Скажи, тебе Путин мешает изучить java и в перспективе поднимать 300к? Тебе Путин мешает купить диплом о высшем образовании и занесением в базу? Почему ты ноешь о своей бедности но ничего не делаешь что бы зарабатывать как нормальный человек? Не в деньгах счастье, ты так думаешь? Счастье это когда ты можешь удовлетворять свои потребности, они могут быть самыми разными и на большинство этих потребностей нужны деньги. Даже сделать какую ни будь операцию или что то вылечить что бы нормально жить нужны бабки.
>>245525779 (OP) Возраст, образование. Я юрист 25 лвл, бака и мага МГЮА. Работаю в рульфе из право 300 за 35 к в Москве, 10 часов в день минимум. С радостью бы потратил год-два на вкат, но кому я там нужен. Там же ейджизм пиздец.
>>245525779 (OP) У 99% посетителей харкача СДВ, отсутствие базового критического мышления / логики и нет даже элементарного понимания CS, ты им предлагаешь стать джава сеньёрами во всяких сбербанках и яндексах. Ору блять. Ёбаный харкач.
Ты сейчас показал зарплаты senior-разработчиков, которых 1 из 20 работающих программистов. Пососи жопу, ок? Средний программер получает 100(в дс)/65(за МКАДом). Обычная работа, со своими головняками и ответственностью.
Мем про IT был смешным первое время, но потом как-то наскучило.
Senior это руководящая должность. Можно вкатится в руководители в менее напряжённой сфере и получать столько же. Если смотреть до руководящих должностей, то сварщики и настройщики ЧПУ-станков получают больше.
>>245526328 >Если смотреть до руководящих должностей, то сварщики и настройщики ЧПУ-станков получают больше. Там нужно реально жопу рвать, ехать куда то, ходить на РАБоту.
Ну джава не джава, но я вкатится в питон. Долго откладывал это дело бо нелюблю мозгами работать, больше телом, но запасов с работой достали, и решил обернуть знакомство с кучей программистов себе на пользу. Так что вот учу, а они объясняют непонятные моменты и предоставляют понятные аналогии. Эдакие бесплатные учителя многосмех, так что если я даже так не смогу в питон, то можете смело говорить что я долбоящер.
>>245525779 (OP) 146 миллионов человек в айти все должны работать? что за хуйню ты несешь, в нормальных гейропейских странах зп айтишника не намного выше зп ученого. А в сраной пидорашке я за свой говнокод получаю в 5 раз больше, чем за научную деятельность.
>>245526170 Ты, наверное, малолетний долбоёб, не в курсах, что у ДЖАВА программистов этой ДЖАВЫ в повседневной деятельности от силы 20%? Докер, кубер, АВС, базы, сети, бизнес домейн, фронт-енд, линукс администрирование. Тебе ведь об этом не сказали в твоих ебаных видосиках на ютубе? Голые джава джуны НИКОМУ нахуй не нужны. Типичному джава вкатуну надо будет соревноваться против сотен молодых студентов на одну позицию, у которых профильное образование, дохуя мотивации, ибо идут они туда не ради бабла. У 99% типичных вкатунов нет шансов. Ещё раз говорю, голая джава никому нахуй не впёрлась. Джава это всего лишь синтаксический сахар. Все высокоуровневые ЯП почти одинаковы.
>>245526408 Я тебя разочарую, но в IT не боги работают. С 8 до 18 с перерывом в 1 час ты решаешь таски. Решаешь слишком долго - получаешь пизды. Отчитываешься за каждую потраченную минуту. Обычное офисное рабство, лучше уж сварщиком на открытом воздухе работать, но я, к сожалению, умею только кодить...
>>245525779 (OP) Падажжи ёбана. Где я найду время на изучение всей этой хуйни? Я ведь работаю, а если оставлю работу - умру от голода без крыши над головой. Только не надо пиздеть про выходные, у меня и так всякая глажка, уборка и сил больше не остаётся. В требованиях помимо Явы в твоих вакансиях ещё нужна туча навыков, знаний и опыта.
>>245526422 >На заводе Вещаю с завода, зп среднего рабочего с квалификацией 90к, наладчик у нас получает 130. Рабочему не особо сладко, 45мин работает, 15мин курит. Чпушник в шоколаде, двадцать минут идёт наладка, два часа пинает хуй. В среднем текучки особо нет, все довольны, на должности конструктора инженера, год назад искали человека, за 120к, отсобесили 69 человек. Конкуренция есть так то
Ты же не станешь писать книгу на французском, не зная французского? Тред не читал, программирование выглядит как рокет саенс, ровно до того момента когда ты не понимаешь основы(забавно что больше половины дропает в процессе) Есть такая нихуевая вероятность что ты попадешь на ебучий легаси с программированием в xml-ках(если мы про джаву) Вообщем работа как работа, просто если в одном случае тебе нужно дерево/станок/и т.п. чтобы собрать стул, то в ИТ - тебе нужен только человек, отсюда и профит (плюс разница в з/п относительно стран третьего мира(епам и т.п.))
>>245527108 >Это макака работающая по шаблону. Таким 300к не платят. А всё то, что я перечислил, большинство джава сеньёров умеет. А там, где сидят мамонты на 10 летнем легаси, туда джунов не берут, ибо там свои мамонты сидят. Дай угадаю, ты ведь не варишься в этом?
>>245526990 >забавно что больше половины дропает в процессе Лол, лично знаю троих вкатывальщиков во фронтенд, которые с трудом осилили хтмл и слились на ксс, когда начались всякие классы и селекторы. Ответы одинаковые: СЛОЖНА, НЕ МОЕ.
>>245527342 На самом деле ответ очевиден - вся информация на английском. А человек, который знает английский в студенческие годы, может найти занятие поинтереснее заучивания классический флоу.
>>245525779 (OP) >изучить java и в перспективе поднимать 300к? до уровня "300к" учиться придётся 10 лет и хотя бы половину из них проработать мидлом на вакансию за 80к вместе с тобой пойдёт 10-100-200 челиков с горящими глазами которые без компа напишут тестовое задание с использованием mongo+redis+rabbitmq+consul+vault+метрики, на пальцах пройдут стейдж и телепатически задеплоят в кубер. ты им что сможешь противопоставить?
программирование может помочь если ты хикка-рнн и тебе для жизни нехватает каких-то 30к. тогда да, реакт, нода, питон и велкам на фриланс
А рассчитывать что ты вкатишься в свои 20+ и начнёшь рубить бабло как биллгейц - глупости. Те кто 300к зарабатывает ещё в школе первые места на обласных олимпиадах по информатике занимали. У тебя нет шансов против них (а их много)
>>245527468 Лично я? Нет. Лично я вам перезвоню, если не забуду. Резюме не оставлял, чтобы назойливые бомж-конторы мне не спамили. Если кто-то может сделать мне стоящее предложение, я сам об этом узнаю и свяжусь.
>>245527537 Т.е. вы предпочитаете по проектную занятость на малых проектах? У нас тут бизнес процессы с лохматых мудей Наполеона тянуться, их поддерживать надо. А вы хули думали, откуда такая зарплата? Ну удачи, в ваших поисках. Позовите следующую обезьяну.
>>245527526 О. Расскажи, плиз, в чём суть SRE? Не так давно звали на эту позицию, я такие слова первый раз увидел. В чём принципиальное отличие от DevOps?
>>245525779 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю cкрaм-мастером. Выстраиваю процессы по cкрaму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у твоей мамки. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу cкрaму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>245525779 (OP) Ты сам то 300к поднимаешь? Или только пиздит можешь про то как легко подняться с колен? Слушай простую истину Если все будут кататься на ламборгини и черпать деньги из воздуха, некому будет эти ламборгини чинить и заправлять. Представь что случится со сферой айти если специалистов будет больше чем должностей. ЗП упадёт, куча безработных и недовольных. А про ДС ты вообще забудь, 16 милионов человек за должности трисуться, а тут ещё и васяны из регионов подскакивают "счастья" отхватить.
>>245525779 (OP) >Скажи, тебе Путин мешает изучить java и в перспективе поднимать 300к? >Тебе Путин мешает купить диплом о высшем образовании и занесением в базу? да
>>245525779 (OP) Весь пиздос в том, что когда я, зеленый, ступал на первую галеру - я думал, что буду охуительно выдумывать пиздатые абстракции, ебашить красивый разноцветный код в айдишке, с комментариями, тестами, типизацией, буду планировать охуенные архитектуры на микросервисах с использованием самых разных инструментов, блядь. А оказалось, что программисту не так уж часто доводится писать код. ЯП и ебля с консолью всяких сервисов это лишь необходимые инструменты, вбольшую часть времени программист нехуя не программирует, а разбирается в бизнесе проекта и сферы, пиздит с другими участниками этого ада, изучает документации максимально уебанских и маргинальных веб сервисов, лазит по логам и админкам и эстимейтит таски на эстимейты тасок. А код больше всего нихуя не пишется, он читается, нужно плавать в миллиардах строк помоев без тестов, каких-либо стандартов и правил и вообще здравого смысла.
>>245525779 (OP) Да ну. Хуй пойми что учить. Ещё 5 лет назад вы кричали учите кресты. Теперь джаву. Другие кричат джава скрипт учите и получате 300к. Третие питон и вкатывайтесь в нейроночки. Но правда заключается в том что языки меняются постоянно. Это блять гонка за поездом с поломанными ногами. Иногда он останавливается на станциях и ты думаешь ладно сейчас я точно успею, но хуй там, когда он вот уже почти, хуяк и он отправляется в путь. Выучил синтаксис языка? Ну молодец хуле, теперь библиотеки, эту, вот эту, вон ту, ан нет она устарела, давай лучше эту, что, ты не знаешь регулярных выражений, ну ты даешь, как их можно не знать, кстати как у тебя с алгоритмами? А шаблоны программирования? Разобрать и собрать чайник сможешь, ладно шучу последнее не надо, впрочем ничего не надо, никому сейчас язк_нейм не нужен, на нем только пердуны в госконторах пишут, давай учи новый, хотя нет нам нужны 13 летние а тебе уже 17 и опыта работы у тебя нет и диплом хотя бы мфти нужен, иди нахуй короче
>>245525779 (OP) (806+600+324+104+33)/19000000=0.00009826315% Ваш шанс получать хотя бы от 85000 руб. в месяц 0.00009826315%.
