Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 05/05/21 Срд 17:45:26 2459482271
seele 5.jpg 74Кб, 564x861
564x861
МЕДИТАЦИЯ

Анон, а почему ты всё ещё не медитируешь? Ведь это одна из самых простых вещей, которая может принести счастье человеку. Всё, что тебе нужно - это тихое место и немного времени. Профиты перечислять можно долго, например, это более спокойное принятие проблем жизни, осознанность действий, происходящих здесь и сейчас, более сфокусированное мышление, благодаря чему можно дольше читать и думать, общее улучшение здоровья, заряд энергии, инсайты (крутые просветления) и ещё много-много чего. Так чего ты ждёшь? Этот тред посвящён просто медитации, без мантр, чакр, без примеси буддизма и прочего оккультизма. Так что же тебя останавливает от этого чудного занятия, анон? Алсо, вот хорошее видео по теме.

https://youtu.be/jF0qPIrXOZk
Аноним 05/05/21 Срд 17:48:48 2459484702
>>245948227 (OP)
Успешные люди типа Путина, Байдена, Оли Бузовой не форсят медитацию, а кто форсит? Всякие шизы.
Аноним 05/05/21 Срд 17:49:08 2459484923
Аноним 05/05/21 Срд 17:52:23 2459487304
>>245948227 (OP)
Можешь в тексте описать в чём суть медитации как практики?
Аноним 05/05/21 Срд 17:56:50 2459490845
>>245948227 (OP)
Ну и нахуй ты на английском видео рекомендуешь? Англичанин бллять что ли?
Аноним 05/05/21 Срд 17:57:27 2459491476
>>245948227 (OP)
В чем смысл постить видео на английском, тут больше половины его не знает, принеси на русском или сам пиши свой гайд, если у тебя прям есть желание кому-то помочь.
Аноним 05/05/21 Срд 17:57:40 2459491607
Аноним 05/05/21 Срд 17:58:04 2459491958
Аноним 05/05/21 Срд 18:06:28 2459498879
>>245949147
Кстати реально, ОП, если хочешь продвинуть эту тему, то сделай перевод видоса
Аноним 05/05/21 Срд 18:08:37 24595005110
image.png 686Кб, 1221x530
1221x530
Аноним 05/05/21 Срд 18:12:21 24595035711
Если вам действительно интересно, то лучший проект по медитации как раз таки в русегменте. Гуглите уроки медитации.рф
Аноним 05/05/21 Срд 18:15:25 24595061012
>>245948492
Путин не успешный? ахуеть
Аноним 05/05/21 Срд 18:16:11 24595065513
Аноним 05/05/21 Срд 18:16:37 24595068114
1
Аноним 05/05/21 Срд 18:18:03 24595078115
>>245948227 (OP)
Без мантры этот пррцесс не считается полноценной медитацией. Эта техника mindfulness, профит есть конечно, но без мантры это действие только ради себя, а не ради высшего сознания, а значит генерация кармы.
05/05/21 Срд 18:18:10 24595079416
2
Аноним 05/05/21 Срд 18:18:49 24595083017
Аноним 05/05/21 Срд 18:19:39 24595089818
>>245950781
мимо медитирующий с мантрой-кун ?
Аноним 05/05/21 Срд 18:24:50 24595127619
>>245948227 (OP)
Сам иногда медитирую. Под каким-нибудь дарк-эмбиентом или другим дроуном возникают какие-то галюны и мистические переживания. Прикольные ощущения.
Кому интересно, рекомендую Cisfinitum, maeror tri, troum, оцепеневшие именно hypothese N2
Аноним 05/05/21 Срд 18:26:47 24595143620
>>245948227 (OP)
Лучшее время для медитации 5-7 часов утра и вечерняя медитация перед ужином после работы/учебы. Начинать с 5 мин и наращивать до 30, если что-то не идет, не нравится, становится плохо, лучше не добавлять время продолжительности. Медитировать желательно до принятия пищи. Поза для медитации: поза лотоса -> поза полулотоса -> по-турецки -> сидя с прямой спиной. Пальцы рук собрать вместе в замок перед собой, язык сложить так, чтобы нижняя часть была прижать к небу. Можно сделать глубокие вдохи выдохи животом и постепенно начинать медитацию.
Аноним 05/05/21 Срд 18:30:27 24595171821
Аноним 05/05/21 Срд 18:30:35 24595172822
Аноним 05/05/21 Срд 18:31:11 24595177723
>>245950898
Да. Пытаюсь, но получается плохо. Дропаю, и понимаю, что без медитации тлько хуже становится, но нужна развитая дисциплина, ведь это не только медитация, но и жизнь согласно принципам Джамы и Ниямы. Не скажу что успешный практик, ведь не сидел бы тогда на 2че, ибо это вещи несовместимые. Но увидел такой тред и решил поделиться своим скромным опытом.
Аноним 05/05/21 Срд 18:32:28 24595186624
>>245948227 (OP)
>Ведь это одна из самых простых вещей, которая может принести счастье человеку. Всё, что тебе нужно - это тихое место и немного времени. Профиты перечислять можно долго, например, это более спокойное принятие проблем жизни, осознанность действий, происходящих здесь и сейчас, более сфокусированное мышление, благодаря чему можно дольше читать и думать, общее улучшение здоровья, заряд энергии, инсайты (крутые просветления) и ещё много-много чего.
Это все хуйня, я медитировал ничего из этого не приобрел, грибы дают намного больше пользы.
Аноним 05/05/21 Срд 18:32:37 24595187825
>>245950357
Так мог в оп пост поместить свою помойку раз пиарить её пришел.
05/05/21 Срд 18:32:46 24595189126
>>245948227 (OP)
>Анон, а почему ты всё ещё не медитируешь?
sage
Аноним 05/05/21 Срд 18:33:09 24595191827
>>245950781
Двачую, без мантры процесс почти полностью теряет суть
Аноним 05/05/21 Срд 18:34:27 24595201228
Аноним 05/05/21 Срд 18:35:13 24595206329
>>245951866
Сравнивать грибы с медитацией это как сравнить хуй с пальцем, если ты понимаешь о чем я
Аноним 05/05/21 Срд 18:35:18 24595206930
16178007509840.mp4 2364Кб, 270x480, 00:00:44
270x480
>>245950357
>учший проект по медитации как раз таки в русегменте. Гуглите уроки медитации.рф
>Дада Садананда
Аноним 05/05/21 Срд 18:40:59 24595248031
IMG202105040111[...].jpg 61Кб, 1080x849
1080x849
>>245948227 (OP)
> Анон, а почему ты всё ещё не медитируешь?
Современные "аноны" привязаны ко всякому примитивному говну будь то ростошиза или обыкновенное потреблядство и как типичные нормисы отвязываться и не думают, это вне их мировоззрения, им до понимания самой философской сути медитации очень далеко, к сожалению.
> Всё, что тебе нужно - это тихое место и немного времени.
Не соглашусь, как раз шумное место - лучшее условия для медитации, даже для новичка, чем тихие. Понимая самый раздражительный шум, ты более эффективно понимаешь природу всего вокруг.
Аноним 05/05/21 Срд 18:45:25 24595284632
Аноним 05/05/21 Срд 18:48:51 24595308333
>>245948227 (OP)
Ничего не останавливает, читаю свет ума и немного буддистских книжек, хотя все эти атсралы воспринимаю с долей скептицизма, медитировать стараюсь каждое утро.
> более спокойное принятие проблем жизни
Рили работает.
Аноним 05/05/21 Срд 18:49:56 24595315734
Аноним 05/05/21 Срд 18:50:27 24595320235
>>245948227 (OP)
На видео тащемта гипноз и ввод в транс - противоположность медитации.
Аноним 05/05/21 Срд 18:50:50 24595323836
>>245953157

