В чем смысл корпоративной культуры? Она ведь нихуя не работает, ибо все знают что работник тут работает за деньги, а всякая корпоративная срань является отпугивающим фактором для работников. И в чем это корпоративная культура заключается?
>>244980148 (OP) Перечислю несколько профитов. Это одинаковые коммуникации, что ты общаешься с командой из Греции, что из Украины ты будешь иметь идентичные процессы и идентичный формат общения. Не так что греки сидят только в скайпе и общаются на немецком, украинцы только в телеге и для созвонов юзают зум. Унификация это профит номер один.
Второй профит: нормальное общение. Всё некомфортное запрещено по правилам, многое небезопасное запрещено тоже. В итоге получается место, где за общение в стиле двачеров увольняют без задней мысли. Никакого токса, все взаимно вежливы, тебе приятно и спокойно в любом месте. Можно даже сказать, что это фильтр на неадекватов, в корпорации примерно любой человек будет тебе как минимум не отвратителен, а скорее всего приятен.
И, конечно, определённое чувство сопричастности. Ты уже не просто сам по себе, ты часть системы. Мне это нравится, потому что система обо мне заботится и я тоже взаимно отзывчив, мне нравится моя корпорация. Мне приятны все победы корпорации и хочется делать хорошо, чтобы соответствовать уровню.
Я не из пипл департмента, там бы наверное целую лекцию зачитали, а я просто поделился тем, что думаю сам.
>>244980500 Фигня какая-то, работа это же место для фарма копеек денег, а не место для общения. Да и зачем обычному работнику это надо? Ему же по факту похер на компанию и ему важны деньги, что верно.
>>244980587 Общаться с коллегами же необходимо примерно на любом месте хотя бы несколько раз в неделю по полчаса. Нередко чаще.
По поводу зачем обычному работнику это надо, я отвечу скорее встречным вопросом: почему бы ему должно быть похер на компанию? Разумеется, ему важны деньги, но разве у него их станет меньше от того что он будет к компании идейно сопричастен? Есть вероятность, что наоборот, их будет больше, потому что когда ты стараешься не только ради денег, но и ради идей, когда тебе нравится ежедневная рабочая жизнь, то ты и добьёшься большего. В том числе, разумеется, больше денег, выше позиция и всё в таком духе.
>>244980854 Не знаю какая у тебя профессия, может быть она это позволяет. Но в большинстве случаев всё равно общаться приходится. Помимо распространённого аджайла с ежедневными созвонами, спринт-планингом и тому подобным, надо же уточнять детали по задачам и отвечать тем, у кого вопросы возникли к тебе. Для программистов и иже с ними это например вопросы по архитектуре, вопросы по документации, обсуждение результатов тестирования, звонки с клиентом, которому просто хочется узнать как обстоят дела.
>>244981037 Какая это корпорация, если не секрет? И, возможно, стоит уточнить что под общением в стиле двачеров я имею в виду не мемы, а токс, неприятный контент и тому подобное. Есть вполне приличные и допустимые мемы, как говорится, тысячи их.
>>244981233 Я по полиси не имею права называть компанию и примерно любую свою позицию в отношении компании публично в одном сообщении. Если бы сейчас речь шла конкретно про мою компанию, я бы должен был либо проигнорировать этот тред, либо зарепортить его в наш департамент по связям и оттуда бы, при необходимости, набежали специально обученные люди, которым разрешено представлять компанию. Это звучит безумно, но это компания с листингом на Нью-Йоркской бирже, входит в разные Авторитетные_и_Уважаемые списки и для неё репутация это буквально деньги.
> вполне могут и хуями покрыть У нас за это рекомендуется сразу же подать репорт. Его можно подать за любое нарушение правил приличия и это точно не закончится хорошо. Например, у нас нельзя просто взять и начать приставать к тян или сказать что-то в духе "так, ну Ленке эту задачу мы не дадим, бабы не для алгоритмов". Или тралировать друг дружку как в школе. Мне лично это очень комфортно, я токс не люблю.
