И что это за пропаганда изо всех щелей? Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь? Или работодателям нужна большая текучка кадров? Нахуя?
Кидай скрины, довен. Мне лень туда лезть
Как я вижу, часто становится популярной какая-то нишевая вещь, типа нового языка как Пистон, или дата сайенс, или условно программирование под смарт часы, а вкатившиеся уже додики не спешат пересаживаться на новый стул с хуями. Ну и чтобы накрафтить себе кадров работодатели создают хайп, типо эй лошня, все сюды!
Опездол, спок
Сам т
>Мне интересен феномен кодерошизы. Откуда на дваче такое обожествление программирования и байки, что там каждый додик зарабатывает сотни тысяч?
Стереотип о программировании как об интеллектуальной профессии, которая якобы не требует много социализации. Тут половина додиков думает, что у них айсикью 170, хотя сами верят в альфа-самцов и то, что капитализм когда-нибудь обязательно заработает.
>Да, всякие синьоры зарабатывают 250к, но кто эти синьоры-то? Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов.
270k, высшего образования нет, большую часть карьеры был фрирайдером. Ищу новую работу, потому что могу.
Сам ты опездол, через год планирую вкатиться к пиндосам. Ангельский знаю хорошо. Но вот под их требования пока не считаю, что подхожу. Там уже зп от 4к.
Я когда был пиздюком так же везде кричали что нужны юристы и экономисты
>им сходу дадут зп 70
Но в моём случае так и произошло.
>>245415545
Вам платят за такие посты?
Айти это не только программирование. Я, например, вообще ui/ux. Программисты — скучные и душные люди. По крайней мере на проекте у нас так. Не будьте программистами, в айти сотни профессий.
Нахуй ты треды тогда создаёшь, ебанат, если ты сначала не можешь сам проверить, про что срать вздумал?
Я >>245415545 этот. Нет, просто это действительно так. Все вакансии в открытом доступе на хх и прочих работа-ресурсах, проверить труда не составляет.
Глянул. Нечестно, блять. Эти макаки как будто в параллельной реальности живут
Так ты сам шизик. В ойти есть вполне прозрачные зп, понятно что не для вкатунов со скилбокса, но и не для олимпиадников:
20 лвл - джуны -10 баксов/час
30 лвл мидлы - 20
40 лвл сеньоры - 40
И это тупо на 20 меньше, чем получают на западе.
А твои олимпиадники могут быть сеньорами и в 25, тимлиды получают добавку, фрилансеры могут усидеть на нескольких стульях, итд.
Все честно. Ты кем работаешь?
Вы никогда не поверите, но мне мешает программный перфекционизм, то есть, если ты разработчик, то ты должен понимать, насколько любой код - параша, особенно если взглянуть в сторону вэба, поэтому я не могу смириться с этим и сижу так вот уже 7 лет, пишу исключительно для себя какие-то вкусняшки
Как бороться?
Лол, понравилась вакансия тех.поддержки?
Никем, пока. Учусь на втором курсе меда, лечебное дело. Чекал зп врачей в дс-1 — значительно меньше платят
>тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь? Или работодателям нужна большая текучка кадров? Нахуя?
Это не пузырь. Конкуренция, на самом деле, только на джуно-лвле, потому что зачем то люди считают себя джунами, хотя никто не хочет их брать и обучать, когда можно просто нагребать мидл\мидл+ ребят сходу за 120-150к. Так вот, выше джуно-лвла рынок очень сильно голодает на нормальных специалистов, а из-за малого кол-ва крутых ребят приходится набирать просто кого попало, кто более-менее знает доку какой-то либы или фрейма, а зп уже зачастую по ожиданиям кандидата, потому что если ты откажешься заплатить ему условные 150, то ему просто заплатит кто-то другой
Хз, к психиатру сходи. Всем похуй на твой код, главное чтобы он работал.
Идти к психиатру блядь
Остаться без поддержки мамки.
И правильно. Один хуй у тебя база слабее, чем в ойропке и муррике
>Вам платят за такие посты?
В смысле "платят"?
Еще раз, для тупых: эта работа - говно. Без десяти десять, у меня уже нервный срыв потому что нихуя не работает. Кроме высокой зарплаты у кодинга нет никаких плюсов. ИМХО, им вообще должны заниматься женщины, потому что программирование требует терпения, аккуратности и постоянного общения.
>>245415498
В смысле нечестно? Если ты так можешь, то хули еще не там?
Правда заключается в том, что хороших кодеров - пиздец мало. Foreach-гуру не поднимаются выше мидлов, и в большинстве контор вообще не нужны. Один такой кодер может сломать репутацию компании, регулярно выпуская говнокод, и спустить компанию на самое дно
А причем здесь я. Ты просил скрины - я тебе скинул скрины своего города
>Да, всякие синьоры зарабатывают 250к, но кто эти синьоры-то? Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов.
Так и есть, даже не думайте сюда вкатываться.
мимо без профильного образования троечник вкатился в айти в 27 лет, 337к/месяц
Планирую закончить свою специальность 17.05.02 и пойти в аспирантуру, есть смысл?
И что ты накидал хуйни, придурок?
Рефакторить свое говно не пробовал?
Тех.поддержка не имеет отношения к программированию, дурачок. Это те люди, которые тебе на вопросы отвечают. Ты отсталый?
Аспирантура на какую тему?
В ит кадровый голод. Отрасль растет, задач больше. А программистов мало, никто не хочет дрочить программирование годами, когда можно снимать тиктоки.
>программирование требует терпения
Проиграл блять. Оно требует не тупого перебора вариантов, а понимания процессов и аналитического склада ума. Поэтому то баб в професии нет почти
Вкатился в айти, работаю системным аналитиком, зп 50к. Хз где все эти золотые горы.
>
>
Аналогичная хуйня, только устраивался аналитиком. Вкатывался на 60к, сейчас дали 80к, но я уже засматриваюсь на 120-150к
Да нихуя, сейчас на сеньорские должности приходят по 50 человек на место, дефицит кадров это миф. И по ожиданиям не платят, есть бюджетирование и есть жестая планка по зп. Выше никто не заплатит
хохлобес незаметен
Что это за работа вообще? Типа уборщика?
айти стало привлекательным в РФ после того как рубль просел, а айтишка в среднем оплачивается повыше по меркам рф (из-за глобального рыночка)
не могу сказать, что это серебряннаяя пуля - кмк, нормальный специалист, если будет крутиться и будет поднимать те же 100к.
короч, если не нравиться сидеть по 10-12 часов за компуктером и фиксить баги в очередной опердени (а это работа 98% программистов), то вкатываться не советую.
что касается скиллбоксов, то они и повырастали на волне пидорашьего хайпа в духе - ОЙ У МЕНЯ ДРУГ ТАКСИСТОМ БЫЛ ВЫУЧИЛ ПИСТО И ПОЛУЧАЕТ 250к (один из десяти, может, и выучит). и скиллбоксы и все эти параши начали окучивать лохов АСТРОНОМИЧЕСКИМИ за в 1-2$ баксов
Короч, хуйня это айти. На вахте можно больше поднимать
Вот именно, что не говно, я стараюсь писать красивый и лаконичный код
>сейчас на сеньорские должности приходят по 50 человек на место
Приходить и соответствовать это разные вещи. Фантазеров то дохуя, мнящих себя крутыми кодерами. Тебе по факту говорят что из этих 50 человек дай бог на нормального мидла один потянет
бля ты чел не в теме. Любой талантливый даже самоучка от делать нехуй может клепать свои проекты приносящие от делать нехуй по сотни тыщ каждый месяц.
А что тебе надо?
Чё анализируешь? С какими знаниями вкатывался? Какое образование?
Можно просто не быть долбаёбом и, если ты сеньёр, включить моск и аплаиться на даллары.
Ну, кстати, вот нижняя вака на мидла от 3 лет опыта до 8к зелени.
Учитывая, что абсолютно все в опыт себе накидывают год-полтора, можно в хуй не дуть даже на ХХ.
>>245415976
>Сеньорские должности приходят по 50 человек на место
Не приходят, если долбаёб с теми же двумя годами придёт на сеньёро-ваку, это не будет значит, что он сеньёр, это будет значить, что он просто потратил своё и чужое время
>клепать свои проекты
О, а вот и убийцы фейсбука пожаловали. Присаживайтесь в петушиный угол. Свои проекты блять
так-же, тоже хз как фиксить
>ИМХО, им вообще должны заниматься женщины
Никсель хуиксель, сьеби с двочей.
Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.
Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.
Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?
Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.
В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
Тарас, привет
Ну и балбес.
Нужно писать говно, а потом рефакторить.
Ну скинь, поглядим.
для тебя проект это соцсеть мирового уровня? вот поэтому ты щас сидишь в обосраных труханах, а васян-школьник из соседней квартиры уже в свои 14 уже зарабатывает по 150к на аонплате своего говна написанного второпях на делфях.
кстати, да. сам вкатился пару лет наад, посмотрел зпшки по своей специальности в гермащке - в среднем в 1.5х больше чем зарплаты прогером.
даже начал задумываться, с какой стороны заводить трактор
>Оно требует не тупого перебора вариантов, а понимания процессов и аналитического склада ума.
Вася, безработный, третий год вкатывается во фронтенд
Двачую. Погроммист может куда угодно перекатиться, ибо база одна и та же. А вот медицина у нас вперде, поэтому корки наши не корки
Ну давайте, кодеры-хуёдеры, айти-неайти, показывайте свои сычевальни
>Пидорашка это нищая коррумпированная помойка и очевидно, что зарабатывать тут может только тот, кто напрямую работает на заграничного барина.
кто о чем а хохол как всегда о своем.
Ты не путай дрочку идеального кода в пет-проекте и продакшн-реди говно.
Кстати, сильно зависит от конторы. Где-то будут заставлять потоково гнать говнокод от релиза до релиза, а где-то мало того, что несколько раз задрочат на ревью, так еще потом все оттестируют три раза (чтобы ни дай Б-г не случилось никакого фейла после выкатки)
>Все время жалуется, как это его пиздец как заебало
Я тоже так делаю, пинаю хуи на удаленке в рабочие дни, а в выходные работаю. И всем друзьям жалуюсь, как въебывать приходится адова, когда на выходных они зовут пивка попить.
>Он въебывает день и ночь
Это не навсегда. Если перетерпит - потом будет хуи пинать, заряжая полную стоимость за проекты, на которые у него уже кодовая база на 70% готова по прошлым проектам
Какие нах дрочеры, 3 по матеше и рублю 140к мидлом
Скорее всего твой дружбан валенок тупой. Есть знакомая с 9 классами, вкатилась в 33 года с курсов, за год дошла до 100к на удалёнке в мухосрани.
Ты хоть понимаешь что несёшь, шиз?
>им вообще должны заниматься женщины
Спасибо, в датасаенсе уже насмотрелись, не надо, серьезно, ну хватит.
Абу благословил этот пост.
А чего люди так агрятся на слово "Проект" или я что-то не так понял?
It сфера развита только на двачах и у грязных немытых индусов.
Подумай анон почему в It так много индусов? Из за большого ума? охуеных математических способностей? Почему я посмотрев месячный курс на ютубе уже могу вкатится?
>И что это за пропаганда изо всех щелей?