А ты че возгордился над быдлом? Весь такой дохуя просветлённый, а быдлом брезгуешь?
Аноним 05/05/21 Срд 18:51:31 24595329337
>>245951866
> грибы
> польза
И какая же от них польза? Иллюзия просветления для быдла? Это совсем разного масштаба вещи. Грибы это хуйня на уровне бухла, когда быдлоте нечего делать, она забивает мозг чем может.
Аноним 05/05/21 Срд 18:52:27 24595336438
16196261997153.mp4 1099Кб, 576x592, 00:00:09
576x592
>>245948227 (OP)
Медитировать можно и перед сном лёжа в кровати. АЛЛО. Вы сидите чтобы просто не заснуть, вот и все отличая
Аноним 05/05/21 Срд 18:52:37 24595337739
Аноним 05/05/21 Срд 18:53:10 24595342040
Аноним 05/05/21 Срд 18:53:26 24595344541
>>245953238
Я не брегзую быдлом, просто вы направляете неопытных анонов на свой путь быдла, шизотерики и прочего мусора.
Аноним 05/05/21 Срд 18:53:49 24595346342
Аноним 05/05/21 Срд 18:54:44 24595353243
>>245953364
>Медитировать можно и перед сном лёжа в кровати.
Не выйдет, ты просто начнешь засыпать. А при медитации нужно бодрствующее сознание.
Аноним 05/05/21 Срд 18:54:49 24595354044
>>245953377
Так она уже была. Ты немного тупенький и не понял прекола. Если бы писали САЙЛЕНТ СИТТИНГ, то да, твой ответ уместен, а так ты просто пукнул в тред
Аноним 05/05/21 Срд 18:55:16 24595357345
>>245953532
Двачую. МОжно перед сном, но нужно сидеть хотя бы.
Аноним 05/05/21 Срд 18:55:40 24595360746
>>245953445

Иди дрочи на свой нимб, люцифер ебаный
Аноним 05/05/21 Срд 18:55:59 24595362347
>>245953540
Азаза, фантазирование было тоже крутое изобретение
Аноним 05/05/21 Срд 18:56:16 24595364848
>>245951866
Бро, я давеча вырастил и сожрал грам 25 свежих с лимоном и медком, еще запас сухих лежит, но мой опыт говорит, что ты в корне неправ, пропагандируя эту тему местным, особенно детям. Это довольно опасная хуйня для кукухи. Будьте осторожны, уебки, читайте, изучайте, примите ответственность, короче.

Это совершенно несравнимые вещи, психота вываливает на тебя ведро мусора и бриллиантов изнутри тебя и ты сидишь в ахуе, медитация - это тренировка, качалочка для ума.
Аноним 05/05/21 Срд 18:57:34 24595375149
Аноним 05/05/21 Срд 18:58:37 24595383350
>>245953648
> психота
> бриллиантов
Быдло, спокуха. Прикол грибов, как и ЛСД в том, что они дают ИЛЛЮЗИЮ просветления. Поэтому все якобы мозговзрывающие открытия под кислотой - это нечто вроде "лимон жёлтый" или "везде воняет бензином". После того как проходит эффект, если не совсем тупой, понимаешь, что просто насрал в штаны.
Аноним 05/05/21 Срд 18:59:05 24595387451
>>245948227 (OP)
Нормас завлекалово с описью профитов, но пользоваться ничем из этого ты не будешь. Просто однажды вдруг осознаешь, что теперь вся твоя жизнь строится вокруг практики и всяческое шевеление и суета нужны лишь для нескольких часов сидения. Не лезьте, анончики, аддиктивность жуткая, обратной дороги не будет!
Аноним 05/05/21 Срд 19:00:17 24595397252
Просветление.jpg 18Кб, 240x240
240x240
Короткий путь к Просветлению
Аноним 05/05/21 Срд 19:04:54 24595427853
>>245953874
>росто однажды вдруг осознаешь, что теперь вся твоя жизнь строится вокруг практики и всяческое шевеление и суета нужны лишь для нескольких часов сидения
И чего в этом плохого?
Аноним 05/05/21 Срд 19:08:28 24595453854
>>245953445
Скорее всего у тебя слово "мантра" ассоциируется с чем то странным, но это скорее всего от не очень хорошего погружения в тему именно что с классической медитацией.Почитай откуда вообще эта практика изначально появилась
Аноним 05/05/21 Срд 19:09:15 24595458755
>>245953833
>>245953293
Ебать, вы вообще психоту то ели не в рекреационных целях? Психота это инструмент, его можно использовать для дела, а можно для фана. Я благодаря лизеру сильно улучшил качество собственной жизни за счёт выправления некоторых аспектов своей психики. Не юзал уже 6 лет, а эффект стабильно держится. Я бы это и без лизера сделал, но не за пару месяцев, а года за 4. При понимании того как этим пользоваться это один из лучших инструментов для изменения своей психики. Да конечно лимон жёлтый, везде воняет бензином и т.п. имеет место быть, но только когда юзаешь по фану.
Аноним 05/05/21 Срд 19:10:29 24595467856
>>245953833
Ну, современному загнанному в цифровую тюрьму человеку может быть полезно вспомнить о том, что цвета яркие, а город шумный и вонючий.

