Второй тред, первый тонет тут >>245774167 (OP) Я считаю легализация оружия - вопрос элементарного самоуважения, взрослый адекватный человек должен иметь потенциальную возможность защитить себя и свою семью, а возможно и поднять вооруженное восстание, если власть захватили преступники, как это прописано в Конституции США. Даже если преступность вырастет не вырастет и миллион других проблем, абсолютно похуй. Те кто против - пидорахи рабского мышления, которые легко обоснуют почему не нужны любые другие права. Вот зачем вам право голосовать? Можно же барину доверить, а то выберут кого не надо и расхлебывай. Опять же, на выборах возможны подтасовки, нахуя они вообще? Выборы повышают преступность в сфере выборов! Такая же ущербная логика.
>>245793336 (OP) Чаю. А не идти под бойню ради прихоти игрока, вместо того, чтобы создать себе нормальный гарем для кайфа. Я еще раз хочу повторить — мы действуем под контролем правоохранительных органов. И там, и там знают, с кем имеют дело.
А вот, например, литровую банку заливать водкой — почему это никто не считает себя русским? Русские люди вообще пьют не так много, как можно подумать. И вот "Ежов" — это хорошо.
>>245793336 (OP) Чем меньше в воздухе оружия, тем меньше угроза для жизни. И уж совсем невыносима ситуация, когда стрелковым оружием владеет один человек. Тогда я вообще сомневаюсь, что люди будут воевать.
Человек имеет право защищаться от любой уголовщины, которая ему не нравится. Разумеется, никто из этих уродов не решится вот так пойти на конфликт с одной из первых правозащитных организаций. Но на мою защиту тоже может встать много бандитов, так что стрелять придется часто.
>>245793699 Мань, вооруженный человек — это безмозглая груда железа, которая обречена на бессмысленное истребление другими вооруженными людьми, ставшими игрушками в руках марионеток. И не надо цитировать Маклюэна или Антонова, у них все написано.
>>245793336 (OP) У нас народ слишком поддается соблазнам. Вот взять алкоголь его пьют тк он доступен и пьют много. То же с оружием будет оно У Петровича будет соблазн грабить. В США это все таки традиция
>>245794650 А где не пьют? Ты посмотри сколько молдаване пьют. Люди на самом деле везде плюс/минус одинаковые. В защиту пидорах скажу что они с годами стали порядочнее и цивилизованнее.
>>245793336 (OP) >поднять вооруженное восстание, если власть захватили преступники, как это прописано в Конституции США Ты же понимаешь, что пыня и его ручные пидорасы никогда на это не пойдут?
>>245794650 >. В США это все таки традиция Кстати аргумент. Это как с алкоголем среди монголойдов. Если бы издревле имели опыт, то ок. А когда внезапно появляется, не имея культурных норм - вся система в разнос на н десятилетий, если ни веков. Готовы ли мы платить повышением риска смерти от огнестрела на ближайшие лет 10 хотя бы? Я нет.
>>245793336 (OP) > поднять вооруженное восстание, если власть захватили преступники, как это прописано в Конституции США Ну как повосставали, трампоебы?
>>245794650 >У Петровича будет соблазн грабить. В США это все таки традиция Ну традиция не на пустом месте появилась, да? И у нас так может появиться правильная традиция.
>>245793336 (OP) Тема сложная, во первых у нас царь не позволит, во вторых оружие сможет легко достать любая обезьянка и завалить неугодного белого человека. Но в плане обороны конечно хорошо, хотя мне и травмата хватает.
>>245795055 >ранения кулаком/ножом и я скорее выживаю После "ножом" ты скорее всего помрешь неприятной смертью. Ножи встречаются В РАЗЫ чаще, чем кастеты. Объясняется это очень просто. Менты за кастет сразу набутылят, а за нож попробуй докажи. Я к тому, что ты адекватно риски оценивай.
>>245795134 >Готов подождать двести лет? Ну ля. Ну не обязательно именно 200. Самый горячие в первые лет 5 поубиваются друг об друга, как мне кажется, потом потише станет.
>>245795120 Я смотрю вы тоже ученый. Но мы провели метаанализ ваших исследований и обнаружили что >В двух видео -чернокожие >В одном видео - белокожий >В одном видео - полностью спрятан в одежде Так что спешим огорчить что результаты вашего исследования не так однозначны.
>>245795637 Однако у меня, как у профессионального дипломата, нет возможности обсудить этот вопрос с Президентом. Но я слышал, что Президент внимательно следит за ситуацией в России, и скоро сам приедет сюда, чтобы разобраться в том, что происходит.
>>245795514 Как в детстве, когда мы пугались зеленых чертей в шкафу. Но чертей уже нет. Теперь можно раз в пять лет водить туда маму... Все, что связано с оружием, негативно — это как раз из того цикла, который я пытаюсь преодолеть".
>>245795255 Именно поэтому и возникает потребность в соответствующем направлении в силовом поле. Но точно также надо было поступить с вопросом расстрела преступников, это уже называется антигуманизмом. Нашим юридическим либералам кажется, что их обкрадывают.
>>245795314 А какое, скажите, у нас самоуважение, если очень скоро будет слишком поздно, и вооруженное насилие утвердится в нашей жизни надолго. И не надо меня пугаться. Вы ведь тоже на этом пути? Так мы в одной лодке.
>>245795434 Да, вполне, по крайней мере время на сьебаться точно будет. >>245795514 >применял его уже При алкобыдле разик пришлось достать, обстановка разрядилась. С лицензией ебаться долго, несколько месяцев. Стоило? Скорее да, не придется со всякой нечистью на кулаках/ножах драться.
>>245793336 (OP) > возможно и поднять вооруженное восстание Всегда с этой манямирковой шизы проигрывал. Чмохи думают, что пукалками напугают внутренние войска.
>>245795465 >Самый горячие в первые лет 5 поубиваются друг об друга, как мне кажется, потом потише станет. Даже так - пять лет надо будет где-то жить вне России. Не проще тогда уж с концами переехать
>>245793336 (OP) Я думаю в нищих странах нельзя оружие, по бытовухе перестреливать будут друг друга. Была бы Россия страной с не бедным народом, то тогда да.
>>245797125 О, ты знаешь про богатые народы. Мне вот всегда было интересно, а у богатых народов, туалеты сами себя чистят? Или это престижно становится?
>>245797067 А зачем тебе готовить? В развитых странах люди еду либо заказывают, либо идут eat out. На работе/в школке тоже питание либо организовано, либо столовки. А у пищевых организаций лицензии есть на ножи
>>245797578 Молотки тоже надо запретить а то ими голову можно легко разбить. А у строительных организаций будет лицензия на молотки. Если надо будет гвоздь забить вызовешь. Аналогично с топорами.
>>245798374 ДА ты посмотри на него! Думаешь он сам купит оружие? Он и без оружия испепелит мыслью. А в реале он похож на какого-то лейтенанта в отставке у которого и так пушка есть.
Ношу с собой травмат везде где можно. Оформляю охотничий билет для получения гладкоствола, вопросы? Что мешает не убивать людей, а травмировать во время самообороны?
>>245795055 В логике ошибка. Быдло, которое на улице доебывается до людей, это малолетняя шпана и люмпены. У подобных людей оружия ни сейчас нет, ни потом его не будет. Оружие стоит денег и для его получения нужно пройти бюрократию. А нож можно в ларьке китайский купить за 300 рублей, поэтому сейчас все ходят с ножами, а не с травматами. После разрешения КС так же будут ходить с ножами. Особенно если ценники на пистоль искусственно задрать, например до 150к. Пацанчик с раена за эти деньги лучше жигуль себе купит, чем пистолет, по которому его после первого же выстрела найдут и посадят.
>>245798959 В манямирке местных анонов травмат это игрушка которой нельзя человека остановить, они тут все берсерки. Но если шумовым хлопнуть перед ними сразу все ляжки обдристают.
>>245793336 (OP) >Я считаю легализация оружия - вопрос элементарного самоуважения @ Пук среньк, ебать я крутой, у меня теперь два короткостола, гопота бойтесь миня!!!11 @ Как это у гопоты тоже теперь по стволу? А как же самоуважение? Да я спилил мушку обоссыте, но не пихайте, аааа @ Господин полицейский вы отстрелили мне яичко когда я полез в карман за расчёской, больше так не делайте пожалуйста.
>>245799409 Всё так, именно поэтому у люмпенов с 3 и 4 вебм нет оружия, ой или есть. Ну так это в отсталой Америке, а вот в России всё будет чётко по идеальным законам. У нас ведь и так всё заебись, менты так хорошо работают, что абсолютно точно не забьют хуй на проверку огромной кучи стволов.
>>245800100 Так это не предположения, а факты. Видел ауешных школьников с травматами? Нет. А почему? А потому что травматы с 21 года, и по деньгам выйдет тысяч 15-20 за всю хуйню. Простейшие заградительные меры, но они работают. Ничто ведь не мешает КС обмазать такими же мерами, да еще сверху добавить для надежности.