>>244980148 (OP) >В чем смысл корпоративной культуры? Элемент подчинения. Раб должен любить своего хозяина, и не водиться с другими рабами, если не разрешит хозяин. Раб не должен осознавать себя рабом, он часть "семьи". Раб должен слушаться хозяина, какими бы ни были его приказы: спеть гимн или работать без оплаты сверхурочных, ведь "семья" и хозяин оказывают ему честь. >>244980500 То, что ты описал - часть организации рабочего процесса. С таким же успехом можно и спецовки с касками на заводе записывать в корпоративную культуру. АЛсо, то, что ты описал - розовая хуйня с агитки. На самом деле любая корпа - та еще крысятня. >Никакого токса, все взаимно вежливы Да, прямо на хуй не пошлют, но будут травить по мелочи. Начальник не будет угрожать, просто намекнет, что твой срочный договор скоро истекает. >система обо мне заботится Лол, забота системы это твой график, зарплата, отпуск и , в странах с небюджетной медициной, медстраховка. А не притворная вежливость, бесплатное кофе и корпоратив с песнями и плясками каждый месяц за счет хозяина.
>>244980148 (OP) Ебать, сто лет искал этот шебм, с тех пор как последний раз видел на дваче. Спрашивал анонов в шебм-тредах, но эти дауны кроме аниме нихуя не могут вспомнить, лол. Спасибо, ОП-хуй.
По сабжу - копропротивная культура в пидорахии это чистой воды культ карго, вспомнить жирнейший пример с "Сима ленд", где поднявшийся на бандитизме в 90-е современный русский барин-самодур делает современную русскую фирму прямиком из своих скотских фантазий. Кто не знает - погуглите, не пожалеете. И да, в России такая срань конечно пугает, еще бы не пугала. В Асашай думаю это часть культуры сириуз бузинесс-менов, которым по приколу групповое превозмогаторство, коллективный дух и пороть друг друга в сракотан. Конечно, для нормального человека со стороны это выглядит лютым кринжем и анальным цирком. Короче долбаебы спиздили хуйню у более успешных долбаебов, и думают, что благодаря ей сами придут к успеху.
>>244981345 Если вам это комфортно и продуктивность от этого на высоте, то наверное это тоже частный случай удачной корпоративной культуры. Может быть, сформировавшейся самостоятельно, но тем не менее.
>>244981629 >эта стена текста Эх, вот если б только ты на анонимном форуме сидел. Мда... Алсо, что это за "полиси" такие? В свободное от работы время ты никакого отношения к компании не имеешь и говорить тебе никто не может запретить.
>>244981629 А, ясно. Ну мы корпорация, которая гайки крутит на строительстве и эксплуатации электростанций, а не смузи давит под кодиг, у нас без ебуков никуда. Но кодеров мы тоже ценим и уважаем, хорошо, что вы, пидарасы, в стерильной среде сидите. :3
>>244980500 Прочитал твой пост, и подумал, что ты наверное из филиала какой-то крупной западной фирмы, где все это работает и выглядит прилично. Но в России, как правило у местячковых контор, которые пытаются перенять эту культуру, как правило выходит все наоборот - первого пункта нет от слова совсем, я вообще удивился, когда читал, какие нахуй одинаковые коммуникации, ты поехавший? Потом понял, что наверное, так, в теории, должно быть. Второе - нормальное общение, да хуй там плавал, токсят все и всем, начальник ебаный самодур, коллеги, как и ты, уже привыкли к текучке и тупо не видят в окружающих людей, соответственно нормально общаться никто ни с кем и не думает. Ну и третье - сопричастность, лол, когда нащальнике тебе раз в неделю на оперативке напоминает, что за забором таких как ты целая очередь, пиздец сопричастность чувствуешь.
>>244981712 > Да, прямо на хуй не пошлют, но будут травить по мелочи. Начальник не будет угрожать, просто намекнет, что твой срочный договор скоро истекает. Мой непосредственный начальник понятия не имеет, когда истекает мой договор. Все вопросы, связанные с договором и окладом, решаются в другом месте и начальник на это имеет очень опосредованное влияние. Он в теории может отказаться от меня, но это не фатально и не ведёт к увольнению. Нужно действительно надолго остаться совсем без проектов чтобы тебя уволили. Или как-то дико закосячить по правилам, типа там сказать клиенту что он хуй или уронить продакшон на миллионах юзеров и сказать "дальше сами".