Очевидно что форс этот от всяких создателей инфоцыганских курсов типа того же скиллбокса. + выебоны некоторых вновь вкатившихся, считающие себя пиздец какой элитой общества теперь.
Зарплаты в айти в среднем выше обычных российских, но не в разы. В той же нефтянке например, зп ещё выше.
Лично я в айти вкатился тупо потом, что с этой профессией легче свалить на запад, не нужно переучиваться, получать сертификаты и т.п.
>>245416034
Плюсую адеквата
Тому что любой твой "проект" - говнина ненужная без денег в нем. Чтоб ты там в соло ни хуярил, будет поебенью
Ты в русский язык за 11 лет не вкатился, додик. Не фантазируй.
>>245416319
Инфоцыгане не палятся.
ХОЧУ РАБОТАТЬ В ВАШЕЙ КОМПАНИИ
@
МНЕ НРАВЯТСЯ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ
@
РАНЬШЕ Я РАБОТАЛ В ТОРГОВОМ ЦЕНТРЕ ОХРАННИКОМ
@
НО ЭТО ЛИШЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ ДОЛЖНОСТЬ
@
Я ВСЁ ТАМ ДЕЛАЛ
@
ПРОВОДА ПРОКЛАДЫВАЛ
@
КАМЕРЫ ПОКУПАЛ
@
СИСТЕМУ ПОЖАРОТУШЕНИЯ ДЕЛАЛ
@
УСТАНАВЛИВАЛ И НАСТРАИВАЛ КАССЫ И ВЕСЫ
@
ТАМ БЫЛО 7 РАБОЧИХ МЕСТ
@
ПРИХОДИЛОСЬ СОВМЕЩАТЬ
@
Я НЕ ЗНАЮ ЧТО В ВАКАНСИИ НАПИСАНО ДАЖЕ РАСШИФРОВАТЬ НЕ СМОГУ
@
ЗАТО Я КОМУНИКАБЕЛЕН И ГОТОВ ОБУЧАТЬСЯ
@
УВОЛИЛСЯ ПОТОМУ ЧТО ТЦ СГОРЕЛ РАБОТАТЬ СТАЛО НЕГДЕ
@
НУ ВОТ У ВАС В ВАКАНСИИ НАПИСАНО 300КК НАНОСЕК ХОЧУ СТОЛЬКО
@
НЕТ 20К Я МОГУ И ОХРАННИКОМ ПОЛУЧАТЬ
@
ДАВАЙТЕ ВЫ ВОЗЬМЁТЕ МЕНЯ НА ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК ЗА 300КК НАНОСЕК
@
ЕСЛИ Я НИЧЕМУ НЕ НАУЧУСЬ ТО УВОЛИТЕ
Ты даже не пытаешься не толстить.
Слова выучил, а что такое автоматизация нет, как всегда
Всегда ору с вкатышей которые оценивают сферу по вакансиям, которые написаны для людей с опытом в 10лет
Эти немытые индусы занимают синьорские позиции в каких-нибудь майкрасофтах и гуглах. Тупые пидарахи как и пидорахи до них дрочат на прошлое, когда они были огого и хуй стоял, мороженное было самым вкусным и индусы писали forлупы через последовательность if'ов.
Шиз, ты? Там одно ручное тестирование до меня было.
Лолируешь что ли? На хх.ру и зарплаты грузчикам по 300к можно увидеть.
Ну покажи такие вакансии, хуле
Можно. Но на этих вакансиях отвечают.
А какое тогда слово использовать, чтобы свои пет-поебень описывать?
Давай ссылки на свои проекты?
что за сайт? тот же hh ?
Образование верхнее, но вообще не в тему ойти. До этого работал в банке 6 лет, но в клиентском сервисе, а пришел на построение отчетов. Короче, хз как влез, лол - думал, в итоге нахуй на собесе вышлют и сам уже перегорел, а они наоборот начали уговаривать
Используй "делаю говно в стол".
>поэтому ты щас сидишь в обосраных труханах
Пикрил моя месячная зарплата. С доходом разобрались, теперь говорим о серьезных вещах
>для тебя проект это соцсеть мирового уровня?
Нет такого проекта где не было бы конкуренции. нужно быть охуенным визионером чтобы сделать что то новое и нужно быть охуенным менеджером чтобы вывести проект и заинтересовать им пользователей и инвесторов а потом еще отбиться от подражателей у которых больше ресурсов чем у тебя. Проект блять. Какой проект? Хоть один пример приведи проекта который сможет выйти на рынок. Нет такого. Максимум в портфолио на гитхабе пойдет такой проект, но никак не коммерчески успешный
Максимум что может взлететь это очередная дрочильня "3 в ряд". Потребители этого говна абсолютно отбитые, и будут наворачивать ложками любое новое поделие. Но для этого нужно нарисовать красиво, со свистелками и перделками, уметь в мобильный девелопмент. И в относительный топ суметь пробиться на play-market. С таким стеком тебе в любой конторе 200к+ предложат, свое говно пилить не обязательно
Хорошо.
>>245416641
Я тот анон
>senior pizdabol na dvache
а пособие по шизе почему не нафотожопил?
Двачую.
И как ты строишь эти отчёты? Просто описываешь логику и наполнение или сам SQL ковыряешь?
> ЗП<300к
ты таджик из пятерочки?
Используй слово "портфолио". Твой уровень по твоему коду понять можно, это единственное назначение твоему говну
Много на тиктаке заработал?
Да, но уже не Васян в труханах, так что имею право пиздеть на дваче
Держи за март зарплату. Как быстро такое нафотошопить можно, да еще и с актуальными рейтами курса доллара?
Пиздец, вот много ли найдётся людей, которые устроят работать человека, готового работать бесплатно? Это просто какой-то рабочий куколдизм. Потом если его уволить, он наверное будет цепляться за дверные косяки и умолять оставить.
А второй всё дело говорит.
Вкатился с 0 в питон в 30 лет. До этого кодил, но как хобби, и на других языках. Зп 8к американских денег в месяц. В школе не учился почти, прогуливал. Учителя думали буду нищебродом. Никаких олимпиад, никаких сертификатов не имею, кстати.
Так что ты оп, можешь ныть, а можешь начать что-то делать, и перестать жаловаться.
Мобильное приложение хх.ру
>И что это за пропаганда изо всех щелей?
Создатели курсов ищут лохов, которые отдадут им свои кровные 40к, проебут полгода и вернуться работать в такси/эльдорадо
>нахуя туда зовут людей
Нужны люди с опытом, а таких кадров в РФ сейчас реальный дефицит. Вкатыши нахуй никому не нужны.
>тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь
Опять же, конкуренция только среди вкатунов. 1 из 30 может вкатится на шару. А те кто хочет-может, они и без этих курсов и рекламы учатся и успешно вкатываются.
Вот пример, год назад, когда ковид ёбнул, многие знакомые у кого бизнес схлопнулся, кто работу потерял, кому зп порезали стали меня доёбывать мол "а тебе хорошо там в айти, возьми к себе а". Кидал таким список литературы, что и в какой последовательности учить. И что думаете? Никто нихуя не сделал. Некоторые даже первую, самую простую книжку не смогли освоить Укус Питона. Один начитался двачей, сказал что это всё хуйня, купил подписку на какие тренажеры или игры по программированию и тоже сдался через пару месяцев.
> Вкатился с 0 в питон в 30 лет.
> До этого кодил
> Вкатился с 0
Вся суть гнилых айтипиздаболов про лёгкий вкат и шальные деньги.
Так не вкатывайся, пиздец. Я тебя что, уговаривать должен?
а еще прикол в том, что многие, кто считает себя программистом начитавшись статей, что программисты получают миллиарды приходят на работу с требованием этих самых миллиардов, но эти дауны даже не проверяют на работоспособность то, что накодили. им достаточно того, что без ошибок скомпилировалось. так что зарплата еще и от навыков и опыта зависит
А ты больше верь тому что написано. Никто не будет платить мидлу 5к, если на фрилансе полно таких в 2 раза дешевле. За привязку можно процентов 20 накинуть, но никак не 100.
Иди нахуй гавно
> им вообще должны заниматься женщины
НЕТ, ПОЖАЛУЙСТА, НЕТ, БЛЯТЬ.
Я однажды работал с командой, где было 5 баб, Я и один чмоня-нытик.
ЭТО ПРОСТО АД.
Ничего им не говори, они обижаются. Почему не сделали? Были другие дела. Почему это должно меня заботить? У них семьи-дети. Что значит "дедлайн"? Я тут недолго работаю, ты должен за меня был все это сделать.
БЛЯТЬ
Лил, скок зп у врачишки в дс сейчас?
мимо дохтур из замкадья
Ну ладно, говно так говно. В одном треде сидим. Зато у меня хоть деньги есть.
>Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров.
А вот тут ты ошибаешься. Айтишные зарплаты в западных интернетах почти такой же мем, как и на дваче.
мимо-житель-запада
Пока хз но хочу найти что-то по своей специальности, я оружейник
Люди не понимают, что программируешь ты у себя в голове, думают это просто кнопки в камплюхтере нажимать. Т.е. ещё до того, как сесть за клаву ты должен представлять, что и как ты будешь делать. Научиться прогить, ну это как освоить курс органической химии хотя-бы на уровне такой жирного американского учебника для перво-второкуров.
Он скорее будет писать гневные отзывы о работадателе, лол.
Бизнес-аналитик описывает логику бухгалтерским языком, аля "возьмите такие-то счета, потом резервы к ним и вычтите из одного другое, потом умножьте на коэффициент риска, учитывая, что если счет такой-то - то коэффициент = 1, если такой-то = 0.5 и т.д."
Моя задача в базе все это отыскать - где живут счета, остатки, резервы, построить классификатор счетов и коэффициента и т.д., построить рабочий SQL-прототип этой ебани и написать ТЗ разрабам
>>245416161
>>245416261
Лахте неприятно.
Это где ты такое нашел? Я 10 лет в ойти, ни одной бабы-погромиста не видел.
Вкатывалищик с нуля, никогда не знал программирование, в школе по информатике было три. Сейчас получаю 200к, все что в оп посте хуйня
хуя тут слова новые прочитал. джуны-хуюны, я вообще ни дня в конторе не работал. игоры делаю и ок
Пруфай
Я аж возбудился. Расскажи, как стать таким же, как ты?
мимо 2 курс лечебки
С бабами построже надо.
>>245417239
Да там полюбас какие нибудь css-пезды или дизайнеры
У меня такая же хуйня была на галере. Плюс, постоянные игрульки на рабочем месте, полный похуизм и напиздевшее при трудоустройстве начальство.
Это был ебанутый проект с ебанутой командой.
Маленькая вэб-галера, где на одну макаку-прогера две дизайнерши (закончившие ДВУМЕСЯЧНЫЕ КУРСЫ!!!1111). Зачастую конторка продавала UX/UI парашу, очень редко залетали заказы на сайтики полноценно.
Меня, мой любимый бодишоп, кинул туда в роли ПМа, ибо их съебал в отпуск на 2 месяца.
В итоге сижу я. Две дизайнерши, чмоня-верстала, ТЕСТИР ДЕВАЧКА (Один штука), СЕИЛЗ ДЕВАЧКА (ибо не будем мы нарушать женский коллектив!!11) и одна пизда-трейни.
Ебал в рот. Нахуй. Никогда больше. Даже за х2 ставки, как было у меня.
