>>244989723 (OP) >Что анон думает по поводу этого? Думаю что тому кто такие налоги устанавливает совершенно похуй что об этом думает анон. А раз так, то нахуя думать о том на что ты повлиять никак не можешь?
>>244989723 (OP) Вот серьезно, лахта так любит хохлов упомянуть, мол как у них хуево. А вот по факту есть что ответить? Реально, схуяли такие большие налоги в передации?
>>244991376 Такие даже не понимаю что они платят налоги со своих серых зарплат. Не говоря уже что не понимают какая чистая стоимость товаров и сколько из общей стоимости это налоговые отчисления (уж точно больше чем ндс, даже в социально значимых товарах).
>>244991376 Ну не прям вся, просто частично неправильная - в части НДС - точно неправильная.
Смотри, я получил зп на руки 100 рублей.
Если я потрачу 100 рублей на еду, то 20 из них пойдут государству в виде НДС.
Но если я потрачу только 10 рублей, всего 2 рубля из них пойдёт государству как НДС. При этом у меня всё ещё осталось 90 рублей.
А на картинке нарисовано, что я, не потратив 100 рублей на еду, в любом случае 20 из них отдам государству (то есть, всё равно что получу не 100 рублей, а 80), но это не так.
>>244991504 Нет, на пике нарисовано, что он 100% зарплаты отнимается 18% на покрытие НДС. Но для этого 100% зарплаты нужно потратить на товары, в стоимость которых входит НДС.
>>244991639 Налоги не большие сравни с США где средняя з.п. 450 $ и большие налоги кстати, на Окраине так же большие налоги выше чем в России я раньше жил в Хрюкаине сейчас в России и тут намного лушче я доволен
>>244991580 Нет, объективно хуево. Скоро весь мир будет жить лучше русских, тогда будете придумывать методички про хитровыебанные мысленные эксперименты "а могло быть ещё хуже!"
Или будем писать о том, что сейчас людям живётся лучше, чем 500 лет назад?
>>244991651 >При этом у меня всё ещё осталось 90 рублей. Но потом ты придешь и купишь ещё что нибудь, и доплатишь все остальные деньги >А на картинке нарисовано, что я, не потратив 100 рублей на еду, в любом случае 20 из них отдам государству (то есть, всё равно что получу не 100 рублей, а 80), но это не так. То есть ты будешь хранить зарплату и не тратить её?
>>244989723 (OP) Ну так как в Европе же! Хотели как в Европе — получите. Россия — великая страна! Дороги как в Африке Зарплаты как в Индии Налоги как в Европе Зарплаты как в средней Азии. ВЛАДИМИР ПУТИН — МО-ЛО-ДЕЦ!
>>244991380 А как еще дворцы и яхты покупаиють + орду охранителей всего этот содержать? Вот рабсияне все и оплачивают. 1000 лет были рабами ,- и еще будут
>>244991808 Нет не лучше Россия, занимает 5 место по благостоянию населения почитай нормальные статьи...... У меня зарплата 80 000 руб. это средняя зарплата в моем городе, это больше тысячи $ а теперь сравни со средней зарплатой Украины.
>>244989723 (OP) Ну а ты думал пенсии, мат. капиталы по несколько сотен тысяч, зарплаты военным, врачам, чиновникам государство из своих денег выплачивает?
>>244991729 А, у тебя экономика уровня пыни, тогда понятно. Типа положил деньги и они лежат, никуда не тратятся. Квартиру ты никогда не купишь на них, машину тоже. Просто лежат деньги. Уж я молчу про то что нищие пидорашки тратят 146% зарплаты ибо на еду еле хватает. В общем если ты не зеленый, что вряд ли, - то ты не понимаешь каких-то фундаментальных вещей. Ты туп в этом вопросе.
>>244991285 А зачем тебе та часть зарплаты, которую ты не тратишь? Или у нас много товаров, которые не облагаются НДС и можно тратиться ещё и на них? Я не с целью доебаться, только логику понять.
>>244991814 >Но потом ты придешь и купишь ещё что-нибудь
С чего ты это взял? Я могу положить их в банк, могу подарить другу, могу оплатить услуги, которые мне оказал ИП на УСНО (ИП на УСНО не платит НДС и не включает его в стоимость) - а таких дохуя (я сам ИП на УСНО, лол). Могу купить валюту или бутылку виски в дьюти фри. Могу купить булочку в шараге или суп в больнице - в образовательных и медицинских учреждениях продукты питания не облагаются НДС.
Могу сжечь, ведь смысл не в деньгах - смысл донести послание.
Могу заплатить за товары собственного производства - наличными бабуле, например, могу заплатить за аренду квартиры и всем остальным, кто по налогам не отчитывается в принципе, включая шлюх и покупку битка, и затем наркотиков, оружия и прочего.
>>244992204 >А, у тебя экономика уровня пыни, тогда понятно. >Типа положил деньги и они лежат, никуда не тратятся. Как раз наоборот. Если ты деньги инвестировал, то никаких НДС не будет. Оно будет, если твоей зп только на дошики и туалетную бумагу хватает (хотя на эти товары ндс всего 10 процентов).
>>244992547 Окей, возможности тратить деньги без вычета НДС существуют и их много. Но по-честному, как ты думаешь, какой процент своей заработной платы ты тратишь таким образом? Даже не так, давай возьмём не прошаренного тебя, а среднего гражданина.
>>244992547 Если уж ты сюда покупку наркоты приплетаешь, тогда можно и зарабатывать продавая наркоту и нолог не плотить, хуле.
Всякие твои булочки-хуюлочки в шарагах не облагаются НДС только на стадии продажи булочки. На всехз стадиях производства и перепродажи сырья(крупный и мелкий опт сахара, муки и прочего) НДС таки есть.
На ту хуйню которую ты высасываешь из пальца с услугами ИП и прочим явно не уйдет большая часть твоей зп. Ты еще напиши что скупаешь мед технику только ради того чтобы НДС не платить. Демагог ты кароче. В реальной жизни все что ты написал люди не видят. Люди тратят обычное бабло на обычные нужды, а не на ту хуйню что ты вычитал необлагаемую НДС.
>>244992959 >какой процент своей заработной платы ты тратишь таким образом? >давай возьмём не прошаренного тебя, а среднего гражданина.
У меня есть живой пример среднего гражданина - я сдаю квартиру типичному понеху из регионов, за 24 тысячи рупий. Если предположить, что он зарабатывает сотку (я просто не знаю, естественно), то он не платит НДС как минимум с 24% своей зряплаты.
Другой пример - я получал наследство в ебенях 5к населения - там каждый четверг проходит ярмарка и народу там толпа - никаких чеков и онлайн касс, конечно же.
О, и само наследство, кстати. Я дом продал, но тогда я ещё не был ИП и должен был заплатить НДФЛ, а не НДС, но я продал дом за сумму меньше 1кк, поэтому и НДФЛ я тоже не заплатил, т.к. налоговый вычет составляет миллион как раз.
>>244993106 >На всехз стадиях производства и перепродажи сырья(крупный и мелкий опт сахара, муки и прочего) НДС таки есть.
Я утверждал обратное?
>На ту хуйню которую ты высасываешь из пальца с услугами ИП Радиатор я менял у ИП в том году. Люди не меняют радиаторы? Мне каждый месяц люди платят и НДС я в стоимость своих услуг не включаю. Потому, что я на УСНО и плачу 6% и ещё 1% с дохода больше 300к.
>явно не уйдет большая часть твоей зп А я сказал "большая"? Давай, покажи, где я сказал про большую часть зп. И кто из нас ещё демагог?
>>244993535 Как твоё наследство связано с зарплатой? Пример со сдачей квартиры не корректный - ты указываешь способ при котором уходишь от налога. Это в принципе незаконно. Если ты будешь это делать официально - налог таки придется плотить. Тебе на пике указали официальные данные, а ты маневрируешь про то как ты ушел от налога и как можно без налогов купить шлюх и наркоту.
>>244994018 Я не маняврирую, я говорю по факту - нельзя отнимать НДС от 100% зарплаты, так как ты можешь потратить не всю зарплату на покупку товаров/услуг, облагаемых НДС.
Судя по картинке, я получаю 100 рублей и при любом раскладе отдаю 20 из них, но это не так.
>>244994217 Окей, душнила, это не так. Только учти что 80% росиянцев денег хватает только на еду и обувь раз в три года. Вот у них и уходит 20 на НДС. Даже то что ты у себя указываешь что не платишь НДС это или не законно или имеет ничтожный вес по отношению к тем тратам в которых НДС есть.
>>244989774 >бензин >транспортный нолох Давно стоит для владельцев прав категории /b/ ввести нолох 40к в месяц и акциз на бензин процентов так на 90 выше чем для тех, кому он нужен (грузовики, автобусы, такси). Меньше будет пробок, улучшится экологическая ситуация, а на дискомфорт пивопузанов на бричках строго похуй. Ну и разумеется убрать из центра города восьмиполосные автобаны (Невский, Садовое, etc).