> ол, забота системы это твой график, зарплата, отпуск и , в странах с небюджетной медициной, медстраховка. Я в стране с бюджетной медициной и тем не менее всё равно с медстраховкой. Если тебя интересует вопрос медицины, то например по случаю ковида компания также приобрела свои кислородные концентраторы, которые даёт в аренду заболевшим сотрудникам (по себестоимости обслуживания этой штуки, не для профита), потому что в больницах их часто не хватает. Чтоб болели поменьше, почти всех отправили на удалёнку.
Компания всегда старается обеспечить тебе максимально комфортные условия. Ты почти никогда не столкнёшься ни с какими проблемами, кроме тех, за решение которых тебе платят. Естественно, что всё это только бизнес, но бизнес можно вести очень по-разному. И это всё знатно отличается от дефолтных пидорашьих фирм, где начальник это солнцеликий демиург, а для подчинённых есть только зарплата и за неё надо не забывать отсосать.
>>244980500 >где за общение в стилее двачеров увольняют без задней мысли >Можно даже сказать, что это фильтр от неадекватов Что ты вреш, крыса корпоративная? Токсики, которые на деле самые обычные нормисы, просто шифруются. Какому-то пузану ничего не машает стебать "омежек" на двоче прямо во время рабочего дня, или "проигравать" и тонко постебывать со своим корешем с их коллегипрограммиста, "который наверняка девственник, лол-кек-чебурек". Весь ваш нормоколлектив это куча мразот в инвизе. А все эти правила этикета просто чтобы заманить в конторку больше РАБотников
Лучше скажите, кто-то неиронично клюет на все эти "Чаи с печеньками" и "дружный коллектив", или эти пункты в вакансиях тупо по шаблону хуярятся от недостатка фантазии у эйчара?
>>244980148 (OP) Ну мне компания обеды на заказ привозит каждый день, я заказываю сразу на два приема пищи и не трачу деньги на еду личные. Такой бонус вполне укладывается в понятие корпоративная культура.
"Говорить мне никто запретить ничего не может, НО". Это почти точная цитата из зомбивидео про пользу полиси. Там прям с ударением таким: "blah blah freedom of speech and blah blah conscience, BUT". Дико проиграл, когда услышал, но по сути там дальше верно говорится. Во-первых, почти всё что ты знаешь про компанию, находится под NDA. Есть какие-то публичные материалы, которыми ты можешь делиться при желании, но я лично не слежу за ними и не знаю что там можно, а что нет. Во-вторых, есть такое понятие как репутационный ущерб. Он нематериальный, трудноизмеримый и это у корпорации, а не у тебя, есть целый департамент юристов. Поэтому если ты напишешь что-нибудь в духе "в компаниянейм очень плохо, не идите туда работать", то скорее всего тебе за это прилетит сперва абуза в духе роскомнадзора, а потом, если ты не согласишься изменить своё мнение, ты вполне можешь поехать в суд.
>>244980148 (OP) При продаже фирмы учитываются также так называемые нематериальные ресурсы. Например, корпоративная культура. Это тоже добавляет стоимость. Разумеется, четко оговоренных стандартов не найти, но начальник при продаже своего говна будет выжимать соки и из успешных сотрудников, и из корпоративной культуры и из другого говна
>>244982188 Кое-кто такой, кое-кто другой, люди же разные. Но конечно в коллективе есть и двачеры, множество их. Неадекватов при этом нет, потому что неадекваты в инвиз не умеют. Я же тоже, если обратить внимание, на дваче сижу и могу и на хуй послать. Но на работе я хочу совершенно другого, мы там дело делаем и там важна солидарность. И она там действительно есть, большинство коллег тебе помогут, а ты им. К успеху приходят только такие вот сообщества, потому что взаимопомощь и взаимное уважение приводят к доверию и продуктивности. Такие как двач к успеху прийти просто не в состоянии, это болото, которое всегда внизу.