а) быть армянином
б) иметь связи
На дваче обожествление денег, которые практически любому омежке помогут поднять социальный статус. Ну и да, платят даже веб макакам, просто копипастящим чужой код, в этом большая проблема.
>Или работодателям нужна большая текучка кадров? Нахуя?
Зис
Что бы обесценить труд. Зп раньше в айти и зп сейчас - две большие разницы.
Ибо в СНГ на галерах УЖЕ средний спец получает около 800-1000$ (т.е меньше пособия по безработице в нормальных странах) а топовые гребут 2-3 тысячи баксов, т.е зарплата дворника в бедных штатах.
Мимо вкатившийся в геймдев
Карабах чей?
>Да там полюбас какие нибудь css-пезды или дизайнеры
У меня были фронтенд-макаки и тестировщики.
Двачую
> С бабами построже надо.
Это говно становится нетрудоспособно, начинает ныть и пытаться тебе нагадить. Ебал дремал. Это не люди, это просто мрази ебаные.
>>245417436
Беги оттуда нахуй. Я там был всего 2 (с небольшим) месяца и чуть не выгорел нахуй.
Уже накатил с утра?
Вы же на любой пруф начнёте вопить ФАТАШАП ВРЕЕЕЕТИ НИБЫВАЕТ, поэтому верь на слово, лень даже скриншот делать
>Ну и да, платят даже веб макакам, просто копипастящим чужой код, в этом большая проблема.
В смысле? Просто ctrl+ C и ctrl+V и держи за это деньги?
мимо не шарю
>Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов
Хе-хе, нет. Достаточно просто не быть тупым, и будешь получать свои 300к в месяц через полтора-два года после вката. Кто же виноват, что "не быть тупым" такая недостижимая планка для большинства.
А зовут людей, потому что не хватает хороших специалистов. На некоторые позиции буквально с десяток человек на всю страну. Нет никакой конкуренции. Текучка кадров разная от компании к компании, но зачастую, пока от джуна дорастёшь до чего-то приличного, поменяешь несколько раз работодателя.
Пиздоболина спок
>Просто копипастящим код
Чёт сренькнул с этого довена. Расскажи подробнее, как ты представляешь работу погромиста
Таблеточки не принял?
нет, тебе нужно найти нужный кусок кода, подстроить его под твою задачу и что бы ничего не сломалось
>Да нихуя, сейчас на сеньорские должности приходят по 50 человек на место, дефицит кадров это миф.
Pizdaball
Хрюша, ты?
В моей специальности это потолок, сам 27 лвл?
Базовые знания, техническая вышка и желание изучить что-то новое есть?
>Хе-хе, нет. Достаточно просто не быть тупым
В общем, один хуй на работе научат всему.
Приду на вакансию сеньера, скажу что работал сеньеров и с умным ебалом отвечать на вопросы "да, конечно это я кодил", "а этим мы постоянно пользовались". В общем внушить работадателю, что я вместо знаю.
Кто нибудь пробовал так?
> выше джуно-лвла рынок очень сильно голодает
Ну так пусть берут джунов и нормально обучают. А то всем подавай ОПЫТ, но никто этот ОПЫТ давать не желает.
Я даже миддла искал хуй знает сколько. Синиоров более-менее вообще один на сотню. И эти при бюджете зп от 6 до 10к на позицию.
>
> В смысле? Просто ctrl+ C и ctrl+V и держи за это деньги?
Практически так.
>>245417564
Говнопрограммиста - написание лапши с вкраплениями копипасты с чужого гитхаба и ответов со стековерфлоу и подобных ресурсов.
Бляя какой кринж, комбо душного задрота, нормиса и бумера
Прогонят по вопросам, твоему стеку, услышат пук-среньк и выгонят из офиса под гогот секретарши.
>Это говно становится нетрудоспособно
Оно и было таковым до того как ты начал строго себя вести, верно? Так что по факту состояние говна не изменилось. Но твое отношение к их проебам должно быть однозначным. Если не сделала - значит не умеешь. Таскай их по обучайкам без конца, если не могут работу делать, потом сам доложишь начальству их реальный уровень по итогам месяца и сколько успели сделать. Начальство само решение примет, держать таких или нет. Такие иногда годами работают за минет техническому директору по пятницам, но твоя жопа должна быть чиста. Все документировать
>>245417485
фронтенд-макаки должны иметь мозг, не понимаю как бабы работают на таких должностях
>6-10к рублей
>ряяя! Сеньоров не найти!
Больше 1000 лайков заработал. Ты бы так не смог!
я не пью алкашку. причем тут накотил? я игоры уже лет 8 делаю
и месяц отработать до зарплаты, а потом выкинут нахуй. Зато 300к, это как год в магазине хуярить
Каких рублей, чмоня?
У тебя хотя бы зачатки собственного достоинства есть, чтобы понять как нелепо выглядит то, как ты пытаешься доказать, что-то на дваче анонам?
Это все пиздеж, средний программист получает не больше слесаря, а знания нужны как у ученого в говне моечного. У меня первая зп была 17к, спустя полгода апнули до 30к. Это со знаниями жс, реакт, редакс и немного питона. Спустя год при усердной учёбе после работы повысят до Мидла с ЗП 60к, если повезёт. Сейчас даже на эти 20к джуном очередь 200+ человек на одну вакансию, половина из которых с кодерской магистратурой и первой написанной программой в 12 лет. Айти пузырь давно начал трескаться и вот-вот уже лопнет - абсолютно бесперспективное направление, наполненное пиздаболами с ЗП 100к спустя всего 3 года работы
Джуна берешь, он нихуя не умеет, только мешает, косячит, но хочет 80к минимум, погромист же а не дворник какой-то. Ок, учишь. Только начинает что-то делать нормально сразу съебывает на другую РАБоту чтобы там напиздеть и получить х2 к зарплате
Закончил мухосранский мед, поработал 4 года и в прошлом году понаехал работать в Московскую ковидню.
я неделю кодил за бабки
и то взвыл
просто тошнить стало от этой хуиты
притом я делал простейшие вещи
но мозх напрягался как стальной канат
в пизду это гавно
там реально надо думать 14 часов в день
В любом случае иди и пробуй напиздеть так. Начнем с того что может прокатить, сам знаю. Если даже не прокатит - узнаешь какие примерно вопросы задают, и какой примерно уровень ждут от тебя. Если не долбоеб, то к собеседованию пятому уже подтянешься норм и шансы увеличишь.
В любом случае богоугодная хуйня, не ссать и ходить на все собесы
HR: расскажите про стек
Анон: Ты что сука, я сеньор! Крыса, падла ебпная, с сеньорами так разговпривать, сука. Я сеньор, а ты никто, шлюха!
>В школе не учился почти, прогуливал. Учителя думали буду нищебродом. Никаких олимпиад, никаких сертификатов не имею, кстати.
У меня тоже самое, работаю с 26 лет реакт разработчиком, сейчас зарабатываю 10$ в час.
Куда тогда вкатываться?
Классные ребята, весёлые и уверенные в себе. А ты чё хотел этим сказать, омежка?
Высшего образования нет, понаехал в ДС и вкатился сам. В первый раз устроился на 50к, через полгода уже 90к. Сейчас ищу 100+, потому что могу.
На джуновском уровне действительно очень много конкуренции, потому что много вкатывальщиков, но большинство из них глупенькие, так что, имея хоть какие-то мозги, пробиться не так уж и трудно если даже у меня получилось.
Ну и работа действительно палка о двух концах, потому что целыми днями приходится что-то думать, решать, пытаться укладываться во все эти бизнес процессы и прочие шляпы, которые вертел на хую. И зачастую писать какую-то кривокосую залупу, потому что сделать надо быстро, а за красивый рефакторинг платить никто не хочет. Короче, выгорание часто имеет место быть.
Думают, что если они вывели в консоль Hello World, выучили циклы ифы классы = уметь программировать. Все равно что думать, что ты стал художником когда научился кубы рисовать и начал отправлять резюме с кубами всем.
Сук. А к тому моменту, как я закончу учёбу, никаких эпидемий больше не будет :(
К пиндосам напрямую сложно очень. Я рассылал резюмешки на стэковерфлоуджобс, так там мне один написал, что меня тупо не посмотрели, потому что у них более десяти тысяч кандидатов, а я не попадаю в первую тысячу. Пиздец, короче.
> Оно и было таковым до того как ты начал строго себя вести, верно?
А хуй знает. Я же говорю, меня туда дернули "на два месяца", прикрыть дыру их кадров. Говорили, мол, особо ПМ не нужен там, только для вида, ибо клиент уже оплатил эту хуйню. Просто будешь деливерить, иногда проверять, только не отвлекайся от нашего проекта.
В итоге дедлайны проебывались почти каждый раз, когда я им доверял и не проверял по 2 раза в день. СУКА.
У меня хрюша на собесе спросила: "А КАК РАБОТАЕТ ДЕСКТОП?".
Вы приняты на бутылку
>Это со знаниями жс, реакт, редакс и немного питона.
Хуевые знания значит, жаба тупая)
около улицы свободы
дали контракт на 5 лет с ibm
зп пока что 9000 евро
Наоборот, сразу убираю ненужный пиздеж про то что я нищий и вякаю с дивана. Сразу только по делу разговор идет, вопросов больше нет. Я по факту себе же время экономлю, а скриншот с пэйонира сделать 3 секунды
Это свойственно вообще любой сфере - продать себя подороже, понять что за хуйня происходит, просить больше денег или идти в ругую контору за больше денег.
Что поделать, я когда закончил тоже не было эпидемий, зато была годовщина присоединения Крыма с падением курса рубля и прочими прелестями.
а ты что ответил? пили уж стори хуле тут
>Айти пузырь давно начал трескаться и вот-вот уже лопнет - абсолютно бесперспективное направление
Да, уже больше 50 лет лопается и все перспектив нет.
Съеби, клоун.
Все очень просто, там кадровый голод не смотря на вкатышей. Потому что вкатыши никому не нужны))) Айтишник это не еблан с курсов. а человек, который этим горит. Читай аутист. Иначе ты не сможешь постоянно усваивать огромные горы ненужной тебе скучной справочной информации. И люди, которым там плятят, которые в чем то разбираются и делают должны знать действительно дохуя. А всякие вкатыши так на мроте и будут сидеть, потому что деньги из воздуха не получаются, и вкад их в процесс - минимальный и замене они подлежат даже на горячую. Этих обезьян даже в курс дела не надо вводить, по факту.
>Откуда на дваче такое обожествление программирования и байки, что там каждый додик зарабатывает сотни тысяч?
Например на java люди дохуя зарабатывают зп может быть до 300к рублей после 2-4 лет опыта.
Питон будет до 250к.
Реакт до 150к.
Если кто то зарабатывает больше этих сум значит он охуеный специалист который работает в ахуеной фирме.
>Это не 20+лет трёхмониторные вкатывальщики с нуля, хлебающие энергетик monster и думающие, что из-за сертификата скиллбокс им сходу дадут зп 70к.
Я с нуля вкатывался в реакт разработку то мне сначала платили 400$ в месяц, потом поменял фирму на 5$ в час, сейчас поднимаю 10$.
Новичку будут платить по началу 30-50к и будут постепенно поднимать до 100к.
>Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов.