Но это лишь восприятие, с мышлением тоже происходит интересное.
Аноним 05/05/21 Срд 19:10:44 24595469257
Медитация это не волшебная кнопка которая вам что то даст, медитация это для мозга тоже самое что для тела физкультура, это здоровье, если есть время, то лучше её делать чем не делать, даже 5 минут в день, но это не какой то там психоделический опыт и йоба просветление, никакой эзотерика
Аноним 05/05/21 Срд 19:12:01 24595478058
image.png 151Кб, 494x336
494x336
>>245954587
> Ебать, вы вообще психоту то ели не в рекреационных целях? Психота это инструмент, его можно использовать для дела, а можно для фана. Я благодаря лизеру сильно улучшил качество собственной жизни за счёт выправления некоторых аспектов своей психики. Не юзал уже 6 лет, а эффект стабильно держится. Я бы это и без лизера сделал, но не за пару месяцев, а года за 4. При понимании того как этим пользоваться это один из лучших инструментов для изменения своей психики. Да конечно лимон жёлтый, везде воняет бензином и т.п. имеет место быть, но только когда юзаешь по фану.
Аноним 05/05/21 Срд 19:12:05 24595478459
>>245953293
статистика говорит, что ты придор ЕДИНОРАЗОВОЕ употребление, снижает риск преступлений в будущем на 21-30% (там по тяжести классификация), ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, как употребялвший расценивает бэдтрип

>>245952480
>шумное место - лучшее
хмм... а надо попробовать, спасибо
Аноним 05/05/21 Срд 19:13:36 24595489960
>>245954692
В сочетании с изучением философии бывают такие инсайты, которые ни одни грибы не дадут. Вот это реально расширение сознания. Как же ахуенно ловить такие сдвиги. Обычно медитирую после чтения очередного философского трактата и так хорошо.
Аноним 05/05/21 Срд 19:14:04 24595494261
Аноним 05/05/21 Срд 19:14:23 24595496062
Аноним 05/05/21 Срд 19:14:28 24595496863
>>245954784
И откуда эта статистика? Из растянутых анусов торчков?
Аноним 05/05/21 Срд 19:14:40 24595498464
Хоть бы один в подобных тредах скинул какой-нибудь подробный гайд по медитации. По настоящей медитации, а не как у ОПа на видео.
Аноним 05/05/21 Срд 19:16:10 24595508565
>>245954984
Настоящая медитация - это когда садишься анусом на 2-метровый елдак, постепенно забываешься, расслабляешься и через 10 минут наступает нирвана.
Аноним 05/05/21 Срд 19:17:28 24595516866
Аноним 05/05/21 Срд 19:20:09 24595536167
>>245954984
Гайд по медитации это как гайд по бегу. Твоему телу не нужен гайд, оно создано для бега, это естественное состояние. Вот и про медитацию можно читать тонну литературы и всякие рассуждения экспертов, но правда в том что углубленные рецепты тебе потребуются спустя несколько месяцев. А до того момента можно начать и на своих шишках разобраться как правильно ставит стопу и через сколько шагов выдыхать. Без пророщенного внутри опыта не к чему будет цеплять углубленное понимание.
Аноним 05/05/21 Срд 19:28:57 24595593168
>>245954587
>>245954942
есть такой Станислав Гроф
гугл в помощь

>>245954968
цитирую миколога, ебу на что он ссылался, но это типа учёный в моче мочёный, искать пруфы меня конечно же ебет

>>245954984
вот держи
https://dropmefiles.com/9mJAz
(Гунаратана_Хенепола_Простыми_словами_о_внимательности.fb2)

Аноним 05/05/21 Срд 19:29:29 24595596569
Аноним 05/05/21 Срд 19:41:37 24595678870
>>245955965
мне то пруфы не нужны)
просто как ты хочешь пруфов, если их ТОЛЬКО начинают выводить из категории наркотиков? там официальных исследований хуйня, но шаманы, жрецы и богодрузья всех мастей ебали их в рот, понимаешь о чём я?
Обезьяна жрёт псилоцибин тысячи лет и всё заебись
Аноним 05/05/21 Срд 19:43:35 24595692471
Дзенсю в ch ищите, там все за медитацию пояснят мощные практики. Только большинство поехи на религиозной почве, что, вообще-то, и тебя ждет, мой дорогой нуфаг
Аноним 05/05/21 Срд 19:43:51 24595694672
7cc3c4c35c83a26[...].jpg 89Кб, 692x960
692x960
>>245948227 (OP)
> Этот тред посвящён просто медитации, без мантр, чакр, без примеси буддизма и прочего оккультизма.

Цель практики самадхи добиться освобождения от страстей, либо получить сиддхи. Никаких иных целей у нее нет. Практиковать самадхи по-серьезному значит 100% выйти на растворение личности, а в большинстве случаев это приведет к этапу "страха и ужаса". Что хорошо описано у Пелевина в недавней книге по мотивам тхеравадинской практики.
Аноним 05/05/21 Срд 19:44:47 24595701473
>>245956788
Наркотики жрут не ученые, философы, изобретатели и прочие деятели мысли, а унтерменши, маргиналы, говнари, торговцы ебалом-голосом, которые частенько от них и подыхают, всё потому что наркотик это просто лёгкий способ получить удовольствия, побочка от которого - отупление. Причём от любого, начиная с травы.
Аноним 05/05/21 Срд 19:45:18 24595704774
>>245956924
Не ждёт. Я философ, мне ваши высеры про мантры вообще неинтересны.
Аноним 05/05/21 Срд 19:46:03 24595709275
>>245956946
> Пелевин
Блять, надо было сразу написать, я бы остальное даже читать не стал.
Аноним 05/05/21 Срд 19:48:12 24595724876
>>245957092
Пелевин не с потолка взял, а из комментаторской традиции техравады. Так и есть как он описал всё. При практике анапанасати и випассаны происходит разрушение личности в несколько стадий, что вводит человека в ужас. Особенно, неподготовленного. Причем, если ты до такого дошел, то высока вероятность что обратного пути уже нет. А дойти ты до него можешь мгновенно, никто не знает насколько у тебя подвижна психика.
Аноним 05/05/21 Срд 19:48:30 24595726877
Аноним 05/05/21 Срд 19:49:16 24595732378
>>245957248
Я же просил вас с этой религиозной чепухой в тред не лезть -.-
Аноним 05/05/21 Срд 19:49:30 24595733579
>>245957248
Какую именно книгу имеешь ввиду
Мимо Пелевин
Аноним 05/05/21 Срд 19:49:47 24595735180
>>245957014
ахахахахах
а кто и как их открыл и классифицировал, по твоему?