Всего в тираже приняло участие 6 677 616 билетов. Поэтому можно легко посчитать. Шанс на выигрыш больших денежных сумм в тираже №1220 «Русское лото» составил — 124 к 6 677 616 или 0,0018%;
>>245528275 девопс это "хуяк-хуяк и в продакшен". настроил пайплайн и сидишь надрачиваешь. а мне чтобы малейший пук на проде сделать нужно соблюсти кучу полиси, уведомить кого надо и т.д. за нарушение полиси - увольнение, если недайбог стало не 5 девяток а 4 - сломают ноги
>>245525779 (OP) Знаешь профессию электрика? Раньше она тоже была "престижной" в 19-20 веке. Все начали учиться на электриков, а в итоге что: есть 1000 работников на 10 вакансий, то бишь, хуйня идея была, неуспевшие начали перебиваться случайными заработками, напиваться вусмерть и сдыхать. Это значит, что данные индивиды с плохо развитым интеллектом сдохло просто так, даже не зачав ребёнка. Так что, искренне рекомендую эту профессию! Всем-всем! Никому не думать о своём собственном предназначении, просто учить С++ и радоваться жизни, учась три года в ПТУ на сисадмина, попутно, без всякой выгоды, вливать свою еле-еле заработанную стипендию ещё и на бесполезные онлайн курсы, которые в конце тебе дадут несколько мегабайтиков в виде картиночки со сертификатом. При этом, нельзя забывать о надежде на зарплату в 80К, которая, при пересчёте на нынешний манер, будет составлять 11 тысяч стабильных, как изотоп лития 5, рубликов.
>>245528424 ну жавускрипт точно можешь учить, охуенный кроссплатформенный востребованный язык. питон тоже годный, со своими плюшками. кресты с джавой тоже требуются. короче, фишка в том, чтобы выучить хотя бы что-то. в процессе обучения ты поймешь основы, поваришься в этом, а там уже будет легче выучить новые языки.
>>245525779 (OP) Ты чё не понимаешь что ли, Пыня мешает своим существованием. Старое древнее дерьмо, от которого очень часто стало сейчас вонять, вот и всё! Это же ЭЛЕМЕНТАРНО, блять.
>>245525779 (OP) Совсем недавно мне довелось находится вблизи идиотен ящика, от туда бодрый и уверенный голос призывал меня >вкотился в АЙТИ Скоро из стиралки курсы свои ебаные будут рекламировать. Мне вот только одно не понятно, ты маркетолог из похожей конторы или просто ублюдок, доставляет людям хуйню советовать ? Если я что-то буду учить, то точно без вас УЁБКИ. В ЖОПУ СЕБЕ СВОИ КУРСЫ ЗАСУНЬТЕ
>>245528757 Онлайн курсы для дебилов, ПТУ для дебилов, про то что программисты скоро обесценятся рассказывай и дальше, пока что зарплаты только растут, а дефицит все больше.
Тем более столько направлений, программистов нужно будет все больше и больше, везде компьютеризация, и в этом веке она точно не закончится.
>>245525779 (OP) Как блять эти программисты уже заебали. Совершенно нишевая профессия с овер заработком, но такой же овер заработок может получить тянка без вышки на маникюре посмеиваясь над инцелом программистом при этом.
>>245526467 Джава джуны нужны, полно мест где нихуя знать не надо, там зарплата конечно высокой у тебя не будет, но как старт пойдет, в рабочее время выучишь остальную хуйню.
>>245525779 (OP) Нахуй мне твоё айти? Я и без него хорошо зарабатываю, карьерный рост, престиж профессии и вся хуйня прилагаются. Плюс любимым делом занимаюсь, к айти никогда душа не лежала. Путина рот переворачивал, но зарабатывать он никак не мешает.
>>245529264 >Джава джуны нужны, полно мест где нихуя знать не надо Ну я сразу понял, что ты долбоёб с каких-то курсиков. Проходи мимо, не задерживайся.
>>245525779 (OP) >Скажи, тебе Путин мешает изучить java и в перспективе поднимать 300к? Какую нахуй джаву, я даже в экселе работать не умею. Айти для меня этот параллельная реальность вообще, не смысле в нем абсолютно нихуя, да и не интересно мне это всё от слова совсем.
>>245529305 Нет, если ты даёшь такой ответ, то нихуя не понимаешь. Синтаксическим сахаром нельзя назвать весь язык. Ты с чем его сравниваешь? С ассемблером, что ли? Иди уроки учи.
>>245529344 Лоускильный даун, я про курсы выше писал что это хуйня. Кто от джуна будет требовать идеального знания кубернетсов, докеров, авс? Хуйню за пару месяцев учишь и идешь устраиваться, есть примеры среди знакомых.
>>245529201 двачую. почему то быдло дрочит на зряплаты пiгрiмiстiв, хотя охуевшие зряплаты лишь у сеньёров. С таким же успехом можно прокачать ветку офисного планктона и стать начальником отдела и получать не меньше. Да даже можно водилой батричить и пролесть директором какой-нибудь логистической конторы
>>245525779 (OP) Ага, изучить джаву. Только ты забыл упомянуть, что нужно ещё изучить Шпринг, линекс на уровне администратора, SQL и ещё кучу всякого говна, при этом каким-то образом ещё родить 3 года опыта и получить вышку. Топчик, охуенный вкат в айты.
>>245529513 >Синтаксическим сахаром нельзя назвать весь язык Кто сказал про весь язык, дебил, блять? Я сказал, что разница между высокоуровневыми языками в практике примерно никакая. Что дотнет, что джава, что котлин, чаще всего вся "разница" упирается в ебаный синтаксис. Иди доделывай свою семестралку МухГУ и иди нахуй, ебло.
>>245525779 (OP) >Тебе Путин мешает купить диплом о высшем образовании и занесением в базу? Ты бля в курсе сколько это стоит нахуй? Не говоря уже о том, что для этого нужно знакомства нужные иметь. Даже в мухосранском вузике это ебать гемор провернуть.
>>245529529 >ОП пост говорит о 300к сеньёрах >я говорю за требования на 300к сеньёра >ряяя ты лоускилл Ты долбоёб с СДВ и вкатун. А теперь езжай нахуй.
>>245529690 Хорошо, я это всё изучаю, а потом? Из какой жопы я достану опыт? Как мне пойти получать вышку, если я бля один живу и работаю? И не надо про "да и без вышки берут" - человек без знания базовой математики и CS - это обезьяндель, труд которого стоит рублей 20-30.
>>245529762 >Все высокоуровневые ЯП почти одинаковы. Дочитать ты, малолетний даун-вкатун, конечно же, не додумался, вырвал предложение из целого контекста, и теперь пытаешься сойти за умного?
>>245529851 Кто говорил о том, что кто-то с самого начала должен идти на сеньёра, поехавший сын шлюхи? Какой ты нахуй айтишник, ты же читать не умеешь. Признавайся, ты даже не вертишься в этом айти, о котором так уверенно говоришь?
>>245529936 >Вышка не нужна, зарплату за такое срезают только там где работать не нужно. В теории, конечно, можно и самому выучить математику с CS. На практике ты макакельсон и не нужен. >Опыт получаешь на работе Гениально, просто гениально. Я хуею.
>>245528683 Ты ебан. Я вкатился и зарабатываю больше чем 99.9% обитателей двача. Без образования, написав 2 игрушки на джаве на коленке за год. Без скиллбокса. Бесплатно. Это золотая жила, но благо у вас у даунов даже на это мозгов нет. Конкуренции меньше
>>245529201 Потому что с подачи продавцов курсов вроде джава. базовый уровень всего за 99 999 рублей программист это чувак который встает в 12, попивая кофе, включает ноутбук лениво стучит по клавишам набирая что-то там в разноцветной консольке, потом в 2 едет в офис, чтобы поиграть на плейстешн в мортал комбат с сотрудниками, возвращается домой, ещё немного стучит по клавишам своего мака и идет на концерт современной рок группы. Никакого начальства, никакой нервотрепки, постоянно растущая зарплата и переезд в свой дом в США через пару лет.
>>245525779 (OP) >Скажи, тебе Путин мешает изучить java и в перспективе поднимать 300к? Путин мне мешает мешал НЕ не изучать java и в перспективе поднимать 300к, скажем, машинистом или врачом.
>>245525779 (OP) Да, то-то я в миллионнике не могу найти работу spring java junior Заебись конечно, сижу говном занимаюсь, в caraf и camel разбираюсь, сука. Я рот ебал этого вайти, акселераты-зумеры с пелёнок спринги наизусть учат, а потом сука мне на собесе на ДЖУНА блять ебаного спрашивают поголовно как спринг устроен под капотом, причём не самые простейшие вещи
>>245530064 >В теории, конечно, можно и самому выучить математику с CS Ты больше бесполезной хуйни учи. Алгоритмы, итд вообще не про математику, там простейшие вещи уровня школы.
>Гениально, просто гениально. Я хуею. А все просто, не надо сидеть в манямирке с математикой (пиздец проигрываю).
>>245526749 >Вещаю с завода, зп среднего рабочего с квалификацией 90к, наладчик у нас получает 130. Рабочему не особо сладко, 45мин работает, 15мин курит. 90к тысяч долларов, надеюсь?
>>245530294 >Алгоритмы, итд вообще не про математику, там простейшие вещи уровня школы. Если читать книжки с картинками для дурачков по типу "Сренькаем алгоритмы" от всяких индусов, то безусловно. Твой уровень, впрочем, на таких книжках где-то и застрял.
>>245526573 >Отчитываешься за каждую потраченную минуту. Нехуй на галерах работать мимо ковыряю тырпрайз на ангуляре. Могу неделями выдуманные баги править ТК хорошо себя зарекомендаваал
>>245530400 Тебе и не снилось с какими я объемами работаю, и что мне приходится высчитывать, и код у меня крутится не в jvm а на уровне ядра. А ты пхп макака себя кем возомнил, алгоритмы у тебя математики требуют, да? Ты математикой настоящей займись сначала, посмешище.
