Квантовые эффекты случайны
/тред
Можно тупому разжевать? Может быть такое, что эта случайность вовсе не случайна, просто с нашим уровнем познаний мы так думаем?
Все намного глубже, предопределено все, даже твои мысли, твои будущие мысли и даже создание этого треда.
зумеры открыли детерминизм
хуею с даунов
и да, квант механика не имеет жесткой детерминированости как и некоторые действия описываемые математикой с множеством решений
оп те сколько лет? 13? 16?
ящитаю, как верховный эксперт школофорума, что почти всё так. другое дело, что никаких вычислительных мощностей даже в фантастической перспективе не хватит для таких предсказаний. так квантовую механику и придумали, тащемта, чтобы обойти это ограничение. поэтому для нас будущее -- это чёрный ящик.
>>245604710
но вероятностно их оценить-таки возможно. это вопрос количественный, не качественный.
так вот значит откуда у меня дежавю вечное
вы с ним говорите о разных вещах
>>245604710
А я напоминаю мамкиным ученым, что все с приставкой квантовый - детские сказки для мартышек хомл сапинсов
Троллинг тупостью
А может в говне моченые просто еще не нашли закономерностей и через какое-то время полностью перестроят теории
Частица летит в векторном направлении предопреленным волновым воздействием, А вот человек волен сам выбирать направление, вне зависимости от импульса и силы. Хотя если приложить их человек станет двигаться в том направлении в сторону которого будет осуществляться воздействие и опять же тело, не частица, оно состоит из частиц.
По делу есть что сказать?
Но твои нервные импульсы (мысли) тоже вполне подчиняются законам физики, все, что ты имеешь и все, что имеет эта вселенная идет по плану, заданному с самого начала
Зумеры хоть что-то открывают, а что открыл ты дед ебучий?
>А вот человек волен
человек -- это биоробот, который вообще мало чем управляет напрямую.
время -- это конкретное состояние системы "вселенная". это состояние такое только потому, что во вселенной есть свои законы взаимодействия материи. в конечном счёте, любые твои мысли и действия -- это последствия взаимодействий элементарных частиц, полей, энергий, материй нужное подчеркни которые, ещё раз, теоретически можно просчитать. но практически это неосуществимо. поэтому говорить о детерминированности допустимо, а о возможности предсказания будущего -- глупо.
Ты сам сгенерировал эту вселенную, когда стал наблюдателем
Вот, хорошо сказал про мысли и действия. Что бы ты не делал, все это уготовано тебе, то, что ты понял бессмысленность своей недосвободы тоже
Поясни
Пиздец ты тупой
https://www.youtube.com/watch?v=tRiY5JIjazs
Пояснил тебе за щеку, проверяй!
зачем ты принёс сюда 30 минут видео, сопроводив его оценочным суждением? ты тупой?
Посмотри может чуть умнее станешь непись омежная
,!,
расставляй.
Даже если это и так, человек всё равно обладает свободой в житейском смысле. Ты можешь пойти знакомиться с тянками, если хочешь, а если не хочешь, можешь чиллить на диване. Конечно, твоя теория скажет, что якобы это частицы наколдовали всё и я не могу решать, но ты слово решение в нашей культуре несёт в себе любое действие человека, а свобода подразумевает наличие этих решений и тут твой вульгарный детерменизм сосёт хуй
Два подпивасных быдла рассуждают о том, чего не знают и что изменится через пару лет
как будто ты и без них не понял что ты чмондель
Вы серьезно блять.У вас реально чтоле совсем нет мозгов просто пиздец.
Големы ебанные
Их беседа - предопределена, их опыты и ответ на эти опыты - предопределен
незнание пунктуации родного языка почти 100% детектирует в человеке безграмотное хуйло. хочешь расскажу, почему ты безграмотное хуйло, способное переварить только научпоп с тытрубы или ты мою маму ебал и за щекой я у себя проверить должен и на этом закончим?
пруфы или пиздабол
события описываются маатематикой, у уровнения не 1 решение (вытекающее событие) а несколько
андестенд?
твою мать
Пидорашка плез жизни только не надо меня учить.