>>244980148 (OP) Людям по работе приходится иметь дело друг с другом. И чтоб это проходило безболезненно, принято например обращаться на "ты" — и я просто знаю, что могу добавиться в скайпе к любому коллеге с которым незнаком, и он мне поможет, ответит, направит. Заговорить в лифте или молча подсесть в столовой когда нет мест, и все будет ровно и дружелюбно Это комфортно. Общие цели и атмосфера в которой все знают, что дурацких или глупых вопросов - не существует
>>244982068 В России такое тоже работает, просто нужно внедрять не карго-культ, как писали выше, а реально полезные вещи. И внедрять нужно целиком, с пониманием что на начальника это всё тоже распространяется. Очень важен фидбек, то есть те самые репорты за неправильное поведение и, в равной степени, репорты за правильное. В моей компании без репортов за правильное поведение (помогал / учил / спас ситуацию) сложнее продвигаться по карьере и, следовательно, по зп.
Это толковая система, её есть смысл внедрять во многих местах, потому что она даёт продуктивность.
>>244980148 (OP) Она не работает только у тех, кто её неправильно делает. А вот какой-нибудь Яндекс успешно набирает выпускников-отличников и платит им 2/3 от среднего по индустрии, потому что у них проекты интересные и компания как семья.
>>244980148 (OP) Тоталитарное быдло хочет, чтобы его личное быдло, блеяло по команде и строго в тон. Иначе - инакомыслие, вольнодумство, бунд, революция. Быдлу не нужна революция в его загоне, поэтому он нанимает за 100500 шекелей быдлопастухов, чтобы те пасли паству как следует. Лишних выпинывают за токсичность. В общем, если ты имеешь хоть минимум самоорганизации, держись подальше от шарашек с "богатой корпоративной культурой" Своей культур-мультур они заебут тебя в конец. Меня в такой шараге даже сожрать пытались - придворный хуесос, и шлюха даже в порнухе снималась по молодости, лол хр. Но случилось так, что я начал приносить миллионы - и им сказали цыц нахой.
>>244982721 >неадеквакты в инвиз не умеют Ну все правильно, ибо вы неадекватом назовете доведенного человека, а не Ерошку, который бы с радостью нахаркал в портфель Славику как в старые добрые, но палево, да и уже как-то не солидно. Поэтому можно просто попроигрывать с чмохи за обедом
>>244983185 Вряд ли кому-то из тех кого я видел в компании было бы интересно нахаркать кому-то в портфель. Я конечно не знаю что у человека в душе, но вряд ли вот это вот. Как бы просто зачем. А проигрывать с коллег это спецолимпиада. Ты заинтересован чтобы в твоей команде все были топовыми, потому что от этого зависят ваши общие результаты.
>>244982579 С какого-то момента деньги начинают хуёво масштабироваться. Если начать платить сотруднику не 1500, а 1600 баксов - работать он будет примерно так же. А если купить ему медстраховку и открыть бесплатную парикмахерскую - он будет помнить, что компания его любит. Хотя конечно если раз в год не повышают зарплату то пошло оно нахуй. Вместе с пением гимнов.
Главное, что бы корпоративная культура не скатывалась в корпоративную шизу (с распеванием гимнов и прочим сектантством). Недавно общался с одним прорабом, так вот у них на стройфирме решили бороться с неуважительным отношением к подчинённым (кто в теме, тот знает, как, обычно, на стройках общение происходит). Теперь бригадир не может за косяк рабочего просто вылить на него тонны матюков с унижениями, а должен заделать замечание, указать на ошибки и доложить прорабу о нарушениях, если таковые имеются. За регулярное нарушение культуры общения вполне могут запросить официальный выговор и побрить на премию. Самое интересное, что после введения таких правил, количество косяков у канторы уменьшилось на порядок!
>>244980587 >работа это же место для фарма копеек денег, а не место для общения А зачем ты ставишь себе такие рамки? На работе можно и поработать и с коллегами попиздеть, возможно найти себе друзей даже. А ты изначально приходишь с пассивно агрессивным настроем "я сюда РАБотать пришел, отъебитесь от меня все, так-то я илитный битард-интеллектуал, просто мамка с шеи выгнала поэтому я вынужден горбатиться тут с вами бичами, но я лучше вас всех и достоин работать в Гугле".