>>244994463 >Только учти что 80% росиянцев денег хватает только на еду и обувь раз в три года. Вот у них и уходит 20 на НДС.
Я тебе специально привёл пример целого посёлка на 5к таких росиянцев, которые каждый четверг покупают еду и обувь (и ещё гору всякого говна) на рынке без всяких НДС.
Если уж ты говоришь о реальных 80% населения, то будь добр учитывать и их реальный образ жизни.
Не говоря уже о том, что тратятся они далеко не только на еду и обувь. Держу в курсе - они ещё и умирают и платят моргу (я был в поселковом морге, онлайн касса туда ещё не добралась), платят церкви, платят Петровичу с газелью, платят Иванычу и Михалычу с лопатами и всё без НДС. И вот только не начинай, что это редкость - ты удивишься, думаю, узнав, сколько люди сливают на ту же церковь.
>>244989723 (OP) Ты еще не учел, что весь НДС с продажи товаров ложится на конечного потребителя, т.е. цена покупаемого тобой товара содержит в себе 20% НДС, который государство берет с торгаша.
>>244995175 >>244995306 то его не платишь с зарплаты как минимум. и ндс у нас от 0, 10, 20 в основном конечно 20ть. его бы следовало бы понять на доход с прибыли. так как он тупо увеличивает стоимость продукции.
НДС - стандартный налог, который действует во всех субъектах Российской Федерации.
Если каждый его платит (а каждый его платит, без НДС даже буханку хлеба не купить), должен стоять там, где его место – среди всех остальных налогов. Учитывая ставку в 20%, он один из наиболее существенных налогов.
А можно и не на всю. Заработал 100к, 50к потратил в пятёрочке, 50к - на самозанятых шлюх/на съём хаты/услуги мелкого бизнеса. В результате НДС будет не 20% от 100к, а 20% от 50к, в таблице в ОП посте это не отражено.
Если бы я тратил всю свою зп на еду и жку, у меня бы дом был завален просрочкой, а свет оплачен на 40 лет вперёд.
>>244995487 Если ты не «платишь его с зарплаты», то есть его не удерживает налоговый агент, это не значит, что ты его не платишь.
Во-первых, можно жить не на «зарплату», а на «серую» зарплату. До 40% россиян в некоторых городах получают ее в конверте. А НДС платят как миленькие, ибо от НДС не уйдёшь.
НДС - важнейший ключевой налог, это налог на самую жизнь и активность, любую.
Хлеб, молоко, вода – НДС. Билет в кино – НДС. Не уйти.
>>244989723 (OP) >деньги фирмы подразумеваются как деньги работника >ндс считается от зарплаты Ну баба срака может и поведётся, а так слишком толсто. Отдельно орнул со взносов на капремонт и тампошлины.
Я заработал 100к рублей. Потратил 50к из них. Заплатил НДС с 50к. Не со 100к. В таблице же указано, что я в любом случае заплачу 20% со 100к - потрачу ли я 50к или 100к.
>>244995979 >implying в других странах всё ввозят без пошлин и нет аналогов ндс Как там в манямирке? У меня, кстати, по капремонту домик отремонтировали, так что эти 500 рубасов в месяц на него не жалко, я в день больше на обед трачу.
>>244995306 Ну вот я сейчас даже специально посчитаю. Доход 90к примерно, 20к уходит на продукты питания, которые облагаются 10% ндс, деликатесов там естественно нет. 10к на всякую мелкую бытовую технику и одежду, 4к на коммуналка, это идёт по 20%. 25к ипотека, ндс не облагается. Остальное откладываю, считай тоже без НДС. Итого получается 2к с продуктов и 3к со всего остального. То есть пять-шесть процентов где-то.
>>244995791 >А все товары/услуги, облагаются НДС. Нет, не все. Мелкий бизнес не платит НДС.
Сломался чайник, понёс ты его Петровичу, Петрович даже выдай тебе чек, всё равно не будет платить НДС, так как он - ИП на упрощённой системе налогообложения, а это 6%+1%.
>>244996115 >В части ненефтегазовых доходов наибольшая доля приходится на налоговые расходы на предоставление льгот и иных преференций по налогу на добавленную стоимость (НДС), которая в 2020 году составит 64,4%, в 2021 году – 64,3%, в 2022 году – 64,4%
А причём здесь другие страны? А. Говорят, что в России налог 13%. А потом выясняется что это не так, и налог такой же, как в западной Европе - около 52%.
>>244996166 Родной, расходы на починку чайников у петровичей нихуя не сравнимы с расходами на еду или бензин или одежду. Еще раз для всех манятеоретиков >>244996115 (доля НДС в доходной части бюджета стремится к 40%).
>>244996240 >А причём здесь другие страны? Как это при чём? Вон выше орут что рашка говно, много налохов, значит с какой-то другой страной сравнивают, где заебись.
>>244996156 >20к уходит на продукты питания, которые облагаются 10% ндс Такие то маняфантазии. Любые кондитерские изделия, колбасы или ветчина, алкоголь, закуски и прочее-прочее всё облагается под 20%.
>>244996542 Я вообще не плачу налоги. Ну кроме транспортного, имущественного, и НДС, входящего в стоимость товаров, но это не прямой налог. А ты что можешь предложить, раз уж начал пиздеть?
>>244996387 >Почему? Что почему? У меня вот уровень жизни даже выше, чем в Бриташке. Если у кого-то нет, то это проблемы того, у кого нет. Мне даже выгоднее жить в рашке, чем в бриташке, т.к. среди рашкинских нищуков я выделяюсь успешностью, а среди британцев - не особо. Так что россия это страна для богатых, где нищих держат лишь ради лулзов, как животных. А проблемы животных Людей не ебут.
>>244996115 >что НДС вообще хуйня и не налог, просьба учить матчасть ты путаешь федеральный бюджет с консолюдированным. в консолидированном бюджете он как раз занимает 20%. нефтегазовые общие 23%.
>>244996317 >нихуя не сравнимы Ещё раз для всех якобы слепых толстых траллей - на ОП пикче указано, что НДС облагается вся зряплата, без блядских вариантов.
СУДЯ ПО БЛЯДСКОЙ ПИКЧЕ, если ты заработал 100к, но потратил только 50к, ты заплатишь 20к НДС.
>>244989723 (OP) Я беру тебя на работу и говорю, что буду платить тебе 20к. Ты соглашаешься и работаешь. Великий император решил смиловаться над нами и отменить все налоги. Моя прибыль вырастает в два раза. Ты работаешь за 20к.
>>244996439 Ну и пусть платит, это её затраты. Моя зарплата прописана в ТД, вот мне её и платят, остальные расходы меня ебать не должны, пусть хоть по ляму платят государству, главное чтобы мне мои 200к выплачивали.
>>244996759 >Я беру тебя на работу и говорю, что буду платить тебе 20к. Ты соглашаешься и работаешь. Великий император решил смиловаться над нами и отменить все налоги. Моя прибыль вырастает в два раза. Ты работаешь за 20к. Подсчеты уровня /biz/ Тебе не стоит вкатываться в бизнес.
>>244996749 А 50к от зарплаты у тебя вечно будут так и лежать в кармане, долбаеб? Рано или поздно ты их потратишь и отстегнешь Вове на его новый диван в его дворце
>>244996746 >ты путаешь федеральный бюджет с консолюдированным. Любимый приём либерах - смешивание статистики. На примере оп-пика особенно заметно, когда деньги работодатея смешиваются с деньгами работника, при этом все налоги, для физлиц и юрлиц, тоже сгребают в кучу и вычитают одно и другого. Я знакомых налоговиков такими пикчами траллить люблю, они дико орут с таких подсчётов уровня /po/.
>>244996772 >это её затраты Затраты за тебя, долбаёб, неужели сложно понять блядь что это недоплаченные тебе деньги. Пиздец. За что тебе 200к платят вообще? Ты же думать не умеешь.
>>244996921 >Рано или поздно ты их потратишь и отстегнешь Вове на его новый диван в его дворце Так ндс распространяется и на президента и на чинуш. Они тоже тратят деньги и тоже платят этот налог. В чём проблема-то? Не нравится - не покупай.
>>244996897 Холоп больше ничего придумать не может, когда смотрит на людей не работающих, но имеющих деньги. А про баб за рулем дорогих тачек он завистливо думает - насосала, хотя сам по жизни сосет.
>>244997028 А у тебя какой, шизик? Русский царь русской землёй владел и над русскими людьми царствовал. Твоя шовинистическая расистская риторика здесь неуместна.
>>244995961 >Потратил 50к из них. Заплатил НДС с 50к А куда остальные то денешь? В матрас спрячешь? Поедешь на отдых в Сочи по путевке? Оплатишь НДС за путевку. Купишь авто ? Оплатишь НДС. Хочешь велосипед? Плати НДС. Фактически ты полюбас будешь делать крупные покупки и платить НДС.
>>244997198 > Поедешь на отдых в Сочи по путевке? Кто так делает? Проще же в гестхаусе остановиться на первой береговой линии за 2500 в сутки, тебе ещё и няша-дочка владельца дома уборку будет делать каждый день.
>>244995961 >Я заработал 100к рублей. Потратил 50к из них. Заплатил НДС с 50к. Не со 100к. В таблице же указано, что я в любом случае заплачу 20% со 100к - потрачу ли я 50к или 100к. То есть ты 50к просто сжег что ли? Или ты думаешь что НДС платится только в месяц получения зарплаты? Ты идиот?
>>244997282 > Так сверху все расписали в таблице Двоечники или либерашки на спецзадании с грантами от USAID, pick one. > Налог на доходы физических лиц – не единственный налог, к твоему сведению Для работяг на трудовом договоре — единственный, который он платит с заработанных денег. НДСы не относятся к налогам на доходы.
>>244997122 Можешь только некоторые виды, за обучение, медицину и т.д., но ты даже не знаешь как это делается. Ты попробуй за продукты вернуть, приди в налоговую с чеками и посмотрим, как тебя обоссут.
>>244996746 Так я и не говорил, что это консолидированный. Разница тащемто небольшая, доходы с НДС сравнимы с нефтегазовыми. И только фантазёры тут пищат, что НДС не налог
>>244996958 И к чему ты это? НДС то платят в бюджет как раз не физические лица, а пятёрочка , в которой ты свиные анусы покупаешь. А пятерочка закладывает НДС в стоимость анусов и в конечном итоге платишь все равно ты.
>>244997115 >Если ты реальную цифру выведешь, будет 43%. А если посчитать как реально работает система в рашке, то получится: 1) 13%ндфл от 15к мрот = 2к 2) НДС (20% от суммы покупок) 3) Налог на недвигу и прочее. Допустим, я зарабатываю 100к (85к в конверте), имею авто и хату, трачу 20к в месяц. За год я заплачу: ндфл = 2 х 12 = 24к. ндс = 0.2 х 20к х 12 = 48к, налог на авто и недвигу 5к/год. Итого, получается, что я за год заплачу 77к рублей налогов. При этом я получил 1,2кк доходов. 77к это 6,5%. Т.е. конечный налог это 6,5% со всех доходов.
Покажите мне ещё страны, где я буду платить 6,5% налогов в год?
>>244997647 Ты идиот? Ну я поехал к мамке жить и жрать и всю зарплату не тратил целый месяц, кто у меня что забрал? А налог на доход берётся в любом случае.
>>244997607 >И к чему ты это? НДС то платят в бюджет как раз не физические лица, а пятёрочка , в которой ты свиные анусы покупаешь. А пятерочка закладывает НДС в стоимость анусов и в конечном итоге платишь все равно ты. то что у нас сумарные нологи даже ниже чем в западных странах. другое то что нологи на физ лиц у на дурацие.
>>244996724 На самом деле выгодно жить в окружении эмпатичных образованных людей - меньше риск получить трубой по голове из-за 100 рупий, выше шанс на высокое качество товаров и услуг.
>>244989723 (OP) Я давно придумал такой охуенный контрвспук на такие манякартинки.
Если всё так и налоги у нас 52%, то давайте тогда считать по-европейски и по-американски, гросс зарплаты, а не нет.
Выходит, что даже при средней 35к (а она больше) по стране, а это 48% от НАСТОЯЩЕЙ ЗАРПЛАТЫ, настоящая зарплата в России составляет 73000 рублей, что примерно равно 1000 долларов. Это уровень средних стран Евросоюза вроде Португалии, Чехии, Хорватии и т.д.
>>244997831 > пидорашке невдомек что платя с 12000 он и живет в говне. Ну я-то как раз в говне не живу, как раз благодаря тому, что плачу с ндфл с мрот. Лохи это те, кто платят со всей зарплаты и работают в белую. Кстати, я и в сша так жил, пока не захотели набутылить за это, лол.
>>244998026 В россии уровень преступности ниже, чем в европе, если ты не знал. Так что риск получить трубой по голове и так минимален. А качественные услуги и товары спокойно покупаются, были бы деньги.
>>244989723 (OP) Хм, получаю 50к после вычета всей хуйни. >ПФР Это не налог, это мне деньги на старость >ФСС ОМС Вычет вот этой хуйни из зп вообще никогда не видел >Капремонт 300р в месяц >Налог на недвижимость Ну, если скажем продаешь квартиру за 2млн, то налог где-то 10к, кто-то каждый день квартиры продает или что?
>Транспортный налог >Акцизы на топливо >Таможенные пошлины 0 руб.
В итоге, я получаю, 50к на руки, из них например 10к трачу на еду из которых 20% НДС 2000р НДС + 300р капремонт 2300р лично я трачу на налоги со своих денег ежемесячно, это 4.6% от моей ЗП. Но знающие люди говорят что на самом деле я трачу на налоги 52% от зп! Вот суки, обворовывают людей простых! Уииии уииии слава усраине free sveolnic
>>244989723 (OP) Проблема этой логики вот в чем. ФСС + ОМС + ПФР ложится на плечи работодателя, и поэтому возникает ложное мнение что если эти выплаты отменят, то все эти деньги пойдут рабочим. Но это не так.
>>244998193 Нахуя? В консолидированном бюджете написано, сколько отчислений за работника из ФОТ? Или сколько он купил товаров/услуг и заплатил НДС при этом? Ты красное с мягким мешаешь, дебилушка
>>244998401 >Нахуя? В консолидированном бюджете написано, >сколько отчислений за работника из ФОТ? >Или сколько он купил товаров >услуг и заплатил НДС при этом? как бы да даун. там все нологи учитываются.
>>244998321 >Ну, если скажем продаешь квартиру за 2млн, то налог где-то 10к, кто-то каждый день квартиры продает или что? Если ты вообще не в курсе, нахуя ты сюда лезешь?
>>244998447 >Ростат естетственно. >Самые топовые русофобы это те кто здесь живет, и это не без основательно. Ибо скотоублюдия ебаная. но росстат другие данные даёт на 2020 год.
>>244994942 > убрать из центра города восьмиполосные автобаны Нахуя? Пусть там в центре всё говно и кучкуется. Глубоко похуй на центр, кроме туристов он нахуй никому не нужен. Мимо_москва_измайлово на ЦАО хоть атомную бомбу бросайте, радикально похуй.
Пикча наглый пиздеж. За 100% при расчете социальных налогов берется не общая сумма с этими налогами, а сумма без этих налогов - зарплата в трудовом договоре. Тоесть там получается не 30% социальных налогов от общей суммы, а 23%. Всего без учета НДС от общей суммы уходит налогами 33,3%. Точнее уходило, социальные налоги понизили в два раза с началом Короны.
Освобождение от НДС c 2021 года могут получить IT-компании. 1 января вступили в силу изменения в пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ. В положении был уточнён порядок получения льготы. Кроме этого, теперь IT-компании могут платить страховые взносы по пониженным тарифам, а налог на прибыль — по льготной ставке.
>>244998731 >За 100% при расчете социальных налогов берется не общая сумма с этими налогами, а сумма без этих налогов - зарплата в трудовом договоре Однако работодатель всё равно это платит, платит за тебя. Ты в любом случае берешь на себя больше, получаешь нихуя >Всего без учета НДС Ты всё равно его уплатишь
>>244998852 >идут плюсом Налог способствует щедрости работодателей? Ты понимаешь что из такого плана ты будешь просто меньше получать, ибо за тебя приходится больше платить? Именно за тебя, а не просто работодатель захотел деньги прожечь
>>244998625 Ты нихуя не в теме, говно, зачем ты пишешь о том, чего не знаешь? С хуя ты взял, что с 2 лямов 10 тысяч налог то? А если с 3 лямов сколько? А с 5?
>>244999219 >Налог способствует щедрости работодателей? Ты понимаешь что из такого плана ты будешь просто меньше получать, ибо за тебя приходится больше платить? Именно за тебя, а не просто работодатель захотел деньги прожечь ты че доебался то? Я просто говорю как рассчитываются эти проценты
У тебя в трудовом зарплата 50к. С нее ты платишь 13%, остается 43.5к. С зарплаты с 50к работодатель высчитывает 30% или 15к социальных налогов и платит их сверх суммы. Итого общие затраты работодателя - 65к, а у тебя на руках 43.5к. Таким образом от общих затрат Социальные налоги - 15к или 23.3%. НДФЛ - 6.5к или 10%. Деньги у тебя на руках - 43.5к - 66.6%.
>>244999386 >А какая разница как они рассчитываются если в конечно итоге работник сосёт хуй и у него отнимают половину денег? Просто мы тут считаем проценты, вот я и говорю как правильно считать, а то тут складывают 30/130 + 13/100 и получают 43/100
>>244999471 >У тебя в трудовом зарплата 50к. С нее ты платишь 13%, остается 43.5к. С зарплаты с 50к работодатель высчитывает 30% или 15к социальных налогов и платит их сверх суммы. Итого общие затраты работодателя - 65к, а у тебя на руках 43.5к. >Таким образом от общих затрат >Социальные налоги - 15к или 23.3%. >НДФЛ - 6.5к или 10%. >Деньги у тебя на руках - 43.5к - 66.6%. А ну да блять, я привел 30% к 130%, а НДФЛ привести к 130% забыл
>>244998578 Чмондель, везде хохла углядит, дабы говно барина в своем рту оправдать. Манька, СНГпараша едина в своем парашном положении, долбоеба ты кусок)
>>244999262 >Только лахта способна обосраться даже в своих же отсылках. кот не согласен с хрюклом тот лахта. >Изучай, свинина >Слабовато, свиненок, слабовато и свинья тут только ты ипсошный пидораинец.
НАЛОГИ 52% КАК И УКАЗАНО В ОП ПОСТЕ, ЛООООЛ! у него если правильно считать 48%. получается 63/130.
НДС платится, учитывая за 100% ту сумму, что ты на руки получил. Пример выше - у тебя 43.5к. От нее мы считаем 20% = 8.7к. 8.7к от 65к общих затрат - 13.4%. То есть общая сумма получается 33.3% + 13.4% = 46.7%.
>>244999686 >Этот прав, общая нагрузка на зп работника - 34 процента. А с полученного работник уже платит НДС за анусы. А сколько тогда будет 20% НДС от 66% зарплаты?
>>244999494 30% входят в фактическую оплату работника. На пикче прямо разделяются заработанные деньги и зарплата >30/130 + 13/100 и получают 43/100 Нихуя не понял что ты хотел донести этой формулой
>>244999732 >Чмондель, везде хохла углядит, дабы говно барина в своем рту оправдать. >Манька, СНГпараша едина в своем парашном положении, долбоеба ты кусок)
>>244999735 >у него если правильно считать 48%. получается 63/130. Ну и что ты бурчал тут про 30% , чмондель опущенный? Считать не умеешь, свинья лахтинская?
>>244999938 >Ну и что ты бурчал тут про 30% , чмондель опущенный? Считать не умеешь, свинья лахтинская? я писал про сумарные нологи, пидраинец ты какляцкий.
>>245000100 Какие сумарные налоги, дебилушка? Тебя уже мордой ткнули, что от всех суммарных ДОХОДОВ бюджета это 52%. От каких там налогов это 30%, свинина?
>>245000243 >Какие сумарные налоги, дебилушка? Тебя уже мордой ткнули, что от всех суммарных ДОХОДОВ бюджета это 52%. От каких там налогов это 30%, хрюююююююююююююююююююю. пидринец ты тупой сумарные ноголи от ввп.
Как перечисление суммы поступивших от налогов денег и высчитывание процента от общих с нефтянкой доходов связано с процентом налогов? Ты школьник или гуманитарий? Завтра нефтянка упадет и процент налогов в доходах повысится, притом что их сумма ни на рубль не изменится.
Только двачеры не в состоянии понять, что НДС платится с КАЖДОЙ реализации, т.е. если в цепочке условно 10 организаций, то НДС заплатит каждая со своей цены. А если плюсовать сюда всякие платоны, нологб на отходы, воздух, небо и аллаха, то вы вообще охуеете.
>>244996921 >долбаеб Мамка твоя долбаёб - запомни, это важно.
>вечно будут так и лежать в кармане То есть, деньги мало того, что не могут пролежать у меня в кармане до самой моей смерти/сгореть/быть украденными и спущенными на мефедрон, но и ОБЯЗАТЕЛЬНО, И ПОЛНОСТЬЮ будут потрачены на товары и услуги с НДС.
Давай пробуем ещё раз. Не буду брать в расчёт все незаконные вещи вроде незарегистрированного дохода, которого, конечно, дохуя в этой стране, особенно в регионах, но я не в регионе, а в ДС и мы же в волшебном мире живём, да?
Вот я получаю зряплату 100к после всех вычетов. На 50к я покупаю жратвы, одежды и оплачиваю ЖКУ - плачу НДС. У меня остаётся ещё 50к. И дальше я делаю следующее, трустори: 1) Дважды обращаюсь к ИП на УСНО - первый раз у меня сломался радиатор в машине, замена допустим 5к (не помню уже), и ещё сломался дегидратор дома - это помню точно, 1к - кнопка сломалась просто. Всё по закону - НДС не облагается. 2) На 25к покупаю валюту - не с целью потратить в принципе, а с целью потратить в случае чего. Если "в случае чего" не наступит - передаю своим детям и жидко пёрнув умираю - далее с ними происходит три сотни сценариев, при которых с этих денег не будет уплачен НДС. 3) 10к даю своей неработающей тянке, которая идёт к самозанятой (не платят НДС законно) мастерице маникюра, а потом стрижётся у ИП на УСНО (снова без НДС).
Дальше уже пойдёт не трустори, а только если я был бы твоей мамкой-долбаёбом, коих дохуя в этой стране:
4) Я иду в церковь, ставлю свечку и заказываю пасхальный Говноуст, чтобы моему сыне-траллине земля была стекловатой (не платят НДС).
5) На обратном пути я по скудоумию теряю оставшиеся 5к и они падают в канаву.
Итак, я приобрёл товаров, облагаемых НДС, на 50к при зряплате в 100к. ВНИМАНИЕ, ВОПРОС Сколько НДС я заплачу согласно ОП пикче ?
Все знают о проблемах Пыневской России. Конечно, смещение главного лица будет хорошим шагом к началу реформ. Но само это действие ещё ничего не поменяет. Что вы предлагаете дальше? Какова программа изменений?
>>245000530 >Только двачеры не в состоянии понять, что НДС платится с КАЖДОЙ реализации, т.е. если в цепочке условно 10 организаций, то НДС заплатит каждая со своей цены. Дурик, вообще то существует вычет НДС, чтобы его платил только конечный потребитель
>>245000702 >Причем тут ввп еблан? Ты вообще дурачок какой то, я ебал, с кем на борде сижу если ты не вкурсе то если взять всеь ввп и разделить на количесво человек он будет равен реальной реально зарплате всех работников. - все нологи, корыте платит все предприятия работники, акцизы налоги на имущество и тп.
>>245001043 За основу было взято что общие затраты работодателя - 65к. Если бы в конечном итоге он платил работнику 50к, то затраты работодателя были бы выше, чем 65к. Суть не меняется.
>>245001071 на 2019 110 триллионов, 146миилонов на 12 месяцев и того 63 тысячи рублей на человека в месяца из этой обшей суммы человек платит, 36% сможешь сам посчитать.
и подумать почему налоги которые платит работодатель не могут перечислить тебе.
>>244998779 >Почему? Охблядь! пиздуй математику учить 100% зарплаты +30% отчислений это 130% от зп и 100% капитала, так вот в 100% капитала это не 30%, а меньше, сколько, посчитай сам.
>>245001511 Ну да, я так и сказал - просто он пересчитал весь продукт в зряплату сотрудников - то есть, продукт стал у него абстрактным, а потом он полностью передал продукт работнику, имея в виду, что зряплата работника - есть выражение произведённой им работы и без кабанчика и налогов это и будет ВВП.
>>245001537 >100% капитала это не 30% А кто так говорил тут? И как это объясняет что нельзя складывать ндфл и отчисления? Капитал это общие затраты на работника, т.е. те деньги, которые работник не получает от этого капитала - идут в государство и фактически являются налогами.
>>245001454 Трудоспособное население в районе 80 млн в стране. Хотя по большому счету это не относится к делу, так как ввп высчитывается по-другому, зп тут не при чем.
>>245001879 >так как ввп высчитывается по-другому он учитывает суммарный товарооборот а зарплаты создаются им. просто если взять 80 миллионов на 46 тысяч. (типо средней зарплаты) то получается 44 160 триллиона рублей. из которых он платит только ндс + ндфл. тоже странные заявления про 50% нологов.
>>245001952 Нет, он не это сказал. Он представил ситуацию, при которой нет кабанчиков и налогов. В таком случае все товары и услуги (читай "произведённая работа") = 100% "доход" работника.
>>244995445 Опять мифические мудрые старцы, которые обитают за тридевять земель хуй пойми где, и всегда знают что и как на самом деле, которые открыли ванечке всю суть вещей, но он не запомнил нихуя, либо не понял, зато пришел срать сюда и говорить как мы тут все не правы. Классика.
>>244996749 Как ты заебал. Твои схемы ухода от уплаты налогов - незаконны. С тем же успехом можно парировать низкие зарплаты "я вот граблю/ворую/беру взятки и выходит больше"
>>245002308 ндс уменьши процента на 2-5, все-таки хавчик с лукарствами по 10%. Далее, налох на собственность, транспорт, акцизы на топливо (здесь таки я рекомендую ндс на 2 процента скидывать, ебические платонии с ебическими акцизами, не дадут больше убрать) ну и налог на прибыли, налог на работников производителя товара и прочее и прочее прочее по зернышку...
>>245003116 Не, я другой анон, просто твоя фраза прям чётко налоговую описывает - мол, прилетает требование, ты отправляешь ответ - и всё. Ни здрасте, не до свидания, ни фидбэка. С тем же успехом к ним могла уже давно ядерная бомба прилететь, а я им всё отправлял бы данные, как и с Росстатом, кстати. Если, конечно, всё правильно делаю, лол.
Думаю что печально это всё. Вчерашние гуляния показали что печально это всё втройне. Мне похуй, можете писать что я лахта +15. Но это всё какой-то пиздец. Народ ебут, а ему похуй. Впрочем я сам такой. Накатим?
>>245003153 Аренда без договора, шлюхи, ярмарки, Петровичу за проводку, что ты там еще указывал. Пиздец, аргументы уровня "меня ебут в жеппу кажлый пятый день, по закону - да, но я сжимаю анус и меня ебут всего на полшишечки, а еще покапую больничный и в итоге меня ебут всего лишь каждый десятый день, хз че бухтите"
>>245003624 Я уже расписывал, как потратить 50к без НДС законно - заплатить за ремонт авто ИПшнику, например. Ты начал усираться, что в реальной жизни большинство тратит все деньги на еду и одежду. Я ответил, что в реальной жизни практикуется уход от налогов. Ты начал мне предъявлять за реальную жизнь.
Повторим цикл или всё же ты посмотришь, кому платишь за стрижку - ООО на НДС или ИП на 6%? Только не говори, что в реальной жизни все тратят деньги только на еду.
>>245003814 >половину так или иначе отдаёшь И это если у тебя анон ни хуя нет и живешь ты у мамки. Если-же есть хата — плотинологи+жку, нет — плотинологи+жку+аренду. Вот и изобретай сколько усредненно для есть хата и нет хата будет процент.
>>245004308 Думаю стоит создать отдельный тренджд и прикинуть с анонами налохи и стоимость минимальной ренты жизни, втч продуктовую корзинку/арендоиботеку и тапки с китайского рынка, ну чтобы окончательно охуеть и понять почему при стольких трудочасах столько мало выхлопа.
>>245004064 Я ни разу не употребил в реальной жизни, че ты так прикопался. И стригусь я сам, налысо. И у большинства людей деньги действительно уходят на жрат-коммуналку-жоповозку-одежду, у кого-то еще на отпуска. Ладно, я согласен с твоей точкой зрения. Думаю, подставлять зад на полшишечки раз в десять дней - не так уж тяжело
>>245004625 Суть в том, что я не согласен с ОП пикчей в части НДС - НДС есть, но даже если не брать во внимание фактическое положение дел с уходом от налогов и играть от идеальных условий, пикча не отражает возможность не потратить все деньги в принципе или потратить их на то, что по закону не облагается НДС, а этого много. Пикча говорит одно - "ты заплатишь 20% НДС в любом случае, потратишь ты эти деньги или нет, и даже если потратишь на услуги без НДС - всё равно заплатишь НДС". Это непрвильно.
Только и всего. Я не сказал, что налоги маленькие или типо того.
>>245004570 >>245004308 >>245003247 короч схоронил оппикчу с пастами для треда о том сколько остается простому ивану город тверь после всей хуйни, сколько обязательная рента в сравнении с налохами и прочая занимательная статистика стоимости видимокарт
>>244989723 (OP) Я считаю, что соцотчисления не входят в зарплату, а начисляются сверх ФОТ. И что если правительство завтра освободит предприятия от обязанности уплачивать соцотчисления, то зарплата ни у кого не вырастит на эти 30%, лал.
>>245004856 >инфу по всем налогам брать можем из общей инфы по бюджету попробовать вычислить, на импорт точная цыферь, на прибыль, конечно, придется пукать во все стороны, ну занизим к радости поцреотов
>>245005050 Ты станешь менее тяжелым для работодателя. Наивно полагать что толковый работодатель не будет считать твою общую стоимость вместе с отчислениями
>>245004896 >по закону не облагается НДС список в студию! Я так понимаю в один пост влезет. 15000 знаков без малого. Алсо смотри какая хуйня: >>245003247 Ну и учитывай чем меньше у работника зп тем выше вероятность что он ее всю проебет на водку с сигами у которых еще и акциз конский как грицца богатые становятся более богатыми...
>>245005050 Вырастет, постепенно. Пусть ты - как директор - сегодня не поднимешь, а твой конкурент - поднимет. Твои лучшие кадры сбегут к нему , а ты на их место возьмешь тех, кто похуже. От этого пострадает качество и прибыль и в дальнейшем ты либо повышаешь зарплату как и конкурент, чтобы ты мог конкурировать с ним по качеству продукции/услуг, либо теряешь часть рынка а то и закрываешься.
>>245005312 Если куплен не у ИП - да. Я не говорил, что в цену не входит НДС до продажи конечному покупателю. Просто если учитывать это всё как налоговую нагрузку в виде НДС на конечного покупателя, то там будет вовсе не 20%, а гораздо больше.
>>245005427 >а твой конкурент - поднимет. Зачем? Сейчас предприятиям тоже ничего не мешает хантить сотрудников при помощи ценовой конкуренции, но зп растут только у программистов из-за глобализации рынка. Ванек с завода как получает 12700, так и будет получать 12700, хоть с соцстрахом, хоть без.
>>245002505 >он учитывает суммарный товарооборот >а зарплаты создаются им. Какой товарооборот будет у вещи, купленной у производителя оптовиком, перепроданной мелкооптовику, а затем розничному магазину, а затем потребителю? И сколько зарплаты с этих перепродаж получит каждое звено в цепи? (Кроме потребителя естественно)
>>245005533 >не у ИП Нить возврата ндс обрывается на ИП и только, ИП возмещения никакого не получит итп, но один хуй она входит в конечную стоимость. Поздравляю шарик, ты балбес.
Да вы заебали, ты уже третий, кто апеллирует к тому, что эти услуги малы.
Повторяю ещё раз - в пикче эти услуги и другие варианты не отражены, я говорю только об этом.
Я не говорю, что эти услуги будут на половину зряплаты (хотя можно и так), я говорю, что как только они будут хотя бы на 1 копейку, говорить о том, что НДС уплачивается со 100% зряплаты, как это указано на пикче, нельзя.
>>245005990 В конечном счёте рынок всё равно сбалансируется и освободившиеся деньги частично повысят среднюю зарплату, частично снизят стоимость на выпускаемый товар/услугу, что сделает его более конкурентоспособным.
>>245006436 По ходу треда мы как-то отошли от реалий и решили работать исходя из вакуумных условий - что все вокруг платят налоги. Но даже будь оно так - не все платят 20%.
>>245006411 В том то и дело. В такой цепи говяжий анус изначальной стоимостью 10 рублей, будет иметь товарооборот рублей в 50-60, но зарплаты с него получат рублей на 20 (6 рублей колхознику-производителю) иирубля по 3-4 каждому звену в цепи.
>>245006520 Убавляю на 7%, если повестись на траллинг и сказать, что большинство действительно покупает только еду (10%) и платит за ЖКУ (добавим ещё 1% к пикче) если считать от общей суммы.
>>245006522 еще раз >>245003247 Да это пук, но не обладая данными сормпо банковским картамналоговой всеми тремя только так мы и можем предполагать. До 10-ти% не упадет, ибо вся промка 20, а на нее анон тратит больше чем на стрижки и еду.
>>245006172 >Я воюю с пикчей исключительно, и не говорю, что человек не платит НДС вовсе. Я лишь говорю, что нельзя вычитать НДС из всей зряплаты Ну ок, вычитай НДС из 70-80% зарплаты. А вообще это тема , можно спецом записывать все траты в месяц и посчитать сколь налогов ты заплатил.
>а на нее анон тратит больше чем на стрижки Но тратит же. Я говорю, что построение пикчи не даёт возможности выразить услуги без НДС, какой бы малый процент в расходах они не занимали. И ещё пикча по умолчанию говорит, что ты потратишь всю зряплату, но теоретически ты можешь и не тратить всё зряплату.
>>245001191 Соц налоги взимаются не с работника, а с работодателя. Это деньги работодателя. Это принципиально важно. Если соц налог убрать нет никаких гарантий, что выигранные деньги с этого уйдут в зарплату работника. И наоборот. Этот налог это просто перенос ответственности по выплате налогов с работника на работодателя, причём величина налога зависит от величины уклада работников. То есть законодательство РФ щадит рабочих за счёт угнетения работодателей, фактически. В многих государствах нет соц налога, но в таком случае это приводит к повышению налога с дохода физ лица. Так и наоборот, где-то НДФЛ минимальный и большинство налогов в государственную казну собирается с работодателей. Работники не имеют никакого юридического или морального отношения к деньгам, уплачиваемых по соц налогу.
>>245007241 Так мы и смотрим на сферического коня в вакууме, и если вечером я создам тред о минимальной ренте жизни анона мы тоже будем сферически вычислять балансируя между говяжьими и свиными анусами, а не между пожрать в макдаке или в палкине. Нас интересуют сферические данные, так как конкретных мы не получим, мы не росстат, а спроси у него он нас наебёт, будем отталкиваться от сферического вакуума, там дальше пусть каждый сам решает сколько он спустил мимо кассы на шлюх, гидру и бритье ануса..
>>245006845 Стрижки, ремонты техники, ремонты квартир, ремонты авто, всё в доме быта - ключи, молнии, каблуки, мелкие грузоперевозки, уборка территории - да что угодно, лишь бы услугу предоставлял ИП на упрощёнке.
Обычно просто ты приходишь за услугой на какой-нибудь сайт и видишь, что услугу тебе будет оказывать контора под названием "Стрижка для Омег", а потом получаешь чек, где написано ИП Вартанян.
Я сам ИП, и у меня на сайте не написано "Вы обратились к ИП Камбербетчев", у меня написано "Вы обратились в КМБ-Консалт", мне платят 100 рупий, с них я плачу 6% государству и увеличиваю стоимость своих услуг исходя из 6%, а не из 20%. Понятное дело, что там у меня ещё и амортизация, и 1% сверх 300к, и фиксированные взносы размазаны, но факт в том, что покупая услугу у меня (а у меня покупают, не жалуюсь), мои клиенты НДС не платят.
Если зарплата по трудовому договору составляет 20 000 руб. в месяц (до вычета налогов), то за год составит 240 000 руб.
Рассчитаем НДФЛ: 20 000 х 13 % = 2 600 руб.
На руки сотрудник получает 17 400 руб. (20 000 — 2 600).
Каждый месяц при неизменных условиях нужно будет платить взносы:
на ОМС: 20 000 х 5,1 % = 1 020 руб. на ОПС: 20 000 х 22 % = 4 400 руб. на ОСС: 20 000 х 2,9 % = 580 руб. «на травматизм»: 20 000 х 0,2 % = 40 руб. В общей сумме получается 6 040 руб. в месяц и 72 480 руб. в год.
Итого: расходы на одного сотрудника составят 26 040 руб. в месяц или 312 480 руб. в год.
Убираем "травматизм" и получаем: 26000 - 17400 = 8600
То есть если вы получаете 20к по трудовому договору (без учёта НДФЛ, но с учётом соц. отчислений) - вы фактически платите государству 8600 рублей, получая 17400 рублей, т.е. вы получаете примерно половину денег от всех тех денег, затраченных на вас работодателем, а именно 57%. Если конечно сверху вы не платите "за травматизм". И это всё даже без НДС. Если вычесть НДС, то будет 57% - 20% = 37%. Вы получаете 37% от всех тех денег, затраченных на вас работодателем, с вычетом всех налогов, затраченных вами в процессе реализации зарплаты
Что за хуйня? Где я ошибся? Или пидорахи реально остаются с третью от зарплаты?
>>245007631 Ну вот я и говорю, что ОП пикча неправильно учитывает сферические данные. Она учитывает только часть сферических данных, облагая все расходы НДСом и не учитывая сферические без НДС. Пикча подразумевает:
1) Ты потратишь всю ЗП 2) Тратиться ты будешь только на товары/услуги с НДС.
Пикча не работает ни в сторону учёта услуг без НДС (то есть, в сторону уменьшения нагрузки), ни в сторону скрытого НДС в товарах (то есть, в сторону увеличения нагрузки).
>>245007758 я починил комп в прошлом году два раза на 16000 рублей, в общей массе валовых прошлогодних трат ну пусть процентов 7, но если я возьму пятилетку то на эту услугу за пять лет я потратил, хуй знает треть-процента. Окей, ты скажешь другие были услуги, ну вот стата по такси, наездил, а ни хуя считай не наездил за тот-же год 5000. Зато блядь одной обуви я купил на 23 тысячи что уже больше стоимости услуг. Алсо в обе описанные услуги включен бензин, запчасти, короч товарная составляющая.Хватит копротивляться, скидываем от ндс 5% и получаем ндс за вычетом ндс на продукты и безндсные услуги. Алсо 300ккк/нсек, потратившие триллион на услуги ООО брокер не кину мамай клянус нас не сильно интересует итт их еденица на массу, а вот анон купивший сяоми, итайские кроссы и чулочки с рынка и оплативший к 20% ндс еще и ввозную пошлину — очень даже, таких тут дохуя. То-есть я бы сказал что под ндс нам стоит понимать не конкретно ндс, а собирательный ндс из воздуха. И еще мы не учитываем акцизы, а алкаши только их и платят, пока до фунфырей не упадут.
>>245007999 > Каждый месяц при неизменных условиях нужно будет платить взносы: Пункты ниже ты считаешь как процент от 20к, но они высчитываются от большей суммы. 100р - 30% = 70р 70р + 30% = 91р Смекаешь?
>>245008497 Да я и не спорил со всем этим. У меня претензии к пикче. И ТОЛЬКО К ПИКЧЕ. Её просто нужно переоформить, убрав НДС от 100% зряплаты и повеив НДС на сферические 80%-90% зряплаты, как предложил анан вот тут >>245006953
Сколько, блять, ещё раз мне повторить, что у меня претензии только к тому, что на ОП пикче НДС вычитается из 100% зряплаты, а не из той части, которая потрачена на товары/услуги с НДС?
>>245007452 >Соц налоги взимаются не с работника, а с работодателя. Это деньги работодателя Изначально и зарплата это деньги работодателя. Именно он назначает зарплату, назначает с учётом отчислений. >Если соц налог убрать нет никаких гарантий, что выигранные деньги с этого уйдут в зарплату работника Зато есть точная гарантия что ты будешь "меньше весить" для работодателя. Тебя с большей охотой возьмут на работу, ведь за тебя нужно меньше платить, это как минимум. Работодатель с большей охотой поднимет зарплату, чем поднимет конкуренцию кадров за место, а работник получит больше денег. >тот налог это просто перенос ответственности по выплате налогов с работника на работодателя Но платит он не за себя, а за работника. >причём величина налога зависит от величины уклада работников Это значит, что работодатель будет склонен снижать зарплату, что бы платить меньше из своего кармана. >То есть законодательство РФ щадит рабочих за счёт угнетения работодателей, фактически Это как "я дам тебе пизды что бы ты не давал пизды ему". Но работодатель всё ещё в праве давать пизды. >В многих государствах нет соц налога, но в таком случае это приводит к повышению налога с дохода физ лица Нет, это приводит к частной и качественной медицине и частным пенсионным фондам, которые не могу "заморозиться", потому что у них договор. Реальные люди понесу ответственность за банкротство фонда, а не так как в россии, где кого то могут максимум отчитать или уволить, хотя скорее всего там всем вообще похуй. >Работники не имеют никакого юридического или морального отношения к деньгам, уплачиваемых по соц налогу Но странным образом работодатель освобождается от его уплаты, если работник перестаёт работать у него
>>245008469 Что значит "в первую - во вторую"? Если налога нет - работодатель получает 100к прибыли. Вводят налог - и работодателю остается 20к прибыли. Разумеется, такие условия его не устраивают и он повышает цены, чтобы иметь те же 100к. Только не говори, что работодатель будет довольствоваться 20к, но не поднимет цены.
>>245008819 >Но странным образом работодатель освобождается от его уплаты, если работник перестаёт работать у него Годно.
Ещё можно добавить, что если переложить НДФЛ на работодателя, то по логике зелёных траллей у которых "ты платишь только 13%, а остальное платит работодатель" работник вообще становится освобождён от налогов и ему в пору пуститься в пляс.
>>244989723 (OP) >Что анон думает по поводу этого? В цену любого товара также заложены акцизы, транспортные налоги и прочие вещи. Так что ты оплачиваешь всё.
>>244989723 (OP) Что это гнилая пропаганда олигархов. То что госудаство в лице его репрессивных органом способно заставить бизнес эту сумму платить, не значит что бизнес добровольно отдас ее тебе если государство исчезнет
>>245009124 >В цену любого товара также заложены акцизы, транспортные налоги и прочие вещи >любого товара
Кроме товаров собственного производства. Покупать свинину у самозанятого свиновода - не самая экстравагантная практика. При таком раскладе в стоимость куска свиньи будет заложена только себестоимость и навар свиновода, государству пойдёт только хуй без соли.
>>245009056 Тут было дохуя анонов, которые утверждали, что нельзя сравнивать 30% отчислений и ндфл 13%, хотя все эти проценты одинаково уходят в государство, а все эти деньги выходят из кармана работодателей.
Разграничение имеет смысл если ты получаешь более 5 миллионов рублей в год, тогда ты будешь платить 15% а не 13%
>>245009330 Я просто кинул камень в огород зелёных, которые утверждают, что на работника накладывается только 13%, а оставшиеся 30% вроде и никак не связаны с работником и уплачиваются государству из воздуха.
>>245009237 Бизнеса не будет если государство исчезнет, а если поборов работодателей не будет - включаются рыночные правила, ведь за рабочее место идёт конкуренция, и чем выше зарплата, тем она больше, и предприятия, нанимающие работников и выплачивая им зарплату больше - выигрывают, ведь они отбирают лучших среди большего числа конкурентов за место.
>>245009476 >ОМС и прочее отсчитываются не от 20к, анон Я специально скинул статью, где они отчитываются именно от 20к. Мне кажется её не баба срака писала, а человек, который в курсе дела.
>>245009655 На самом деле и обратная стратегия эффективна, но эффективнее всего сочетать их - когда у тебя часть работников получают много, а часть - ничтожно мало. Взять хотя бы всякие Амазон и Волмарт.
а ещё ещё прибавить НДПИ и экспортные пошлины, то россияне отдают, получается, больше 100% зарплаты. Экономисты из инстаграма опять изобрели бесконечные деньги, все на тренинг финансовой грамотности.
>>245009894 Это уже частная политика предприятий, а не вмешательство государства с налогами. Но можно сказать, что по правилам рына4ка работники, получающие мало денег - крайне хуево выполняют свою работу, ведь нормальный человек не будет так работать и найдет другую по способностям
>>245010031 Блядь туплю. Ну да, я об этом. По трудовому договору РАБ получает 20к из которых вычитают 13%. А изначально речь шла именно о фот. Но так или иначе - общая сумма заработанных денег намного больше фактически полученной. Разница между зп с вычетом всех налогов и отчислений, и заработанными деньгами без вычета всех налогов и отчислений - 43 процента. 43% + 20% ндс = 63%
>>245008819 >Но платит он не за себя, а за работника. Это просто способ определения величины налога. Если я введу налог с работодателя, величина которого зависит от количества унитазов, значит ли это, что он платит за унитазы? >Это значит, что работодатель будет склонен снижать зарплату, что бы платить меньше из своего кармана. Работодатель всегда заинтересован платить меньше. >Это как "я дам тебе пизды что бы ты не давал пизды ему". Но работодатель всё ещё в праве давать пизды. После заключения трудового договора у работодателя уже нет способов давания пизды. >Нет, это приводит к частной и качественной медицине и частным пенсионным фондам, которые не могу "заморозиться", потому что у них договор. Да, ахуенно. Частные организации бессмертные. Как скажете. Банкротства не существует. Договор магическими свойствами, видимо, обладает. >Но странным образом работодатель освобождается от его уплаты, если работник перестаёт работать у него Опять таки, просто способ определения величины этого налога. Они могли сделать корреляцию от численности работников, от объёма доходов, от чего угодно.
>>245010693 > 43% + 20% ндс = 63% Не совсем. 20% ндс платятся из уже полученной зп, т.е. 100% - 43% = 57%. 57% - деньги рабу на руки и уже тратя их, он платит 20% от этой суммы. А 20% от 57% = 11.4%. Т.о.: 43% + 11.4% = 54.4%
>>245009056 >работник вообще становится освобождён от налогов и ему в пору пуститься в пляс. Всё так. Доёбов бы не было, если бы в сабж пикче не был заголовок "Налогообложение наёмных работников". Это принципиальная ошибка. Среди перечисленных пунктов с работника взимаются только НДФЛ и НДС (и то не со всего дохода ФЛ, а лишь с какой-то неизвестной по величине части).
>>245010967 НДС охватывает все товары и услуги, и покупая что-либо, работник продолжает отдавать налог. То есть осталось у тебя 57%, и ты покупаешь ряд товаров и услуг, которые однажды превзойдут величину твоей ЗП. Если очень просто, то ты приходишь в магазин и покупаешь товар, который стоит ровно как твоя оставшаяся зп. И от стоимости этого товара ты отдаешь эти самые 20%
>>245008819 >Но странным образом работодатель освобождается от его уплаты, если работник перестаёт работать у него А ещё странным образом работодатель освобождается от уплаты других расходов, связанных с обеспечением рабочего места работника, в случае его увольнения. Можно ли в таком случае считать рабочий стол, компьютер, затраты на канцелярию, на электричество, и т.д., налогами, взимаемым с работника?
>>245011400 Согласен, но здесь > 43% + 20% ндс = 63% Ты посчитал НДС от тех денег, которые работник не получа и не тратил - от страховых-омс, именно в этом я тебя и поправил. С остальным не спорю
>>245010744 >Это просто способ определения величины налога. Если я введу налог с работодателя, величина которого зависит от количества унитазов, значит ли это, что он платит за унитазы? Налог ведётся с указанной в трудовом договоре ЗП, которую указал работодатель. Он может сильно сократить зп и платить очень мало. >Работодатель всегда заинтересован платить меньше. В таком случае он проиграет в конкуренции с другими фирмами, которые наймут более хорошие кадры, ведь за место за которое платят больше конкурируют тупо больше рыл. >После заключения трудового договора у работодателя уже нет способов давания пизды. Нет, но он уже заключил договор с учётом данной ему пизды в виде будущего налога в 30% >Да, ахуенно. Частные организации бессмертные. Как скажете. Банкротства не существует. Договор магическими свойствами, видимо, обладает. Сказал человек, чью накопительную часть пенсии заморозили, а он ничего и поделать не может, зато ОБЯЗАН платить))))))))))))))))))))))) >Опять таки, просто способ определения величины этого налога. Они могли сделать корреляцию от численности работников, от объёма доходов, от чего угодно. Это всё ложиться на работников в конечном итоге, я уже написал. А за доходы предприятия само предприятие и так платит
>>245011458 > Можно ли в таком случае считать налогами Нет, это называется издержки. И они не обязательны. Можешь работника ничем не обеспечивать, но налоги за него заплатить обязан
>>245011994 > Речь про общую налоговую нагрузку, связанную с конкретным человеком Да, но общая налоговая нагрузка - это не 43% + 20% ндс = 63%, а 43% + 11.4% ндс = 54.4%
>>245011810 >Он может сильно сократить зп и платить очень мало. Ну может. И что? Из-за занижения оплаты какой-то должности упадёт спрос на эту должность. >В таком случае он проиграет в конкуренции с другими фирмами, которые наймут более хорошие кадры, ведь за место за которое платят больше конкурируют тупо больше рыл. Ну вот и я о том же. Так к чему всё это? >Нет, но он уже заключил договор с учётом данной ему пизды в виде будущего налога в 30% And? >Сказал человек, чью накопительную часть пенсии заморозили, а он ничего и поделать не может, зато ОБЯЗАН платить))))))))))))))))))))))) Я не говорил, что государственная организация не может обанкротится. Просто у частной организации нет никаких плюсов. >Это всё ложиться на работников в конечном итоге, я уже написал. А за доходы предприятия само предприятие и так платит Смотри >>245011458
>>244992547 >образовательных и медицинских учреждениях продукты питания не облагаются НДС. Пидорас тупой, то что тебе в цене не выделили НДС не значит что ты не оплатишь эквивалент в виде суммы, продукты питания в этих учреждениях по-твоему выросли там на гнилой ноге пациентов? Их купили с НДС, значит, ты оплатил НДС всех составляющих супчика идиот. Я не буду говорить что и остальной НДС в виде поварихи ты оплатил опосредованно так ее зп учитывает общий НДС в стране, что ей зп начисляют по рынку, и просто тебе тупо его не выделили
Единственный способ кинуть пыню, покупать баксы и выводить из страны, но для этого он девальвирует рубель регулярно
>>245011013 Но зачем останавливаться? Пусть все налоги перейдут на работодателя, и тогда Россия станет страной с самой низкой налоговой нагрузкой на население - 0%!
>>245011834 А можешь не нанимать работника и не платить налогов. Работодатель не обязан нанимать работника. Куда дальше зайдём такими ахуительным тейками?
>>245012648 >А можешь не нанимать работника и не платить налогов. А можешь нанять и не платить налоги. И ты рад - экономишь на издержках и работник рад - экономит на своих налогах. Все в выигрыше кроме государства.
>>245012576 >Пидорас тупой Мамка твоя - пидарас тупой. И это наследственное.
ОП пикча а именно её тут обсуждают, а не ситуацию вообще не учитывает цепочку НДС, вот и я не стал учитывать. Иначе получается, что там даже не 20%, а гораздо больше. Но тебе хочется посраться на ровном месте и почувствовать себя победителем, поэтому ты в одном посте будешь кричать о том, что НДС стакается на всех стадиях и ложится на конечного потребителя, а в другом будешь кивать на ОП пикчу, мол, всего 20%!
Выбери одно - там либо 20% (что тоже неправильно), либо вся цепочка (тогда отражай это в пикче).
>>245012482 >Ну может. И что? Из-за занижения оплаты какой-то должности упадёт спрос на эту должность. Он упадёт у всех, потому что все обязаны платить этот говноналог. Если он упадёт у всех, значит спрос не упадёт, просто все станут немного беднее в пользу государства (которому плевать на тебя еще больше, чем работодателю). >Ну вот и я о том же. Так к чему всё это? Уже ответил. Но повышение зарплаты с такими налогами очень сильно умножает цифру тех денег, которые уйдут хуй знает куда и на что государству. Работодатель с меньшим энтузиазмом будет повышать зарплату в таком случае. Просто подсчитай сколько уйдёт денег в никуда если у рабочего будет 20к зп, и 60к. В случае 60к он будет отдавать почти две зп по 20к в виде налогов. >And? Работодатель заключает договор для своей выгоды в первую очередь. >Я не говорил, что государственная организация не может обанкротится. Просто у частной организации нет никаких плюсов. Есть конкуренция между фондами, это как с банками. А за банкротство или внедоговорные манёвры люди будут отвечать по закону, в то время как в рф пыня по своей хотелке просто заморозил и всё. >>245012655 >государственные анальные регуляции и ограничения понятно, это так выгодно для работника, ведь это же не он платит да? Это работодатель платит за него, а работник полностью вне этой сферы))))
>>245012996 Я повторяю ты тупой пидорас, я говорю 20% ничего больше нигде не складывается, проценты дэбич величина относительная, она учитывает все твои траты
>>245013021 >НДС надо было прибавить а не вычесть То есть налог работает так, что государство доплачивает всем 20% за общую стоимость товара или услуги?
>>245013302 Ты дурак? Все внутри страны облагается да и составляет все равно 20% от всего оборота, а не 40 не 50, тупой ты пидорас я повторюсь наверное :)
>>245013343 >Парикмахер назначает цены для тебя с учётом НДС соседней парикмахерской на ОСНО Она назначает цену прямиком из манямирка и оценивая платежеспособность клиента. Если анон успешный - скажет что цена 5к. Если нищий - 500 рублей. Всем похуй на эти ваши осно ндсы и прочее. Сразу видно хохла - не знает как реальная экономика в россии работает.
>>245013504 >Если анон успешный - скажет что цена 5к. Если нищий - 500 рублей Угу, а еще есть специальные прайсы для евреев, гомосексуалиств, хачей, людей в шляпах, людей с золотыми зубами, рыжих, карликов самому не смешно, шизик? Определение цен в парихмахерской немного не так работает
>>245013629 Ну, додик, так-то это нормально что ты с каждым годом становишься богаче. Мир так устроен, что каждый день больше товаров и услуг производится, а у тебя растет накопленное богатство. Если ты купил в 2020 холодильник, то года до 2030 у тебя есть холодильник.
>>245013651 Хуй соси, я сам работал в барбершопе и именно так определял цену. Мне-то похуй, я всё равно определённый % владельцу с каждого отдаю, могу назвать любую цену, это одно из условий договора.
>>245013504 Это а тебе заводо быдло выдает не умеющим в цене Самозанятый ашот продает тебе арбузы по цене пятерочки на осно рыночек порешал или тоже на твои зубы смотрит?
>>245013710 57% это сколько ты получаешь с вычетом налогов без учёта ндс. Прибавить сумму денег в виде "вычета ндс"? Лолчто? Ещё раз, НДС не даёт тебе деньги, а забирает их
>>245013970 Ашот продаёт по цене которую готов заплатить покупатель. Так работает рыночек, подрастёшь и узнаешь. Да и как ты вообще умудрился сравнить услугу и товар, идиот?
>>245013625 Сумма услуги итого включает НДС, рыночек так работает, то что тебе его в чеке не выделили не значит что ты его не оплатил, просто его не вернут, тут его ещё больше оплатил даже, так как в цепочке ндсников его могли вернуть
Поэтому нет разницы о чем ты говоришь тупой пидорас :)
>>245014083 А платить больше чем в соседней лавке с осно ты не будешь, а продавать дешевле чем в соседней лавке с осно он не захочет, поэтому иди нахуй
>>245014215 Долбич, поясни, что мешает мне самому устанавливать цены на свои услуги? Если кто-то людей за 100 рубасов бреет, то это не значит что я не могу поставить цену в 5к и делать тоже самое не за 100 рублей, а за 5к. Обтекай, хуйло, никогда не работавшее.
>>245014347 >Ашот должен Никто никому ничего не должен, маня. Это рыночек. Если продавцу ты не нравишься, он может тебе нихуя не продать. А ты можешь купить у другого. А будешь выёбываться - получишь пизды.
>>245014180 Нет, я из России. Но дохуя товаров поступает из-за границы, отдыхать я езжу за границу. Для меня все эти расходы выросли в разы (а они легко могут составлять половину от всех моих заработков). Остальные (пожрать и на прочие расходы) выросли уже косвенно, может в 2 раза, но процентов на 50 точно.
>>245014364 Обычно, манюсечка, ты либо илитно бреешь за 5к или неилитно бреешь за 100 рублей. Но не продаешь одну и ту же услугу в одном и том же месте разным клиентам по разной цене. Вообще мне лень гуглить чо там в законах о торговле, но предполагаю, что ты обязан иметь ПРЕЙСКУРАНТ на свои услуги.
>>245014453 >Если продавцу ты не нравишься, он может тебе нихуя не продать. Ну, если быть точным, если публичная оферта, то он обязан продать. Другое дело, что он может тебя не пустить в торговое помещение, например.
>>245014570 Никто ничего не должен, но можно договориться о цене. Если она устроит покупателя и продавца, будет сделка. Вас в школе совсем нихуя ничему уже не учат, чтоли?
>>245014672 >Никто ничего не должен У тебя с логикой явные траблы. >Ашот продаёт по цене которую готов заплатить покупатель Я готов заплатить 2 рубля 50 копеек. Еще раз для умственно отсталых: утверждение ложное или нет?
>>245014856 Ты не единственный покупатель. Будет ждать пока не появится покупатель, который готов купить по его цене или снизит. Ты реально дегенерат какой-то.
>>245015018 >Будет ждать пока не появится покупатель, который готов купить по его цене или снизит Ебать ты в воздухе переобулся. От утверждения "продает по цене, которую готов заплатить покупатель" до "продаст по своей цене покупателю, готовому столько заплатить". Это абсолютно разные утверждения, маня.
>>245013137 >А за банкротство или внедоговорные манёвры люди будут отвечать по закону, в то время как в рф пыня по своей хотелке просто заморозил и всё. Ну сядет организатор частного пенсионного фонда до конца жизни. И что дальше? Деньги ты как свои вернёшь?
>>245015083 Блять дерево даже прочитать не можешь Ценник он тебе выкатил включая 200 руб, но заплатил только 60 руб, 140 руб себе в карман завернул все! Продано!
>>245015254 Я другой анон. Просто охуел от твоей тупости. Продавец продаёт по той цене по которой готов купить покупатель и которая его устраивает. Если покупатель готов купить по 2.50, а продавца это не устраивает, то сделки нет. Тут две стороны и обе должны устраивать условия. Иначе это не работает. О чём ты тут вообще размусоливаешь? Ты детсадовец? Только начал мир познавать?
>>245015118 Тебя не должно ебать что там кто платит цена одной и той же колбасы одна что на осно что На УСН, не важно выделят тебе в чеке или нет ты его заплатишь, а уж кто там вернёт НДС, кто оплатит, его кто не оплатит не ебет
>>245016073 >Ты заплатил 20 руб включенных в товар Не товар, а услугу. И нет, я оплатил 6% налога. Всё остальное - стоимость самой услуги, и НДС в неё не входит, т.к. ИП на УСНО не облагается НДС.
>>245016030 Ты дурак блять конкретный товар бери кепчук Хайнц или какой тебе его ИП продаст на 14% дешевле? Нет он столько же для тебя будет стоить в общем случае и давай без давай, разберемся с тем с чего начали ты отдаешь 20% с зп сверху пыне как на картинке не важно кто на какой системе сидит, невидимая рука рынка все сделает
Представим себе ситуацию: у работодателя есть бюджет на зарплату и равен он 100 монеткам. В Америке — американским, в России — русским. Какая сумма объявляется как размер оклада? Какие налоги из неё вычитаются?
В России
Со стороны работодателя оплачиваются: ПФР, страховая часть (26% от оклада) ФОМС (5.1% от оклада) ФСС (2.9% от оклада)
В сумме, “сверх оклада” работодатель в Росси доплачивает налогов ещё около 34% от зарплаты. Из изначальных 100 монеток налоги будут 25.38 рублей, и на зарплату остается 74.62 рубля.
Озвучивается размер оклада: 74.62 рубля
При выплате зарплаты, с размера оклада удерживаются налоги, причитающиеся с работника:
Федеральный подоходный налог (13% от оклада)
Вычитаем из размера оклада подоходный налог в размере 9.70 рублей, остаются 64.92 рубля
Выплачено работнику: 64.92 рубля
В США
Со стороны работодателя оплачиваются:
Social Security (6.2% от оклада) Medicare (1.45% от оклада) State Unemployment Tax (2.7% от оклада)
“Cверх оклада” получается налогов в сумме 10.35%. От имевшихся 100 монеток на налоги уйдут $9.38 и на фонд зарплаты останется $90.62.
Озвучивается размер оклада: $90.62
При выплате зарплаты, удерживаются также налоги с работника:
Social Security (6.2% от оклада) Medicare (1.45% от оклада) Federal Income Tax (18% от оклада)
Перед выплатой зарплаты от $90.62 отнимаются ещё эти 25.65% ($23.24), остаются $67.38
>>245016684 Ты заплатишь кабанчик эти 20%, а уж сколько платить пыне кабанчик без тебя разберётся, может вообще нихуя не заплатит а забанкротиться, как тебе такое илон Маск?