Сейчас всю необходимую инфу можно достать с курсов или видео на ютубе.
>Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь?
Рекламу делают крупные фирмы и те кто клепает курсы.
Охуел от вопроса, попросил уточнить. Она: "Ну вот как десктоп работает?" Я просто сказал, чтоб задавала следующие вопросы. Вакансия тестировщик
>Айти пузырь давно начал трескаться
Трескаются только проллапсы насиженные жопочасами у быдлокодеров300к/сек, ойти живет, просто програмиздов развелось шибко дохуя, от того и перспектив ноль.
Мимо сетевой инженер
грамотно
а я вчера приехал в ню ерк
платят пока 1400000 в год, т.е. 120 в месяц
просто я сео
>когда я им доверял и не проверял по 2 раза в день
Да у меня и с мужиками такая хуйня. Сразу проебываться начинают. Говорю коммитить каждый день, даже недоделанное - и то не делают, пидарасы. Кроме кнута вообще вариантов не вижу, слов не понимают
Потому что последние лет 7 ИТ индустрия испытаывает необходимость в кидателях говна большой деревенной лопатой за 3 копейки. Им правда будут петь корпоративные песни про потенциал и успех и даже рассказывать про Васю который пришел в фирму на 400 долларов в месяц, а сейчас получает 5к долларов плюс премию.
Текучка же возникает от того, что как только тело жуниорское начнет хоть что-то расчехлять в этом нашем ИТ, оно уходит в другую лавку на больший прайс. Остальные продолжают кидать говно лопатой.
Теперь хорошая новость. Говна много.
Ну я так понял тебя не приняли? Хули ты на простой вопрос то не ответил? Сказал бы что десктоп - это рабочий стол, работает он как обычная папка, только эта папка по умолчанию отображается на экране. Хули сложного то?
>>пикрил
Охуенная валидация email
Сейчас нужно знать фреймворки, основы нужны только для того что бы пройти собес. Я когда устраивался реакт разработчиком то меня спрашивали те основы которые я никогда не использовал и использовать не собирался.
if re.search(r'@', email):
print('OK')
Рассказал, что тип устройства, с которого пользователь просматривает веб-страницу, определяется по заголовкам браузера, но сейчас это практически нигде не используется, так как ту же версту принято делать адаптивной под размеры окна
Не только, Нужно знать все и быть крутым спецом, лучше других очевидно же
да там все охуенно, и i == 2 и потом i == 5, вообще весь код прекрасен как иллюстрация индусского говнокода
Это вопрос уровня: "Как включить компьютер?" Мы за минуту до него про мою работу в селениуме говорили с погроммистом, и тут хрюша высрала.
Зато по чсв личинка кодера опережает бывалых линуксоидов из нулевых /десятых, когда иксы еше не знал каждый второй. Хорошо что сети не так пиарят всякие продавцы курсов, как пиарят кодомакак. Мимо цискарь с просроченным ccna
> сейчас зарабатываю 10$ в час.
Это же мало ? Не каждый индус за такой рейт работать согласится. 20 проси.
Мне 28 лет, я никогда не участвовал в олимпиадах и в школе был тем ещё довеном, проебывающим уроки неделями. Да, я любил возиться с компами, но на уровне "Накатить залупу чтобы крузис шёл получше".
Сейчас работаю миддлом, получаю 150к рублей в своей мухосрани, работая на заграничного барина. Суть в том что эти 150к - отличные деньги в российской мухосрани, но отличная экономия для американца
Что бы найти лучшего, фирме нужно время, а времени нет, сроки горят, заказчик спрашивает где правки.
Дейли митинг и все. А затем ебать на кодревью и резать зарплату (или не поднимать). Иначе никак, да.
Ну высрала и высрала. Твоя то задача ответить на все вопросы, ебанутые или нет - неважно. Это и есть впечатление от тебя. А так выходит ты не СТРЕССОУСТОЙЧИВЫЙ раз не можешь переключиться и спокойно ответить на не относящийся к теме вопрос. Хрюша твою вакансию легко зарубит, и у нее даже будут причины это сделать
Для американца это как уборщика нанять, лел
При 8 часовом графике это будет 1600$.
>Не каждый индус за такой рейт работать согласится. 20 проси.
Я не на апворке работаю а на русскую фирму.
вкатился лохом эникейщиком без вышки за 30к в месяц, через полгода через неделю поисков устроился джуном за 70к в месяц, через год мне оборвали нахуй телефон и почту эйчары и я даже ни разу не залез на ххру чтоб найти миддл позицию за 150к
и это вебмакакой которая считается чуть ли не низшей кастой макак
>мог бы и больше попросить
я стесняюсь и вообще для этого надо говорить с людьми а я стесняюсь
Да там резать нечего, джуны. Но одно дело не смочь, а другое дело проебаться и нихуя не делать
А теперь вдумайтесь что по курсу 2014 года это 45 тыс.р. не слишком то много, правда? По факту 10 долларов это очень низкий рейт, просто с курсом доллара везет пока
Так а кто их курирует? Ты? Или мидл над ними какой-то сидит?
А ПО КУРСУ 3 ВЕКА ДО НАШЕЙ ЭРЫ - ЭТО ДВА БАНАНА!
СПАСИБО, ДЯДЯ ВОВА, ПОДНЯЛ СТРАНУ С КОЛЕН!
https://youtu.be/u8-E2LswmGk
А вот так, каждая контора желает себе сайты, енторнеты всякие, это говно надо программировать, тестировать, остужать, травы пить. И в итоге дефицит кадров (толковых с опытом), вот им и платят дохера. Вкатунов много, опытных - мало
>>245418032
вижу там только боль от осознания, что завтра опять сидеть у монитора на своем гемморое 15 часов, и так всю жизнь.
Ну хз, если посмотреть среднюю вакансию то больше не дают. А там где дают ебут собеседования и тестовыми заданиями.
>При 8 часовом графике это будет 1600$.
Ну если ты столько уже на руки получаешь, то уже лучше. Но это все равно мало.
Классные мантры. С 2012 года их читаю, всё никак не надоедают.
Ты просто слабенький и глупенький.
Не задрот, не олимпиадник.
Расскажи про стэк подробнее. Часто приходится велосипедть лютую херню или 99% идет стандартное использование готовых либ типа редакса ?
Ну вот я об этом же, это для нас выходят хорошие деньги, а для них - очень даже небольшие. Но это в любом случае лучше чем работать на россиянского начальника
Мне вот эти кошки-мышки в хуй не уперлись, все эти хрюшенские заебы с гороскопами, стрессоусточивостями и прочее. Я давно не в позиции "ну возьмите меня". Да и какой стресс на работе, я не ракеты строю. Еще был собес, где 6 человек меня собеседовали. Я ахуел полтора пиздеть.
>которые написаны для людей с опытом в 10лет
Там трэба опыта на эти 2-3-4 максимум. 150 вообще года хватит стажа.
Можешь на 2 парт тайма залететь, лутать в конвертах с двух в сумме под 300, на это вообще полугодика хватит
>Кроме кнута вообще вариантов не вижу
Да говорят Кормен неплох
В нашем здании есть соседи, у который свой штат с программистами. Не ебу какие у них там стеки, но получают они 60-100 к. У нас менеджеры по продажам получают также(холодные звонки/встречи переговоры б2б). Сколько узнавал никто больше 100 в реале не получает. ДС3
Это пол миллиона рублей в месяц, получается. То есть за год работы ты можешь позволить себе купить одну квартиру в Москве
Согласен, но я не знаю английский что бы работать на апворке.
Это если не тратить, а так живу на широкую ногу. Удается откладывать разве что по 30-40 евро в год.
Я в Бульбостане живу, если что. Хотел тут строить дом, но блять ситуация тут такая, что подумываю что пора съебывать.
Senior это 10 лет стандарт в США, ты клоун вайтишный
Да хуйихзнает. На самом деле это дело высокооплачивоемое е мое лол бля. Но это для избранных индусов Хорошие прогеры, с вышкой везде нужны
оп хуй
30-40к евро. фикс
А как ты тогда реакт выучил? По русской-то документации?
Ну так вкат в айти это толстый троллинг в стиле тредов про пиццу флорентину, только зумеры его не выкупают и думают что они сходу будут получать 300к в секунду. На самом деле такие зарплаты у пары процентов всяких сеньоров и Тим лидов и талантливых фрилансеров с портфолио. То есть это уровень начальников отделов в любой другой сфере.
Можно ли вкотить в ойти если тебя трясет от любого малейшего проеба прямо до лютых истерик. Я сука на своей въебывальне делаю табличку в ворде у меня сука не получается так мне хочется раскаленной кровью залить все помещение блять, настолько становится ненавистно собственное существование. Ещё я нихуя не понимаю в ебучей математике, у меня беды с башкой и я туплю просто неизмеримо блять ещё у меня убер развитый аутизм и так же я нихуя не знаю ебаный спидогнойный инглиш блять. А ещё я ненавижу ебучего путина блять как и навального ебнутого блять, заебали спидагнойные швайно короси объебоснутый суки пидарасы блять, что у одного долбильня скрепно ебальня что у другого манялиберально шизоговно раковое говно говна сука. Ебаные пациенты блять как же меня заебало каждый день работай в ебаной рашка поликлинике блять на дальнем востоке сука ебаный рот, ебануть бы пол страны атомным огнем сука ебучее копроговно.
Мы в россии живем и работаем, так что иди на хуй со своей Америкой
Да были русские видео и переведена документация.
Дело не в зарабатывании. Умение кодить это элементарная грамотность в XXI веке
>Можно ли вкотить в ойти если тебя трясет от любого малейшего проеба прямо до лютых истерик
Чёт проиграл. ЗАПУСКАЙСЯ ЕБАНЫЙ ПИТОН
Так дохуя, что тысячи вакансий на том же ххру валяются и не закрываются неделями.
Работаю сисадмином, зп 100к.
Уверен кодеры получают от 200 с опытом 5+
ВТБ пару месяцев назад набирал iOS мидлов за 350
Работал в геймдеве раньше, вкатился в 2013 на 50к. В Рашке дошел до 170к, потом переехал в Европку. Сейчас получаю 750к до налога, около 450к после. Школу на тройки закончил, учился 2 года в МГУ (вылетел), 2.5 года в РУДН (ушел). Задротов-медалистов на сеньорах почти не видел, в Европе такое вообще не ценится.
>каждый додик зарабатывает сотни тысяч
В Москве в среднем у программистов около 130к рублей в месяц выходит
>кто эти синьоры-то? Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов
Нифига. Я, например, выпускался из провинциального ВУЗа. Школа была гуманитарная и программирования там вообще не нюхал.
>И что это за пропаганда изо всех щелей? Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь? Или работодателям нужна большая текучка кадров? Нахуя?
Да все просто. Программистов на 80к в месяц действительно полно, но и делать они нифига не умеют. На серьезные позиции устроиться реально сложно. К этому годы идешь.
Мимо $100к / год
В европе только пидорахи ценятся
6 лет и 70к? Ты пишешь полторы строчки в неделю?
В первых зарплатодредах у местного контингента знатно подгорало с некоторых квитков в адекватные 60-80к.
Началась адская жопоболь с рисованием зарплат в демомоде банковских приложений и прочая хуйня. С тех пор зарплатотреды превратились в троллекоастер.
Пффф, чмоха.
