскаль
> Синтаксическая ошибка. Строка 1488: пашол нахуй
Ну я в америке не учился, не знаю. Знаю только кто такие учителя в постсовке - низкооплачиваемые чернорабочие.
А на чём был написан Minecraft?
ну машинный код это то, что исполняется на машине. асемблер это язык, который компилируется (или интерпреетируется, я хз) в машинный код. си - точно такой же язык, который компилируется в машинный код. код на си не переводится в асемблер (хотя бывают инъекции асемблера, но это другое).
Сравни медианные зарплаты школьных учителей с медианными зарплатами вообще.
https://www.usatoday.com/story/money/careers/2018/05/16/states-where-teachers-paid-most-and-least/34964975/
>>244533268
То, что они низкооплачиваемые — проблема системы образования, к которой профессиональные навыки учителей слабо относятся.
Ассемблер это и есть машинный код
Алгоритмы везде одинаковые.
Ассемблер (от англ. assembler — сборщик) — транслятор программы из текста на языке ассемблера, в программу на машинном языке.
> The median annual salary across all teaching professions is $57,949, about $3,000 below the median annual salary of $60,996 across all workers with a bachelor’s degree, and nearly $15,000 below the median annual salary of $72,852 across workers with a master’s degree. Approximately 56 percent of teachers have a master’s degree.
Хотя ладно, я сразу начал читать статистику, не обратив внимание на нюансы. Чуть хуже других с образованием, но выше медианы.
>код на си не переводится в асемблер
Если взять gcc или clang, то переводится (не в x86 ассемблер, а в своё ассемблеро-подобное внутреннее представление, которое тоже можно считать разновидностью ассемблера).
Алсо, оба они умеют высирать и ассемблер вместо бинарей.
tcc, если мне не изменяет память, компилирует в ассемблер и дальше отдаёт nasm'у, но это не точно.
Насчёт icc и msvc ничего не знаю, увы.
А ещё, язык ассемблера - не более чем человеко-читаемое представление того же самого машинного кода один к одному (с некоторыми оговорками).
>clang
Он в IR для LLVM переводит тащемта.
потому что школьникам нужно выучить только базу, все вот это вот про объявления переменных, циклы, условные операторы. больше их ничему в школе не учат. какая разница, на каком языке эту базу учить, если она везде плюс-минус одинаковая? кому интересно, тот полчасика почитает про условный питон и разберется с тем, как на питоне писать задачки про лягушек и яблочки.
>>244533836
>своё ассемблеро-подобное внутреннее представление
Internal Representation и внутреннее представление - это не одно и то же?
> А ещё, язык ассемблера - не более чем человеко-читаемое представление того же самого машинного кода
ну это уже больше походит на правду. только машинный код и асемблер это все равно разные вещи. и современный софт пишут не на асемблере, а на высокоуровнивых языках программирования. они не переводятся в асемблер (читаемый машинный код), они компилируются прямо в машинный код. И навыки для работы в асемблере и в высокоуровневом языке программирования нужны совсем другие.
А, не дочитал прост. Зря быканул, извини.
Низкая оплата - низкая ценность и высокая заменяемость
Паскаль изначально разрабатывался как язык для обучения, гуглани его историю.
Кто умеет - работает, кто не умеет - учит
И да, не Internal Representation, а Intermediate. То есть "промежуточное". Ну и в отличии от ассемблера, он переводится не в машинные команды, а в ассемблер целевой платформы, собственно.
На самом деле это всё говнище. Програмирование начинают изучать с машинного кода. Потом ассемблер. Для школьников можно и с С++ начать
ЖАба.
>высокоуровнивых языках программирования
И компилируют с помощью компиляторов. Которые также на чём-то написаны и скомпилированы. И оно в свою очередь. И где-то там в конце цепочки неизбежно будет либо двоичный код, либо ассемблер.
Так что в написании каждой программе участвует ассемблер или машинный код.
>А чем VB плох?
Плох тем, что в дальнейшем будешь проебывать точки с запятыми, прочие закрывающие конструкции и забивать хуй на типы.
> Так что в написании каждой программе участвует ассемблер или машинный код.
В НАПИСАНИИ программы на высокоуровневом языке никакой машинный код или ассемблер не участвует. Только в исполнении.
Всё это там было, да
Соглы, ибо он приближен к алгоритмическому языку. Самое оно, чтоб школьцы разрабатывали алгоритмический подход.
>И да, не Internal Representation, а Intermediate
Забыл точную расшифровку. Но по смыслу почти то же самое.
>Ну и в отличии от ассемблера, он переводится не в машинные команды, а в ассемблер целевой платформы, собственно.
Я не в курсе таких тонкостей, но в любом случае даже если всё так, как говоришь ты, это всё ещё является контр-аргументом для >>244533558
>код на си не переводится в асемблер
>В НАПИСАНИИ
Ну если хочешь цепляться за слова, давай так. На чём написан гуй, которым пользуется программист при написании?
Но вообще я хотел сказать "в создании каждоый программы".
Нас учили папки создавать и переименовывать, лол. Нихуя в школе не научат, никакому языку. Даже русскому не могут. Объясняли бы лучше что и для чего нужно и где в жизни применить можно будет.
Я залез в дискуссию, когда ты где-то выше написал, про актуальность ассемблера. И в таком контексте это не придирка. Если я хочу написать даже очень высокопроизводительную программу ассемблер мне нахуй не нужон в современном мире. И похуй что и когда на нем было написанно. Он актуален для 3.5 гениев которые пыхтят над оптимизациями линукс кернела например. Это очень маленький рынок и там уже все схвачено. Так что ассемблер для написания современного софта в 99.999% случаев не нужон. Приведу грубый пример. Раст изначально был написан на Си (вроде, не уверен). Потом его взяли и переписали на расте. По твоей логике си должен оставаться актуальным в контексте разработки языка раст. Но как он может быть актуальным, когда разработчики на си на проекте уже не нужны (ну или нужны в значииительно меньшей степени)?
>про актуальность ассемблера
>таком контексте
Так ты ж контекст не читал. Это было сравнение с
delphi, на котором написан total commander, что якобы делает паскаль актуальным языком.
>>244531061
>ассемблер мне нахуй не нужон в современном мире
Он тебе нахуй не нужон, а он есть. Он везде.
>delphi, на котором написан total commander, что якобы делает паскаль актуальным языком.
Ну если у тебя задача стать разработчиком тотал командера, то это имеет смысл. Во всех остальных случаях это устаревшая параша.
>Он тебе нахуй не нужон, а он есть. Он везде.
Его наличие где-то в пайплайне перевода программы из высокоуровнего языка в машинный код не делает его актуальным языком программирования, стоящим изучения. Если ты собираешься переписывать компилятор какой-то - ладно, тогда актуально. Но это очень узкая специализация. В общем по ИТ индустрии он не актуален.