>>245530608 >с какими я объемами работаю Какая нахуй разница, попустись уже. >что мне приходится высчитывать Не тебе, а библиотеке пидрона, успокойся, счетовод хуев. >и код у меня крутится не в jvm а на уровне ядра Вау, вот это нихуя себе....... >алгоритмы у тебя математики требуют, да? Нет, не требует. Паджит Стритщит всё в книжке своей разложил, стрелочки нарисовал, единички и нолики, нахуй чё-то там ещё знать, тупо либу втыкаешь и кайфуешь, вот это БИГ ДАТА.
>>245525779 (OP) >Тебе Путин мешает купить диплом о высшем образовании и занесением в базу? Нет не мешает, а где это можно сделать? Только давай нормально по факту ответь, а то не считается.
>>245525779 (OP) Потому что чтобы заработать эти деньги недостаточно просто выучить джаву. Нужно работать, блять! Каждый день из месяца в месяц, из года в год. А работа это - кромешный АД! Тебе уже никакие деньги не будут нужны, только бы все от тебя отьебались. Ты будешь очень долго лечить нервы и психику от этого пиздеца и в 40 дет окажешься на помойке, так как тебя заменят молодые и еще невыгоревшие задроты выгоревший синьер, 11 лет опыта
>>245525779 (OP) >Так почему ты еще не вкотился в АЙТИ? У меня и так всё хорошо, в рот ебал вкатываться в вашу парашу с ебовым порогом вхождение и пиздецовой конкуренцией.
>>245525779 (OP) Пытался вкатиться в веб, два раза. В начале интересно, а потом просто как отрезает желание. Впрочем у меня такое совсем. Просто я неудачник, скорее я бы уже сдох нахуй.
>>245531056 Очень плохой и корявый язык, в дополнение к которому придётся выучить мегатонны однодневного кала. Лучше возьмись за что-то проверенное временем, но не умирающее.
>>245530290 >самые простейшие Ты наверное хотел сказать простейшие вещи или самые простые вещи? Тебе русский-то с трудом даётся, который ты с пелёнок наизусть учишь, какая уж там java. Такая вот конкуренция и создаётся, у всех изначально разные навыки и разный уровень интеллекта, а выбирают не только по уровню знания языка, тем более джунов
Системный аналитик с 1.5 годами опыта врывается в тред. Сам из мухосрани, работаю удаленно за 72к, недавно открыл резюме на hh и за 2 недели получил два оффера на 100к и 120к, тоже удаленно. При этом я не сказать, чтобы какой-то суперпроскиллованный спец. Что-то с этим айти не так.
>>245530993 Да какой нахуй интерес? Это ебучая каторга, никто с интересом тут не работает. Просто забудь о том, что РАБота может быть интересной и приносить удовольствие. Жить станет намного проще
>>245531283 У меня один дизайнер, по скиллу, можно сказать мирового уровня, работал за 20к в месяц на какой-то парашной конторе, ленфильм или что-то такое. Потом я его уговорил завести на разных сайтах портфолио, ему предложили тут же 180 кажется, на постоянку, он согласился, скажу честно продешевил, и до сих пор дурачок, но хотя бы не нищий. Вот и думай.
>>245528065 как то интересовался что нынче по коду, я сам никогда не планировал зарабатывать, просто в будущем хотел игру себе сделать простенькую, узнал про котлин, так он типа супер проще и вообще можно ли, а главное нужно ли вкатываться в котлин, если с джавой знакомства на уровне 0?
>>245531188 Нахуй пошло, чмо, блять Учить меня будет как мне говорить Провокатор, блять, доволен? И без тебя хуёво, хоть в петлю лезь А ещё вы хуйню про кодинг несёте Про спринты, где каждую секунду чекают списанную чот не вижу в треде, а они щя везде кроме васянок.
>>245526467 >Ты, наверное, малолетний долбоёб, не в курсах, что у ДЖАВА программистов этой ДЖАВЫ в повседневной деятельности от силы 20%? Докер, кубер, АВС, базы, сети, бизнес домейн, фронт-енд, линукс администрирование. Тебе ведь об этом не сказали в твоих ебаных видосиках на ютубе? И?
>Голые джава джуны НИКОМУ нахуй не нужны. Я это нигде не утверждал, я наоборот скинул скриншот требований к джуну кандидату.
>Типичному джава вкатуну надо будет соревноваться против сотен молодых студентов на одну позицию, у которых профильное образование, дохуя мотивации Поверь в вебе там не сотни а сотни тысяч конкурентов, так что джава это лучшый выбор.
>бо идут они туда не ради бабла. Хуйню пиздишь мань? Давай уменьшим зп джава программиста до 20к и посмотрим сколько теперь будут желающих програмировать.
>У 99% типичных вкатунов нет шансов. Без подготовки ни у кого нет шансов.
>Ещё раз говорю, голая джава никому нахуй не впёрлась. Без тебя знаю мань что нужно знать фреймоврки и другие тоже знают.
>Джава это всего лишь синтаксический сахар. Все высокоуровневые ЯП почти одинаковы. С# и Java согласен похожие языки, а например если сравнивать с пайтоном то это разные языки.
>>245525779 (OP) Мешает отсутствие интереса и любви к ебле с кодом и цыферками. Вкатываться в ойти ради больших денег - проигрышно в долгосрочной перспективе, так как заебет и работа будет казаться каторгой. Заебет работа - будешь халтурить, будешь халтурить - будут выгонять и будешь бегать по собесам от конторы к конторе. Гроб гроб кладбище пидор.
>>245525779 (OP) >Скажи, тебе Путин мешает изучить java и в перспективе поднимать 300к? Да. Чебурнет и блокировка сайтов с обучением. Интернет стал похож на подписку газеты "Скален!"
К тому же вычти из этих 300к 70% скрытых налогов и получи реальную зарплату с возможностью очередного скаления, в связи с которым цены сделают х2, а зарплатка очередные -50%.
>>245531881 >И без тебя хуёво, хоть в петлю лезь Извини, брат. Честно говоря, у меня один в один такое же состояние уже месяца полтора. Сегодня вот совсем супер хуёво весь день, поэтому и доебался до хуйни. От чего у тебя такое состояние то?
>>245526052 >сбербанках и яндексах Так типикал пидорашьи компании же. В обсербанк и хуяндекс набирают всякий скам, судя по их приложениям и IT-продуктам. Любой двачер может вкатиться и высирать очередную версию обсербанк-оффлайна.
>>245526990 >Есть такая нихуевая вероятность что ты попадешь на ебучий легаси Я попадал на легаси на реакте, это пиздец, наверное в других языках там еще похуже.
>>245531304 Нихуя. Знаю людей, которым нравится то, чем они занимаются и это приносит им доход. Как-то им повезло найти себя еще в школе. Мне интересно, сколько в мире таких долбоебов как я, которые в возрасте не знают, кем они хотят быть и что им нравится, что может приносить им деньги, и поэтому от ненахождения себя вынуждены быть гречневыми, чтобы не помереть с голоду.
>>245525779 (OP) Ты ебанутый? Нахуя ты вакансии старших сотрудников показываешь? Ты хоть знаешь, что ради легитного Senior надо батрачить лет 10-12 клоуном у пидорасов? Лучше покажи джуновские вакансии с вилкой 30-50к.
>>245527526 >на вакансию за 80к вместе с тобой пойдёт 10-100-200 челиков с горящими глазами которые без компа напишут тестовое задание с использованием mongo+redis+rabbitmq+consul+vault+метрики, на пальцах пройдут стейдж и телепатически задеплоят в кубер. ты им что сможешь противопоставить? Нуда нуда каждый день одни и те же мантры, а годных спецов все так же не хватает и берут джунов.
>>245532637 >Ты хоть знаешь, что ради легитного Senior надо батрачить лет 10-12 клоуном у пидорасов? Хуита. После 3-5 лет уже можно 250к+ просить смело.
>>245525779 (OP) Почему я вообще должен вкатываться войти? МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ОЙТИ! Я за пекой готов только потреблядь контент и создавать, но никак нахуй не строчить код, я же не еблан.
>>245532802 Это не было бы так смешно слышать, если бы я не работал в европейской конторе на этой должности с опытом в 5 лет. В любом случае, все эти лычки это условность.
>>245532612 Пошутить решил, думая что я уже не за пекой? Ага, блядь. Частицы? Пизда. Симуляции? Лучше убейте. Рендер в 4К? столько же тысячь лет. Много источников света? Оно даже не начнет рендериться. Неосторожный сабдивижн? Ну хули, сам повесил все, сам перезагружай пеку...
>>245525779 (OP) Что бы вкатиться в ойти на 300к надо жить в москве и при этом несколько лет дрочить это говно, там порог вхождения выше чем у любой профессии, а конкуренция ебешая, что ты несёшь
Месяц назад пытался учить хтмл и вроде легко давалось, надо просто тэги запоминать и всё. Но мне просто блять лень стало дрочить эти тэги и язабил болт и дальше стал смотреть вебм треды и аниме. Английский, кстати, учить легче и интереснее.
>>245533141 Ну ты в таком случае либо охуенно умный, либо охуенно везучий. Про лычки согласен. У нетфликса (вроде бы) вообще все сотрудники синьоры из-за каких-то законодательных штук.
>>245533217 На самом деле я тебе сочувствую, анон. Хуево, когда на пути стоят чисто технические проблемы, которые относительно недорого решаются. Извини, если задел.
>>245532169 >Вкатываться в ойти ради больших денег - проигрышно в долгосрочной перспективе, так как заебет и работа будет казаться каторгой. Согласен.
>Заебет работа - будешь халтурить, будешь халтурить - будут выгонять и будешь бегать по собесам от конторы к конторе. Я за 3 года поменял 8 контор, на двух конторах работал не больше 2 недель, лол.
>>245525779 (OP) >java >поднимать 300к просто просрался жиром. блядь, путинские шлюхи в этой стране получают 300-400к, рабы Яши так называют яндекс, школьничек, если ты не знал на пике формы имеют 200, а тут ебать ЯВА_СЕНЬОР_ПИЗДАБОЛ НА ДВАЧЕ 300 на изи. Кек, бля. Твой ценник 30к и ебля в жопу, успокойся. мимо мид из ДС да, продался мейлсру, но и имею больше вас, манек
>>245532710 открою секрет, ты сразу можешь просить 250к и даже в валюте. но это не означает что тебе не дадут вместо этого немытого хуйца. так что прекращай маняфантазировать и завтра к 9 в офис на твои заслуженные 30к
>>245533907 >Планка падает по всему миру обосрался, шож ты делаешь, содомит! на вакансию джуна уже минимум 40+челиков конкурс, мидла найти не проблема, какая планка? 10 лет в пахомии выпускали по 100к погромистов в год, рынок переполнен, алё! а то что на каждом углу крусы айти параши так это хитрый план как нам платить меньше, если ты этого не понимаешь то ты еблан. Кста, попробуй ради прикола сходить на собес и при этом сказать что у тебя опыт только курсы скилбокса. Готов забиться на 10к дерева что тебя не возьмут даже если ты покажешь свой скилл.
>>245534606 Что бы выжить можно вписаться за 20-30к не ДС на несильно напряжную работу. Выжить на это можно, жить-- нет, но все лучше, чем просыпаться с мыслями о суициде.
>>245534376 Короче, насколько я понял, работа погромистом это не просто выучить одну хуйню и пердеть, это постоянно изучать новую и новую хуйню и в перерывах эту хуйню применять. Хуйня работа кароч.
>>245534801 Вот смотри, нужно знать базовый набор фреймворков, у каждого языка они разные, когда их изучишь больше изучать ничего не нужно, тебе хватит того набора функционала что есть у фреймворках.
>>245531836 Котлин это просто язык для андроид приложений, но не игр. Не знаю, мб его где-то ещё юзают, но я знаю что только в андроиде, как и свифт только в устройствах эппл.
Напоминаю простые истины. Рейт индусов - около 5$ в час до налогов. Около 50 тысяч рублей/месяц. Это опытные разработчики с хорошим портфолио, но с проблемами коммуникации. Можешь ли ты на уровне нейтива пиздеть с командой в зуме? Если нет, то твое место у параши, рядом с тем самым индусом. Есть ли у тебя опыт разработки реальных проектов а не туду лист и мувисерчер? Тогда извини, ты уже хуже индуса. Да, для какой-нибудь Воркуты это хорошие деньги, но если ты из ДС... Чел, лучше вкатывайся в Яндекс-еду.
>>245534927 А, ну понял, но все равно это очень сложно и невероятно нудно. Особенно слушать уроки от унылейших челиков на ютубе, у меня дым в голове и застрелиться хочется под их объяснения. Сколько не пытался вкатиться это просто, блять, выше моих сил. Погромисты это Боги и гении, реально, низкий вам поклон, что смогли осилить ету хуебину и написали мне двач. Высидеть эту залупу и вкатиться это выдержка как у деда-ветерана.
>>245535236 Смотри. Чтобы научить джуна, надо, условно - час в день сеньора с 300кк/наносек. Пользы джун приносит около ноля, спасибо что прод не наебнул. Через n времени он становится мидлом, медленно выходя в плюс, а потом съебывает в другую контору. И нахуй это компаниям?
>>245535231 Я например пытался осилить ASP.NET веб фреймворк C#, там различной информации пиздец как много, книга по этому фреймворку 600 страниц. Дохуя вещей которые работают в этом фреймворке непонятно как связаны и потому нету полного понимания как оно работает.
>>245535438 > а потом съебывает в другую контору А что, у вас так хреново, что все съебывают? И нет юриста, который мог бы контракт на 3 года составить, заключаемый после испытательного срока?
>>245535231 >это очень сложно и невероятно нудно А еще сложнее работать над чужим гавнокодом где не понимаешь как этот код работает а тебе подгоняют и спрашивают "Уже все готово? Когда выкатишь?". Это самый главный минус профессии, каждый день появляется желание уволится и нихуя не делать.
>>245534695 пфф, ващет я не говорю что айти все, айти еще огого! но блядь эти мантры про 300к за 2 месяца меня бесят пиздец, говорите джунам что их реальная зарплата максимум 40к и не будет вопросов, но нахуя высирать про 300+ я хз, видимо ты на зарплате у кого-то, иначе я хз
>>245535236 >Откуда взяться опыту, если без опыта не берут? Опыт есть не только коммерческий, может быть просто хороший проект на гитхабе. Все хотят сразу сорт оф миддла, которому сходу можно дать задачу и пусть он ее пилит, мб даже немного подольше. А джун это что-то вроде клейма, которое говорит «я ничего не умею, поручить мне ничего нельзя и еще время опытных разрабов на меня надо тратить». Вот такое добро никому не нужно.
Ну я даже вот базовый жаваскрипт усвоить не смог. А то, что вы даже такую хуйню можете выучить это адская работа, не зря столько платят. Не понимаю только почему так зазывают обычный народ в эту отрасль, с таким успехом можно зазывать вкатываться в ядерную физику или типо того. Специалист тоже будет много получать, только ж, блять, оно для избранных гениев.
>>245535574 >40$/час >80к/год Анон, за эту сумму ты можешь взять в анальное рабство 2х программистов из Британии, с идеальным английским и образованием первого мира. Даже в США с перегретым за пределами Калифорнии программисты имеют те самые 60-80 тысяч/год. И кого ты возьмешь за эту сумму - выпускника Оксфорда, университета Дели или Скиллбокс Мухосрань?
>>245535438 >а потом съебывает в другую контору. Нахуя джуну съебывать с насиженного места где он сработался с колективом, щелкает как семечки таски на проекте который разрабатывается несколько лет и знает код и подводные камни? В другой конторе будет проект где будет такой говно код что голова будет разрывается от головных болей и стабильный проеб сроков, нуда зато получает на 20-40к больше а толку то если башка болит и перерабатываешь?
>>245525779 (OP) >Так почему ты еще не вкотился в АЙТИ? Потому что это настолько нудная хуйня, что слов даже нет. Только аутист-ноулайфер будет получать хоть какое-то удовольствие от этой поебени.
>>245535890 Дело в пет-проджекте, а в ответственности. Чел, которому можно поручить любые задачи кроме самых сложных это миддл. Разумеется, эта планка разная в разных компаниях.
>>245535950 Wishful thinking. В итоге джуна просто перекупят на х2 к зарплате, а ты денег потраченных на обучение никогда не отобьешь. Станешь тимлидом — можешь сам попробовать.
>>245534993 >Проблема. Я собеседую людей последние года 3, миддлов нет Это значит что ты просто-напрсто ЧСВ-петух. И под чсв я имею ввиду чувство собственного величия Дохуя хороших спецов на рынке, некоторые даже после условного универа тебе дадут просраться, но ты же, ебать, не такой как все, тебе же, блядь, все не так, ты бы сделал лучше. Как я рад что у нас кадры отвели полностью под ХРюш, последние полтора года просто ставят перед фактом "вот вам спец с нужными скилами". И знаешь? Контора в плюсе, мне хорошо, спецы приходят классные. Короче, начни с себя. НИ ОДНОГО ОПУЩА ЕЩЕ НЕ БЫЛО БЛЯДЬ! Нихуя не случится если ты наймешь типа и ОБОЖЕМОЙ контора целый мссяц будет платить ему зп. В крайнем не сработались - послал нахуй Я тебя уверяю, первый же мид окажется отличным парнем, просто ты, мудила тупая, этого еще не понимаешь.
>>245525779 (OP) Дело даже не в айти, а в том, что есть дохуя работы: Кодерство, 3д моделлинг, рисование, монтаж, фотография, видео в ютубе, видео в ебаном тиктоке, каналы в телеграме да блять миллионы всего что можно делать без начальника и цеха.
Я фрилансер, у меня есть друг который работает на заводе. Когда мы встречаемся компанией я покупаю себе нормальное пиво, хорошие закуски. А этот с собой таскает бутылки из разливных магазинов, развесные сухарики и пиздец как он от меня горит. Как-то раз я сказал "блин че то лавехи маловато, наверное завтру гулять не пойду". Так этот челик просто от радости всю конфу засрал А ТЫ ЖЕ УСПЕШНЫЙ ФРИЛАНСЕР, А ДЕНЕГ НЕТ? ПОЧЕМУ А? ЗАКАЗОВ НЕТ А? А? А? А? А? А? Пиздец какой то, чел работает 3 через 2 за 15 тысяч рублей.
>>245535888 Не все так просто, если что то поменяешь в одном модуле другой модуль который использует модифицируемый модуль может крашнутся или быть трудно уловимый баг. Ты не можешь взять и все переписать, на это уйдет уйма времени.
>>245536168 Потому что это не бесплатно епт. Джуну нужно зарплату платить и тратить на него время старших разрабов. Если он потом не отобьет эти затраты, то игра не стоит свеч. Компании не нанимают джунов не потому что они такие злые, а потому что экономика с ними не сходится.
>>245536288 > Компании не нанимают джунов Ты мне-то не пизди. Я не разраб, но в соседнем отделе. Год назад примерно набрали пачку джунов, натаскали, на натаскивание ушло где-то полгода нужно понимать, что они эти полгода так или иначе пользу все равно приносили, да и какой бы спец не был, все равно он какое-то время будет в проект въезажать, что они это время и делали и всем заебись.
>>245536119 Чел, я честно перечитал твой пост три раза, но так и не понял что собсна ты хотел в нем донести. Думаю тебе лучше с кем-нибудь другим поговорить.
Говорят, что вкатыши в айти получают 300к/нс. Действительно, это так, но в отличие от неайтишников им приходится покупать несколько мониторов и энергетики. Неайтишник легко обойдется одним монитором, так что высокие зарплаты им просто-напросто не нужны.