мимо 750к$\год
Нет, полноценная пятидневка. И это дс2, между прочим
И много там было вакансий? Какой процент из желающих прошёл? Это ошибка выжившего, большая часть кодерков такие деньги никогда не увидит. Я вот работаю автомехаником за 150 к, по такой логике все автомеханики столько получают.
>Сейчас получаю 750к до налога, около 450к после
Нахуй тебе рубли в европе, ты дебил?
А сложно вкатиться в автомеханики?
70к за стажировку имеешь в виду?
Привел для вас в деревянные. Было бы проще, если бы сказал 60к крон до, 36.5к после?
>Можно ли вкотить в ойти если тебя трясет от любого малейшего проеба прямо Лучше не надо, в айти дохуя проебов.
Покажи свой код, хуесос
Чтобы циферка больше казалась. Я еще в 100рублевых обналичиваю, чтобы горыденях было.
Просто он не пиздабол. Получающие более 100-150к не сидят на двачах.
Если хочешь стать годным механиком - не проще чем в айти без шуток
>html
>css
>разработчик
Ой бля, всегда прогигрываем на работе, когда веб называет себя разработчиками. С такими еблами еще гордыми сидят. Разрешили блять с нами (c++ господами) кофе попить.
Нет :3
Я в нашей конторе вообще чуть ли не сеньером считаюсь, хотя считаю свои знания на уровне мидла.
Не думал перекатиться в более оплачиваемую?
пыха на ларавеле/битриксе
Покажи код или соси хуй
Думал. Искал года полтора назад работку, никто не берёт
>сеньор
>веб макака
Забудь это слово блять и никогда его не говори, пизда ты тупая.
Каково это отдавать половину зп на налоги?
А тебе?)0))
толсто
>php
>программист
Ты хоть понимаешь, что это паскалю и бейсика уровень?
Не гори так, дурашка. Это вообще понятия относительные и никакого отношения к профессионализму не имеют. Фактически кто самый умный в коллективе - тот и сеньер, даже если это "Рога и копыта"
>Работаю веб-разработчиком за 70к/мес, дс2, стаж 6 лет. Задавайте свои ответы
не бывает таких зарплат низких, я дворником в москве 150к поднимаю.
>Мимо $100к / год
Лол, это как если бы ты выебывался хуем в 12 см, среди 10-сантиметровых.
Мимо $500к/год
У меня стаж 6 детя дурень, меня такое не берет. Язык вообще роли не играет по большому счету
>(c++ господами)
Не пукай тут. Пока не сможешь байтами написать первый туду, ты никто.
Действительно, откуда? У меня 2 друга вкатилось. Один получает 1к зеленых, через год стажировки. Второй, уже работает 5 лет, и получает 4к зеленых.
> 6 лет
фикс
Кайф. Жить в одной из лучших стран мира, ипотека под 0.5%, кредиты на тачку в районе 1%, лучшая медицина и инфраструктура.
Ну и в Рашке налоги не сильно меньше.
>И что это за пропаганда изо всех щелей?
Из каких? Из щелей блоггеров, которые рекламируют всякие скилбоксы и гикбрейнсы? Так после этих "шкiл" потолок - это джун или стажёр за миску супа.
>то нахуя туда зовут людей
Потому что квалифицированных кадров нема.
>тем самым повышая конкуренцию
Какую конкуренцию, сейчас толкового прога ты хуй найдешь. Додики с гикбрейнса такие же конкуренты даже среднему спецу, как Сисян Пыне.
>работодателям нужна большая текучка кадров
Работодателям нужно чтоб проекты стартовали нормально и без срывов срока, ну и, разумеется, подешевше. Подешевше пока не получается ввиду того, что средний уровень весьма низок - найти хоть сколь-нибудь толкового пизда как тяжело, да и не будет этот толковый тянуть на себе в жало проект за 50к оклада, например. Когда уровень станет повыше, тогда, мб и будут несущественные понижения ставок. Но это не сегодня и не завтра, и даже не через 5 лет - технологии развиваются, надо быть в первую очередь гибким и мозговитым.
Никому ничего не отдаю, я же не дебил, чтобы РАБотать унижаясь за подачки.
Неудивительно, что ты "сеньор" на честной зарплате в 70к. Бля, прикинь, это даже не 1к$, лол.
Плохо у вас сеньоров то нынче, у нас саппорт столько имеет, выполняя по 15 тикетов в день.
А у меня друг работает за 1 миллон зеленых в месяц и че?
Хуй знает кто там чего обожествляет, я к погромизму шел с пиздючества. На олимпиадах был канеш, но только потому что в 100% случаев мои соперники были совсем дегенератами и достойного противника я не встретил ни разу. Им всем просто было похуй на какие-то там паскали, системы счисления, логику и прочие основы. Даже тем, кто в матане шарил, что для меня было странным.
А путь был таков - лет в 13 обмазывался книгами про пекарни, основы работы, биоса, винды, всякой хуйни такой. К 15 ходил переустанавливать системы всем знакомым и родственникам. К 18 уже умел починить мобилку, ноутбук, карточку прогреть, всякое подобное. Открыл свою будку с ремонтом. Время шло, клиентов стало меньше, забил хуй и пошел техником в обычную контору заниматься тем же самым, но с внутренними пользователями компании и со стабильной зп. Обмазывался знаниями дальше, сетями, серверными продуктами, дорос до помощника админа, далее до полноценного админа. Стало скучновато, вкатился в питоны и сишарпы, начал разбираться с вебом и как чего работает в современных интернетах. И вот спустя 15 лет я все еще учащийся и начинающий погромист, потому что знать нужно просто неебический объем информации, но уже стою на ногах твердо и смотрю в будущее без тоски. А знания, полученные за годы админства, хоть и не всегда напрямую требуются, но очень выручают практически каждый день.
>Продался в РАБство
>Кайф
Пиздец ты дебил.
А У МЕНЯ ДРУГ ГОСПОДЬ БОГ
Нищук твой друг.
Мимо 1миллиард тонн золота(после налогов)
>врёти
ну как знаешь, меньше вкатывальщиков - комфортней условия
Отец у тебя вафлёр кстати
Я вот с корешем наклепал свою ОС на старые компы, потом хорошо поднялся.
Открыл свою контору, все как то хоть и мелко немного, но бизнес достаточно мягко пошел.
Нолог плотиш?
Хз, не надо сравнивать свой опыт с другими. 6 часовой рабочий день, 4 рабочих дня + пятница для собственных проектов. 6 недель отпускных в год. До короны спокойно путешествовал каждый месяц, возможность работы по удаленке по желанию.
Кажется, я не просил рваться на весь тред.
сисадмин -это типа <слесаря></пряника> которые принтеры чинит?
>ну как знаешь, меньше вкатывальщиков - комфортней условия
У тебя шиза ты же сам распинаешься, что все вкатываются и получают кучу денег
Все так.
А что ты ещё пруфанешь без риска деанона?
>Я вот с корешем наклепал свою ОС
Денис Попов, ты?
Отоже! патент
Когда придумают нормальное визуальное программирование под джаву, петухон и джс, тогда и домохозяйка и подросток сможет зарабатывать а все эти спецы уйдут на завод.
> Когда придумают нормальное визуальное программирование
То есть никогда.
>>245420364
Господа, не пиздите. Таких зарплат на ИТ рынке просто нет. Покажите хоть однут ИТ контору где заявлены такие зарплаты у программистов на глассдоре.
я не написал про всех, я написал про примеры которые знаю лично, я не говорю про знакомых всяких по дискордам, которые на удаленке хуячат
Мне кажется это другой программист и похоже очкастый.
Как ты можешь работать программистом, если ты такой тупой?
Со скрипом и постоянными овертаймами.
Если хочешь конкретный пруф - укажи, какой
Сисадмин - это айти-шлюха.
Запомни навсегда.
Зачем нам врать на анонимной борде, не смеши. Уверен тут нет ни одного человека, который работает меньше чем за 200-250к в месяц.
Технологии развиваются, возможно гугл или майки выкатят что то подобное.
Чем больше грязи через сито, тем больше золота, логика такая
>И что это за пропаганда изо всех щелей?
Ты всё ещё не понял? Индустрии требуются специально обученные обезъяны для массивных задач, которым будут платить обычную за, в то время, как сеньоры будут получать от 200к.
О нет, очередные сказки о том, что вкатиться анрыал. С какого года их пишут? С 2010?
Это типа построить впн по всем регионам страны с распределением цод, запилить десяток-другой корпоративных сервисов от 1с/sap до почтовиков и файлопомоек, автоматизировать что можно и защитить всю эту парашу от мамкиных кулхацкеров.
Принтеры чинит эникей, который еще нихуя не знает, но это тоже важный этап, который лучше проходить не теоретически.
>Пук
Ясн, зелень
>ну как знаешь, меньше вкатывальщиков - комфортней условия
>я не говорю про знакомых всяких по дискордам, которые на удаленке хуячат
И зачем ты это написал? Ты или тупой или очень тупой
>сказки
>только по рандомному запросу "javascript junior" в Москве на HH находится 7500 резюме
>Статистика
>очередные сказки
>нахуя туда зовут людей
У нас тут кадровый голод так-то. И если ты не совсем дубовый, 70к на начальной позиции - изи-пизи
А ты случаем не думал контору назвать как-нибудь нелепо и взять случайные слова из своего предложения, чтобы получилось вроде ООО "Мелко-Мягко"? Один хуй у тебя дядя в сенате и вопросики порешает как надо, чтобы твое быдлокодерство в госсектор пошло.
Ору со второго пика
У меня знакомый в 31 год вообще без технического образования пол года в джаву вкатывался, потом пол года где то джуном поработал, потом уехал Москву и у него там 4 офера было от 130к до 220к, он мне их показывал. Сходил всего на 7 собеседований лол
Как к вам попасть? В какой реальности вы находитесь, друг?
>>245415177 (OP)
Часть проблемы с джунами, с моей точки зрения, состоит в неверном употреблении понятий.
Джун = Junior <специальность>.
По определению, джун — это уже работающий по специальности человек. Мы можем попробовать другое позиционирование: «Джун Соискатель», «Джун Энтузиаст» — но это будет выглядеть комично.
Получается, что современный «Джун без опыта работы», по сути, не имеет права называться джуном.
В комментариях на LinkedIn, где я ранее публиковал черновики статьи, кто-то предложил термин «Начинающий Миддл». К сожалению, этот вариант уводит нас ещё дальше от реальности, которая, с моей точки зрения, выглядит так:
джун: 1-2 года опыта;
миддл: 5-6 лет опыта;
сениор: 10+ лет опыта.
И «Начинающий Миддл», если мы соглашаемся использовать этот термин, — это человек с опытом работы 3-5 лет. Но никак не с нулевым.
Кто же такой современный «Джун без опыта работы»? По знаниям и опыту, это эквивалент студента-первокурсника. Он вложил в обучение N-е количество часов, но до продуктивной работы ему ещё очень и очень далеко. Первокурсник может (продуктивно) подрабатывать развозом пиццы, но идея нанять его в качестве специалиста мало кому придёт в голову.
Меня сложно назвать фанатом классической пятилетки, но:
на «вышке» есть двойки и отчисления;
каждый семестр — защита курсовой;
в конце обучения — защита диплома;
перед выпуском — бесплатная (!) практика на предприятии.