>>244983397 >Вряд ли кому-то из тех кого я видел в компании было бы интересно нахаркать в портфель. Так уже нет, это в прошлом, сейчас можно просто тонко проигрывать с "чмохи" >А проигрывать с коллеги это спецоллимпиада Не понял >Ты заинтересован чтобы в твоей команде все были топовыми, потому что от этого зависят ваши общие результаты. Да ничего этому Славику не будет, мы просто шутим и зачем вообще этого чмоху к нам перевели, был же норм коллектив, из норм пацей, которые хотя бы пизду нюхали
>>244980148 (OP) Хз у меня на работке, даже с учетом удаленки, например, за счет компании возят во всякие пейнтболы играть. Некоторым это рили нравится и интересно. Если бы я не был совсем хикканом - тоже бы поучавствовал. Что тут плохого то?
Я считаю, что если двачер соизволил опуститься до РАБоты, потому что мама перестала давать денег, то работодатель обязан выделить ему отдельную каморку и под страхом увольнения запретить всем сотрудникам контактировать с ним, чтобы своим быдло общением не беспокоить его тонкую натуру.
>>244983738 Если это волнует, возможно стоит заняться самооценкой. Я не знаю что ты вкладываешь в понятие "чмоха". Все просто нормальные люди, никто ни над кем не смеётся, у всех свои заботы и свои вопросы. Неприязнь конечно возможна, но это вряд ли будет из-за того, нюхал ли ты пизду. И шутить за обедом над коллегами это точно такое же policy violation, как сказать "куда это к нам в коллектив перевели нигера".
>>244980148 (OP) >И в чем это корпоративная культура заключается? Все просто. Люди проводят на работе треть своей жизни еще треть спят и едут домой Многие ассоциируют свою работу с делом жизни. И вот эту треть жизни они хотят проводить ХОРОШО. Как во второй семье.
>>244984380 Одно другому не мешает. Просто для дефицитных программистов и им сочувствующих нужно строить дополнительные условия, а иначе они могут перейти в другое место, где будет больше "бенефитов" (так на корпоративном языке называются профиты, которые ты можешь получить помимо зп).
>>244984521 Ага, в Рашке все корпорации сплошь из прогеров состоят. Корпорации вроде Пятерочек и Ашанов гораздо многочисленнее, чем высокие технологии. Какая там корпоративная культура, интересно?
>>244984380 Ну смотри, организовать пейнтбол и шашлыки на 50 человек обойдется тысяч в 500-700 максимум. На человека выходит 10к. С учетом налогов, это была бы премия тысяч на 5. Успешные погромисты бы ее даже не заметили.
>>244984643 Так слишком высокая текучка, корпоративная культура там может быть культура только у менеджеров и выше. Ну это в Ашане. В пятерочке она вообще невозможна, т.к. франшайзинг.
>>244984837 Шиза отдельно взятого директора. У пятерочки 565 собственных магазинов и 5700 франшизных. Во франшизных владельцы делают что хотят. Именно поэтому бывают пятерочки с более менее норм выбором, а бывают полусклад говна.
>>244980148 (OP) Смысл во внедрении в сознание гномика, что он делает большое, важное дело, которое нельзя измерить деньгами, а значит размер его зп не имеет значения. Чтобы не требовал ничего больше и был благодарен уже за сам факт работы на такого святого босса. Такая хуета прокатывает далеко не со всеми, но прокатывает. И она есть и ненавидима во всем мире всеми разумными людьми. Такая "культура" - овечья шкура на алчном волке, в общем говоря.
Что только капиталисты не выдумают, чтоб запудрить мозги. Я предпочел бы такую корпоративную политику-чтоб люди любили корпорацию-медицинские страховки, профсоюзы, высокую зп, сокращение рабочего дня, а не гимны и пейнтболы
>>244984864 >медицинские страховки, профсоюзы, высокую зп, сокращение рабочего дня Высокая (по меркам рашки) зп, ДМС и гибкий график есть в любой айти компании. Так что это не капиталисты плохие, а ты никому не нужен. Такие дела.
>>244980148 (OP) >В чем смысл корпоративной культуры? Удешевить и удержать работников >Она ведь нихуя не работает, Работает >ибо все знают что работник тут работает за деньги, Не все >а всякая корпоративная срань является отпугивающим фактором для работников. Не для всех > И в чем это корпоративная культура заключается? Цели, ценности, корпоративы, ачивки, всякая хуйня для даунов
>>244985280 Если человек никому не нужен, то это плохой строй и плохие капиталисты а есть хорошие? В нормальном человеческом обществе человек не может быть ненужным. Такие дела.