Однако для европейцев знания о грибах длительное время оставались недоступными, поскольку оберегались индейцами от распространения. Решающую роль в открытии псилоцибе сыграли исследования Валентины Павловны Уоссон и её мужа Р. Гордона Уоссона[5].

Псилоцибин впервые выделен в чистом виде в 1958 году Альбертом Хофманном — известным ученым, занимавшимся в том числе исследованием психоделиков. История выделения и синтеза была описана им в книге «ЛСД — мой проблемный ребёнок»[5].
Аноним 05/05/21 Срд 19:50:52 24595742281
>>245954984
Читай Сиддха-сиддханта паддхати и Горакша паддхати.
Аноним 05/05/21 Срд 19:51:16 24595745182
>>245957351
И где в твоём высере торчки?
Аноним 05/05/21 Срд 19:51:16 24595745383
Аноним 05/05/21 Срд 19:51:39 24595748384
>>245948227 (OP)
Я медетировал до последнего попадания в психбольницу, сейчас начать метедитовать трудней анон.
Аноним 05/05/21 Срд 19:52:07 24595751485
>>245957335
Там про олигархов на яхте было, которые пригласили монахов и с помощью прибора синхронизирующего мозги двух людей вошли в джхану.
Аноним 05/05/21 Срд 19:55:29 24595776386
>>245957451
видимо там же где твоя логика - сгнили)))
Аноним 05/05/21 Срд 20:02:00 24595825887
Аноним 05/05/21 Срд 20:04:36 24595845288
>>245957335
тайные виды на гору фудзи
Аноним 05/05/21 Срд 20:04:40 24595845989
>>245957047
Практикуй садись, философ, через полгодика поглядим на тебя
Аноним 05/05/21 Срд 20:13:46 24595908690
>>245953420
Ну и иди нахуй, фингербоксер хренов.
Аноним 05/05/21 Срд 20:15:34 24595921891
>>245957014
Этот прав >>245957351

Наркотики, особенно психоту, жрали очень многие, пока в 70х годах их не начали активно запрещать. Да-да, мой маленький наркофоб, борцам с котиками всего-то лет 50, меньше, чем атеистам, и за предыдущие овер 10000 лет человечество не вымерло, хотя объебывалось всем подряд и во что только не верило.
Аноним 05/05/21 Срд 20:16:16 24595926992
>>245951777
>не сидел бы тогда на 2че, ибо это вещи несовместимые
Не согласен. На высших уровнях просветления можно сидеть на двачах без интернета.
Аноним 05/05/21 Срд 20:17:10 24595934393
>>245948730
Тренировка внимания и осознавания.

Примерно как удар на груше ставить, только для ума.
Аноним 05/05/21 Срд 20:20:27 24595959394
Медитирую. Перестал быть несчастным. Начал распознавать негативные состояния и не позволять им контролировать меня. Появилось сострадание к себе и к некоторым другим людям.
Аноним 05/05/21 Срд 20:21:54 24595970295
>>245959218
И что это доказывает? Бухают сейчас тоже всё и что? К чему ты высрался? Разговор был о просветлении и расширении разума, а не об употреблении.
Аноним 05/05/21 Срд 20:28:12 24596016696
>>245959702
а ты пробовал псилоцибин?
Аноним 05/05/21 Срд 20:35:38 24596068397
>>245959702
>>245957014
> Наркотики жрут не ученые, философы, изобретатели и прочие деятели мысли, а унтерменши, маргиналы, говнари, торговцы ебалом-голосом

Это доказывает, что ты пиздабол.
Аноним 05/05/21 Срд 20:36:40 24596074998
>>245953445
> не брезгую быдлом
> направляете на свой путь быдла
Аноним 05/05/21 Срд 20:38:38 24596087299
>>245959269
Подключаешься к космическому интернету. Но до этих высших ступеней еще ведь добраться надо.
Аноним 05/05/21 Срд 20:41:36 245961089100
>>245960683
Это ничего не доказывает.
Аноним 05/05/21 Срд 20:44:55 245961301101
>>245957323
Проси не проси, но все крутится вокруг этого. И в чем то тот анон прав. Есть случаи, когда медитация доводила людей до психических расстройств. И на самом деле, крайне желательно ее делать под руководством опытного учителя, который дозированно и постепенно будет открывать двери в мистическую суть мироздания.
Аноним 05/05/21 Срд 20:45:10 245961318102
>>245961089
Хоффман жрал психоту. Гроф жрал психоту. Фрейд жрал кокс. Хаксли жрал, по-моему, всё вообще. Джобс жрал психоту. Вообще ЛСД использовала куча психиатров и терапевтов в научных целях, пока его не запретили.

Ты пиздабол.
Аноним 05/05/21 Срд 20:51:37 245961772103
>>245961318
Т.е. все тобой перечисленные личности и их употребление наркотиков является признаком того, что упарываться можно? Это печально, анон. Не нужно культвировать такую деструктивную позицию. Наркотики приносят огромные страдания, возможно с их помощью можно пережить какой-то трансцендентный опыт, но плата будет здоровьем. В то время как медитация позволяет пережить тот же опыт, но без вреда для здоровья. НО это не является целью духовного искателя, само собой.
Аноним 05/05/21 Срд 20:54:38 245961957104
Аноним 05/05/21 Срд 21:00:07 245962364105
>>245961772
Нет, это указывает на то, что пост >>245957014 написан пиздаболом.