Вас приучают к ответственности и отчётности. Ваши знания валидируют другие люди, а не вы сами. Вы проходите длительный период испытаний, психологического дискомфорта, чередуете теорию и практику, перед тем как будете формально признаны «годным к работе».
А теперь расскажите мне, что всё это тривиально заменяется самообучением.
Не нравится пример с в/о? Вспомним цеха. Подмастерье живёт в доме мастера и работает, в буквальном смысле слова, за еду и ночлег. Учится и работает несколько лет — до тех пор, пока не сделает «шедевр» (аналог дипломной).
Вы возразите, что форматы и методы обучения постоянно совершенствуются, а поиск информации — существенно облегчается. Но не стоит забывать, что с той же скоростью возрастают и требования к специалисту, к качеству выполняемой им работы.
Биология человека ставит известный предел скорости усвоения знаний и выработки навыков. И потому социально-исторические аналогии не только уместны, но и обладают хорошей предсказательной способностью.
Сии аналоги приводят нас к неприятному для многих выводу.
Начинающий без опыта не способен к продуктивной работе. Он даже слегка вредит.
Что не так?
Друг, знакомый, кум, как вы заебали клоуны
>Когда придумают нормальное визуальное программирование под джаву, петухон и джс
Веб-макаки и так не то чтоб дохуя зарабатывают.
А где здесь обучение кодингу? Просмотр аниме и чтение двачей?
Но больше чем быдло на заводе.
А 3 года назад и более было как-то иначе?
>Часть проблемы с джунами, с моей точки зрения, состоит в неверном употреблении понятий.
Давно придумали слова "стажер" и "ученик".
> Откуда на дваче такое обожествление программирования
Ну ты сам подумай.
Типичный двачер - социальный инвалид, который сидит у мамке на шее, игродаун, эксперт по всем вопросам и обладатель пеки 2 ядра 2 гига.
Соответственно, мечта о работе, где он будет сидеть за пекой по 8 часов в день, проявлять свои якобы гигантские интеллектуальные возможности, не особенно-то общаться с людьми и получать за это космические по меркам СНГ деньги - весьма актуальна.
А тут еще пиздуны-хвастуны влазят, которые: "я работаю на западного барена, имею 5к$ в месяц, работаю дома, топ пека, флорентина!". Вот и мечтают, собственно.
На деле таких не то что по стране единицы, их на дваче полторы калеки, которые лазят из треда в тред и пиздят/тешат свое ЧСВ. Из 300к уникальных пользователей в месяц, или сколько их там теперь уже.
>джун: 1-2 года опыта;
>миддл: 5-6 лет опыта;
>сениор: 10+ лет опыта.
Какая чушь. Некоторые и за 3 года синёрами становятся, а некоторые и по 7 лет джунами остаются. К чему эти временные рамки вообще?
50-60 тыщ уже позволит тебе есть мясо и сыр каждый день
вот взять меня: имею 45000 евро в месяц, живу в сан диего
>>245415177 (OP)
> каждый додик зарабатывает сотни тысяч
Да
> но кто эти синьоры-то?
Средние кодеры 3+года опыта
> 20+лет трёхмониторные вкатывальщики с нуля, хлебающие энергетик monster и думающие, что из-за сертификата скиллбокс
Есть разные люди. Есть и такие, есть просто самоучки. Я вкатывался на последнем курсе шараги с нуля
Олимпиад и московского ит вуза не было, но 250к имею
>Но больше чем быдло на заводе.
Смотря какое быдло на заводе. Инженеры ЧПУ могут зарабатывать и побольше веб-макак, другое дело что инженеров сложно назвать быдлом. А быдло везде немного зарабатывает, так как выполняет самую тупую работу, которую легко можно автоматизировать чуть менее чем полностью (но не автоматизируют, потому что автоматизация будет стоить дороже, чем быдло на 15к оклада).
https://ebanoe.it/2021/04/26/toothless-programmers/
>имею 45000 евро в месяц, живу в сан диего
Что мамка на обед приготовила?
>3 года синёрами становятся
Объектность оценки синьорности в студию
У меня ещё есть знакомая, которая с образованием биолога, и годом работы в местной конторе тестировщиком за 25к рублей, устроилась в местный Интел на зп 80к, лол
Сейчас, кстати в Германии работает, год назад укатилась
Знакомый-одногодка пошел в мед, а я долбаеб на инженегра. Итог: 5 курс, целевое предприятие предлагает мне выйти работать на полставки за 9к, знакомого же летом мобилизировали в ДС в ковидный госпиталь, где он поднял за 3 месяца 300к. Пойду удавлюсь нахуй.
Осел про средние значение не слышал?
Гаспачо
У меня есть знакомый, который давал в рот твоей мамке
И тут ты приносишь пруф
Так мы так и назвали почти нашу контору то.
Фантазер, матешу сделал уже?
> Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь?
> Если работорговля это золотая жила, то нахуя туда зовут рабов, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь?
>«Мам, что на обед?»
>«Блядь, мне некогда, томатный сок вон посоли и выпей!»
>бежит хвастаться на двач, что на обед гаспачо
>Ходит на собесы
>Мне вот эти кошки-мышки в хуй не уперлись
Ты уж определись. хочешь ты работу менять или нет. Если пришел, значит как минимум зарплата интересует, верно? Тебе же в итоге с хрюшей не работать, тебе один раз перетерпеть ее
Лол, да. В 2 раза меньше резюме было.
>>245422265
Чё у тебя так горит то с каждого сообщение в треде, дурачок ?
Лучший пост в треде, Браво
В мире когда код лежит на гитхабе в основном, палить код = сдеанониться
Так синьер-пиздабол на дваче же.
вчера взял стейк за 500 евро 5 кг
седня макароны и фарш
уходит на еду около 3000 в мес
> си, питон, пхп и вкатываюсь в го
>мне мешает программный перфекционизм, то есть, если ты разработчик, то ты должен понимать, насколько любой код - параша
Потому что пишешь на каком-то говне. Есть же функциональщина, где всё красиво и понятно. Вот Haskell, например:
powerset = filterM (\x -> [False, True])
Powerset (в русском переводе — булеан) в одну строчку! Теперь загугли, сколько строчек это займёт в твоей любимой императивной дрисне. Или ещё один пример:
lenCmp = comparing length
Функция сравнения по длине в два слова! Причём не обычного, а трёхстороннего. Если я захочу отсортировать массив по длине, используя эту функцию, я просто напишу sortBy lenCmp, а не буду копипастить и переписывать. Какой ещё язык даёт такие возможности?
>каждый додик зарабатывает сотни тысяч
Каждый додик не зарабатывает. Зарабатывают специалисты с приличным опытом и отточенными за лет 5-7 навыками. Долбоёбы-вкатуны там на хуй не нужны. А потом эти вкатуны, два месяца изучавшие пайтон или пыху, не сумев заработать на своих "знаниях" бабла, орут, что IT-пузырь лопнул.
Так пузырь же на вкатунах и держится, маня.
Сам считал?
Получаю 90к мидлом в региональной конторе, 3 года опыта.
Работаю 5-15 часов в неделю (Естественно с постоянным чувством вины, что я все сроки проебываю), версии почти всегда с задержками выходят. Зато попиздеть на летучках и встречах это всегда могу.
Получится ли найти такую же работу, но с ЗП повыше?
>Кидал таким список литературы, что и в какой последовательности учить
Кинь сюда этот список, будь так добр, а мы почитаем.
Вопрос в другом.
ГДЕ МНЕ НАЙТИ ПАДАВАНА НА ДОМАШНИЙ ПРОЖЕКТ С МИНИМАЛЬНОЙ ОПЛАТОЙ? (30-50)
Пузырь - да. А вот IT-сфера - нет. Там вкатуны не приветствуются.
Покажи код
Вкатуны как раз орут о охуительных историях вката домохозяек после курсов, а здравые программисты говорят, что вкатиться тяжело
Что за прожект? 30-50 чего?
Просто ты пиздабол и чмо. Кому ты нахуй нужен, деанонить тебя ещё
>Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь?
Ибо заработать на курсах для долбоебов не означает, что долбоеб вкатится. Байки про зп не нужны, ты рили не понимаешь, что средний васян за скадом будет молиться на зп в 60?
А 120 это ПИЗДЕЦ МЕЧТА
Сфоткай стейк 5кг если не сложно. Не видел ещё такого
Работаю в ойти. Сибирь.
ЗП джунов с минимумом скила -20-30к
За год +\- из тех кто отсался апаются до 100к в зп.
>Что за прожект?
Андроед, котлен
>30-50 чего?
Самой крепкой валюты К рублей
Почему ты думаешь, что работа будет отличаться? Это просто числа.
Правда, я дрочу матан пять лет и мне это искренне интересно, и вкатился в дату собственно.
Да, есть ощущение что огромное количество рекламы курсов даты направлено на привлечение как можно большего количества кадров, но дата - это вам не веб, без знания математики хотя бы уровня бакалавра ты пойдёшь гулять после первых же вопросов на собесе.
Плюс, считать цыфырки довольно муторно, если ты не аутист, как я, которому это доставляет искреннее удовольствие, то быстро в окно выйдешь.
В чём смысл тобой написанного? Ты последними тремя словами уничтожил свой тезис.
Ну ты тупой если понял, что я написал
Никто в здравом уме не будет вкатываться в твою парашу для аутяр. Так что зачилься, другалёк.
Смотря что ты понимаешь под тяжело.скорее затратно по времени
открываешь любую статью со списками вопросов на собеседовании на Джуна, учишь. учишь пару паттернов каких нибудь типа фабричного метода, инверсии контроля итд, читаешь про структуры данных, оценку алгоритмов
пишешь свое простенькое веб мвк приложение с ОРМ и каким нибудь майскуэл.
И находишь работу
Потому что тут уже прикормленное место, я всех знаю, знаю что можно по срокам проебываться. Тем более я на удаленке, пропинал весь день хуи, а потом можно сказать что думал над чем-то или доку копал.
Но слышал, что на некоторых галерах и трекеры времени и скриншотеры ставят, чтобы ты сидел и кодил обязательно.
Вот и интересно, за нормальные деньги реально ли найти такую же работу
Ну ок, я готов.
А чем ты будешь лучше еще десятка челиков которые сделают так же?
Вакансий много, рано или поздно вкатишься, главное по собесам ходить
Так вот именно, что сделают это только 10 человек. А вакансий 50. Но вкатышей 500) Если не 5к
Единственный адекват в этом itt in this tread треде.
Работаю тостером в мухосрани за 70к, год опыта, можешь меня тоже поспрашивать
>Да, всякие синьоры зарабатывают 250к, но кто эти синьоры-то?
Чел, 250к рублей это $3300 (по версии гугла). Синьоры зарабатывают (намного) больше.
>Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов. Это не 20+лет трёхмониторные вкатывальщики с нуля, хлебающие энергетик monster и думающие, что из-за сертификата скиллбокс им сходу дадут зп 70к.
Истина где-то посередине. Трёхмониторные вкатывальщики с курсов сосут хуй, понятное дело. Но выпускники обычных технических вузов в больших городах (в том числе троечники без всяких олимпиад и прочих развлечений) не пропадут точно.
>Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь?
Годных инженеров мало. Причём не только готовых синьоров, которые всё умеют могут, а даже нормальных молодых спецов без опыта с базовой технической грамотностью и нормальным отношением к работе. Рынок переполнен, да, но в основном додиками.
Я в свое время в резюме как раз через 3 года написал, что я сениор. Понятно, что реально не дотягивал тогда, но работодатели в свое время купились.
А ты что в качестве доказательства хочешь?
C# LINQ
У меня зп намного больше и вот сейчас я сижу с тобой на двачике треплюсь. Так что найти можно, конечно.
> дс3
Чего бля
>потому что знать нужно просто неебический объем информации
Дегрик, знать нужно как код писать, а не какие-то там объёмы говна, которое ты не факт, что применять на проекте будешь.
Иди лучше про алгоритмы почитай что-нибудь, а не на двачах сри.
>феномен кодерошизы
>на борде где полно разномастных шизиков
Че тут интересного?
Дудинка.
> Да, всякие синьоры зарабатывают 250к, но кто эти синьоры-то?
Ну да, я синьор со стажем 8.5 в кодинге, оклад как раз 250к, плюс 11% премия, которую ни разу не проебал, KPI простой.
> Всякие дрочеры школьных олимпиад по информатике, которые потом выпустились из московских IT-вузов.
Дрочил только мухосранские олимпиады городские, на российской был единожды, жидко пукнув вошел в топ-10 худших. На собесах по алгоритмам могу соснуть запросто. ВУЗ не окончил даже мухосранский, так что мимо.
> Это не 20+лет трёхмониторные вкатывальщики с нуля
Ну почему же, как раз в 24 года начал вкатываться с нуля, до этого работал телефонистом, а ещё раньше сисадмином.
>Откуда на дваче такое обожествление программирования и байки
Сам шизик это все и выдумывает, про высокие зп и т.п. Люди идут кодинг по разным причинам, в основном потому что заебались вкалывать на своих работах грузчиками, водятлами, кассирами, хотят просто сидеть пердеть в стул, кому то даже интересен сам процесс. Конечно кто то может и идет за деньгами, но это явно про нормисов кабанчиков, которых на двочах особо нет. Шизло сам рякает про зп, и сам же разоблачает, синдром маниакального преследования кодошизи.
Можно ли ванильным обойтись, мне эти фреймворки учить пзц лень
завтра реакт сдуется и весь багаж знаний на помойку
>C# LINQ
Подпись функции будет в 3 раза длинней всего кода на Haskell. На пике самое краткое из того, что анон из /pr/ смог высрать (при этом по читабельности так себе, но байтослесари разберутся).
А может ты? Я тоже умею пукать в лужу.
Вот из-за таких вкатышей долбоебов сейчас каждая вторая вкладка в инете 8 гб жрет. Хули им знат что-то. Знать что-то про замыкания? Да похую, я же код умею писать. Пусть там у юзера потом печка пропердиться. Хььььь тфу, чмо.
Можно. Почему нет?
Угомонись уже, ебанат знающий. Пиздуй лучше сверстай мне парашу какую-нибудь на табличах, уверен, что ты лучше остальных знаешь, как заниматься подобным говном.
Какие-то роботодатели это не объективно
>Если айти это такая золотая жила, то нахуя туда зовут людей, тем самым повышая конкуренцию и раздувая пузырь? Или работодателям нужна большая текучка кадров? Нахуя?
Чтобы снизить зп, очевидно же. Вкатывальщиков много, овердохуя. Ради интереса можешь зайти в вуз какой-нибудь технический летом и посмотреть сколько людей подают документы на специальности ИВТ и смежные ей.
Раньше как было, в 2011-2013, от джуниора требовалось знание синтаксиса да написание калькулятора (в случае фронтэнд, то умение наклепать одностраничку). Сейчас же уже требуют знания, которые в 2011 году бы сошли на миддла.
Сейчас вообще джуны за еду работают, а в некоторых случаях стажировка вообще неоплачиваемая.
Вот и все. Дефицита кадров в IT, как они говорят, на самом деле. Вернее будет сказать, что на сильных специалистов есть дефицит, но это вообще в любой области знаний. А среднячков дохуя.
ну и добавлю про сильных специалистов - на них дефицит потому что сильные специалисты запрашивают действительно серьезную зарплату - это вот 300-500к в месяц, а кабанчики столько платить не хотят.
Еще какие-то преимущества, кроме того, что ты на буквы дрочишь, есть? Или эти шарады ебаные надо везде писать только потому, что ты шизик?
Код не много весит если что, купить пару-тройку хардов для обеспечения хранилища это не основные затраты кодинга))
>Вкатывальщиков много, овердохуя.
Так всегда было. Что в 2012, что в 2016, что сейчас. Об этом постоянно верещат и пукают в лужу, что вот-вот и пузырёк итишный лопнет, вот ещё чуть-чуть и точно лопнет.
А воз и ныне там.
Да я тоже почему-то уверен, что гораздо лучше тебя это сделаю, хотя в этой области вообще и дня не проработал и просто в школе интересовался наряду с кучей других вещей. А то, что ты овощ ебаный и по твоему первому посту видно было, ты мог второй и не писать. Уточнение абсолютно не требовалось, хуесос.
Дык a.sort(key=len) питоновский тебе тоже массив по длинне элементов отсортирует, более того в кей лямбда функции можно пихать
если можно, тогда почему этого говна так много, и в каждой конторе ты по дефолту обязан их знать?
Очередной пук безмозглого букоедика, который только зубрить и умеет?
Земля говном тебе, земля говном...
Но кто то же работает погромистом-кодером и получает те самые 250к. Ясен хуй, что их не может быть много, но кто может помешать битарду помечтать?
>Еще какие-то преимущества, кроме того, что ты на буквы дрочишь, есть?
Ч И Т А Б Е Л Ь Н О С Т Ь
И
Т
А
Б
Е
Л
Ь
Н
О
С
Т
Ь
>Код не много весит если что, купить пару-тройку хардов для обеспечения хранилища
А поддерживать этот код кто будет?
То, что в C# чуть больше сахарка, чем в Java, не избавит проекты на нём от превращения в легаси-ад.
В 2012 не было столько, дружище. Аккурат в конце 2013 - начале 2014 началось популяризирование.
Ну и я не говорю, что пузырь ВОТ-ВОТ лопнет. Сейчас массово идет цифровизация гос. сектора например (говорю потому что работаю сетевиком). Ради интереса загугли ЕСПД. У них потребностей море: это и каналы связи, приложения для их нужд (медицинские базы данных, например, СКУД, да те же почтовые сервера).
Не стоит также забывать и про цифровизацию простого населения - развитие мобильной и фиксированной связи в областях, а не только в городах федерального назначения. Что это за собой несет? Опять же потребность в сайтах, приложениях и так далее.
Увеличение мощностей смартфонов - нынче уже даже дешевые телефоны вполне приятны для работы и игр.
В общем, пузырь будет жить достаточно долго. Как минимум лет 15.
> Если я захочу отсортировать массив по длине, используя эту функцию, я просто напишу sortBy lenCmp, а не буду копипастить и переписывать. Какой ещё язык даёт такие возможности?
Да много кто, у меня вот будет arr.sortedBy { $0.count < $1.count }
сеньор - это очень растяжимое понятие. и 250к+ в основном даже не для сеньора, а для ведущих разрабов / тимлидов.
разумеется, в основном и для них такие зп только в Москве
Может хаскель и подобные эфшарпы и красивые языки, но позиций на рынке для них реально мало. Если бы сейчас входил в ИТ, учил бы джаву со спрингом в качестве первого языка. Проще всего найти сразу работу с приемлемой зарплатой и понятной стратегией роста.
индусов много на хороших позициях в крупных компаниях, потому что индусов в принципе миллиард. среднестатистический индусский программист и продукт - это жесть.
Работаю электромонтажником за 94 тыр на вахте. Устраивался год назад и по телефону спросили какую-то лютую дрочь, на которую я что-то промямлил спросонья и все. На электрика учился, опыта года 3 в разных шарагах. На этой работе график с 8 до 8. 3 выходных в месяц. Кормят, поят, одевают. Работа на свежем, морозом воздухе. Тянуть кабеля и провода можно научить абсолютно любую обезьяну - лишь бы у обезьяны было пару извилин. Сделать простейшие расчёты - тут надо 9 классов образования. Поэтому тут сплош и рядом васяны из ПТУ - наркоманы и алкоголики. Мне с ними пиздец как тяжело говорить.
Ставили на должность бригадира мидл электришн - было тяжело организовать подопечных, ведь работать абсолютно никто не хочет - насмотрятся анального и кричат про маленькую зп. Вернулся опять на базовую должность - пусть держит их в узде погонщик.
А теперь сама суть.
Стою на распутье: или на инженера-электрика морского учиться, или в программисты податься. Денег немного скопил, жилье есть, прицепов нет. Но не на манякурсы собираюсь идти, а на вышку поступить и получить знания.
Хотел бы услышать лол блядь, нашёл где спрашивать мнения.
У индусов нет культуры программирования и аккуратности, нанимать их даже за очень дешево это себе в убыток. Продуктом написанным индусом никто не будет пользоваться.
В среднем да, у индусов качество продуктов не очень. Но есть и реально прошаренные чуваки.
>На этой работе график с 8 до 8. 3 выходных в месяц.
грамотный раб
>Ч И Т А Б Е Л Ь Н О С Т Ь
У твоего говна её нет. А когда над проектом много людей работает, то это хорошо, когда кода много) Можно работать и не кокблочить друг друга.
>Но не на манякурсы собираюсь идти, а на вышку поступить и получить знания.
Нахуй тебе вышка? Ты только время проебешь.
Если хочешь большие бабки в перспективе то учи java, за год усердного изучения сможешь пройти собеседования а через три года поднимать до 300к.
Можно разные курсы нахаляву скачать и смотреть те которые хорошо поясняют за тему, на ютубе немало уроков, книги есть.
>>245428132
Вышку кстати можно купить за 20к рублей.
>А вот тут ты ошибаешься. Айтишные зарплаты в западных интернетах почти такой же мем, как и на дваче.
мимо-житель-запада
Евросоюз и сша абсолютно разные в этом плане. Есть одноклассник в гермашке, погромист сеньор помидор, говорит что автомеханик в германии зарабатывает практически как он. В сшашке же погромисты гораздо дороже.
Выпускник филфака порвался, несите нового.
Благодаря этому посту >>245428132 у меня сформировался окончательный ответ на вопрос в ОП посте. Почему я всегда и орал над этими курсами для вкатышей.
ВСЯ НЕОБХОДИМАЯ ИНФОРМАЦИЯ УЖЕ В ОТКРЫТОМ ДОСТУПЕ БЕСПЛАТНО.
И если ты не смог её найти и усвоить без курсов, то айти это точно не твою. И продавцы курсы это прекрасно знают. Поэтому просто стригут деньги с лохов обещая золотые горы сеньоров аутистов, который сидят над докой по 5 часов в день и испытавают стояк от вида идеального кода всяким грузчикам и кассирам из пятерочки, которые ради этого в микрозаймы идут.
Поэтому стало так много рекламы. Народ победнел, желание легкой красивой жизни манит сильнее. Стало её больше ровно на столько же, настолько больше стало рекламы букмекеров)
Прям вот мои слова: >>245427064 Да джава сейчас наверное один из лучших вариантов.