Вот то, что эти меры будут работать, это уже предположение. Но для него все основания есть, требуй 5 лет стажа владения ружьем - отсечешь малолеток и спонтанные покупки. Сделай цену шестизначную - нищие орки купить не смогут. И так далее.
>>245800100 Почему >взятых вообще ниоткуда. Огнестрел стоит денег и немаленьких. У быдла с района просто не будет денег на него. Если уж делать нормальное законодательство по оружию, то которое будет подразумевать еблю в сраку налогами, высокими ценами на сабжи и т.д.
>>245793336 (OP) Считаю надо просто легализовать оружие ближнего боя - те же телескопички. Это более чем достаточно для эффективной самообороны. Легализация огнестрела на данном этапе развития общества окончательно убьет эту страну.
>>245793336 (OP) Имбецил блядь, у нас и так разрешено любое оружие кроме короткоствола и автоматического. Можно нахуй хоть барретт 50 калибра, хоть вепря 12 калибра полуавтомат
>>245800544 Оки. Так. Понял кажись... Я вообще травматов не видел. Значит - их не существует. Это - факт. ЗНачит... Значит мы вообще какие-то сказочные сценарии обсуждаем потому что нас никто не спрашивал и спрашивать не будет!
>>245793336 (OP) Дело в том, что если условный преступник захочет совершить вооруженное нападение он найдет где найти оружие. У ответственного адекватного гражданина возможность получить оружие для защиты себя и окружающих значительно меньше не смотря на его благие намеренья. Государство не может ограничить преступников в овладении оружия, но может предоставить им контр аргумент в лице вооруженных граждан.
>>245800544 Мань, БУ оса стоит на ганзе от 2к рублей. Еще за 2-5к сверху владелец продаст ее тебе даже если у тебя нет разрешения, а потом напишет завяление об утере. Иногда мне кажется что все кто топят за легалайз короткостовла - это корзины с двача, жизни не видевшие, который в своих влажных мечтах представляют как расстреливают своих школьных травителей.
>>245800656 >У быдла с района просто не будет денег на него. Васян займет и купит. Или кредит возьмет. А вот нормис будет думать, а нужен ли мне пистолет, а что с ним делать, да ну возни много, еще и сейф нужен. В итоге получится, что вооружатся быдланы и чурки, которые сейчас ходят с травматами и ножами.
>>245800544 > Видел ауешных школьников с травматами? Нет Видел. А ещё видел как кабанчики на дороге пуляют из травматов друг в друга только из-за того что эти бабуины дорогу не поделили. Если им дать огнестрел - они его купят и будут шмалять уже из него попутно попадая в автобусы, прохожих и рикошетом прямо тебе в сычевальню.
>>245800965 Да, за 5к определенно стоит лезть под уголовную статью, заключая сделку с каким-то хуем, которого ты видишь первый раз в жизни. Каждый день все так делают.
>>245800769 так и происходит. а теперь представь, что у каждого проперженного деда-маразматика есть как минимум шестизарядник в туалетном столике. честно говоря, не хотел вступать с тобой в дискуссию ,т.к. ты тупой, но мне ближайшие 20 минут всё равно нечего делать
>>245800936 >если условный преступник захочет совершить вооруженное нападение он найдет где найти оружие. Это сказки. Большинство преступлений происходит без оружия или с макетами, переделанными газовыми, травматами и т.д. >У ответственного адекватного гражданина возможность получить оружие для защиты себя и окружающих значительно меньше Ложь. Приобрести гладкоствол, а через 5 лет нарезное может любой, не имевший проблем с законом и психушкой.
>>245800515 В США огромный чёрный рынок оружия среди нигр, а обычному человеку ствол можно купить вообще за смешные деньги. Ты че думаешь в РФ кс тоже будет стоить 1/10 от зарплаты? Хуй там, тысяч 100 за КС отвалишь минимум. А на чёрном рынке он и сейчас дёшевле стоит если найдёшь. И где обычный гопник возьмёт 100к? И почему даже сейчас гопники не покупают себе чёрные ПМы? Дораха братан потому что
>>245793336 (OP) Так ты просто шизик вот тебе и не дают оружие, ты же себя пристрелишь или ещё кого нибудь. Нормальные люди без проблем получают огнестрел.
>>245801059 Пфф. А в бумажке написано стрелять. А то погону сорвут и спрячут куда-то ещё а мне ещё тёте сраке нужно лечение оплатить и ипотеку на пылесос.
>>245801210 Без пруфов хуй поверю. Это байка уровня того, что можно прийти в гаевню с улицы и купить права, вот только никто этого не делал, а только слышали.
>>245801003 На мой взгляд как раз таки васяну будет в падлу возиться с кучей сложностей в виде мед. обследований, хуедований и т.п. Кредиты на огнестрел, допустим, давать будет нельзя. А если я нормис, с зп в районе 50к и понимаю, что живу на хуёвой территории, то я бы предпочел приобрести ствол в семью.
>>245801306 Массовые расстрелы происходят в зеленых зонах, где запрещено носить оружие. Никто не устраивает массовые расстрелы в ганзбарах Техаса, потому что ему тут же голову снесут стоит ему только достать ствол.
>>245801202 Более 50% убийств в мире совершаются с использованием огнестрела. Что легче, получить разрешение или купить у дяди Вани и делать что твоей душе заблагорассудится?
>>245801003 А нахуй он нужен то васяну? Если для самообороны то васян такой же гражданин как ты имеет право. А если для криминала, так его повяжут нахуй сразу же, криминалить из легального ствола это быстрый путь на зону
>>245801391 >Это байка уровня того, что можно прийти в гаевню с улицы и купить права Только не в гаевню, а в автошколу. Выйди на улицу, пробздись, много интересного узнаешь.
>>245801572 Это софистика. Вероятность попасть в перестрелку крайне мала, я вот сколько хожу и не видел чтобы кто то из травматов палил. Такихслучаев пятерка на всю страну набегает в год наверное
>>245801595 Долбаебики думают что бандит пойдёт покупать оружие официально проходя врачей, мусарню, оплачивая дорогущий ствол и покупая сейф, чтобы пойти и ограбить микрочела на улице чтобы заработать несколько тыщ наличкой.
>>245801781 Так чем шире оборот легального оружия, тем шире оборот нелегального, очевидно. Очередная манька из страны единорогов, которая думает, что без справочек никто ствол не купит.
>>245801267 не пугает потому, что из знакомых мне дедов только у двух оно есть а я сам почти уже дед, а при всеобщей доступности оружия оно бы было у доброй половины. и не потому, что оно им нравится, а потому, что они вынуждены его теперь иметь. ты и тебе подобные, топящие за легалайз -- просто оружейные фетешисты, не видящие дальше своего маленького эрегированного хуя. вред легализации короткоствольного и автоматического оружия для общества очевиден. в тех же штатах легализация оружия лоббируется т.к. является крупным бизнесом. и то от автоматическго оружия отказались не все штаты, емнип. им похуй на массшутинги, когда речь идёт о больших деньгах.
>>245801477 Охуительная система, надёжная как швейцарские часы. Ещё ты забыл добавить что американский мент имеет право сперва стрелять в тебя, а уже потом выяснять что ему просто показалось и ты в штаны полез за своим природным короткостволом просто жопу почесать.
>>245800544 >Простейшие заградительные меры, но они работают. Да-да, работают, лол. Как там звали школьника, который у бати взял гладкоствол, пострелял немного по полиции, убил тян, а потом себя?
> и то от автоматическго оружия отказались не все штаты
А ты эксперт, я погляжу. Штаты конечно не все запрещают автоматическое оружие.
Но как всегда есть большое "НО". На федеральном уровне автоматическое оружие запрещено с 1984года.
И владеть теперь можно только тем, что уже числилось за гражданскими по состоянию на 1984г. Только такое оружие можно купить у другого владельца (через дилера).
Знаешь сколько стоит автоматический M16? 50-60k долларов.
>>245801722 Ну да, ты всего-лишь хочешь себе чуть больше геммороя на жопу и чуть больше шансов сдохнуть как собака в чужой перестрелке, легалайз короткоствола - он такой. >>245801767 >Это софистика. Вероятность попасть в перестрелку крайне мала, я вот сколько хожу и не видел чтобы кто то из травматов палил. Такихслучаев пятерка на всю страну набегает в год наверное Ой блеадь, ебанько, сколько раз тебя грабили на улице и сколько раз бандиты налетали при тебе на какой-нибудь магаз? Уж не раз ли год, а? Пусть менты с этим разбираются, а не сраные вольные стрелки.
>>245801229 Ну так цена зависит от того, насколько сложно и рискованно товар достать. И если сейчас ПМ стоит меньше 100к, то при поставке большого количества стволов цена точно не возрастёт.