Жрать надо аккуратно, если уж жрешь, заранее изучив вопрос и взвесив риски, которых дохуя разных. Я прям пиздец как против стимов и опят и непредсказуемого дизайнерского говна, с остальными не так однозначно. И против употребления чего угодно детьми. Таково мое мнение о веществах вообще, понятно, что большинство людей безответственные дураки, которые будут страдать и заруинят свою жизнь, но большинство людей и без веществ прекрасно страдают и руинят свою жизнь, возьми поколение невписавшихся в рынок совков - у меня прямо перед глазами стоит колонна этих потерянных людей, как на параде. Мало кто из них юзал, но скатитьсяв говно можно разными способами: алко, секты, криминал, шиза, u name it.
Аноним 05/05/21 Срд 21:01:31 245962469106
>>245961957
Ты задаешь вопрос в пустоту, читаешь и не видишь смысл. Если бы хотел, ты бы уже нашел, хотя бы даже через этот тред.
Аноним 05/05/21 Срд 21:10:04 245963086107
>>245961318
И ни одного уважаемого учёного. Психология не наука, если что.
Аноним 05/05/21 Срд 21:16:15 245963523108
>>245963086
Я жрал психоту и довольно много, точно могу сказать - ничего кроме интересных ощущений и впечатлений от трипа там нет, все равно что слушать музыку и смотреть клипы, только с риском для мозга, упоротый мозг тупо превращается в такой же инструмент развлечения самого себя
Аноним 05/05/21 Срд 21:18:23 245963670109
>>245963086
> уважаемого
Так двачер уважает только Понасенкова, я не знаю, упарывает ли он.
Аноним 05/05/21 Срд 21:20:46 245963834110
>>245963523
Тут быдло расширяет сознание с грибами, а ты говоришь.
Аноним 05/05/21 Срд 21:24:21 245964070111
>>245954984
Можешь просто сидеть, можешь хоть отче наш про себя повторять. Там нечего уметь. Надо просто тренироваться. По идее без духовных всяких стремлений это конечно обман. Но зато научишься быстро засыпать при необходимости.
Аноним 05/05/21 Срд 21:30:06 245964422112
>>245948227 (OP)
То что ты долбоеб, медитация без
>мантр, чакр, без примеси буддизма и прочего оккультизма


хуйня бесполезная, лучше уж тихий час устраивать и спать в обед.

Смысл медитации не в том, чтоб посидеть и потупить как раз, а в практиках, которые юзаются во время, для разгона мозга
Аноним 05/05/21 Срд 21:46:42 245965587113
>>245954984
Первая неделя: смотришь на точку, которая на расстоянии не менее метра от тебя и на уровне твоих глаз по 2 минуты, после двух минут переводишь взгляд на кончик носа и держишь так еще 2 минуты

Вторая неделя: смотришь на точку, которая на расстоянии не менее метра от тебя и на уровне твоих глаз по 2 минуты, переводишь взгляд на кончик носа и держишь еще 2 минуты, после этого переводишь повыше, на бугорок носа и держишь еще 2 минуты

Третья неделя: смотришь на точку, которая на расстоянии не менее метра от тебя и на уровне твоих глаз по 2 минуты, переводишь взгляд на кончик носа и держишь еще 2 минуты, после этого переводишь повыше, на бугорок носа и держишь еще 2 минуты, потом выше, в точку между бровями и держишь 1 минуту

Четвертая неделя: смотришь на точку, которая на расстоянии не менее метра от тебя и на уровне твоих глаз по 2 минуты, переводишь взгляд на кончик носа и держишь еще 2 минуты, после этого переводишь повыше, на бугорок носа и держишь еще 2 минуты, потом выше, в точку между бровями и держишь 1 минуту, после закрываешь глаза, сначала направляешь внимание на кончик левого глаза с внешней стороны, расслабляешь его, держишь минуту внимание, потом на кончик левого глаза с внутренней стороны, расслабляешь его, держишь минуту внимание, потом переходишь на центр глаза, держишь минуту внимание там, потом то же самое для правого глаза, после этого переводишь внимание сразу на оба глаза.

Пятая неделя: смотришь на точку, которая на расстоянии не менее метра от тебя и на уровне твоих глаз по 2 минуты, переводишь взгляд на кончик носа и держишь еще 2 минуты, после этого переводишь повыше, на бугорок носа и держишь еще 2 минуты, потом выше, в точку между бровями и держишь 1 минуту, после закрываешь глаза, сначала направляешь внимание на кончик левого глаза с внешней стороны, расслабляешь его, держишь минуту внимание, потом на кончик левого глаза с внутренней стороны, расслабляешь его, держишь минуту внимание, потом переходишь на центр глаза, держишь минуту внимание там, потом то же самое для правого глаза, после этого переводишь внимание сразу на оба глаза. После этого переводишь на нос, держишь пока нос не расслабишь, после этого на рот, держишь пока не расслабится челюсть, после этого на горло, расслабляешь шею, после этого на грудь, расслабляешь плечи, после этого на солнечное сплетение расслабляешь мышечное напряжение, после этого на точку, которая на 2 пальца ниже пупка, держишь внимание на этой точки 2-3 минуты, после этого сглатываешь слюну и вниманием прогоняешь её от рта до этой точки, 9 раз делаешь быстрый вдох/выдох и 21 раз медленный,это повторять 3 месяца, через 3 месяца найдешь меня, расскажу че дальше
Аноним 05/05/21 Срд 21:49:36 245965819114
>>245964422
еба, ты конечно прав
но это как детсадовцам объяснять инегралы
Аноним 05/05/21 Срд 21:55:07 245966212115
>>245965819
Ну он попросил гайд тру медитации, а не, как у опа, я ему написал, без тонкостей и нюансов, хоть они там и есть, например, положение тела, но начать можно и так.

Хотя самый важный нюанс, который всё таки надо указать, ибо без него всё пойдет по пизде

Вы должны на пол ноги поставить максимально твёрдо, это может достигаться за счет того, что вы их чуть чуть повернете в сторону за счет сухожильного напряжения, то есть ноги стоят ровно, но вы пытаетесь их повернуть как бы вкручивая их в землю
Аноним 05/05/21 Срд 21:56:51 245966352116
Аноним 05/05/21 Срд 21:58:36 245966486117
>>245966352
Да, да, иди дальше медитируй по оп видосу, через полгодика расскажешь, как чуть не отъехал от инсульта
Аноним 05/05/21 Срд 21:59:31 245966558118
Аноним 05/05/21 Срд 22:00:10 245966606119
>>245966486
Да, да, иди затирай всем про мантры и чакры, когда тебя не спрашивали. Не забудь ещё астрологический прогноз глянуть.
Аноним 05/05/21 Срд 22:03:10 245966811120
>>245966558
Не читал, я на удан ездил, там научили.