>>245536176 >друг который работает на заводе бля, чел, ты рили общаешься или с детьми или с долбоебами. У меня друг на заводе и я тебе скажу что это блядь самый успешный челик из компании. Мало того что зп 50к и за место он не боится ибо хуй кого найдут на его место, так еще и прибавка у него получается нихуевая. Серьезно, недавно он себе взял новую короллу из салона. Пиздец. Когда встретились рассказал, оказывается медь выросла, он сдал ДВЕ ТОННЫ БЛЯДЬ! СУКА, ЕБ ТВОЮ МАТЬ!!!!!!! Тупо нахуй лям нахаляву, ибо сдавал обрезки которые сами собой накопились. Охуенная премия, да? И это не говоря о том что он шабашит и подпизживает готовую токарку. Сука, я его слушаю и просто охуеваю, я реально свернул не туда. В рахе походу только на завод, как в ебаном совке. Просто нет слов. И да, пьет он только жигуль по скидке, ибо " не понимаю я этого прикола". Пиздец, мы реально потерянное поколение
>>245525779 (OP) мне мешает короткая продолжительность жизни, честно говоря. Что б нормально знать яву надо 24/7 сидеть кодить на ней, около 50 лет, без сна, сдохнуть - переродиться со всеми знаниями прошлой жизни и потратить еще около 30 лет. вот тогда дааа ява-сеньор готов
>>245536559 Хмм, а про чсв это я в точку)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Удачи и процветания тебе и твоей компании, анон! ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>245525779 (OP) Ахахах. Знаешь в чем проблема? Айти в России нахуй не нужно. Вообще, никому. Ни прогеры, ни кодеры, ни сисадмины, ни пентестеры, ни веб-программисты, воощбе блять никто. Россией заправляют гречневые васяны, которые это твое айти вертели на хую. Они бы и без интернета с компами легко бы обошлись, если бы сейчас каждую копейку не надо было бы пробивать через 1С или подобную залупу.
Теперь реальность. В России полторы айтишные конторы. Конкурс туда - огого. Студенты с профильным образованием, вылезаторы и вкатуны с курсами, задроты, которые в 11 лет знают 6 языков программирования и прочих уникумов. Устроиться в нормальную айтшную контору очень и очень сложно. Ну, в реальной жизни, а не в фантазии двачера. Зато курсов и вебинаров, которые стригут деньги на лохах хоть отбавляй. Вкатись в ойти, ага)))
>>245536119 >у нас кадры отвели полностью под ХРюш, последние полтора года просто ставят перед фактом "вот вам спец с нужными скилами" и как они их проверяют
>>245536117 >В итоге джуна просто перекупят на х2 к зарплате Это должен быть пиздатый джун, меня с 3 годами опытами не везде хотели брать, много собеседований проваливал, так как не помнил основы.
>>245536435 Ты споришь с тем, чего я не утверждал. Компании не нанимают джунов, потому что с ними не сходится экономика. Из этого утверждения не следует, что все компании такие или что джунов вообще никто не нанимает.
>>245536752 Да, а в чем проблема, сычуш? Очково? Тогда нехуй мучать свою ментальную жопу, если не умеешь срать. Ты 100% не умеешь говорить нет, а это необходимый навык в современной жизни
>>245532971 я думаю, у него уже нет головы, там еще могут сверху повесить дополнительный филлиал фекального ужаса под названием helpdesk - тот момент, когда на весь офис рукожопов только у тебя есть руки, и это блять реально руки, а не говноклешни, которые ломают наушники, грызут мышки, мажут какой-то хуергой мониторы, а-ля незаметно пиздят оператос из арм себе в домашний комп. И ладно это, 99% ситуаций джаст лайк "бля не логинится сука ты тупая я не мог зайти на свой аккаунт, сука бляяя зОчем ты его заблОкировал я уже с 9 утра зОйти не магу сейчас 0,0001 наносек до конца рабочего дня я бля решил тебе написать что б завтра работать Пароль не подходит ыыы"
>>245536706 Хз, в плане тестовых и прочего говна они напрягали отдел разрабов, но видимо все грамотно тк не пришло еще ни одного долбоеба. Алсо, насколько знаю, подход такой - задача решена? подходит! а то что код "некрасивый" и решено через "жопу" похуй
>>245536888 в том что когда "умеешь говорить нет", то тебе придется очень постараться чтобы кого-нибудь уволить, и твое "не сработались" никого волновать не будет.
>>245525779 (OP) Деньги не гарантируют счастье, но отсутствие денег гарантирует несчастье. 31 лвл всю жизнь на дноработах провтухал, где блять за 23к в месяц надо было по 6 дней в неделю кожу рвать на станках что бы это заработать, в нищете прожил в говне с мамкой алкашкой и бабкой. Еще и тараканы и клопы в хате. Почему я такой бомж и неудачник? Да дохуя причин. Нихуя в этом мире не делается по щелчку пальцев, нету такого что бы "достаточно захотеть" или "если не добился, значит не захотел". Куча независящих факторов начиная с того какой у тебя набор генов реализовался из пулов твоих родителей, какое было питание когда ты рос, подвергался ли вредным воздействиям среды, адекватно ли тебя воспитывали, или пиздили или орали, внушали ли любовь к учебе, чтению или хуй забивали, какие у тебя интеллектуальные зачатки и так дальше и дальше по жизни.
А неделю назад у меня будто было провидение. Я просто с нуля открыл курс по питону, скачал бесплатные книгу и материалы для учебы и пошло поехало. Вдруг оказалось что мне нравится дрочить эти кодики, думать над задачей, а когда пишешь что то, что работает душа очень радуется. Не ставлю себе временных рамок, но всю неделю занимался по 5-12 часов в день и ловлю дикий кайф с занятий, особенно с написания кодиков. А там посмотрим, даст б-г через 6-12 месяцев в джуны вкачусь.
>>245537152 Потому что питон полезен. Что сделает анон, зная питон? Напишет какой-нибудь скрипт, делающий ежедневную подборку вебм из фап-тредов. Что сделает анон, зная сишку? Прошивку для микроконтроллера? А может очередную реализацию связного списка?
>>245526573 Ебать толсто. Это знаешь звучик как от какой нибудь молоденькой дурочки из Новой Англии конца 18 века, из обеспеченной семьи "Ах, как мне надоели эти балы, эти светские вечера, как же я хочу на природу, к людям, в шахты уголь копать" Реально толсто. Это я тебе как бывший заводчанин с 4х летним стажем говорю. То что ты там называешь минусами в своей кодерской работе, все это меркнет по сравнению с хтоническим пиздецом жизни заводского работяги. А еще нельзя не учитывать разницу в зарплатах в 4-8 раз в пользу погромистов.
>>245537280 Как раз у бомжа больше шансов, так как на шее не висит жена с личинкой, а к нищите привыкший, следовательно может полгода - год попитаться хуйцами с гречкой.
>>245537092 Удачи, анон. Я так же начинал в 28, через полтора года обнаружил себя фрилансящим за вечнозеленые. Первые полгода дрочил задачки, приходя домой после смены.
Попробуй advent of code, из всех сайтов с задачками он самый веселый и интересный.
>>245535956 Ты просто не пробовал. Когда решаешь задачу и пишешь/разбираешь код, ты погружен в процесс пиздец как, не замечаешь как время летит. А когда получается сделать что то работающее, то удовлетворение такое будто механизм какой то сконструировал. Погромисты не аутисты в том плане, что кодинг это не мучение, а приятный процесс.
>>245537375 Ооткрою тебе тайну, главный агроном в любом холдинге имеет минимум 500-600к в месяц, так что ойти не самая жирная сфера на перспективу, но самая жирная на мгновенный результат.
>>245525779 (OP) Верстальщиком можно для начала. достаточно знаний html + css. Моя тянучка 3 месяца назад и то вкатилась, ей 30 лет. Платят 55к. Готовит что там базово php по мелочи научили что то делать. А как она вкатилась? Посмотрела курс html+css на ютубе и наклепала макетов 5 штук перед собесом, разместила на хостинге и все.
>>245537519 ну знаешь, одно дело заканчивать ПМ, а другое сельхозку. Ну и в целом любой челик с аналитическим складом ума может стать агрономом, имхо. Ну и у них срок такой же, лет 10 от студиоза до топа если есть мозг
>>245525779 (OP) Во-первых ты показал позицию на сеньора, до которого простому анону, как до Китая раком. Хотя, конечно, есть компании типа аимтеха, где их джун будет получать в несколько раз больше мидла в Яндексе, но опять таки простому анону туда не попасть, туда даже не всех сильных олимпиадников берут, таким образом в айти остаются не самые прибыльные позиции. Меньше 200к, но это не средний класс, а даже ниже. В третьих ты говоришь, что мешает изучить Java и сразу даешь неверный путь многим людям, злодей ты. Нужно учить в целом CS, понимать архитектуры, сети, алгоритмы и структуры данных, немного математики. А учить язык это дело пары недель, но выучив только язык, как ты советуешь, можно вместо офера, получить хуй в рот
>>245527526 хуйня, кадров не хватает, вкатится имхо легко (сам анализом данных занимаюсь, hr каждый день пишут по несколько раз, хотя я год анкету не обновлял, сейчас мидл с зп 180, до первой работы особо не учился, окончил универ на тройки (но топовый, да)
>>245537124 Спасибо >>245537152 Все советуют >>245537233 >>245537280 посмотрим, покрайней мере я прокачал английский на самообразовании до с1, т.е. опыт самоподдувной мотивации к обучению есть и понимание как происходит процесс самообучения/усвоения информации >>245537426 Спасибо, гляну прямо сейчас :3
>>245537742 кстати я так же однажды устраивался, меня спросили сколько денег хочешь, я говорю, насколько мне известно у вас на этой позиции предлагают 160, 160 мне подходит, я согласен.
>>245525779 (OP) Еблан, а если я не хочу работать в IT? Ну не интересно мне! Мне интересна медицина, я вынужден работать за копейки на скоряке, потому что люблю свою работу. Если все вкатятся в IT, то кто будет на других работах РАБотать? Я уже молчу о том, что для того чтобы хоть куда-то блять вкатиться, нужны связи...
>>245537636 Нет. Мне реально вкатило этим заниматься. Это интереснее чем смотреть фильмы, играть в игры и т.п. Я просто сижу, тихо мирно слушаю лекции, конспектирую, читаю учебничек, а потом когда доходить до заданий к главам кайфую с решения задачек. Я не тороплюсь, я просто кайфую.
>>245537800 логично, неучу больше платить и не надо. правда у меня и тимлид работает безграмотный, как начнет дизайн описывать, то хоть потом ходи исправляй всю орфографию, смотреть без слез невозможно
>>245537665 ухх блядь, ты нарвался, я последнюю неделю только и делал что изучал эту тему! >цветочки считать это простой разнорабочий, максимум агроном (15-40к) >вымя у коров мять это механизатор, максимум 80к Главный агроном это тот благодаря кому условный мираторг не проебывается из-за погоды, а у тебя на столе есть жрат. И сидит он в офисе, анализируя инфу которую ему собрали агрономы или автоматизированные станции. Ну и на свой опыт, конечно. Кстати, в цене того тюльпана который ты купил своей еот на 8 марта около 5% это з\п агронома. Лично меня зацепило, подумываю параллельно вкатываться туда, чисто ради хобби простого, пяти_конечно_листного, хобби
>>245525779 (OP) >Так почему ты еще не вкотился в АЙТИ? Как заебали продавцы курсов. Практика показывает, что вкатиться из других областей сможет ровно 1% народа, сеньорами стать ещё меньше. 300 штук сеньорам платят только ДС, в регионах дай бог, если 200+ платят единицам. Сначала отвалите бабло за курсы, потом вас может быть возьмут джуном на 30-ку, где вы сгниете, разгребая говнокод.
>>245537775 не обижайся, но английский на с1 (это же тыскозал, да? сертификата тоефла или иелтса нет?) по хорошему должен знать школьник после 11 класса
>>245525779 (OP) > Скажи, тебе Путин мешает изучить java и в перспективе поднимать 300к? Ни коим образом. > Тебе Путин мешает купить диплом о высшем образовании и занесением в базу? Тут даже напротив, никак не мешает и это проблема. > Почему ты ноешь о своей бедности но ничего не делаешь что бы зарабатывать как нормальный человек? Я не ною, меня устраивают 40к/мес. > Не в деньгах счастье, ты так думаешь? Типа того. Нужно знать меру. > Счастье это когда ты можешь удовлетворять свои потребности, они могут быть самыми разными и на большинство этих потребностей нужны деньги. Даже сделать какую ни будь операцию или что то вылечить что бы нормально жить нужны бабки. Да и если твои потребности требуют дохода выше 4 млн./год, то я за тебя рад. Получая 80к я не знал куда девать лишние 50, а работа перестала доставлять. > Так почему ты еще не вкотился в АЙТИ? Я из него выкатился. Меня блевать тянет от тонн тупорылых зумеров неспособных шнурки себе завязать, но готовых к саморазвитию через общение с такими же дегенератами. Айти-- это тот же двач без ночного, где можно поболтать по душам. Только дневной, с рулетками, сосницкими, биопроблемами и "твои действия" тредами.
>>245537607 >туда даже не всех сильных олимпиадников берут Открою тебе секрет. Олимпиадники нахуй не нужны в конторах, где пилят очередной CRM/магазин или ещё какую-то обычную хуйню.
>>245537839 What exactly do you want to hear? I can provide you with a paste written by me recently for a certain internet forum so you can see my skill.
>>245538032 А я и не спорю что 95% людей долбоебы, просто это не делает тебя уникальным. Чувак с работающей системой отложенного вознаграждения в 16 лет спокойно выебет тебя, дядю 30+ лет, по всем фронтам и это факт
>>245537845 Ну ты в любом случае можешь работать в медицине. Надрочи нейросетку, которая опознает пиздецому по рентгену. Если тебе нравится именно работа руками... Ну тут тяжелее, но даже медицинский технолог без вышки в ДС получал 40-60к без ковидных надбавок. И это нижняя планка.
>>245538183 Ну я не агроном, но если ты думаешь что это тот же погромист велкам, авангард в ДС готов дать 400к прям ща прям тебе если пройдешь собес. Но ты не пройдешь, тк без гугла даже не ответишь на мемный вопрос "чем отличается сахарная свекла от кормовой".
>по хорошему должен знать школьник после 11 класса Так должен знать или знает? Ты знаешь сколько часов и усилий надо потратить что бы до с1 прокачаться?
>>245538233 Ну я за пару часов, когда на работк сидел. Там несколько несложных команд. Вся сложность, как я понял, в дополнительном функционале от всяких СУБД.
>>245537883 Простые нахуй. Когда я был на 3 курсе меда, кореш дропнул учебу и через знакомого пошел ебашить на амазон. Начинал он с 300$ в месяц, сейчас уже около 1200$. Не ебу чем он конкретно там занимается, но что-то связанное с сайтами, листингом товаров и тд. Есть еще один кореш, который влетел в геймдев. Но в офис он попал тоже не сам, а через одного дядьку. Вывод: нахуй ты никому не нужен сидя дома со своими языками и самообразованием. И это касается большинства профессий. Мне тоже нехуй ловить в медицине, даже с моими навыками и знаниями. Все места на интернатуру уже заняты детьми дяди стёпы из областной больницы и тёти йобы из министерства. А у меня нету ни ахуенно богатых родственников, ни связей, чтобы куда-то попасть.
>>245538133 Ну вот я учил за три дня. А потом спросили на собесе чем отличается WHERE от HAVING и пук-кек-обмяк. Потом, я, конечно, гугланул и вроде даже я про это читал, но в голове не отложилось, а на практике HAVING не попадалось, так сложилось.
>>245538194 I have been self-studying English for some years now.
Here is what I have to say.
Read every day. It's better if you read at least 20-40 minutes each day. Buy an e-book and download tons of books, sometimes it's good to reread what you have already read in your native language. But read books that are interesting to you, reading modern English authors such as Stephen King and others is pretty advisable. You can do it on your commute, or before going to sleep, or whenever it suits you.
Memorize words. That's a debatable point. Some people say it's not necessary or even harmful, but I do it all the time. I put down new words on lists of papers. Then I memorize the words, by walking around my room (walking helps me concentrate and whenever I need something to memorize, I walk). When I worked at a factory, I used to put the most recent lists of papers with words around my workplace and read them while repairing my machine tools. Sometimes when I go out to have a stroll, I take 1-2 lists of words with me.
Decide what you need English for. Do you just want to achieve C1 level? Do you need it at your current job or maybe you will need it at your next job? Or maybe you just want to understand the language at all and be understood. Some people dissuaded me from learning further because they said my level was sufficient for my environment (I live in a non-English speaking country far from any place where I could meet a foreigner without a prospect to ever move out of here) and they were partly right. However, I just keep learning, because it gives me a feeling of achievement (I've no other such sources in my life, unfortunately). And I hope I will be able to harness English one day and find a way to monetize that knowledge. Writing and making up things is what I like the most.
Do listening. Listen to podcasts, audiobooks, radio shows, favorite songs, etc. I used to listen to podcasts for years during my commutes to work since they were on foot.
Watch movies and tv shows. Preferably with English subtitles.
You may as well read Murphy Grammar. A unit per day or as many as you can bear. After you've done the course, read it again, then again and again. You'll be building up the most subtle bits of grammar with time, filling the gaps in your grammar.
Practice speaking. Imagine an audience or an interlocutor and speak out loud to them when you are alone. Find servers for English learners on Discord and practice there. But it'll be best if you find native speakers and make friends with them, or at least have common interests with them to practice frequently. Listen to good speakers on youtube and try to copy their pronunciation.
The same about writing.
Move to an English-speaking country if you can :D
Have passion.
Switch from reading to listening if you are bored, from listening to watching a tv show, etc. There is no need to spend whole days learning, however if your brain doesn't easily get tired, you might.
Study steadily. Every day counts. Our brains require time for digesting new and complex information.
Don't take this post too seriously. Here I described my ways of learning English that I've been sticking to for years. If you have passion you can work out your own fitting ways. Anyway writing this post was fun. Good luck!
ладно всеравно скину, эту пасту я писал на реддите, как раз в теме про изучение английского
>>245538485 лол. напищи город (хоть намекни, если мы из одного дам контакт) везде есть шарага которая торгует дипломами. Просто сейчас это стало дороже и дольше ибо ебут жестко. И да, тебя могут сдернуть на экз, надо быть готовым (но тебя предупредят)
>>245538348 Если школа с углубленным изучением английского, то может быть, в обычной школе 2 раза в неделю английский, по 45 минут и учти что там не лично с тобой занимаются, а со всем классом, теперь посчитай 1.5 часа в неделю в школьном году ~34 недели учебных, а это 51 час в год нахуй, ты понимаешь, что это нисколько вообще, даже учитывая что английский со 2-го класса, то получится 510 часов за 10 лет лол, я за прошлый год занятий набрал больше и то у меня c1 инглиша нет, максимум b1-b2.
>>245538418 ну вот какой смысл учить за три дня, если все равно с первого же вопроса будет видно, что нихуя ты не знаешь. нет бы честно сказать, не знаю нихуя, вчера доку только прочитал
>>245538222 В том то и дело, я пока еще не закончил 6 курс, так что работаю фельдшером скорой помощи. Тут и работа головой и руками, мне это действительно нравится. Сейчас, пока действуют ковидные надбавки, я зарабатываю норм (около 40к рублей). Но когда ковид закончится и всё вернется на круги своя, зп опять станет копеечной (это при том, что я не считаю зп в 40к хорошей). С такой зп я никогда не смогу отложить денег на квартиру, никогда не побываю за границей и тд. Это всё превратится в ебаную рутину и я просто сопьюсь. Стать каким-то пиздатым анестом или кардиологом мне тоже не светит, потому что я мимокрокодил из провинции, а нормальное место в интернатуре стоит 1000$+, хотя должно быть бесплатным (я бюджетник) Так что да, тут определенно проёб путена.
>>245538426 > whenever I need something to memorize Whenever I need to memorize something правильно. Ты написал "когда мне нужно найти что-то, чтобы запомнить".
>>245538533 Проиграл. Ох уж эти вкатывалщики. Даже не знаю что смешнее - то что не знают элементарщины, зато пишут как легко за три дня всё изучить, или то, что having это как раз та хуйня, что изучается в составе этих трех дней.
>>245538418 >А потом спросили на собесе чем отличается WHERE от HAVING и пук-кек-обмяк Ну это на третьей странице любой книжки. Кроме того классический вопрос, который зададут про sql любому джуну, теперь будешь знать.
>>245538493 Скинь ссылку, я посмотрю, порешаю. Если это не уровень proficiency, а именно advanced, то думаю неплохо справлюсь. Но мы в этой ветке разговора об advanced и толкуем.
>>245532530 Дохуища. Почти каждый второй. Особенно сейчас, когда после школы, будучи 17 летним пиздюком, который хочет просто вкусно есть, пить, и играть в комплюктер, тебе говорят, что нужно поступать в универ, на профессию учиться. Какая нахуй профессия? Я живу осознанно лет 8-10, откуда я знаю, что я хочу?
>>245538573 Пиздец, значит самолетом управлять и возить пидорах в ебипет (без аварий, кста!) нужно 150 часов, а какой-то ноунейм маньке ввиду скудоумия не хватило 2к часов чтобы элементарно заказать пива в английском пабе и теперь ВНЕЗАПНО 500+ часов мало для изучения. В самом обучабельном возрасте. Ога ога
>>245538605 Ну мне лично знание самого базового SELECT WHERE FROM с джойнами уже пригождалось, когда бизнес-логика была описана в виде подобного запроса. Но вот это напоминание было, что мне учить еще и учить.
>>245538724 Даже если ты решишь олимпиадку, это не показатель, писанины и речи там все равно нет. Я вот слушать и читать амблицкий неплохо умею, писать хуже, говорить вообще почти не, а олимпиадку решить тоже, думаю, в состоянии.
>>245525779 (OP) Нахуй надо быть кодомартышкой. Перекатился пару лет назад в скрам-мастера из юристов, гоняю кодерастов по митингам, зп сейчас - $6000.
>>245538690 Даже не знаю что смешнее - то что не знают элементарщины, зато пишут как легко за три дня всё изучить Чтобы изучить то, что требуют от джунов про sql реально несколько дней максимум нужно, когда я вкатывался ничего сверхъестественного не спрашивали.
>>245538839 ну ты хоть olap от oltp отличаешь? sql antipatterns читал какой-нибудь? pet store базу задизайнишь? хоть один пример зачем таблицу на себя джойнить знаешь?
>>245538838 А ты значит c1 за 500 часов взял? Ну пруфани сертификатом или ты так в лужу попердеть решил? Я ни одного человека не знаю который c1 так быстро взял с нуля в инглише, минимум 2 года по 3-4 часа в день.
>>245538944 >А ты значит c1 за 500 часов взял? Ну пруфани сертификатом или ты так в лужу попердеть решил? Я ни одного человека не знаю который c1 так быстро взял с нуля в инглише, минимум 2 года по 3-4 часа в день
Просто переедь в англоговорящую страну и оно само до C1 поднимется. За 2 года вполне реально. На сертификат любая макака надрочиться может, а знаний все равно ноль
>>245538690 Двачую, недавно пытался въехать как выборочно извлекать из файла в датафрейм значения и автоматом считать связные в рядах. Обалдел от того сколько пришлось перечитать за 2 недели корпения пока не получилось. Как представлю что нужно будет с большой базой данных или приложение работать где уйма фреймворков задействована сразу выкатиться хочется.
>>245539037 Именно так. Причем я уже полгода на новом месте, но в домене почти нихуя не знаю. Но мне и не нужно. Я фасилитирую и гоняю задротов по митингам и бизнес-планам. Это ответственность. За это это и платят. У программашек кстати зп в два раза ниже.
>>245538843 Ну это я к тому, что знание английского далеко не дефолт для выпускников школы, если это не школа с уклоном в язык. Да и среди остального населения РФ не такой большой процент знающих английский, если это не тусовка детей интеллигенции из Москвы. Так что я вполне считаю возможным гордиться своим уровнем языка, который я начал учить после 20 лет на самоподдуве, темболее учитывая, что я из семьи алкашей из мухосранска.
>>245539053 >За 2 года вполне реально То есть потреблять контент 24 часа в сутки, ну условно -8 часов на сон, получается 16 * 670 = 11 680, да за 11к часов c1 без проблем берется, но ты сказал что легко за 500 часов изучается, так каким образом?
>>245538831 Если уж говорить строго, ошибок как таковых у тебя в тексте немного, но все равно видно, что писал далеко не нейтив, складывается впечатление о некоей косноязычности. Например, что ты имел ввиду под lists of papers, я так понять и не смог. Вот тут, к примеру > I used to listen to podcasts for years during my commutes to work since they were on foot. может показаться, что пешком ходили подкасты, а не ты на работу. Да и закручено это слишком. Я бы вообще написал I used to listen to podcasts while walking to work for several years или что-то типа.
>>245539182 Ты просто шкальник и ни дня в индустрии не работал. Понятия не имеешь о процессах и управлении людьми. Доказывать что-то барану - себе дороже.
>>245538905 >OLAP >OLTP Одна из них удобна для транзакций в стиле добавил-убрал запись, другая удобна для разнообразных агрегаций. К сожалению, абсолютно вылетели из головы расшифровки.
>sql antipatterns Максимум "аккуратнее со джойнами, особенно many to many" и "не пытайся выдернуть всю таблицу, если из нее надо один столбец". Есть книги где хорошо разбирается подобное?
>pet store базу Задизайню, даже про нормализацию вспомню (например, юзать айдишники вместо имен и выносить общие для нескольких записей данные в отдельную таблицу), только скорее всего меня за нее обоссут.
>таблицу на себя джойнить Джойн - картезианское произведение. Можно использовать для получения комбинаций, удовлетворяющих некому условию - например потенциальных пар между студентами, где один - парень, а другая - девушка из таблицы студентов.
>>245539202 то что ты валенок мы уже поняли. Теперь по теме треда, если челик не может выучить язык за полгода ежедневного 8 часового дроча то уж блядь в ойти вкатиться это для него анрил
>>245538236 Задеплоил веб-сервер в докер-контейнере за выходные, раньше никогда не пробовал. Потом сам себе тестовое окружение пилил в образе. Конечно, девопс бы сделал лучше, но все работало.
>>245539174 У нас довольно низкий процент знания английского из-за того, что наш родной язык очень сильно от английского отличается во всем, начиная с алфавита. В топе по знанию английского почти везде страны, где первый язык из той же языковой семьи.
>>245539230 Да, чувствуется косноязычность, вообще по тексту сразу видно что не нейтив. Но покрайней мере я думаю грамматика и словарный запас должны тянуть на с1. lists of papers буквально бумажки выдирал из тетради, записывал последние слова на зубрежку, брал на работу в цех, а за пару дней они промасливались и я их выкидывал. Чисто как расходники их использовал.
>>245525779 (OP) Ну бля, если за это платят столько денег, значит это какие-то гипер знания для гениев. Я уже года два пытаюсь че-то куда-то вкатываться, но так нихуя и не изучил. Я бы хотел быть погромистом, но абсолютно не понимаю, что для этого нужно делать.
>>245539305 Общение в любом случае нужно, так как остальное пассив. А общение интерактив. И язык это прежде всего интерактивная коммуникация. На этом многие обсираются.
>>245539417 мань, а ничего что в том же МГИМО иняза одна пара в день, то есть 1,5 часа. тогда вообще весело, часов 400 выходит, лол. и да, мы уже поняли что ты валенок. риталин, чтоли попробуй нет не надо, это незаконно, т-щ майор
>>245539415 Индекс знания языка там еще меньше, чем в России, в абсолютном значении их много из-за того, что их в целом много, плюс Индия была британской колонией, и английский там остается языком бизнеса и вторым официальным.
>>245526719 А я знаю, тех кто не косячит, но их все равно ебут за зарплату втрое меньшую. Ебут серьезно. Так, что в 10 часов вечера съебывают из бара проблемы решать или в воскресенье в выходной садятся в 8 утра ковырять свое говно, чтобы до понедельника оно было сделано. из дс если че
>>245539534 Отличный способ научиться говнокодить. Уж лучше книжку какую или курсы с торрентов, где объяснят, что нельзя использовать глобальные переменные.
>>245539517 Кароч ясно ты обосрался, а пример с вузом еще одно подтверждение, ты же даже не вкурсе, что вуз ничему учить не обязан, а только показывает тебя где и что посмотреть и поучить, эти студенты потом в свободное время по несколько часов самостоятельно учат язык.
>>245539624 На работе много выпускников иняза. Даже у одногруппников уровень владения языком может отличаться в разы. Один может коференцию провести на английском, другой будет тупить.
>>245539485 Я так приехал в пендостан с «хорошим» английским. Все времена знал, сериальчики смотрел и все такое. Чтобы нормально заговорить ушло примерно 2 года
>>245539053 Нихуя оно не поднимется само. Только закрепишь свои ошибки и привыкнешь говорить на ломаном английском для жизни больше и не надо. К сожалению, реальный уровень только по книжкам и с преподом качается
>>245538105 Ну так я тебе про aimtech, а не про твои конторы рассказывал, там нужны олимпиадники как раз таки, вернее это там как обязательный бэкграунд, туда мечтают попасть все ребятки с фкна на пми
Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двача Вообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, ага У меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут.
Особенно забавляют посты, типа: >целый год просидел дома за пекой, изучая язык программирования Блять, за год технологии и спецификации меняются, конкуренция растёт, а вы блять одну книжку дочитать не можете.
>>245539534 Ну я же не знаю, что кодить. Мои идеи все такое говно тупое, типа туду лист. Хотя даже его доконца не доделал. Делал на джанго и жквери, потому что ещё и фреймворк какой-то учить жсовский совсем пиздос. Сажусь за код, недельку по часа 2 в день буду заставлять себя, но потом энивей подумаю типа "бля, какой же я хуетой занимаюсь" и забрасываю на месяц. Потом все заново. Просто мне 25 уже, а такие проекты наверное сейчас школьники на информатике делают. Ну и думаю, какой же я дебил великовозрастный итд.
>>245539773 Ну если ты им не занимаешься то никакого флюента и не будет, то что он в вузе сидит на парах это не значит, что он хоть что-то делает, а тот кто реально занимается, будет знать язык со временем.
>>245539853 А ты попробуй поговорить с людьми, какие им программы нужны. Может твоему знакомому юристу срочно нужна хуитка, которая может сэкономить часы работы.
>>245539841 > Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Дааааа > Чем вы блять лучше индусов с апворка Они безьяны, срут на улицы, я белый господин. > У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков А еще они лидеры митол группы, знают 20 языков и фреймворков и все это за 0,000000001 долларов в месяц. И как же с ними конкурировать? > хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно Ну да, нужно чередовать работу с отдыхом, иначе выгоришь > Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут. Ты открыл мне глаза, пойду выпрыгну с первого этажа. > Блять, за год технологии и спецификации меняются, конкуренция растёт, Представляешь, открываю через год форточку, а там аэромобили летают, все говорят на непонятном языке, популярен язык Z++ 2567
>>245539841 >айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, ага
Ну вообще то так и есть.
>Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут.
Даун, это тот кто не ботанил с 5 лет? Ну не все такие одаренные. Но уверен среди молодых заводских работяг немало кто осилили бы выучить в кодинг что бы вкатиться и за 2-3 года подняться до тех же 100к в месяц, просто жизнь и случай их к этому не подвели, кто то просто из деревни и далек от всего этого, кто то личинку заделал. Но в основном просто люди не пробовали и не слышали что такое есть и так можно. А те же 100к, это больше и причем намного чем зарабатывают 90% жителей РФ (не считая Москвы и Питера).
>>245539703 + перед хуйней превращает что-то в число, а так как там пусто, то [] становится нулём. ! становится к нулю и получается тру, ибо ! делает булин.
Дальше идём во вторую часть, где просто пустой [] с !. Они совмещаются, а ![] = получается фолс.
Между ними объединяющий плюс, который делает truefalse, а ленгтх это число букв. Получается 9.
>>245539841 Двачую. Я хуй его знает, но их видимо подкупает такой момент, что существует ложная уверенность в том, что дорожка протоптана. То есть человек видит учебник нумер 0, нумер 1, нумер 2... нумер н. Видит такое же количество интернет курсов, документации на красивых веб страничках и дохуя историй о каком-то мифическом вкате. Но они упускают блядь основной момент, что цель не оправдывает средства в виде трудозатрат. Я никогда не откажусь от этих слов. И что если приложить такое же усердие и такие же ресурсы на изучение почти любой другой сферы, можно стать реальным полубогом, а не ковыряться в кале всю свою жизнь.
Я гребу по серьезке уже более 6 лет, и с каждым блядским днем, я все больше осознаю, что я нихуя не знаю ровным счетом. И понимаю, что дальше будет только хуже. мимо 5/2 кропаю говнокод за $9/hour
>>245539936 Больше всего на свете боюсь связываться какими-то делами с людьми, которых я знаю. Даже если бы у меня был какой-то знакомый-юрист. Ну как я могу ему такую программу давать? А вдруг из-за неё у него будут какие-то проблемы? А они наверняка будут, я же не умею нихуя. Или я вообще не сделаю.
У моего друга есть друг-сеньор. У второго друга друг какой-то вообще типа директора айти конторы (ну мб не прям директор, но типа менеджер какой-то высокий). И все вокруг меня постоянно спрашивают типа ну че как я там вкатываюсь. А я каждый раз говорю, что типа да ну, куда я там вкачусь итд. Очень стыдно вообще где-то, кроме двача, говорить о том, что я изучаю программирование. Мне кажется, что все сразу думают, что я жертва маркетинга и лошок. Особенно если человек разбирается в айти. Мне кажется, что они все смеются надо мной в голове. Ну типа как будто ребенок там какой-то пытается изображать взрослого, но не понимает, что он делает.
Эй, педики, а в 32-33 можно вкатываться? Порешал задачки в этом вашем SQL. Это реально проще того чем я занимаюсь на заводе, я там в цеху физическим трудом занимаюсь. Вообще я и до завода прекрасно владел Экселем, хочу R подтянуть и в какие-нибудь дата-аналитики войти. Вот только у меня вопрос, будут ли меня чмырить всякие выходцы из вышек, мгу, вшэ, троек, четвёрок, физматчики. За вербальное чмырение я в принципе сам могу с ноги уебать, а как быть с невербальным?
>>245540380 Так а как ещё? Эти булины же с помощью ! превращаются в текст, а + видит их как стринги, ибо они в виде "букв". Да, странно, но на самом деле если вникать что ты учишь и читаешь, то понимаешь как это работает.
>>245537607 >В третьих ты говоришь, что мешает изучить Java и сразу даешь неверный путь многим людям, злодей ты. >Нужно учить в целом CS, понимать архитектуры, сети, алгоритмы и структуры данных, немного математики. Ой блядь кто бы пиздел про неправильный путь.
>>245540422 Да норм, можно вкатиться, только SQL это основы и один из множество инструментов. И еще там всякие подводные камни типа HAVING, про которые ехидно спрашивают на собесах.
>>245540431 Этот вопрос можно задать вообще всем, кто работает в России. Сварщик на заводе за 15к/мес? Ну перекатывайся за границу, будешь больше получать. Менеджер торгового зала? Ну езжай в Штаты, там плотят больше.
>>245539798 >Нихуя оно не поднимется само. Только закрепишь свои ошибки и привыкнешь говорить на ломаном английском для жизни больше и не надо. К сожалению, реальный уровень только по книжкам и с преподом качается
Я нихуя не учил 2 года и IELTS general на 8.5 сдал. По книжкам и с преподом это если ты не планируешь никогда из рахи уезжать.
>>245540499 Ну тут одна охуенная деталь. Чтобы стать сварщиком в США, надо получить гринку. Чтобы стать программистом в США надо зарегистрироваться на любом сайте с удаленочкой, хоть фриланс-бирже. И да, на фрилансе можно получать долговременные контракты где гребешь 5/2.
>>245540794 Компьютер не умеет срать складывать десятичные числа, только двоичные. А при преобразовании в двоичные и обратно они переебываются, как перевод с китайского на русский и обратно в гугло-переводчике.
>>245540794 Некоторые десятичные дроби невозможно точно выразить конечным количеством цифр в двоичной системе, точно так же как нельзя выразить в десятичной 1/3. Ты же не удивляешься что 3 * 0.3333333 != 1 И, следовательно, появляется крохотная погрешность, которая делает явное сравнение чисел с плавающей точкой хуевой идеей. Есть способы записать число по-другому, но математика с ними считается на процессоре дольше, поэтому по умолчанию используются именно числа с плавающей точкой, тип float.
>>245540501 Ну это хорошо, если для тебя это так и есть, и ты не просто так думаешь, основываясь на чужом опыте. Но скажу честно, я видел очень мало людей, которым это нравится, хотя весь мой круг общения состоит на процентов 80 из кодеров и прочих ит макак. В основном те кому это нравится, всякие преподы ебучие в вузах, которые реального опыта разработки не имели в принципе.
>>245540431 >Почему не перекатишься к зарубежному кабанчику? Тиг сварщику в сша платят 80 долларов за час. Индусу с апворка с моим опытом и стеком платят 30 долларов в час, когда есть заказы. Ты на полном серьезе этот вопрос задаешь? Релокейт проще с визой получить, чем заработать на фрилансе.
И вдобавок к этому, моушен дизайнер какой нибудь с опытом в полгода-год серьезного задротства будет иметь на том же фрилансе в 10 раз больше. Это к тому, что можешь перечитать что я изначально написал тут >>245540232 И когда ты перечитаешь, то поймешь, что я не жаловался на жизнь, а суть моего мессаджа была в абсолютно другом.
>>245540944 Складываешь. А сравниваешь так. abs((0.1 + 0.2) - 0.3) < oche_maloe_chislo Обычно в языках уже есть готовые библиотеки с функцией для сравнения флоатов.
>>245541029 Только вот я смотрю на другие сферы и в худшем случае требуются в разы больше усилий за в разы меньшую прибыль (привет ученым), в лучшем случае сравнимые (видел рейты тех же моушен дизайнеров, там те же самые 30-40 баксов/час). Да, айти это ебаное болото, которое тянет время и ментальные силы, так как вечно надо что-то задрачивать. Только другие сферы - та же хуйня. У айти плюсы - легкая удаленка (что особенно актуально в РФ), отстутствие надроча на диплом (попробуй устроиться врачом или юристом без вышки), сидеть копаться в коде среднему двачеру заходит больше, чем, к примеру, прокачивать скилл продаж.
>>245541301 > Только вот я смотрю на другие сферы и в худшем случае требуются в разы больше усилий за в разы меньшую прибыль (привет ученым), в лучшем случае сравнимые (видел рейты тех же моушен дизайнеров, там те же самые 30-40 баксов/час). Во-во > Только другие сферы - та же хуйня. Во-во > отстутствие надроча на диплом (попробуй устроиться врачом или юристом без вышки), сидеть копаться в коде среднему двачеру заходит больше, чем, к примеру, прокачивать скилл продаж. О чем и речь.
>>245541207 Ну если ты другой анон, то суть была в том, что речь шла про фриланс. Найти заказ, моушендизайнеру будет пиздец как просто, потому что это ахуевше большая сфера. Те кто дрочат апворк по этой тематике получают очень хорошо, в отличие от разработки всякой ебалы от скрипткидди на полуаутсорсе.
>>245541301 Ты взял по антипримеру из каждой сферы. >привет ученым >попробуй устроиться врачом или юристом без вышки > скилл продаж
Ученые если по ру, то тут вообще нихуя не надо на энтри левеле, кроме вышки. А серьезного уровня тут нет. Ну а доходы ученых в цивилизованных странах мира даже не смотри, там доходы будут как у врачей, лол.
>там те же самые 30-40 баксов/час Ага, только разница в том, что там есть заказы.
>легкая удаленка Что для тебя легкая удаленка? Работа на фрилансе, или работа из дома на местную контору? Если второе, то полная удаленка это пиздец какая редкость для разраба. Диплом по ру нужен, кстати.
>>245541430 >Ну а доходы ученых в цивилизованных странах мира даже не смотри, там доходы будут как у врачей, лол. Скорее как у автомехаников или сантехников.
>>245541430 Может у маститого академика, ушедшего на теплое место в big pharma есть такие деньги, но у среднего PhD (а это, напомню, несколько лет почти бесплатной работы в лаборатории после выпуска) финансовые перспективы весьма и весьма грустные, если верить англоязычным тематическим ресурсам. Говорю про биотех.
Ну я знаю только про работу на фрилансе. Зеленому джуну готовы платить 10-20$/час, работа в команде, почасовой контракт с 40 часами/неделю (хотя реально выходит трекать 20-30 часов). Заказов достаточно, чтобы не сидеть без работы (хотя, конечно, зарекаться никогда нельзя, стабильность это не про фриланс).
Не исключаю, что при наборе опыта (миддл и выше, 30+$ час) ситуация меняется, т.к на апворк идут за дешевизной, но там и портфолио появляется, и пул постоянных клиентов.