>>244985384 В целом - нужны, почему же? Просто для того, чтобы их нанять, не нужно расшибаться в лепешку с корпоративными культурами и высокими зарплатами. И так идут работать как миленькие, еще и место потерять боятся - конкуренция высокая
>>244981753 В пидорахии это производный культ карго. Россияне спиздили КК из США, а пиндосы в свое время спиздили это все с совка и рейха, заменив государство на компанию, а вождя на начальника.
>>244985628 Да не, все работает. Иначе бы про бонбыленина не вещали из каждого угла. Вот как буржуи испугались того, что не работает. Ну и эти самые утописты делали из твоих предков-черни людей - тоже во имя того, что не работает. В нормальном кап. обществе они бы так и остались рабами, зачем им помогать? Невыгодно же. И полу-колонию-банкрот в независимую сверхдержаву превратили тоже во имя утопии. Что это значит? Это значит, что если стремиться к невозможному - добьешься максимума. А если не стремиться - то так и будешь жить в говне.
>>244982474 Современный тоталитаризм as is. Еще немного и ради всеобщего cumфорта всех начнут проверять на мыслепреступления и выдадут ошейники.
Токсичность, маскулинность, доминирование, унижение - это естественные черты животных человеческих отношений. А так как человек самое что ни на есть животное, то гармонично жить и развиваться он сможет только удовлетворяя все животные потребности. И если ты омега, которая не умеет этому противостоять, то твоя зона комфорта приведет нас к новому совку. Проблема современного времени, что ради комфорта омег слишком сильно перестраивают человеческие отношения. Хорошие времена рождают плохих людей. Вангую, когда-нибудь это рванет и такие как ты добегаются с правами человека, зонами комфорта, токсичностью и прочим гуманитарным мусором. Дискасс.
>>244980587 >Ему же по факту похер на компанию и ему важны деньги, что верно. Нельзя изо дня в день годами на одном и том же месте функционировать с такой позицией. Чисто психика не вывезет. Даже если позиция такая, то надо как минимум иллюзию что ты делаешь что-то осмысленное и нужное создать перед собой. Когда ты делаешь хуйню, которую сам не ценишь, чисто бабки тебя не смотивируют. Крышняк от этого едет - стресс, депрессия. Даже если работа реально тупая и сама по себе не ценная ты можешь найти мотивацию в коллективе - помогаешь типа коллегам двигать процесс или решать задачу, тебе говорят молодец и ценят. А так чисто на "платят бабки" человек не может функционировать как робот. Полгода на работе, где ты как бы в аренду свою тушу сдаешь и теряешь 8 часов из жизни начисто и ты в окно выйдешь нахуй.
>>244986707 Чел, я уже 8 лет так работаю. Мне пох на похвалу и коллектив, мне нужно только бабло и чтобы ненапряжно было. Это нормисам нужно одобрение общества или сопричастность к цели, нам, шизам, это неважно.
Я готов общаться, но мне кажется, если я поступлю в ойти в молодой коллектив (мне сейчас 27, хочу вкатиться), то общаться я с ними изи смогу, но как бы не пришлось вместо тянок из коллектива ебать милф вонючих.
>>244980148 (OP) Ну как это зачем? Что бы ты не тратил время на ерунду а отдавал себя полностью любимой корпорации. Ну и что бы связать всех рабов. В армии был? Ну вот там тоже самое только в намного более грубой манере.
>>244986707 > ты делаешь хуйню, которую сам не ценишь >Полгода на работе, где ты как бы в аренду свою тушу сдаешь и теряешь 8 часов из жизни начисто и ты в окно выйдешь нахуй Работаю именно так уже десять лет и что-то не вышел.
>>244986220 Тупорылый двачер (ты) не понял, о чём речь, и на всякий случай высокопарно спизданул что-то про токсичность, толерантность и права человека.
>>244986707 >А так чисто на "платят бабки" человек не может функционировать как робот. Полгода на работе, где ты как бы в аренду свою тушу сдаешь и теряешь 8 часов из жизни начисто и ты в окно выйдешь нахуй. Кстати да, депресняк появился. Бля жаль нельзя пол года или годик взять отпуска на работке. Чисто в запой уйти, отоспаться.