>>245966606
Ты просто не понимаешь, что такое мантра и чакра, и как с этим работать, в этих понятиях нет ничего эзотерического и сверхъестественного это всего лишь паттерны, которые помогают ньюфагам лучше понимать, что нужно расслаблять и как, где центр тяжести, какие сухожилия работают и тд, много нюансов в общем, нет желания сейчас всё это объяснять
Аноним 05/05/21 Срд 22:05:11 245966934121
>>245948227 (OP)
В чем реальная польза медитации? Без всякое шизотерики можете объяснить? Кроме того что ты становишься чуточку спокойнее на время в чем польза медитации в долгосрочной перспективе?
Аноним 05/05/21 Срд 22:05:55 245966992122
>>245948227 (OP)
У меня случается часто паника и сразу моменты из жизни которые делают больно и снова мысли о том, что я хочу забыть.
Аноним 05/05/21 Срд 22:06:59 245967058123
>>245966934
Как в оп-посте ни в чем, лучше просто поспать 2 часа в обед. В медитации которая практики под собой подразумевает пользы много, тренируется концентрация внимания, тренируется память, тренируются аналитические способности, тренируются сухожилия
Аноним 05/05/21 Срд 22:07:27 245967085124
>>245966811
Речь в ОП-посте про медитацию. Я не вижу там ни слова о йоге.
Аноним 05/05/21 Срд 22:07:46 245967106125
D1589F8E-3942-4[...].jpeg 174Кб, 738x1200
738x1200
>>245966934
В том, что ты будешь спокойней не на время, а вообще.в идеале пару книжек бы ещё прочесть.
Аноним 05/05/21 Срд 22:08:27 245967150126
Аноним 05/05/21 Срд 22:08:51 245967182127
>>245967085
Я ни слова о йоге и не сказал. Я говорю про медитацию, только в СНГ новодел традициях, которые наделали аферисты разного рода - медитация это сесть и молча сидеть под видео на ютуб. Нигде больше такой хуйни нет
Аноним 05/05/21 Срд 22:10:26 245967283128
>>245950781
>это действие только ради себя, а не ради высшего сознания,
Ну так и заебись, тбо высшего сознания не существует, а медитирую я ради расслабленности. Шизов просили не беспокоить
Аноним 05/05/21 Срд 22:11:07 245967333129
>>245967182
>под видео на ютуб
Ты просто выдаёшь свои додумки за истину. Ты совсем как фарисей, у которого должны быть соблюдены 100500 правил потому что какой-то манька так сказал. Вот только суббота для человека, а не человек для субботы.
Аноним 05/05/21 Срд 22:11:13 245967338130
>>245967058
А сухожилия-то каким хуем?
Аноним 05/05/21 Срд 22:13:55 245967546131
Аноним 05/05/21 Срд 22:18:08 245967856132
>>245967338
Потому что медитация подразумевает под собой правильное положение тела, которое создает напряжение сухожилий в нужных местах , как бы растягивая их, а то, что делает этот чел >>245967333
это сайлент ситинг, а не медитация.

>>245967333
Я не буду тебе ничего объяснять, потому что ты говоришь чушь. Правила придуманы традициями не потому, что им так захотелось, а потому что медитацию делали для других целей, каждое правило имеет смысл и конечную цель, просто ты о них не знаешь, а не для "ну я бля сижу э расслабляюсь ээ шизы вы все"

Практикуй дальше свой бесполезный сайлент ситинг, хотя ей богу, лучше бы поспал пару часов в обед.
Аноним 05/05/21 Срд 22:25:21 245968395133
>>245967856
Хех, действительно фарисей, ещё и такая гордыня, от того, что делаешь "правильно", а все остальные тупые бидла нипанимают, вообще нимидитация (99. Принимая правила одних манек ты отвергаешь сотни правил других. Но ты то умный, знаешь как отсеять зёрна от плевел, не то, что быдло вокруг. А если серьёзно, твой взгляд на мир настолько узок, что я даже не буду пытаться его расширить, не поможет. Ты совсем как домохозяйка прочитавшая крутое пособие от местного гуру и уверовавшая в его догматы, защищающая их со слюной у рта, ведь их соблюдение делает тебя таким особенным и правильным. Не отвечай мне, пожалуйста. Твои ответы будут глупы и банальны и будут иметь вид "вы бидла, нипанимаити, ваша медитация не медитация". У моей медитации совсем другие цели и я видел такое, что ты не увидишь никогда, ты не поверишь, а мне похуй на это. Просто показываю тебе другой взгляд на твой манямирок.
Аноним 05/05/21 Срд 22:28:49 245968646134
>>245967856
Если брать буддизм, особенно махаяну, то даже Далай-лама говорит, что есть несколько правил необходимых для нормальной медитации. И про сухожилия я конечно таких историй ещё не слыхал. Некоторые монахи медитируют лёжа на спине и с этим ни у кого проблем не возникает.
Поза лежа в классическом варианте - на правом боку, при этом голова приподнята и опирается на правую руку (как у лежащих статуй Будды).

Иногда при неугомонности ума, или после еды, действительно подходит поза лежа.

Досточтимый Ананда достиг в ночь перед первым Собором практиковал медитацию при ходьбе, заметил, что перевозбужден, решил сменить позу на позу лежа, и в момент смены позы достиг Пробуждения.
Аноним 05/05/21 Срд 22:31:36 245968822135
>>245948227 (OP)
Медитация - сидишь молчишь, иди нахуй.
Аноним 05/05/21 Срд 22:35:49 245969120136
>>245968395
Да, я гордый, а ты вообще ни разу, твой пост настолько тщеславный, что я даже хз, что тут сказать

>другие цели и я видел такое, что ты не увидишь никогда

ахахахахаха

FIRST
>вы шизы, не надо тут эзотерики, шизы я сказал

BUT THEN
>я видел такое, что ты не увидишь никогда, ты не поверишь, а мне похуй на это.



Ну какие цели, давай поделись, о великий гуру, интересно даже стало

Даже не буду пока тебя обоссывать
Аноним 05/05/21 Срд 22:35:50 245969121137
1620243348186.jpg 712Кб, 1100x733
1100x733
>медитация без мантр, чакр, без примеси буддизма и прочего оккультизма
И тут ты такой приносишь околонаучную книгу о медитации.