Вы блять двачеры убогие.Ты хоть понял о чем видео
Судя по этому видео если я дрочу свой субатомный хуй, то субатомная пида твоей мамаши реагирует на это, так?
пиздешь и мманяфантазии
Судя потому что ты пишешь дрочишь ты свой стручок под одеялком и потом слизываешь с ладошки обезьянка
>sarcastic01.gif
Пиздец просто ладно забудем этот разговор пидораны ступайте лесом необучаймые
Что, НЕУДОБНО от твоей же правды тебе?
сагани и скрой. ты слишком тупой, чтобы мочь в нормальный диалог
>математика
>логика придуманная человеками, не является истиной
>андерстенд
>пасматрити какой я вумный
не придуманая, а познанная, чёрт ебаный
Если предопределённость есть, то неважно, веришь ты в неё или нет, ведь ничего изменить нельзя.
Если предоопределённости нет, то верить в неё - значит стать беспомощным лузером и отказаться от кучи возможностей, а вот не верить - значит взять штурвал в руки и пользоваться свободой воли на полную катушку.
Итак, в первой ситуации неважно, верить или не верить, во второй верить хуже, чем не верить.
Следовательно, лучше не верить в предопределённость.
ну два чаю
>и пользоваться свободой воли на полную катушку.
это ты про гей парады?
понял понял, вопросов больше не имею....
Для начала ,нужно познать самого себя.Если ты закрываешь глаза на свои недуги ,ты духовно не развит .Всего лишь обычный пользователь социальной жизни .Ну и таких здесь целый двач .Соответственно ,не на этом сайте ты ищешь ответы.
https://www.youtube.com/watch?v=QfQ16mL9piA
на 7:41 мотай
Испанский стыд от вашего уровня дискурса
Кто о чем, а пидораха о жопоебле.
Твое отношение к фактам и их интерпретация тобой не предопределены.
>вероятностно
>предопределено
Если что-то оценивается вероятностно, оно уже не предопределено.
Свобода воли - это из философии. Собственно, идея, что мы вольны выбирать, как поступать.
>а пидораха
https://www.youtube.com/watch?v=SmKdBJvDd5I
тссс, не позорься
Да, это так. То, что ты придумал называется жестким детерменизмом.
пошел нахуй
Квантовые эффекты смазывают эту картину, но так-то да, частицы образовались слипались/разлетались, преобразовывались по более-менее понятным законам. Так свободной воли и сознания никаких нет, им просто неоткуда было взяться, есть только вся эта болтанка частиц и полей. Хоть есть рандом и неопределенность, но это лишь меняет прямую линию предопределенности на некое ветвление вариантов в узких рамках заданных параметров. Сколько шестигранный кубик не кидай, восьмерка не выпадет, короче
>Это действительно так
Да, это так
Причиной чего либо являются предыдущие события, которые тоже возникли по причине предыдущих и тд
>Хочется верить
Ну вот отчасти поэтому люди верят во всякую философскую или религиозную хрень, хочется остаться иллюзии в которой ты как-то влияешь на мир и имеешь типа выбор, а не являешься просто его как-то функционирующей частью, где все твои сознательные решения детерменированы культурой, средой обитания и тд
Это последняя соломинка за которую пытаются схватится
Они не случайны, прост мы не приспособлены к пониманию логики происходящего в микромире и пытаемся объяснить тамошние закономерности с помощью сложной математики, но она вполне себе рабочая
все правильно, вопрос выбора своих родителей, выбора страны, в которой ты был рожден, и времени, в котором ты был рожден - это все по твоей воле, ты сам все выбрал
лул
Так было предопределено.
Популярная тема, но мы слишком сильно упрощаем. К примеру звучит логично, на деле же ложььььь. Как по мне это полуправда. Фишка в том что при большом взрыве появилось и время, но сам взрыв стал возможен благодаря тому что произошло после взрыва. Последствия определяют прошлое тоже.
Так что никакой свободы воли нет, с этим только даун спорить будет. Я в принципе не могу представить что такое свободная воля. Что-то отдаленно бы это напоминало, если бы человек мог отматывать время и выбирать любой вариант, да и все равно это не то.
>появилось время
П и з д е ц
Это не так. Теория динамических систем это подтверждает!
Хорошо, можно сформулировать и без взял жизнь в руки. Чисто по логике:
Алиса выбирает верить в свободу воли, Боб нет.
а) Если свободы воли нет, то никто не прав в своем выборе, т к никакого выбора не было.
б) Если свобода воли есть, то Алиса права в своем выборе, Боб неправ.
Быть Бобом банально невыгодно: в одном случае ничья, в другом он проиграл. Позиция Алисы предпочтительна.
Ёб твою мать. Твой выбор заранее ограничен множеством факторов. Человек, в меру своей упорядоченности, крайне предсказуем, в отличии от какой-нибудь системы частиц близкой к равновесию. Там то мы встречаемся с абсолютной свободой.
Ты абсолютно дегенеративный, тупой, отсталый дебил. Ты слабоумный, ты олигофрен. Ты безмозглый. Это просто пиздец.
Ору. Вот это порвало.
>Это действительно так
Да, так, только дальше что?
Можно пойти подрочить
Чего блять? Ты совсем долбоеб? Мы оцениваем вероятностью то, что нам лень считать, тут нет связи ч предопределеностью
Пруфы момента познания математики
Ещё один хуесос не шарящий за динамические системы. Почитай Пригожина на досуге додик.
>>245620104
Лмао, хуле вы так бомбите, если верите в детерминизм? Раз все предопределено, то люди такие какие они есть и ничего не могут с этим поделать, нахера гореть пердаком из-за их действий? Вы своими же словами показываете, что верите в выбор.
Зачем что-то читать, если и так очевидно, что ты еблан?
>То, что у тебя нету тянучки - предопределено, как и предопределена твоя будущая жизнь
Да, но не большим взрывом, а генетикой, воспитанием, местом и временем рождения, родителями и тд.
Пиздкц какой же ты нахуй даун. Блять. Причём тут предопределенность и то, как я на что-то реагирую? Ты, хуйло отсталое, само что-то выдумало и сидишь срешь в треде.
Подобные тебе обезьяны сами же придумали, что раз человек согласен с детерминизмом, значит его ничего не волнует. Ты понимаешь, что ты ебнутый Буратино? И таких как ты 98%. И от этого мне плохо.
Я думаю он не еблан, а ты не додик, я думаю вы оба хорошие мальчики, все у вас будет хорошо.
Ты либо крестик сними, либо трусы надееь
Может быть и так. Только при любом варианте свободы воли нет. Это просто неосмыслимая вещь, как бесконечность.
так себе идея
ты просишь анончиков о том, чего сам не можешь сделать
то есть ты сам ничего не можешь сделать, ты ни за что не отвечаешь, а просишь внешние силы как то повлиять на этот мир
ты сраный детерминист
и еще видимо пидор-мазохист
А ты кстати хуй сосал гнилой вонючий
Генетика решает почти всё, чем больше и лучше она изучена - тем больше видно это. Например по последним исследованиям оказалось что генетика определяет интеллект человека не на 50-80% как считалось раньше, а ровно на 100%.
При варианте что мы живём в компьютерной симуляции о свободе воли в ней живущих говорить это равнозначно что говорить о свободе воли NPC в Cкайриме и GTA
Какой нахуй детерминист? Я же сказал опустить этих петушар. Ты жопой читаешь что ли?
Гугли демона Лапласа, не упарывайся в фатализм.
Пруфы
Я не сосал
>>245620830
Ну, и, что бля? Как это противоречит высеру опа-хуя? Никак. Ты просто отсек много порядков до твоего рождения, но все то же самое
>>245620865
При любом варианте свободы воли нет
Ну например
Ученые выделили 52 гена, связанных с интеллектом
https://habr.com/ru/post/370495/
ох, ну ты и неочень умный ребеночек
И самой воли нет, и никакого "сознания" тоже нет - это набор процессов в теле-биороботе, точно как в теле робота какого. И тем более нет никакой души.
Продолжаешь кукарекать я смотрю. Детерминизм тебе совсем мозги зомбировал.
Ну типа
>>245621144
Чмо, спок
Ну раз детерминизм это правильно, значит ждём когда тебя отстрапонит тебя твоя мамка, а ты и не отвертишься.
Ну раз птицы летают, значит завтра солнце не встанет. Железная у тебя логика, долбоеб.
>>245621380
>Хуйня. Есть только причины и следствия
>весь детерминизм об этом
>Хуйня
Какие же зумеры дегенераты, пиздкц
А ты такой умный блядь. Застрял во временах Больцмана и Эйнштейна. Да ещё и выёбываешься.
передаю привет пидорасам с 2120-го
сосните хуйца конкретного!
Мой хуй у тебя в горле застрял, дура. Причём тут физика, я ни слова про неё не писал.
Возможно в 2120 никто вообще не родится
Ну так ты просто дегенерат ебучий.
С чего бы вдруг?
Может начнется война какая, может все вокруг засрут до такой степени, что пиздец, эуй пройдешь не хватанув радиации или токсинов
А может быть ты пидор?
давай посмотрим на классический бросок монетки. никто не будет спорить, что вероятность выпадения орла 1/2 и точнее сказать не выйдет. даже зная угол броска монетки, её спин, ускорение, приложенную к броску силу, силу гравитации, параметры поверхности, на которую она упадёт; даже зная всё это, никто не возьмётся сказать с точностью в 100%, что выпадет орёл после такого броска. но, если бы существовало уравнение, позволяющее сделать расчёт и достаточные вычислительные мощности для этого расчёта, то бросок монетки был бы детерминирован.
повторю еще раз: неопределённость будущего, по моему мнению, заключается в практической невозможности его предсказать, теоретически это возможно.
>Да, но не большим взрывом, а генетикой, воспитанием
которые являются следствием текущего состояния системы, которая развивалась по строгим законам и правилам.
ты мыслишь слишком поверхностно. бери глубже
>начинали взаимодействовать в заданном после взрыва порядке и никак иначе, и если выстроить график времени, то в теории можно определить поведение и взаимодействие этих частиц в будущем
ЗАДАЧА ТРЕХ ТЕЛ - три тела в вакууме даже порешать нельзя, не то что все частицы
ты связываешь руки законами Ньютоновой механики. да, доказанно неинтегрируема, но никому и в голову не приходило пытаться решить её с учётом квантовых явлений. об этом просто не может быть и речи на данном этапе. и, вполне возможно, такой момент и вовсе никогда не настанет.
Будто от усложнения задача станет проще
Это не твоя теория. Ты её в фильме увидел.
Если это и в правду твоя, то ты должен сфоткаться с флажком с пруфами. Воришка чужих теорий..
с введением дополнительных параметров у неё -- внезапно -- появится решение.
Ты только что детерминизм.
> было определено
Предопределённость должна где-то существовать, а если у тебя большой взрыв из ничего, то не было и предопределённости.
И что ты мне сделаешь?
О, в детстве так же размышлял кста
Скажу на вручении тебе нобелевской премии что ты воришка. И пруфы покажу сколько ты игор и фильмов украл.
Я взломал вселенную.
Смотрите. Вот на ютубе есть трансляция, и там можно поставить скорость 1.25, 1.50 и тд. И я ставлю ее на трансляции, значит получаю информацию быстрее, и каким то образом взламываю систему вселенной получая картинку раньше чем ее снимет транслирующией.
Где нобелевку брать???
У меня в штанах своим ртом можешь взять, разрешаю
Человек выбирает исходя из своих исходных данных. Только в своей тупой голове он якобы выбор сделал сам.
Почитай про теорию хаоса
Боги ждут.
Всё так. Причём они случайны не из-за того, что лень и очень сложно считать, а чисто на фундаментальном уровне. И скрытых параметров, в точности описывающих эволюцию системы, тоже нет. Это доказывается экспериментальной проверкой неравенств Белла.
>Это доказывается
хотелось бы, но нет. именно поэтому это теорема Белла, а не закон. тем более, сама википедия предлагает тебе познакомиться с теорией супердетерминизма как оппозитной.
>Сап, ночной.
Ты время видел, даун?
Двачую адеквата
Не знал, что ты больше по мужчинам.
>>245621984
>>245622157
>>245622652
Типичный научный диспут на /b/