>>245801477 Давай начнем с того, что массовые расстрелы происходят. И уже на этом можно дисскуссию закрывать. Вот это вот лажа про gun-free только ещё больше показывает, насколько все эти аргументы про оружие ради самообороны полная хуйня.
>>245793336 (OP) >Я считаю легализация оружия - вопрос элементарного самоуважения Без оружия тебя обижают в школе, и поэтому ты решил что с ним начнут уважать? Извини, это так не работает >взрослый адекватный человек должен иметь потенциальную возможность защитить себя Взрослый адекватный человек понимает то, что легализирование оружия прежде всего подвергнет опасности его жизнь, и жизнь его близких, а уже потом, может быть, выступит как защита. >Даже если преступность вырастет То есть ты и сам отдаленно, теоретически, понимаешь какие последствия это принесет но все равно зачем-то ратуешь за оружие. Почему? - ответ прост - тебе нужно не защищать себя, а стрелять в людей, пытаясь так перекрыть свою омежность. >Те кто против - пидорахи Классический бинарный черно-белый мир 15-летнего подростка В
>>245802121 >Видел ауешных школьников с травматами? >Нехуй ебанутым пиздюкам давать даже малейший доступ к оружию. Бля, я чет даже проиграл. Ну да, конечно, ведь у ауешных школьников не бывает родителей с травматами.
>>245801477 >Массовые расстрелы происходят в зеленых зонах, где запрещено носить оружие ну, теперь-то всё встало на свои места! ЗАПРЕЩЕНО! теперь расстрелы прекратятся. я уверен.
>>245802273 А может он ещё даже не успел сказать про руки и у тебя очко зудит и рука по привычке потянулась? Или просто менту вот показалось? Вон сколько народу менты в штатах расстреливают и ничего - не повезло дескать.
>>245801844 Ну оборот и оборот, у нас криминал давно уже на телефоны переехал, а не на уличные грабежи, если что. Для мошенничества и наркоторговли оружие не нужно.
>>245793336 (OP) >Даже если преступность вырастет не вырастет и миллион других проблем, абсолютно похуй Ну точно шиз помешанный на оружии, который не смог пройти психиатра для покупки огнестрела.
>>245802507 >Ну оборот и оборот, у нас криминал давно уже на телефоны переехал, а не на уличные грабежи, если что. Для мошенничества и наркоторговли оружие не нужно.
Расскажешь это тожероссиянам с северного кавказа, где КАЖДЫЙ совершеннолетний мужчина просто сразу купит себе легальный ствол, а потом часть из них поедет в москву.
>>245793336 (OP) В 90-е уже было свободное ношение оружия. Как итог - взрывающиеся автомобили, перестрелки на улицах, ежедневные гранаты в окна, рэмбо-киллеры. Нахуй.
>>245802574 гладкоствол и нарезное покупается любителями для ОХОТЫ! кс для самообороны. если разрешат короткоствол, то любителей охоты больше не станет. а те долбоёбы, что ходили с травматами и перцем купят себе по валыне, инфа соточка.
>>245802559 Ебать вы БЛЯТЬ >>245801306 >>245801767 К чему это блять: >Ой блеадь, ебанько, сколько раз тебя грабили на улице и сколько раз бандиты налетали при тебе на какой-нибудь магаз? Уж не раз ли год, а? Пусть менты с этим разбираются, а не сраные вольные стрелки. А то что короткоствол легален зачем ты сказал? К чему это блять и тк это знают все!
>>245802686 И как меня это должно ебать? Пусть хоть сгорит ваша москва нахуй. От того что там ванек начнут стрелять вместо того чтобы резать ничего не меняется
>>245802717 >преступник в независимости от законов найдёт оружие и при необходимости убьёт Ох уж эти воображаемые преступники, легко находящие оружие. А в реале имеем ножи, биты и травматы.
>>245802772 гладкоствол покупается потому что больше ничего не доступно а не только для охоты. вон в оружаче охотников полтора человека, зато есть тип который ружье в машине возит на постоянку на всякий случай
>>245802803 В пендостане вообще с полицаями прикол - у них там любят на них экономить, увольнять и урезать бюджет, а гражданам при лоббировании оружейных баронов предлагают это компенсировать личным оружием. Своя атмосфера долбоебизма короче. Я бы не хотел чтобы у нас происходило нечто по мотивам.
>>245802861 Какая мне хуй разница >оружие или >ножи, биты и травматы. Если мразь ломится ко мне в квартиру или в машину я хочу иметь возможность как минимум отпугнуть его.
>>245803081 Да оно у нас и нахуй не надо. У нас нет такого оборота оружия, у нас нет такой опасности от него. Адекватным взрослым людям хватает законных способов получить себя огнестрел для развлечения или охот. А если защищаться им удумаешь потом проблем не оберешься.
Короткоствольщик это закомплексованный омежка, который мечтает, что станет значимым, нося в кармане пестик. Ух как он рассчитается с обидчиком на стоянке и с грубым соседом. Сразу все уважать начнут. О том, что у других оружие будет тоже, он даже не задумывается. О том, что тот самый быдла, его обидевший, и выстрелить может первым, мыслей тоже нет.
>>245802717 >что преступник в независимости от законов найдёт оружие и при необходимости убьёт его за сабжи Абсолютно. Но еще взрослый адекватный человек смотрит чуть дальше примитивного преступник с оружием. К примеру в случае легализации оружия мы получим: -увеличение шансов смерти на бытовом уровне - случайности, брак оружия, неправильное использование патронов и тд -увеличение количества террактов и массшутинги. -увеличение шансов смерти в любой стычке с незнакомым человеком - что в переулке, что на дороге -увеличение тенегового рынка с оружием, из-за чего количество вооруженных маргиналов резко начнет увеличиваться -реформирование системы правоохранительных органов, которые так же начнут стрелять на поражение при малейшем подозрении. С учетом того что пока напишут нужные должностные инструкции, опробуют их в деле и организуют их применение пройдет минимум несколько лет умрет не одна тысяча человек. и так далее и так далее
>>245803237 Так, а если я машину купил жопу возить, то через какое-то время начну в уличных гонках участвовать или что? Охота и бабахинг по мишеням вообще ничего общего не имеют, кроме того, что в обоих случаях оружие используется. Охота намного более унылая, пиздохаешь полдня, чтобы один раз выстрелить.
>>245803198 Кароче, закон - это американский мусор, который стреляет когда хочет и которому за это почти никогда ничего не бывает. Ну если конечно он кого-нибудь богатого и уважаемого не подстрелит.
>>245803481 >-увеличение шансов смерти на бытовом уровне дурак и стеклянный хуй
>увеличение количества террактов и массшутинги с однозарядным пистолем 18 века тоже теракты и масшутинги можно провернуть? не? а че они запрещены тогда?
>>245802417 К тебе идёт мент со стволом и ты такой думаешь ЛЯ МЕНТЯРА А ЧЕ ОН ИДЁТ НАДО ЯЙЦА ПОЧЕСАТЬ СРОЧНО И В ЖОПЕ БАРНАКЛ СКОВЫРНУТЬ. Постоянно же такая хуйня же
>>245803608 Хех, вспомнил видос когда негр висел на перилах моста, побежал коп, тыкает в него пушкой и говорит РУКИ ВВЕРХ ЕБАТЬ. Бедный негор ёбнулся с моста.
>>245803701 >дурак и стеклянный хуй только вот хуй при разбитии повредит только дурака. Огнестрел или пачка патронов при неправильном хранении повредят как минимум соседние квартиры. Чувствуешь разницу? > че они запрещены тогда? Запрещены - при попытке создания копии пистолета 18 века ты легко можешь присесть на бутылку за изготовление оружия. огнестрельным оружием считается любая хуйня которая не ломается после 1 выстрела
>>245803481 Первые два пункта частности, которые нельзя учитывать при создании законодательной базы.(нихуя не поделаешь, сироп от кашля тоже пьют не в нужных целях) >увеличение шансов смерти в любой стычке с незнакомым человеком - что в переулке, что на дороге Нихуя не поделаешь, такова плата свободы адекватного взрослого человека. >увеличение теневого рынка с оружием, из-за чего количество вооруженных маргиналов резко начнет увеличиваться Не уверен, что теневой рынок от изменений необходимых в России сильно изменится (у нас по сути проблема в возможности применить огнестрел, заполучить всё и так можно) >реформирование системы правоохранительных органов, которые так же начнут стрелять на поражение при малейшем подозрении. С учетом того что пока напишут нужные должностные инструкции, опробуют их в деле и организуют их применение пройдет минимум несколько лет умрет не одна тысяча человек. Здесь и сейчас ничего менять нельзя и не выйдет, должны проводится планомерные преобразования, как в Чехии например.(у них кстати всё равно принятие законов об оружие произошло весьма быстро)
>>245794310 >Мария Певчих сказала, что вопрос оружия в России это самая неактуальная вещь, которую можно только представить. Слова Богини - закон. Неудивительно, ведь она, как и Навальный — анальный клоун Пыни.
>>245795016 >Кстати аргумент. Это как с алкоголем среди монголойдов. >Если бы издревле имели опыт, то ок. А когда внезапно появляется, не имея культурных норм - вся система в разнос на н десятилетий, если ни веков. >Готовы ли мы платить повышением риска смерти от огнестрела на ближайшие лет 10 хотя бы? Я нет. Опыт был, пока плешивый пидор со своими анальными друзьями не захватил власть.
>>245803983 я в курсе что они запрещены, я спрашиваю почему? у тебя один косой выстрел и потом пять минут перезарядки, как то не тянет на охуенно опасное оружие
>>245804878 В россия тоже не правовое государство, как и украина с белоруссией. Больше похоже на поселение из метро исход в пустыне со своим паханом и братвой, которые просто пытаются выжить
>>245804786 Потому что ничто не мешает тебе скрафтить не один, а десять таких пистолетов и обвешаться ими. Да, пускай перезарядка 1 пистолета долгая, но уже 10 выстрелов подряд представляют из себя 10 трупов - то есть полноценный терракт
>>245804788 В Швейцарии ты обязан дома хранить штурмовую винтовку, если гражданин-хуеносец. И преступность там низкая. В России с оружием того и преступность высокая.
>>245801032 >Видел. А ещё видел как кабанчики на дороге пуляют из травматов друг в друга только из-за того что эти бабуины дорогу не поделили. Если им дать огнестрел - они его купят и будут шмалять уже из него попутно попадая в автобусы, прохожих и рикошетом прямо тебе в сычевальню. Ты же кретин ёбаный. Из травматов шмаляют, потому что эту хуйню никто вообще за оружие не считает, это как толкачи, которые друг друга в лесу палками пиздят, воображая, что это мечи. Когда у тебя, достав реальный ствол, будет вероятность словить такую же реальную пулю, то уважения на дороге только больше станет.
>>245805155 >В Швейцарии ты обязан дома хранить штурмовую винтовку, если гражданин-хуеносец. И преступность там низкая. Уже отменили это закон, во всяком случае больше не штрафуют, так что Швейцарии пизда.
>>245796376 Хохлы одними палками и молотовыми власть выебали. Стоит ли говорить, что наличие у всех огнестрела резко увеличит шансы? Как говорится, было бы желание.
>>245798374 1) Он его пропьет. 2) Пушка будет не только у него, но и у адекватов. Если пьянь решит вальнуть трезвого человека, то трезвый человек имеет больше шансов успеть выхватить ствол и первым выстрелить и не промазать. 3) На деле он его и не купит, т.к. все деньги пропьет превентивно. 4) По пьяни он скорее совершит Роскомнадзор, чем убьет кого-то. 5) Тебе не будет легче, если он кинется на тебя с разрешенным ножом. Но если в поножовщине ты не будешь иметь преимущества, то в перестрелке будешь. 6) Стоит того. Ты сможешь отстаивать свою жизнь и права, и всякие ментовские структуры вынуждены будут меньше борзеть. К слову работа с вооруженным населением настолько сложна, что ВЫНУДИТ полицию развиваться и становиться компетентной - либо все схлопнется. Просто на понтах выехать уже не выйдет, и нынешний режим просто наебнется.
>>245805439 >Так чем быстрее они себя поубивают, тем быстрее произойдет очищение Ну во-первых они себя полностью никогда не поубивают. Пример страны вроде всяких Мексик и Сомали, где пиздец поддерживается десятки лет. Во-вторых пострадает дохуя обычного законопослушного народа.
>>245804233 >Первые два пункта частности, которые нельзя учитывать при создании законодательной базы Причем тут законодательная база, если речь о том какие последствия приведет леголайз оружия? Эти пункты - первое с чем столкнется обыватель, и соответственно первое на что он должен обратить внимание при вопросе голосования за/против >Нихуя не поделаешь, такова плата свободы То есть ты готов сдохнуть собачьей смертью в подворотне/на дороге только за то чтобы иметь возможность купить оружие. Молодец,принимаю твой выбор. Но меня такой расклад не утраивает, и соответственно я выступаю против. >Не уверен, что теневой рынок изменится Разрешение использование оружия приводит к его распространению - увеличению его производства - увеличению теневого рынка - снижению его цены. >должны проводится планомерные преобразования, Хоть в чем-то мы согласны, но, учитывая так же фактор размеров РФ, я бы все равно выступил против самой идеи легализации оружия. Скорее необходима простая реформа закона о самообороне
>>245793336 (OP) ДАУН БЛЯТЬ,НЕУЖЕЛИ ТЕБЯ НЕ ОПУСТИЛИ В ПРОШЛОМ ТРЕДЕ И ДОХОДЧИВО НЕ ОБЪЯСНИЛИ, ЧТО ЭТА ИДЕЯ - ПОЛНАЯ ХУЙНЯ. НЕ СОЗДАВАЙ БОЛЬШЕ ТРЕДОВ, ВНИМАНИЕБЛЯДЬ
>>245799856 Не поверишь, с травмата тоже можно убить в упор, не говоря уже о ноже, который издает меньше шума и не палится по гильзам . Каждая первая чурка с ним ходит и ничего, не вымерли еще
>>245801059 Ну ок, вспомни это через несколько лет, когда приедет 30к Кадыровцев и аннигилируют новую болотную. А по поводу противодействия беспределу, это работает иначе, но если я скажу как то на этой ментовской борде меня махом спалят и закроют. Так что думай сам.
>>245805005 Чел, даже для нормального пистолета и хорошего стрелка, 1 выстрел = 1 труп это недостижимая эффективность. На роликах про копов почему они делают из подозреваемого решето? Одно попадание мало того что не убивает, оно может толком и не остановить. Дульнозарядным калом вообще хуй в кого попадешь, после первого выстрела люди разбегаться начнут, ну или пытаться тебя нейтрализовать. Короче, для теракта это ебанутый выбор, если цель максимизировать жертвы, то лучше взрывных устройств ничего не придумали.
>>245805649 Не за >возможность купить оружие а за возможность защитить себя и своих близких и да это принципиально другая формулировка. Производство и продажа не должна регулироваться рынком(или как минимум быть очень-очень-очень огосударствевленными).
>>245806253 >возможность защитить себя и своих близких Посредством огнестрельного оружия. из чего выходит необходимость легализации оружия. Либо так, либо ты пишешь не по теме данного треда, потому что ОП-хуй конкретно описывает >Я считаю легализация оружия
>>245795055 Если бы у гопующего быдла с района было достачное колличество денег для покупки ствола, который не три копейки стоит, оно бы не стало гоповать. На хуй ему это раз у него уже есть высокооплачиваемая работа и хорошая зарплата на которую он может себе позволить взять ствол, самый дешёвый который стоит около 50к? Гопуют обычно от беспросветной нищеты, да и гопники не настолько дебильны чтобы идти на мокруху из-за карманной мелочи и телефона. По этой причине кстати подобные элементы и не гоняют с огнестрельным оружием сегодня, не смотря на то что многие его образцы разрешенны к продаже.
Ну и в догонку нож по летальности можно сравнить вполне с пистолетом. Т.е. если тебе в брюхо прилетит нож или пуля, скорее всего ты сдохнешь.
>>245805559 >выхватить ствол и первым выстрелить и не промазать Ебать, вольный стрелок в треде. >На деле он его и не купит, т.к. все деньги пропьет превентивно только в реальности есть куча алкашей с ружьями уже сейчас >Тебе не будет легче, если он кинется на тебя с разрешенным ножом ну от алкаша с ножом гораздо проще защититься, чем от алконавта со стволом. Плюс алкаш с белой горячкой не может навредить людям, например, стреляя из окна. >ентовские структуры вынуждены будут меньше борзеть Ога, будут меньше борзеть, просто будут стрелять на поражение при первом чихе. Ну а про режим ты в школе расскажешь.
>>245795223 Ошибаешься главная причина это нежелание граждан, а Пыня, как и многие его подсосы и сами неоднократно высказывались в пользу легалайза короткоствола.
>>245806560 В таком случае твоя ормулировка >возможность защитить себя и своих близких равняется формулировке >легализация оружия потому что второе следует из первого. Тогда к чему было? >>245806253 >Производство и продажа не должна регулироваться рынком - теневой рынок на то и теневой, что государством не регулируется
>>245805996 желаю быть застреленным полицией, когда ты за паспортом потянешься И ты называешь меня дегенератом потому, что легализация оружия приведёт к увеличению смертности и я не хочу, что бы люди дохли?
>>245806356 Статус оружия и ситуация с самообороной это вообще не связанные понятия. Травматы щас разрешены, но результат его применения будет такой для оборонщика что лучше бы не применял (это про санкции от государства если что, а не про засовывание травмата в жопу от противника). Разрешение короткоствола ничего принципиально не меняет, применишь - сядешь скорее всего. То есть его покупать даже смысла нет.
>>245806625 Да просто всем похуй, если разумно рассудить, то они проигрывают обычному обрезу во всем. Можно разрешить без особых рисков, но никому не надо заморачиваться с этим.
>>245806792 К тому, что >То есть ты готов сдохнуть собачьей смертью в подворотне/на дороге только за то чтобы иметь возможность купить оружие. это эмоциональное опошление моей позиции. Принципиально другие формулировки в эмоциональном плане, раз уж тебе так нужно душить формальной логикой. >Производство и продажа не должна регулироваться рынком Имелся ввиду легальный рынок.
>>245806927 Ну ты дурачёк, конечно. Если оружие легализуют, то все преступления будут совершаться по договорённости и бандит с жертвой будут встречаться в полдень перед с домом с часами, и устраивать дуэль по всем правилам.
>>245805649 Бред. Я не понимаю откуда вы берете эту идею что если дать людям короткоствольное оружие они все массово начнут устраивать хейтред ИРЛ и палить друг по другу. При чём именно короткоствольное, против винтовок и ружей вы никогда такие дурацкие аргументы не выставляете. Наверное потому что это уже разрешенно и никто друг друг не мочит им массово, и шанс нарваться на маньяка с дробовиком нулевой.
Алсо сам бы пошел мочить по фану людей, чтобы потом уехать на ПЖ, если бы у тебя в руках оказался старенький ТТ? Смог он тебя так магически загипнотизировать, чтобы только взяв его в руки ты превратился в психопата мечтающего только об одном, об убийстве максимального количества человек?
Если в рашке легализовать оружье ей сразу придет пиздец, сразу массового вооружаться будут чурбаны, и начнется тотальный пиздец щас пока они с пневматикой и сигнальными бегают выебываются, та что не надо хочешь ствол оформляй охотничий билет или покупай охолощенку и переделывай ума сильно много там не надо
>>245807326 Идея эта берется от того, что пистолет можно носить с собой, а когда он у тебя с собой, то в ситуации где тебе захочется пострелять, у тебя будет такая возможность. За ружьем тебе надо идти домой, и иногда люди таки ходят, возвращаются и устраивают тир.
>>245807346 Они все уже с оружием, сгоняй в Чечню ради интереса, там можно все армейские образцы российского оружия без особых проблем купить. Хочешь короткотвол, хочешь автомат, хочешь пулемет, покупай все что душе угодно. Они все и по Москве с боевым оружием гоняют, перевезти его задача сложная конечно но выполнимая.
>>245793336 (OP) >Даже если преступность вырастет не вырастет и миллион других проблем, абсолютно похуй. Те кто против - пидорахи рабского мышления, которые легко обоснуют почему не нужны любые другие права. Итог: ОП хохол и ему похуй на за/против легализации оружия, он просто хотел хрюкнуть /тред
>>245807796 Там с войны осталось от военных, в Сибири пока тихо у нас магазины оружейные там тебе на любой вкус подберут охолощенку без всякого разрешения токо паспорт и 18 чтоб было, как превратить в боевой легко гуглится да и сам продовец магазина может пояснить как это делается, главное чтоб судимостей не было и чтоб ты русский был
>>245808764 В изначальное состояние холощенку не вернуть, нужен новый ствол, который вытачивается и нарезается в промышленных условиях, а не дома на коленке
>>245808764 Там и сейчас оружие с частей пиздят и продают, плюс есть и поток нелегального оружия идущий через Грузию контрабандой как раз в Чечню, прежде чем распространятся далее по РФ, благодаря чему там можно зацепить и иностранные образцы пистолетов довольно просто, были бы деньги только на них.
>>245809149 Да и стоит там наверное охуительные бабки, я легче сам изготовлю только чуть чуть на металл потрачу, книг с чертежами у меня до хуя и бумажные и электронные. Кстати можно раньше было через tor заказывать из Европы, щас вроде эту хуйню пресекают
>>245809919 Есть же новомодные калибры всякие 366 ткм которые по документам как бы гладкие и продаются без стажа, не думаю что они хуже стреляют чем переделки
Понтолом. раз 12 доставал и наводил трижды стрелял предупредительный и вызвал ментов и каждый раз с "-ты кто такой а, а знешь я кто такой" переход - эээ, брат, слюшай, не горячись, давай поговорим нормально
>>245810353 Еблан, никогда так оружие не держи просто так. Неужели ты не знаешь, что не нужно держать палец на спусковом крючке просто так. Будь осторожнее, блядь.
Ну, анончик. Короткоствол это хорошо конечно, хотя ты и с резинострелом можешь себя защитить прекрасно, а с близкой дистанции он так же отправляет к Аллаху супостатов, как и нарезуха. Только в России есть ряд проблем для принятия короткоствола. Отсутствие оружейной культуры, коррупция, тюфяки мусора(если вы считаете, что они сейчас слишком жестко работают, то представьте, что будет когда короткоствол разрешат), законы офк и т.д. Так что на повседнев резинострела вполне достаточно, а в дом ты хоть вундервафлю под .388 lapua можешь купить.
>>245810676 Ты уже определись, тебе надо чтобы орки вооружались за копейки или нет. Я вот не депутат нихуя, но 200к рублей на свою безопасность бы не пожалел. А те, кому пистолеты для глупых понтов нужны, два раза подумают, сначала где взять столько бабла, потом стоит ли его сливать на оружие
>>245810924 >Ты уже определись, тебе надо чтобы орки вооружались за копейки или нет. Орки - это и есть те люди, за право на оружие которых ты тут и усираешься. Не?
>>245810612 дс. работаю водителем на грузовичке. когда груженый едешь аккуратно, нетороливо, раз в неделю найдется долбоеб желающий поучить как ездить. часто подбегают, быстро убегают.
>>245793336 (OP) >Я считаю легализация оружия - вопрос элементарного самоуважения, Ты дебил. >а возможно и поднять вооруженное восстание, если власть захватили преступники, как это прописано в Конституции США Ты будешь решать кто преступники, я как житель украхи имею право стрелять в полицейских служащих хунте. А вот если навальный к власти придет, окатышей стрелять можно будет? Неудобные вопросы, да. >Те кто против - пидорахи рабского мышления Мнение пыни очень интересно. > Вот зачем вам право голосовать? Тебе можно не голосовать, да.
Мимо за легализацию, при условии только образцов произведенных в РФ.
>>245793336 (OP) Так оружие легализовано - получаешь лицензию и покупаешь гладкоствол, через 5 лет нарезняк. Школьник, ничто не мешает тебе собрать пикрил-няшу и ездить в лес или на стрельбище пострелять по фану. Защитить твою маня-свободу в случае нападения на дома это оружие тоже поможет. Можно принимать участие в соревнованиях.
С военными и ментами никакие гражданские воевать не смогут, если что, см. Америку-2020, где тактикульщиков-любителей стволов ставили раком "федералы без опознавательных знаков" вообще без проблем.
>>245812595 где-то разве боестолкновение было между федералами и тактикульщиками? В белый дом тогда 1.5 человека без оружия забежало. Или о каком событии речь идет? Хули ты важничаешь?
>>245805973 Бля да где же эти сука чеченские воины о которых все постоянно говорят где эти профессионалы ни одного пруфа существования их даже нет ноль операций ноль фото ноль видео
>>245813538 Фото полно. Гуглится по фразе гвардия кадырова. Другое дело что армией это в полноценном понимании не является, у них ни тяжелого оружия нет, ни техники нихуя. Да и их всего полк, а не 30к
>>245810593 > Неужели ты не знаешь, что не нужно держать палец на спусковом крючке просто так Зафорсили эту хуйню, чтобы поугарать над дурачками. А они ведутся и пишут эту хуйню всюду. Обычно такое пишут аутисты, которые ни разу не держали боевого оружия в руках.
>>245815208 А куда ее еще либерализовывать? Написано же черным по белому, в случае угрозы жизни можно валить на глушняк. Если ты хочешь в ответ на подсрачник доставать пистолет и стрелять, то ты псих.
>>245815394 На практике обычно когда наступает угроза жизни ты уже не успеешь применить короткоствол, а если почуешь жопой, что скоро тебе пиздец и применишь первым - сядешь. Если у нападавшего нож, а ты его застрелил - сядешь. Если их было трое и все трое дадут показания, что они нюхали ромашки и слушали Шопена, а ты-неадекват на них напал ни с хуя - сядешь надолго. По факту выходит, что оружие нужно применять тогда, когда ты прикинул в голове, что отсидеть за убийство для тебя лучше, чем умереть.
>>245815394 Да только угрозу жизни определяешь не ты, а суд. Вон во втором и третьем ролике очевидно, что мужик пришел грабить со стволом, и по муриканскому законодательству продаванлв оправдают, а вот по нашему усадят лет на 15. Ведь схуяли ты взял, что твоей жизни что-то угрожает? Кто тебе сказал, что он собирается тебя убить? Даже если он на тебя направит свтол – ты всё равно не имеешь права его убивать, и только в том случае, если он палить начнёт – вот тогда да.
>>245815688 >Даже если он на тебя направит свтол – ты всё равно не имеешь права его убивать, и только в том случае, если он палить начнёт – вот тогда да.
>>245815611 Это все твои фантазии. Могу показать случай, когда трое налетели на одного (безоружные), он достал нож и отправил нападающего к аллаху, остальные двое убежали. Суд сказал, что все ок. В законе есть специальная формулировка - когда нападение внезапно и ты не можешь определить, угрожает твоей жизни что-то или нет, то надо считать, что угрожает. Нож у нападающего - угроза жизни 100%.
>>245815688 Это тоже фантазии от безграмотности. На тебя направили оружие - твоей жизни угрожают. Точка. Твоя задача только доказать, что так и было, что под камерами сделать легче легкого. Оружие может при этом даже быть игрушкой, ты не обязан в нем разбираться и разглядывать. Подавляющее большинство случаев, когда люди прилипают на судимость, идет от их безграмотности, например шлюха, в метро стрелявшая, когда на нее саму никто и не нападал.
>>245816929 Это все твои фантазии. Судебная практика показывает, что в делах по самообороне с огнестрелом процент решений в пользу подсудимого на уровне погрешностей, а твой пример - это "эффект выжившего" в чистом виде.
>>245816929 > На тебя направили оружие - твоей жизни угрожают. Точка. ТВЬОРДА И ЧЬОТКА! А потом такая маня сидит в суде "ну тащ судия, ну куда меня садить, ну пажалумста, ну какие 10 лет ((((("
>>245817059 Так ты принеси пример, мы его почитаем и там 99% окажется, что никакой угрозой жизни и не пахло. А еще наверняка окажется, что стрелку влепили не убийство, а превышение обороны, по каковой статье максимальный срок всего лишь 2 года, да и на условку можно соскочить если у тебя глаза красивые.
>>245793336 (OP) >Я считаю легализация оружия - вопрос элементарного самоуважения, когда тебя убьют в пьяном угаре, за то что ты сказал не то слово в баре.. ттогда и поговорим
>>245817293 Кстати вот это вот пиздец какой-то. В тот момент когда от него убегали - это уже не было самозащитой. Дед тупо убийца, хз почему его не посадили.
>>245817685 Ну, то же самое на его месте сделал бы любой нормальный человек. Тут дело не в садизме или расизме, а в здоровой такой мести. Объебосы забрались к нему в дом, вдвоем, напали на деда и чуь не придушили ради каких-то пары сотен зеленых. Пристрелить их после такого - дело чести. Надеюсь второго ниггера потом найдут и отправят на электрический стул.
>>245817859 Бля, в том самый момент когда они напали на него, они потеряли право сдаваться в плен. Знаешь, как говорили в каком-то аниме, мол стрелять может только тот, кто сам готов быть застреленым. Раз уж черножопые решили насмерть - значит насмерть.
>>245817276 Зачем? Бери почти любое дело со жмуром, не ошибешься. Лучше ты принеси пример дела со жмуром, где обвиняемый соскочил за отсутствием состава.
>>245816760 > У твоей тянки тоже есть разрешение на пушки? Глок на нее записан? У нас так только владелец валыны может ее носить
В штате Флорида любой учёт оружия и его владельцев является тяжким уголовным преступлением. Можно получить разрешение на скрытое ношение (не привязано к конкретному пистолету). Но регистрации оружия не существутет.
>>245817276 Алсо, забыл добавить - даже если стрелок заехал за превышение самообороны на 2 года за то, что застрелил нападавшего с ножом, это нифига не здорово для закона, который нацелен на обеспечение безопасности законопослушных граждан. Отрицать это может или мент, или лахта.
Случайно. Разумеется я ИТ-боярин, но жил в Евроке с тянкой голландкой-американкой (не в Голландии) А как началось Ковидобесие - мы как раз были в США и нас просто отказалась страна. где жили в Европе, пускать обратно, не смотря, что у обоих ПМЖ, недвига, бизнес. Пришлось тут подаваться на аджастмент.
https://sud-praktika.ru/precedent/439005.html Мужик что-то не поделил с пенсионером, пенс достал нож, обвиняемый без задней мысли схватил лом и пробил пенсу башку. Судья сказал, что угрозы жизни не было, потому что пенс был старый и еле ходил. Однако дело прекратили, гордон фриман получил всего лишь 150 тысяч штрафа
>>245818546 Ну вон я запостил нож против лома. Нож против пистолета я хуй найду, боевых пистолетов на руках ничтожно мало. Гуглятся в основном менты, зажмурившие ножеебов, а это нам не интересно
>>245819249 А в чем разница? С точки зрения закона однохуйственно, труп ты подручным предметом сделал или ружьем. От резинок трупы получаются редко. Я думаю мы интересующих примеров не найдем
>>245819581 Разница в том, что, судя по судебной практике (по крайней мере, той, которую мне давали почитать для ознакомления), фигурирующий огнестрел или резинострел при самообороне со жмуром это негласное отягчающее обстоятельство, потому что по таких делам оправдательных почти не бывает.
>>245797229 Напомни мне как один дед недавно, целый день от отряда слабовиков отстреливался, пока они его дом не подожгли и он не сгорел в нем лол, щас бы верить, что у нас вооруженные силы на что-то способны, если туда дебилов без образования набирают как только они заканчивают армию.
>>245819825 Какие-то странные тебе вещи говорили. ОООП это оружие самообороны, это его единственная функция, считать за отягчающее то, что человек воспользовался предметом по назначению? Ну не знаю. Вот нож средством самообороны не является, его можно и как отягчающее расценить при желании. Однако даже ножеебов оправдывают. Если они не дебилы, как в примерах выше.
>>245799856 Как будто у чурок сейчас оружия нет, ну по крайней мере ножи есть у каждого второго, тебе легче станет, что он тебя зарежет, а не застрелит?
>>245820061 Так они все правильно сделали. Нахуй им под пули лезть? Блокировали здание, несколько раз предложили сдаться, потом выпилили нахуй. Или ты хотел, чтоб как в кино ворвались и в прыжке нокаутировали этого придурка?
Задумываться о самообороне с огнестрельным оружием необходимо только человеку исчерпавшему или не имевшему других способов защиты и в контексте ресурса и контингента - оп тупое зачмыреное чмо и по жизни и по сути не стоит благодарности
>>245815394 Угроза жизни в РФ, это если преступник уже всадил в тебя нож на пару сантиметров, а если до тебя просто доебались, начали ножом размахивать и ты их вальнул, то тебя посадят.
>>245821878 Да нихуя. Всегда побеждал тот, кто лучше подготовлен. Голая физическая сила перестала особо играть значение с первым же изобретением холодного оружия. То есть чел, регулярно тренирующимся с пистолетом, все еще даст пососать славику с дрожащими руками, но тоже с пистолетом. А неспособность себя заставить тренироваться, это ключевая проблема славика. Он же мог и в качалку пойти, и на мордобой, но не сделал этого, мечтая о волшебном пистолете
>>245822082 Безграмотные фантазии мне тут не интересны. Угроза на то и угроза, что она еще не выполнена. Втыкание ножа это тяжкий вред здоровью, который уже произошел.
дело не в кочалке, а в факторах, которые никак не изменишь. Если в Славике роста метр писят пять никакая качалка не поможет. Не просто так в бокса весовые категории существуют. Костя дзю всю жизнь тренировался, но выйдет он на ринг с Валуевым и ему конец с гарантией.
А вот пистолет этот фактор нивелирует. Выхватывать и стрелять быстро может научится практически любой, даже совсем слабенький. именно поэтому пистоль уравнитель.
>>245822464 >роста метр писят Мантры поперли Вот тебе пример знаю болезный для тебя - путин 170 ростом и весом дай бог 80 но может тебя одним взглядом расщепить на атомы и даже самый вооруженный бандит не сможет подойти к нему на 100 метров - упадет замертво )
>>245822464 А кроме весовых категорий существует квалификация. Мастер спорта легковес вполне в состоянии наебашить более тяжелому новичку-третьеразряднику. Даже не то что способен, он это сделает со стопроцентной вероятностью
>>245823333 Мне насрать на твои кричалки. Я весь тред рассказываю, что защищать себя надо правильно, и тогда можно не сесть. То есть желаю анону добра. А ты вредишь. Тебя надо гнать и насмехаться.
>>245793336 (OP) >Вот зачем вам право голосовать? Так у нас его и нет. Выборы - фикция. Ты думаешь тебе кто-то даст оружие, если все проголосуют за? Нет. Так почему ты винишь людей, а не преступное государство? К чему этот тред вообще?
>>245824062 Режим не вечен, а вот пидорахи, топящие против оружия (то есть за ущемление самих себя) это проблема, которая даже в работающей демократии никуда не денется
Окей ребятушки давайте рассмотрим другую ситуацию. Был недавно случай в беларашке: несколько тел в балаклавах без опознавательных знаков без предъявления документов ломятся в квартиру мимо крокодила. Весь этот блядский цирк сеимает на камеру соседка вышедшая посмотреть какого хуя какие-то черти ломятся в квартиру соседу. Внимание вопрос, вам бы хотелось чтобы мусора работали нормально и защищали как вас, так и закон ? И вам хотелось бы, чтобы вот такие человечки ломились к вам в квартиру не предъявив документов? Алсо после этого случая были прицеденты, что квартиры просто грабили представляясь якобы ментами, ведь в Беларуси ментам документы показать необязательно. Думаете что кровавая гэбня до вас не доберется ? Ахуеете дорогие мои, когда рука этой гэбни потянется в твою сторону но повесит другого. И это ощущение когда какой-то хуй с горы бесится в ебанутейшей злобе мало приятно. Поэтому я выбираю легализацию оружия, лучше пусть будет как в Техасе, чем быть ебаным бараном которого ведут на заклание. в случае адекватной беседы могу доставить пруф, расправы рядом со мной. а пруф насчёт общего беспредела, думаю найдете сами. Ахуенно наверное быть терпилой которого за коробку от телевизора бчбшной раскраски ебут.
>>245824852 Настоящие группы захвата тоже не предъявляют документов. Возможно это даже инструкциями запрещено, потеряешь эффект неожиданности и могут жертвы быть, нахуй надо. Маски шоу залетают и командуют всем мордой в пол, никого не ебет что ты там мимо проходил, получишь прикладом в ебло если будешь долго думать. Потом извинятся может быть. А может и нет.
>>245822749 >Мастер спорта легковес вполне в состоянии наебашить более тяжелому новичку-третьеразряднику. Даже не то что способен, он это сделает со стопроцентной вероятностью
если бы это было так, то весовых категорий не существовало бы.
В асашай был случай когда копы с "no knock warrant" вломились в хату к тёлке и её бойфренду, которые не при делах. Просто чел, который там жил N лет до них где то накосячил и это был последний его адрес известный ментам.
Мент застрелил тёлку в темноте А её БФ застрелил мента в ответ.
>>245825284 Насчёт группы захвата ты прав, но насколько я помню из видео, на хту группу они совсем были не похожи. Если не влом будет, сам найдешь видос.
>>245824852 в Беларуси сейчас ебаное сомали. Даже всерьез обсуждать не нужно ничего. Необходимо физическое устранение этой тупой колхозной оглобли и всех его выродков
>>245825421 Схуяли? Весовые категории нужны чтобы уравнять бойцов внутри квалификации. Мастера с нубом никто не поставит, даже если они одинакового веса.
>>245825544 А у вас с плешивым не сомали ? Только не надо рассуждать с позиции погромиста 300к/нано сек. Если ты устроился хорошо то не значит, что в стране всё заебись. >>245825284 Нашел за тебя, чтобы ты не ответил каким-нибудь пуком из-за собственной лени. https://youtu.be/a4ielOGfl80 И заодно пруф кровавой гэбни. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f3c09e99a7947f614c57e99 Все ещё настаиваете на драконовских законах против оружия ?
>>245825833 во-первых я сам из РБ, во-вторых давно съебал в ЕС. в РФ похожее сомали, но в РБ хуже. Пыню действительно поддерживают процентов 40-50. А таракан на штыках уже год сидит, калеча и убивая людей. И это ты таракана сейчас защищаешь или мне показалось?
>>245825833 Так я весь тред за оружие топлю наоборот. Но по людям ломающим мне дверь и утверждающим что они менты, не стал бы наверное стрелять. Скорее всего это и есть менты.
>>245825978 Схуяли я его защищаю. Наоборот будь у меня огнестрел, разговор пошёл бы ы другом русле. Вижливо бы пояснил если не предоставят документов удостоверяющих личность и постановление на мое звдержание то буду хуярить на поражение. С учётом того, что в Беларуси люди исчезают за нехуй делать то лучше сдохнуть как истинный мужчина в бою, чем быть повешенным как ебаный баран. А дать бой против вооруженных бандитов сложновато, как вы понимаете без оружия.
>>245826291 один в поле не воин, братан. Самая главная сила этих пидорасов в организации. Пусть они будут полными дебилами, пусть их очень мало относительно тех, кто их ненавидит. Но пока они организоваваны - они сильнее. И поэтому таракан сильнее всего боится именно организации населения и это его магистральная задача для удержания власти: не давать людям организовываться. Тут дело не совсем в оружии, короче
>>245803983 >огнестрельным оружием считается любая хуйня которая не ломается после 1 выстрела
Лососни тунца, даже хуйня которая разлетается после первого выстрела уже считается огнестрельным оружием. От того печать огнестрела на том же 3д принтере под запретом, а ведь в интернете полно STLок. Огнестрелом считается любая хуйня которая разгоняет любую хуйню давлением пороховых газов
Рабство в отсутствии солидарности, организации, и хатаскрайности. А не в отсутствии ружья. Рабу с ружьем это ружье в очко вставят организованные надсмотрщики.
>>245826659 Двачую. Нет организации или партии которая может выступать от имени вооруженных пидорашек. Скажут завтра сдавать оружие, все сдадут. Была "Право на оружие", но уже сдулась.
>>245793336 (OP) Маня, в рф разрешено иметь гладкоствольное огнестрельное оружие, которым даже убить можно прикинь. Просто идёшь и получаешь соответствующее разрешение и это нихуя не сложно в плане бюрократии. Завтра зайдёт какой-нить омежка двачер или просто тупой пидораха в аптеку и перестреляет всех бабушек, а бабки че охуеть какие стрелки? Срегировать никто не успееет потому что просто не ожидает. Идёшь ты по своей мухосрани в оживлённой толпе людей, с еот и дочками. Просто ккакой-то еблан начинает палить и грохнет кого-нить из твоих. Да, без базара, ты достаёшь свой ствол и хуяришь его, но он уже убил твоих родных, ему похуй что он сам сдох он долбоёб неадекватный. То бишь тебе постоянно нужно быть начеку что выходя из дома тебя не засрелит какой-нибудь пидораха или чеченец. Тем более в такой стране где количество быдла переваливает и рождаемость низкая. Да, можно сказать что у бандитов есть щас стволы и всё в таком духе, но бандиты зачастую не дураки, они не будут просто заходить в тц и палить(единичные случаи есть). Киргизы камнями и палками скидывают власть встране каждые 4 года, китайцев тоже камнями хуярят. А пидохрюндели токо тявкать на двачах могут чтобы им че-то там дали, да разрешили. Также каждый раз вижу всякие профили в интернете шлюх 160 см карланш которые фоткают свои сейфы набитые оружием, типа опасные мадам. Тяжелее своего вибратора ничего не держала, а тут у неё стволы ебать. Скотское общество штаты. >>245793583 С этим согласен
>>245826399 Ты представляешь, что тебя могут увезти в лес или ещё куда и разобрать на органы нахуй по живому ? Не смущает ? Мало того что вся структура власти давно себя дискредитировало, так еще под эту гребенку любую хуйню могут утварить. Лучше быстро и по возможности безболезненно чем под ножом по мотивам законопослушного гражданина. Скажешь, что я ебанулся ? Ну давай ты мне обяснишь ебаный феномен. https://www.belta.by/society/view/belarus-nahoditsja-na-24-m-meste-sredi-naibolee-razvityh-transplantatsionnyh-stran-mira-297508-2018/ Страна колхоз и вдруг топовая для трансплантации. Я ни на что не намекаю... >>245826419 И хуле делать ? Блеять как барану ? Я не призываю идти на митинги и свергать власть, но даже в этом треде я уже напиздел достаточно для нынешней власти. >>245826430 Это ты про дедовские двустволки ? Ну пока что можно, но заебешься с бумажками.
>>245815394 Всем похуй что у тебя там в законодательстве написано, в Рашке гибкие законы с пространными формулировками, здесь решает всё судья и судебная практика, которая решает не в сторону самооборонщика обычно дела такого характера. Из подобной передряги выбраться и не попасть на зону можно только с мега пиздатым адвокатом и если судья попадётся адекватная.
>>245826843 Чекни опросы по отношению граждан РФ к легализации оружия, и охуей. 60 процентов населения за ужесточение существующих норм оружейного законодательства, 30 процентам просто плевать, остальные 10 процентов за смегчение норм. О каком легалайзе короткоствола может идти речь в этой стране? Как ты это будешь продавливать когда большинство против?
>>245827201 а если промахнулся? если расстояние большое было? Наверно все же пистолет лучше двухстволки. А вот многозарядный дробовик может и ничего так
>>245827035 Дядь, ты сейчас рассуждаешь как дебил. > ыаыыаы правительство тупое запретило полуавтоматические винтовки а вот ружья нет, вооооо тупые. Ну камон блять... плотность огня, удобство перезарядки и прочая тактикульная хуйня думаешь не решает ? Или ты считаешь правительство тупое и не знает что запрещать и почему ? Как весомый аргумент подумай как бы действовали менты из видео если бы знали, что у чела в сейфе лежит небольшой арсенал. Нихуевый такой мотиватор соблюдать законы и формальности правда ?
>>245827488 Ну например, у меня трое нападавших. В одного я попал, второй в дверной проем отойти успел и я выстрелил в проем в горячке, а его там уже нету. Ну и все. Дальше мне это ружье засовывают в очко
>>245827440 >Или ты считаешь правительство тупое и не знает что запрещать и почему
Чем больше я изучаю оружейное законодательство, тем больше думаю, что так и есть. Некоторые вещи не объяснить ни с точки зрения нормального человека, ни с точки зрения поехавшего тирана, они просто есть непонятно зачем.
>>245827440 > Как весомый аргумент подумай как бы действовали менты из видео если бы знали, что у чела в сейфе лежит небольшой арсенал Если у ментов есть опасения, что подозреваемый может применить оружие, то штурмовать его квартиру будут бронированные бойцы с щитом.
>>245827594 Если ты попал в одного в 99% случаев остальыне уже съебали в ужасе. А если нет, то хуй с ним берешь сайгу и ебошишь с неё картечью. Я вангую что ты даже в одного не попадешь своей дрожащей ручкой.
>>245827035 В замкнутом пространстве говно без задач, слишком громоздкое, долго перезаряжается, невозможно вести огонь в рукопашной. Алсо спецура и копы для зачистки и обороны помещений использует в основном пистолеты, реже помповые дробовики с укороченным стволом и пистолеты-пулеметы.
А с твоей двустволкой хорошо ходить только охотиться в лес на пцицу, для чего-то ещё она мало пригодна.
Оружие будет постепенно перекочевывать из рук обывателей в руки бандюганов, формируя черный рынок оружия.
Стволов будет больше и их будет больше у всех.
В итоге ты будешь вынужден ходить со стволом, так как рассчитывать на то, что у гопаря его нет, что он не отжал его у предыдущей омежки, ты не можешь - это может стоить тебе жизни.
>>245827606 И все же ты не ответил на вопрос. Как бы повели себя сотрудники полиции зная что у чела есть небольшой арсенал в доме. Они бы явно не копошились под дверью и не чесали бы жопы. Если чел реально опасный, привезли бы группу захвата и даже в таком случае пришлось бы предоставить документы на задержание и зачитать права/обязанности и прочую бюрократическую хрень. А не блять как какая-то басота кукарекать "мы милиция" На беспредел надо отвечать силой и если в стране где работают законы ты будешь прав (если не грохнут конечно), то в стране где законов нет лучше подыхать от пули чем (я опять повторяюсь) бараном на бойне.
>>245827693 А на видео мной предоставленном ты видишь бойцов со щитами? Или это мелкая шпана которая знает, что нарушает закон и ссытся за свою анонимность? Ты видишь сотрудников правопорядка?
>>245827914 Но ты тоже забываешь простой факт, человек не сталкивается на улице с бандюганами как правило, сталкивается он с такими же обычными людьми только в форме быдла, конфликты чисто бытовые и возникают внезапно. И цель конфликта не убить тебя и даже не грабануть (опять же как правило), оружие тут вообще лишнее звено
>>245827890 А у меня пистолет с 15 патронами, только не трамват. И я предпочту его использовать. С ним будет удобно двигаться, целиться. Высокая скорострельность, быстрая перезарядка
>>245827914 Черный рынок оружия уже есть и все кому надо было все давно купили. С армейских складов эту всю хуйню пиздят фурами плюс есть и контрабандные экземпляры всякого импортного оружия, выбор огромный короче. Однако гопоты с пистолетами я не наблюдаю, зато у уважаемых людей с оружием всё в порядке. И только омежки на двачах всё чего-то боятся и топят за новые запреты всего на свете.
>>245828185 Да я прочитал уже. Но тут речь об официальной транспантологии. Думаешь там врачи на всех уровнях так повязаны, что не обращают внимания на поток леввых органов непонятно откуда? Конспирология это норм тема, но я ввсе же сомневаюсь что черный рынок органов на поток поставлен и это никуда еще не просочилось
>>245793336 (OP) Оружие для даунов. Вон пендосы волосы рвут на сраке от бессилия и злости, ибо всякий скам каждую неделю устраивает массшутинги. Ебал в рот новый свет. Только старый свет Европа, только хардкор с государством во всех сферах. Уебывай анархист-срыночник
>>245828042 Вот только накрывать ты будешь таким образом обычного или не очень преступника. А чувака который флажок вывесил в окошке осне неудобно ломать на глазах у людей.
>>245828247 Ну дело твое анон. Но я живу в этой стране и вижу что она из себя представляет. И если в стране где не делают нихуя от слова совсем внезапно появляется "космические" или около космические технологии то стоит задуматься. И поверь мне, не так много людей надо чтобы наладить всю эту хуйню.
>>245828253 В Европе везде почти очень либеральное оружейное законодательство, исключение только Англия которая последнее время поехала кукухой знатно на теме разоружения населения, там даже кухонные ножи вне закона теперь.
>>245828211 >Черный рынок оружия уже есть и все кому надо было все давно купили
Заблуждение. Рынок плоских телевизоров был доступен еще в 90х, вот только они стоили дорого и достать их было сложно. А вот когда появились дешевые модели и их стало можно купить в любом магазе - тут их количество и подскочило. В этот же момент подскочил и уровень КРАЖ этих тв.
>>245828365 Психология толпы. И это касается именно стороны ментов. Как там в умных книгах про маски и обезличивание пишется знаешь ? Вот и тут. Одно дело толпа на толпу, а другое когда 5 человек которые друг другу не доверяют идут на "дело".
>>245828433 Лол, так может это их выкладывают как раз потому что они заканчиваются мордобоем? Я сам за рулем езжу, 99% конфликтов это обиженное обсигналивание, самые борзые могут в окно че нить поорать и уехать. Такого чтоб вылезали и махались ни разу не видел за весь свой почти 10 летний стаж
>>245828490 Цена вопроса 60к, если брать самый обычный отечественный ствол. В Америке той же на белом рынке цены такие же. А черного рынка там почти нет совсем, в отличии от РФ, потому что только конченный кретин будет брать ствол на черном рынке, а потом сидеть за мокрые висяки которые на нём были, когда можно купить его легально.
>>245828600 Не, не сдавал. В моей стране из практики нужно было попасть в мишень 4 раза из 5, на 10 метров. И показать навыки безопасного обращения. И все. Теперь могу владеть, скрытно носить.
>>245828812 У нас макаров 350 баксов стоит на белом рынке кстати. Подумываю даже взять для коллекции. На двачах фотки постить. Тут макаров это сакральный ствол, по-другому не скажешь.
>>245829258 Ты это с потолка взял. Про тт шутки ходят наравне с макаром, только тт считается лучше потому что шьет бронежилеты. Травматы тоже делают либо макар либо тт, их знают абсолютно все. Ну а других по сути и нет. Ну стечкин еще.
>>245829617 заходит кароч мужик в ресторан, и просит официанта ему налить, ну тот идет в бар и приносит ему выпивку, мужик пьет. Просит еще налить - тот приносит, а мужик пьет. Ну так продолжается пока мужик не нализался в усмерть. Пришла пора платить по счету. Официант говорит с вас десять тыщ рублей. Мужик говорит еле-еле, мол а у меня нет столько. Официант забеспокоился и стал убеждать мужика. что надо заплатить. Тот соглашается и достает пистолет, грит вот тебе пистолет в качестве уплаты долга. Официант берет его в руку и спрашивает, мол ТТ? Мужик говорит да. А официант отвечает: мне как раз.
>>245829258 Ну так это дефолтный пистолет ментов и военных, естественно все думают в первую очередь про него. Но с тем, что других не знают, ты сильно погорячился.
ТТ топ-1 ствол в РФ, просто потому что он разрабатывался и использовался как военный и у ментов нет на него гильзотеки. Так что беря ТТ на черном рынке можно не парится что тебя набутылят за мокруху которая висела на стволе, хотя ты никого не убивал.
>>245829904 Форма пули. Как анон выше писал ТТ военная хуйня и влетая по касательной например в ляжку то человек на адреналине модет даже и не заметить. А вот от пм его нихуево развернет. Алсо тестировали броник с нулевой степенью защиты и пм его не шьёт. Понятное дело не в упор, но у пма цели немного другие.
>>245830263 Ты вместо того чтобы ололокать, подумай почему например при охоте на медведя используют пулю бреннеке, которая вообще абсолютно тупая и имеет форму цилинтра. Потому что нам не надо медведя прострелить, а надо чтобы он охуел. С человеком то же самое.