А потом обнаруживаешь, что без
>мантр, чакр, без примеси буддизма и прочего оккультизма
ничего и нет, лол
Аноним 05/05/21 Срд 22:37:17 245969220138
>>245968395
Вот смотри какая ирония, я практикую медитацию не для успокоения и не для расслабления, но как-то спокойнее и расслабленней, чем ты. Странно
Аноним 05/05/21 Срд 22:39:07 245969374139
>>245948227 (OP)
15 лет практикую исихазм
ответы ваши мне не нужны
Аноним 05/05/21 Срд 22:40:19 245969472140
>>245967283
Не чувствуется, что ты расслаблен. Добра тебе, в итоге все-равно если следовать пути развития, придем к одинаковым исходам.
Аноним 05/05/21 Срд 22:44:43 245969788141
>>245969120
> Даже не буду пока тебя обоссывать
Вот в этой строчке вся твоя сущность и самомнение. Я тебе ничего не отвечу.
>>245969220
Я практикую не для расслабления. У меня особый случай.
Аноним 05/05/21 Срд 22:46:50 245969945142
>>245968646
У меня Даоская традиция и там абсолютно при любой медитации даже сидя на стуле участвуют сухожилия. Лежачих соответственно нет. Да и вообще считается, что если у тебя хотя бы сухожилия ног не находятся в натянутом состоянии во время сидячей медитации, то кровь, которая следует за ци вниманием, а концентрируешься ты больше в голове в статических медитациях, слишком обильно поступает в голову, что чревато проблемами, особенно в перспективе. Поэтому я бы со своей колокольни не рекомендовал бы лежачую медитацию


>>245969788
Расскажи свой особый случай, че ты как маленький то? Да все поняли уже, что я гордый и охуевший, я это тоже понял. Зато ты просветленный и особый, и все посты про то какой ты охуенный, а мы ебланы это не то же самое, это другое, понимать надо. Ну поделись с плебсами, что у тебя там, ничего с тобой от этого не случится.
Аноним 05/05/21 Срд 22:49:59 245970168143
>>245969788
Но самое смешно, что ты мне и ответил, два этих сообщения мои.
Аноним 05/05/21 Срд 22:52:22 245970336144
>>245969788
Я те предлагаю нормально обсудить подходы и тд. Без метания гавном в сторону друг друга и выяснения кто из нас больше гордый и охуевший, это весело, конечно, но интерес к диалогу пропадает.
Аноним 05/05/21 Срд 22:53:17 245970411145
>>245948227 (OP)
можно ли сказать что когда я на ночь ложусь и перед сном я много думаю, чем отличается это от медитации? помоему ничем?
Аноним 05/05/21 Срд 22:54:27 245970514146
>>245970411
Еще когда ты сидишь и музыку слушаешь тоже ничем не отличается от медитации в понимании анона
Аноним 05/05/21 Срд 22:58:23 245970789147
>>245970411
Медитация это когда ты ни о чём не думаешь.
Аноним 05/05/21 Срд 23:00:58 245971025148
>>245970514
нет, все таки когда ты музыку слушаешь это не медитация хотя бы по той причине что медитировать нужно в тишине. но насколько я помню в медитации важно занять удобную позу, очистить свои мысли и погрузится в свой разум, в полной тишине. вот я и задал вопрос можно ли сказать что перед сном я каждый вечер медитирую, когда ложусь спать, я так же погружаюсь ведь в свои мсли в полной тишине. если нет то в чем разница?
Аноним 05/05/21 Срд 23:06:23 245971487149
>>245971025
Медитация - это производьное управление вниманием и осознаванием, а не "ни о чем не думаешь" или "погружаешься куда-то там".
Аноним 05/05/21 Срд 23:06:28 245971493150
>>245971025
За этот тред пришли к выводу, что медитация это любая хуйня, которую ты называешь медитацией. Если тебе нравится называть твой предсонный процесс медитацией - значит так оно и есть.

Тут один чел делает особую медитацию, не спрашивай какую, другой чел рассказывает про медитации лежа на спине и на боку, третий чел рассказывает, что должны работать сухожилия и тело должно быть включено, четвертый работает по точкам вниманием, пятый просто сидит и ни о чем не думает.
Аноним 05/05/21 Срд 23:13:16 245972004151
>>245971493
Зумер только сейчас понял, что у каждой распространённой практики есть куча техник, форм и определений? Поздравляю. Ты хотя бы дошёл до этого, а тут есть сверхразумы, которые думают, что могут дать 100% истину.
Аноним 05/05/21 Срд 23:16:22 245972236152
>>245972004
Шиз с особой медитацией ты?


Не всё так однозначно в медитации, чтоб говорить о том, что есть куча техник, форм и определений, есть то, что работает и приносит результат, есть то, что откровенно говоря вредно для здоровья, а есть пустой новодел, который нихуя вообще не дает.
Ты хоть голову свою пустую включи, что если технику проверяли поколения мастеров и оттачивали, доводили до ума, ставили на ней опыта, то, наверное, в этом есть смысл, и что помимо таких людей есть еще куча аферистов и долбоебов, которые ВСЕ ПОНЯЛИ через месяц практики и сделали свою хуйню, которая мало того, что не работает, так еще и вредит
Аноним 05/05/21 Срд 23:27:11 245972953153
>>245972236
> Шиз с особой медитацией ты?
Да, я.
>есть то, что работает и приносит результат, есть то, что откровенно говоря вредно для здоровья, а есть пустой новодел, который нихуя вообще не дает
Не приносят результат, или не приносят для тебя тот результат, который ты хочешь? Это разные вещи, если что.
> что если технику проверяли поколения мастеров и оттачивали, доводили до ума, ставили на ней опыта, то, наверное, в этом есть смысл
Во-первых уже первое спорно, а были ли мастера и не было ли так, что остальные просто повторяли по инерции. И второе - с хуя ли даже работы так называемых мастеров должны привести к результатам? Вон, теологические споры ведутся годами тоннами христианских мыслителей, столько вселенских соборов и ахуенные результаты с травлей еретиков, потому что вы не правы так как мы сильнее. И в-третьих, почему это догматы дидов из прошлого должны иметь какой-то авторитет, потому что они старые? Ты поделил все техники на полезные, которые вредят и пустые по своим манякритериям, а старые правильны, потому что их "диды" преподавали. Сильная аргументация, конечно.
Аноним 05/05/21 Срд 23:34:42 245973409154
>>245972953


>Не приносят результат, или не приносят для тебя тот результат, который ты хочешь? Это разные вещи, если что.