Но то что на позиции про вышку не написано, не гарант, что без нее возьмут. На последних местах где я работаю в позициях тоже про диплом не пишут, но без него и не берут. Просто резюме первичный отбор не проходят.
смысл курса и в том, что с ним проще людям заставлять себя изучать что-то
если ты валенок и не можешь себя замотивировать, то тебе никакие курсы не помогут
>ря быдло кодерошизы
Создав этот тред ты пополнил ряды кодерошизов, поздравляю.
Ну качалки тоже с таким принципом работают. РАЗ УЖ ЗАПЛАТИЛ, ТО ВСТАНУ С ДИВАНА Стремно ли это? Разумеется. Но такие клоуны есть и их много.
Если честно, то 5 лет назад ковырял на джавараш этот джава - все было вполне понятно, параллельно прочитал sicp, немного lisp подрочил )))), но что-то пошло не так.
Например, в нынешней профессии, образование помогает - понимаешь что и как работает, что можно доработать, как выйти из положения. Думал, что вышка профильная в ойти даст тот же эффект.
>Синиоров более-менее вообще один на сотню. И эти при бюджете зп от 6 до 10к на позицию
Ну так повысь зарплату до 15к. Какие проблемы?
Синьоров ты не найдешь за такую зарплату, потому что никто не хочет создавать семью в нищей СНГ параше и все нормальные спецы давно уже уебали заграницу.
потому что там доки на пару часов чтения и садись ебашь, если ты осилить этого не можешь то нахуй ты нужон вообще?
Залупу на воротник они получают.
Прийдется жопу рвать и подскакивать кабанчиком к нужным людям что бы прыгнуть выше 200к.
Все по скайпу или зуму. 2021 год на дворе. Хрюндель показывает, будут ли коллеги - долбоебы. Терпеть что-то для додстеров. Я выбирал по собесесам комфортное место, а не ждал когда перезвонят, зп везде примерно одинаковая была. Предложений хоть жопой жуй.
36.5к крон ? Это в какой стране?
Я в Дании работал говночистом за 27к. А тут охуевший синьйор-помидор получает на АЖ на 1000 евро больше. Пиздец ору))
Если немного тред почитать, то можно прийти к выводу, что программисты работают те же 12 часов в день, что и я. Тот же самый раб, только вид сбоку.
Пили стори про Данию и говно.
лол что? чуть меньше трех лет опыта, получаю 200 - 210к, но живу в РБ. В москве наверное зп раза в полтора - два выше
Ну не так всё, не так. Я просто меняю работу раз в 4 года в среднем и договариваюсь на финальном оффере на зп минимум на 50% больше предыдущей. Да, ходить по собесам приходится реально много, но оно окупается.
> изо всех щелей
36500 NOK = 329411 RUB
Не сходится. Нахуй жить в дорогущей стране, если в России такие з/п тоже платят?
На работе курсов не будет. А работа айтишника 1 в 1 похожа на его обучение. Ты что-то гуглишь, ищешь, разбираешься. Поэтому это просто как естественный барьер. Те кто айтишники, они и без курсов айтишники, а не кто не айтишники они и с курсами не айтишники.
Не знаю как там 200к, но 1к баксов за год опыта платят. Хотя я лохонулся, можно было полторы просить в принципе.
мимо jsf spring-boot макака
> в России
Сам себе на вопрос ответил
В целом двачну, но всё же курсы тебя больше дисциплинируют. А так вообще полностью прав, что можно и без курсов.
36 500 DKK = 440 000 rub
> DKK
А, понял, тогда вопросов не имею
36500 DKK
>>245429960
Так у тебя было 27к до налога, у меня 60к до налога. Ну если работал в Дании, то знаешь что там СОЦИАЛИЗМ, сильно много (как и мало) получать не возможно. После 45к еще идет доп налог (top skat)
Самого тоже бесит, не пойму откуда. Программировать начал с 14лвл, закончил бакалавр/магу и только после уже устроился на работу. Сначала 25к год. Потом уже 70к и потом примерно через год уже 100к+. Но постоянно слышу пафосные байки про машинное обучение, курсы... Херня это все! 100к+ в ДС спокойно можно получить. 200к-300к мало кто зарабатывает. Главное быть хорошим спецом и без работы нигде не останешься (касается не только ИТ).
Ну вот по такому назначению их используют те 4%, которые потом устраиваются. Но они бы и без курсов вкатились бы, книги гуглятся 30 секуд. Лучше на хобби деньги потратить. У вкатышей их не много, как я понимаю.
Не вкатывайтесь, посоны.
Говно, уныло, на улицу не выходишь, даже на унитазе думаешь, как пофиксить баг.
Мимо за год перекатился из основной профессии на 50-60к/месяц с ночными сменами в 100к+ месяц на работу по нескольку часов в день.
Немного не про айти, но все же скажу.
Параллельно со мной устроилось куча обезьян даже без курсов, просто строители наплели друг другу, что хуле там электрики делают - только хуи пинают. Как итог - через неделю-две повыгоняли. Увольняли чуть ли не каждый день человек по 10 разом.
Просто провожу параллели, ведь и там и там надо хоть приблизительно понимать что ты делаешь.
Привели на помощь субподрядчиков - те чурки налепили говна, после них все демонтируй, а потом смонтируй обратно.
Я думаю, что в ойти все примерно так же и обстоит.
у меня 150к после 1.5 лет фронта, мне кажется ты что то не так делаешь
>>245430803
Работал на ферме с коровами. 3 года. Доил, чистил говно, принимал роды и прочая хуйня. После 3 лет вернулся назад в Украину, вернув все уплаченные налоги + отпускные 12.5% к зп + компенсация за проезд до места работы(4 к евро за год которые мне компенсировало государство, при том что тачка была рабочая и расходов было 0).
Так что формально ЗП у меня была ниже 27к, а фактически по итогу 20-23. Хз точно не считал.
Тут уже сказали, но я повторю, что курсы дисциплинируют. Ты отдал бабосы, есть график, хочешь-не хочешь, а надо хуярить. Самостоятельно же изучать способен тот, кто горит этой хуйнёй внутри, а не вынуждено идёт в айти, чтобы жить по-человечески.
У меня так кореш несколько лет назад с нуля (да-да), вкатился. Сначала усирался, а теперь 200к зарабатывает и в хуй не дует.
Слушайте и мотайте на ус. Золотые советы. Чего вкатыши не понимают, что если им до этого этот код в хуй не уперся, то никакие деньги не заставят полюбить его пердолить.
Все так. За пару месяцев нифига не научишься. Нужно около 10 лет, включая учебу. Бред про вкатывальщиков, у немногих получилось и не без блата как думаю и теперь пиарят из каждого утюга.
> Я думаю, что в ойти все примерно так же и обстоит.
Ты охуенно прав, если фрилансить - то так и будет. 75% съели индусы/пакистанцы/китайцы, которые сделали нерабочее говнище. Находят тебя или твою компанию, и просят сделать хорошо, смотришь в код, и говоришь "да тут всё надо нахуй удалить, и написать заново нормально", а тебе говорят "не-не, бюджета нет, просто сделайте чтоб это работало". И ты понимаешь, что попал в лютую жопу. Это пиздец какая частая практика у фрилансеров. Поэтому лучше брать только те проекты, что вы делаете с нуля, а все эти "у нас на 80% готовое приложение, надо только чтоб собиралось и запускалось" значат только "80% бюджета мы проебали на говнокод, который хуй заработает, и вам надо бы 100% работы сделать за 20% прайса".
Я на электрика пошёл учиться от нехуй делать после девятого и работаю же. Хоть, по факту, можно было и после курсов идти работать, как один мой знакомый. Обучение нужно для формирования мозгов в правильном направлении. Доморощеных инженеров, например, я в глаза не видел. Видел заочников-инженеров - додики те ещё. Они за дипломом просто в очередь встали и через пару лет получили. И нахуй он такой нужен?
Проводя параллели, в ойти и после курсов можно работать, тут от человека сильно зависит.
>Можно ли вкотить в ойти если тебя трясет от любого малейшего проеба прямо до лютых истерик
Не. Вся работа в айти про то как ты сосёшь по причине собственной невнимательности. Просто на старте у тебя калькулятор не компилится потому что опечатки, а на senior-уровне у тебя кластер развалило из-за пропущеного race condition.
В любом случае, ошибок всегда много и переносить их надо стоически. Не говоря уже про критику со стороны, типа код-ревью.
Ебать, посмотрел код на ОП-пике, это кто блядь написал? Я бы за такое оторвал руки нахуй. Валидация email на if-else?! ЧИВОБЛЯДЬ?!
Сразу видно опытного человека. Двачую про код-ревью, кстати. Бывают же такие вахтёры, кто доёбывается даже до лишних пробелов в коде во время ревью пул реквеста.
Ну потому что должен быть код-стайл, ёба. Я тоже делаю suggest'ы, когда вижу такое говно, но беззлобно, там только apply нажать надо.
У нас был один чувак - так он каждый раз говорил "а у меня нормально с отступами", так дело было в том, что у него в настройках IDE стоял не-моноширинный шрифт нахуй. Я как увидел эту хуйню в офисе - сразу понял, что он пиздец неадекватный ебанат.
Так язык - это 25% от специфики проекта. Остальное - это уже написанные в проекте решения, фреймворки, либы, инструменты CI/CD, рабочие процессы.
В каждой избушке свои погремушки, и на каждой новой работе ещё месяц сидишь, адаптируешься. А полное понимание дай бог если через полгода будет.
Я говорю за уровень вката. 10 лет учиться нужно для высококвалифицированного специалиста. Такой товарищ не будет работать за три копейки долго на дешманской позиции. Вот он то и будет мидлом-сеньером, который проэктирует и задачи нарезает джунам.
Ну есть еще прослойка не-программистов, которым нравится пердолить код.
Я в студенчестве одно время маняфантазировал о геймдеве, пердолился шарпом в юнити. Так и не вкатился (так как геймдев специфический, все хотят ГТА5 на мобилку за 500р, и похуй что ты кодер, а не 3д-моделер).
Но задатки остались, которые я реализовал уже лет через 7-8.
А ответ довольно прост.
Нужно много Айти рабов чтоб сбить цену.
Но потянуть айтирабство способны не только лишь никто.
>Бывают же такие вахтёры, кто доёбывается даже до лишних пробелов в коде во время ревью пул реквеста
И правильно делают. Код стайл должен быть единым. К тому же лишние пробелы могут быть смертельны для питона
правильно доебываются
лишние пробелы должны быть убраны форматтером или линтером
powerset = set(chain.from_iterable(combinations(myset, n) for n in range(len(myset)+1)))
Не так красиво, но получение powerset-а - редкая операция.
А для сортировки по длине будет банальный sorted(iterable, key=len)
>никто не будет пользоваться
Боинг будет
Я проваливал собеседования по основам js, память плохая все с головы вылетало.
А потом миллиардные штрафы и репутационные риски.
Понимаю, у меня такая же хуйня была раньше, щас с лайвкодингом. Могу только дать совет буквально пару раз пройти собес с самим собой, выписывая всё на бумагу, типы данных? Пошёл писать, внутренние состояния промисов? Пошел писать и так далее, пару раз повторишь и будешь ебашить
СЕО, который не может умножить 120х12 ?