>а старые правильны, потому что их "диды" преподавали. Сильная аргументация, конечно.

Либо ты реально шиз, либо ты нарочно подменяешь понятия, потому что я сказал не это.
Старые правильны не потому, что их диды преподавали, лол, что вообще за хуйню ты сказал, мы тут не фильм ип ман обсуждаем.
Они создавались, проверялись, переделывались еще раз проверялись, а потом выкатывались. Не было такого, что их раз придумали и вот они такие же, как в день их основания. Я сказал то, что их проверяло на работоспособность не одно поколение, то что вредило выкидывали, то что не работало тоже, то что приносило пользу оставляли. Ты одну простую вещь пойми, ты один, твой опыт ничто, ты всего лишь 60-80 лет проживешь, ты даже для самого себя не успеешь понять, что работает, а что нет, не успеешь что-то открыть, не успеешь узнать и не успеешь проверить, да и делать ты все будешь на себе, а там люди из поколения в поколения проверяли, видоизменяли, дополняли, на основе данных сотни тысяч людей делали выводы, но нет, ты самый умный и ты то конечно лучше придумал и сделал, молодец, хули.

Аноним 05/05/21 Срд 23:44:52 245974047155
И чё за весь тред ни гайда ни хуяйда ничего, ни целей нахуя это и зачем? Я перед сном лежу по полчасика в мыслях летаю в голове, думаю о разном в тишине, это считается за медитацию?
Аноним 05/05/21 Срд 23:47:22 245974197156
>>245973409
Ты используешь то, что создали до тебя для целей, которые придумали до тебя, проще говоря, получил мануал, видишь результат - идёшь по мануалу. О том, что люди как бы индивидуальны и у индусов совсем другая культура и восприятие мира я говорить не буду, скажу только, что у меня свои цели и я использую те средства, до которых могу дотянуться. Я так же шёл методом проб и ошибок, много экспериментировал и пришёл к чему хотел, да нет тонны исторического опыта, но пока покрываются мои потребности, я доволен.
По поводу же того, что всё идёт к благу, развивается и тд. Всё идёт к упрощению, всё идёт ближе к массам, чтоб массам было проще понять и быстрее прийти, ближе к потребностям масс, универсально, не на конкретную цель. У моей медитации конкретная цель не имеющая отношения к расслаблению и к целям дидов прошлых веков и поэтому я изобрёл свой способ сам, возможно, не я первый, но он подходит индивидуально под меня. вот и всё.
Аноним 05/05/21 Срд 23:59:06 245974943157
>>245974197
У меня китайская традиция, что там у индусов - хз.

>Я так же шёл методом проб и ошибок, много экспериментировал и пришёл к чему хотел

Ну тебе от 20 до 26, откуда там время на эксперименты? Да будь тебе хоть 50, это всё равно мало, значит, что ты ищешь то, что работает в моменте, как это на перспективе скажется - ты не думаешь и не знаешь, просто из-за отсутствия опыта.

>. Всё идёт к упрощению, всё идёт ближе к массам, чтоб массам было проще понять и быстрее прийти

Ну это речь не про традиции, это свой мир, и они живут не так, как весь остальной мир.

>пока покрываются мои потребности, я доволен.

Хорошо, если так.

Но тут самое главное понять у тебя есть результат или ты его придумал, предвижу, что ты скажешь, что это неважно, если работает и по сути ты прав, если работает, то похуй, как ты к этому пришел.

И как на тебя это скажется через год-два-десять, как бы хуй его знает, что ты делаешь и как, мб ты перенапрягаешь нечаянно какие то зоны и это выстрелит, но потом, мб что-то еще, вот эти нюансы ты со своим новоделом тупо не можешь предусмотреть.

Аноним 06/05/21 Чтв 00:03:46 245975201158
>>245948227 (OP)
>и немного времени.
Только медитация начинается спустя 40 минут в неподвижной позе.
А до этого всё баловство.

Медитация как любое занятие требует уйму времени.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:05:00 245975267159
>>245974197
Но забавно, что мы в итоге 2 шиза, которые прогнали всех с треда своими выяснениями и в итоге вдвоем тут и просидели
Аноним 06/05/21 Чтв 00:17:55 245975946160
>>245975201
Тащемта спустя неделю. До этого - просто сидение.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:18:25 245975973161
>>245951276
Да я с ума сойду под такую хуйню мрачную сидеть. Даже жизненные страдания перенести в разы легче будет, чем помедитировать под то, что ты скинул. Сам слушаю relaxing music или какой нибудь ancient ambience.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:22:16 245976185162
>>245948227 (OP)
Ничего не останавливает, практикую медитацию уже много лет, около девяти. Хочу добавить, что даже тихое место не нужно, можно делать это буквально везде.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:24:40 245976309163
>>245976185
Сколько в среднем медитируешь? Какая техника?
Аноним 06/05/21 Чтв 00:25:18 245976351164
>>245975267
Не вдвоём. Я создал тред потому что хочу, чтоб анон попробовал что-то новое и результатом доволен, потому что сам узнал кое-что.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:28:42 245976519165
>>245976309
Дзадзен, созерцание без конкретного объекта концентрации/фокусировки. В среднем минут 40 в день.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:29:23 245976558166
>>245948227 (OP)
Поясни за такую хуйню. Кот чиллил на балконе (у него там стол специальный в окно смотреть), я сел тупо сконцентрироваться на дыхании. Сочно так продышался, утихомирил мысли, тишина. Минут через 20 открываю глаза, а он сидит и на меня смотрит (на полу уже). И как я только открыл глаза, обниматься лапками полез.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:30:54 245976651167
>>245976519
А почему без объекта? Я вот в последний раз пробовал нарисовать в голове 3Д-треугольник. никак не получилось.
Аноним 06/05/21 Чтв 00:43:23 245977318168
>>245976651
Такая техника, когда медитацию с объектом уже совсем легко становится делать. Медитация с визуализацией тоже годно, это из тибетского буддизма техника, хотя я редко использую, поскольку изначально вкатывался в дзен-буддизм.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов