Просто объясните мне, блять, как в 2021 году, когда вам, тупорылым, естественные науки всё доступно объяснили, можно верить в БОРОДАТОГО, СУКА, МУЖИКА НА ОБЛАКЕ, который ИСПОЛНЯЕТ ЖЕЛАНИЯ, если попросить хорошо. Вы серьёзно? Я жду оправданий.
>>246075247 (OP) Если Бог есть, то кто его создал? Если Бог, как самое сильное и разумное существо во Вселенной, появился из ниоткуда или был всегда, то почему более простая, нежели Бог, Вселенная (или какая-то более высокая материя, нежели Вселенная, но всё ещё не являющаяся разумным существом), не могла появиться из ниоткуда или существовать всегда? Наоборот, логичнее, что более простая вещь с большей вероятностью возникнет из пустоты, нежели более сложная. Шах и мат.
>>246075247 (OP) >Просто объясните мне, блять, как в 2021 году, когда вам, тупорылым, естественные науки всё доступно объяснили, можно верить в БОРОДАТОГО, СУКА, МУЖИКА НА ОБЛАКЕ, который ИСПОЛНЯЕТ ЖЕЛАНИЯ, если попросить хорошо. Вы серьёзно? >Я жду оправданий.
>>246075653 Тогда с чего эту Вселенную должен был создать Бог? Внутри она причинная, но извне вполне может быть непричинной и не требовать того, чтобы её создавали.
Шах и мат.
>>246075651 И? Сути не меняет, тут важно только сам факт появления и существования.
>>246075247 (OP) о каком бородатом мужике идет речь? с вами все нормально вы что то употребляли? если ты не веришь то это твои проблемы не нужно навязывать кому то свою ложную картину мира и тянуть за собой в ад
>>246075247 (OP) Когда человека продолжительное время ебёт во все щели жизнь, он перестаёт думать логически и начинает окукливаться в шизотерическом манямирке с послесмертием, атсралами и духами, из которого можно не высовываться в суровую материалистическую реальность - обычный психологический защитный механизм, чтобы тушка лысой обезьяны не подохла от невыносимой лёгкости бытия и прочей нигилистичной экзистенциальщины с потерей смыслов. Понять и простить, пусть копошатся в своём говне, если им от этого легче.
>>246075247 (OP) >естественные науки всё доступно объяснили Тогда почему теория большого взрыва это ещё теория, наука может сказать точно как произошла наша земля, откуда у нас абстрактное мышление и почему мы, а не свиньи или собаки, обладаем сознанием?
Ведь если мы будем исходить из аксиоматики бесконечной материи, то вынуждены будем прийти к неприятным выводам. Ведь тогда у нас не будет начало и конца, а значит и делимой материя, как бытие, не будет, ведь тогда необходимо, чтобы было небытие Но как из небытия может появиться небытие. А если небытия нет, то значит бытие едино и неделимо, а следовательно, нет и движения, согласно апориям Зенона, что довольно абсурдно. Значит, необходимо трансцендентное начало. Как у Платона это Идея блага, так и в христианстве Бог Что нужно как минимум для нашего морально-этического спокойствия
>>246076372 Блядь, я конечно понимаю, что тут тролли троллят троллей, но хуйня типа >ЭТА ПРОСТА ТИОРИЯ меня триггерит каждый раз как в первый. ОТО тоже просто теория, которая описывает гравитационные взаимодействия. Причем описывает охуенно точно и не была опровергнута. Но это же просто теория, поэтому выйди, пожалуйста, в окошко, сука.
>Просто объясните мне, блять, как в 2021 году, когда вам, тупорылым, естественные науки всё доступно объяснили, можно верить в БОРОДАТОГО, СУКА, МУЖИКА НА ОБЛАКЕ, который ИСПОЛНЯЕТ ЖЕЛАНИЯ, если попросить хорошо. Вы серьёзно?
>>246075552 Если вселенная есть, то ее кто-то создал ? Если вселенная существовала всегда или появилась из неоткуда, почему не мог появиться Бог, создавший вселенную, существовавший всегда или появившийся из неоткуда ? Наоборот, логичнее.
>>246075247 (OP) Кто тебе че объяснил, петух? Тебе только пояснили за твою дырявую житуху, всего-то делов. Ученые в говне моченые даже не могут сказать как вселенная появилась.
>>246077182 Не логичнее, так как Бог-создатель должен быть сложнее. Верующие в логических доказательствах часто указывают на сложность как раз таки, что мол мир сложен, значит его точно создали, он не мог появиться из ниоткуда. Но как тогда из ниоткуда могла появиться ещё более сложная на много порядков вещь - Бог?
Ало блять полюбому какая то сверх сила есть свыше, потому что все что есть в мире попросту случайно не могло возникнуть. Например идеальное расположение земли от Солнца, чуть дальше все замёрзнет, чуть ближе зажариться. Идеальная пищевая цепочка животных. Исчезнит один вид,исчещнут все. Всё это не могло возникнуть случайно, что то есть, как то высшая сила
>>246075247 (OP) >Просто объясните мне, блять, как в 2021 году, когда вам, тупорылым, естественные науки всё доступно объяснили, можно верить в БОРОДАТОГО, СУКА, МУЖИКА НА ОБЛАКЕ, который ИСПОЛНЯЕТ ЖЕЛАНИЯ, если попросить хорошо. Вы серьёзно? Я жду оправданий. Ты дебел или дизайнер стиральных машин?? Я не верун, но верующим людям нужно во что то верить, к этому не просто так блять приходят, тебя фильмы типо изгоя или истории как дядька пробыл в пустыни Nое время без воды и потерял любую надежду ничему не научили и не обьяснили? Посмотри жизнь ПИ что ли блять, сделай выводы дуралей.
>>246077836 Да. Ошибка в том, что мы применяем и, напротив, не применяем законы нашего мира к тому, что было до него. Почему не может быть Бога ? Аллаха ? Будды ? Членодевки, одаривающей cum каждого добродетельного ?
>>246075247 (OP) Многим это даёт утешение, когда они сами не могут справиться с чем либо психологически например Спасает от экзистенциальных кризисов всяких Я сейчас сам его переживаю и думаю мне было бы легче если бы я был религиозен, нашел бы всему объяснение и жил бы дальше
>>246078039 >Нам неизвестна первопричина всего, и даже то, была ли она вообще. Держу за слово, как за яйца. Теперь смотри: если нам не известна первопричина - какова они ? была ли ? - то и любое утверждение о том - вера.
>>246075552 Как раз наоборот. Бог - самое простое существо, т.к. он един и неделим. Вселенная же бесконечно сложная, т.к. ее можно бесконечно делить на составляющие части. Из простого рождается сложное.
>>246075247 (OP) >Просто объясните мне, блять, как в 2021 году, когда вам, тупорылым, естественные науки всё доступно объяснили, можно верить в БОРОДАТОГО, СУКА, МУЖИКА НА ОБЛАКЕ, который ИСПОЛНЯЕТ ЖЕЛАНИЯ, если попросить хорошо. После того, как в беседах все их логические аргументы оказываются разбиты, все т.н. "святые" и "чудеса" оказываются выставлены, как в лучшем случае беспруфные описания из книжек времен, когда в "научных" трактатах на полном серьезе обсуждали собакоголовых ведьм, а людей лечили кровопусканием а в худшем - как свихнувшиеся садисты-убийцы или наглый пиздежь. Вот после всего этого появляются 2 реальных аргумента:
1. "Я ЧУВСТВУЮ, что это правда!" 2. И, самое главное: "Потому что я хочу жить вечно, и чтобы моя жизнь была наделена особенным смыслом!"
Это просто невежественные, избалованные люди, которые так и не уяснили, что мир не вращается вокруг них и их хотелок. И которых вовремя взяли в оборот ушлые торговцы билетиками в рай.
>>246080275 Ну тогда Бог - фундаментальная частица. Если он и есть, то явно существо неразумное, а всего лишь физический объект. Смысл тогда в него верить, а уж тем более поклоняться? Пусть веруны ещё кваркам и лептонам культ возведут
>>246075247 (OP) Всю науку придумали в ЗОГ для отупления и без того несмышлёных масс. Всё - от географии до физики элементарных частиц было на "отъебись" написано жидами, а скот схавал и довольно заурчал. Блять, да даже планетарная модель атома - это звезда Давида. Приглядитесь.
>>246075247 (OP) >мальчика в детстве мама отвела в церковь против его воли >за хамство получил по ебалу от отца >пожаловался одноклассникам >нашел единомышленников >подписался на паблики втентакле отеист и докенз >школьник посмотрел пару научпопов >придумал себе образ мужика на небе и сам его опровергнул >высосал из пальца бывавшего в жопе что ноука докозала >пошел байтить вирунов на двощах
>>246075247 (OP) > БОРОДАТОГО, СУКА, МУЖИКА НА ОБЛАКЕ, который ИСПОЛНЯЕТ ЖЕЛАНИЯ
Жопой читал библию? Там ахуенный лор, особенно если вместе с расширенной вселенной. Конечно, он не такой целостный и продуманный, как у Толкиена, из-за того что писали много людей в разное время, зато трактовать многие стихи можно как угодно, а еще там куча пафоса и моральных наставлений для быдла.
>>246086178 Решил всё-таки почитать всеми расхваливаемую "Библию". И что могу сказать? Она ужасна. Непроработанные персонажи, какой-то скомканный сюжет, непонятная концовка и т.д. Причём книга написана каким-то языком прошлого века. Поступки Иисуса вообще не поддаются внятным объяснениям, а сам он описывается как какой-то бог, хотя книга претендует на якобы реальность событий. Попахивает какими-то соплями и поиском смысла жизни для 14-летних девчонок. Я совсем не понял, что нам хотел сказать автор, разве что о его причастии к "высшему обществу". Не понимаю, за что её все так расхваливают, я бы даже такое в печать не пустил. Как оказывается, есть еще приквел, написанный тем же автором, а так же несколько спин-оффов от других авторов, но предвкушаю, что будет такое же серое чтиво, которое пригодно, разве что, для чтения в поезде Москва - Самара. Но и для этого книга мало подходит из-за своего размера. Не понимаю, зачем было писать столько текста о такой плохо проработанной вселенной? В общем, если еще не читали, то не советую. Моя оценка по 10-балльной шкале — 2 балла. Отдельно хотелось упомянуть переоценённого автора, который кроме этой книги больше ничего не написал, что говорит о его малом литературном таланте (хотя тут еще возникает вопрос а есть ли он вообще). Если еще не читали, то советую не читать, только время зря потратите.
>>246075247 (OP) Мне кажется смысл этой жизни в саморазвитии как в физическом, так и в духовном плане, а так же остаться хорошим хотя бы для себя человеком, а не уподобляться тварям которые нас окружают. Я раньше в бога особо не верил, но в последние годы ко мне это все приходит и так жить проще. Я верю в некую карму, что нужно делать хорошие вещи, а плохие -нет и после смерти тебе воздастся по заслугам, хотя безусловно мой бог - православный бог. Откуда я это знаю ? Просто при упоминании бога, у меня первая ассоциация с христианский богом. Я бы никогда не стал делать суицид т.к за это в аду будешь гореть, вот что я думаю, это уже в подкорке.
И я не считаю то что человеку нужно молиться или ходить в церковь, нужно просто быть хорошим человеком. Вообще церкви - я думаю это рассадник дъявола, одни собирают деньги с грешников которые хотят замолить и заплатить за свои грехи в этом мире, а другие просто пользуются этим, и те и те это шавки грешники пред богом. Не зря есть поговорка "Чем ближе к церкви - тем дальше от бога"
А кресты это аморально как-то, я не думаю то что богу бы понравилось что образ его убитого сына человечки на шеях своих вонючих носят или по церквям целуют.
>>246075247 (OP) В мире есть столько всего необъяснимого, столько необычного окружает нас. Многие верят в то, что кажется глупым, сказочным или бессмысленным, но они этого не замечают. Не понимаю, почему кто-то протестует против религии. Именно протестует, ведь если бы ты, оп, просто не веровал, то тебе бы не было дела до верующих людей. Зачем тебе это?
>>246091482 Этот ваш "бог" — самая яркая химера человечества, ради которой многие люди ежедневно совершают свои бессмысленные обряды — молитвы. Во имя этой химеры люди испокон веков нещадно убивают друг друга. Наши далёкие предки, исполненные страха перед силами природы, насочиняли сказок про тайных повелителей мира — богов, которых никто не видел, но при этом бояться которых — священный долг. Сказки про богов усердно передаются из поколения в поколение, затуманивая мозги миллионам людей.
>>246092150 В любом случае выгоднее верить в бога чем не верить т.к жизнь она коротка, а после жизни можно и в ад загреметь на вечно. Даже если и после смерти ничего нет, то не надо мне тут доказывать что ты тут пиздец будешь мучаться если просто будешь себя вести не как животное и соблюдать некие правила.
>>246092755 Я не знаю, могу говорить только за себя. В этом вообще вся суть религии, отвечать только за себя, не надо других учить как жизнь и проповеди вести.
>>246075762 >>246075762 наука доказала начальность мира, а начальное не может быть инициатором начала самого себя - что несмотря на закон непротиворечия неоатеисты отрицают -, а бесконечный регресс абсурден. делай выводы
>>246090226 > Я совсем не понял, что нам хотел сказать автор
В этом и проблема, что авторов много и их мало чего связывает, так что это скорее сборник фанфиков на тему, собранный в одну книгу книгу по какому-то принципу. Ну это если конечно, откинуть версию про то, что все эти люди писали свои ахуительные истории под диктовку Б-га
>>246091180 >потусторонний мир есть Конечно, за МКАДом есть жизнь, просто ее сложно себе представить просто обывателю, ведь она во всем должна отличаться от нас.
>>246091946 Вобще-то христианский бог буквально трансцендентен и потому непознаваем, так что если утрировать, то это буквально то, что написал анон выше.
>>246075247 (OP) Тут люди в свободный рынок верят, хохлы вообще верят что их в европу возьмут, американцы верят в вайт гилт. А ты про мужика на облаке. Да это вообще правдоподобная история в сравнении с тем, во что дебилы массово верят.
>>246093829 Вообще-то фальсифицируемость хуита и половина научных теорий нефальсифицируемы. Любая теория, основанная на математических расчетах также нефальсифицируема, потому что требует проверки. А провести ее чтобы опровергнуть или доказать нельзя. Фальсифицируемость это чисто для борьбы с верунами. В науке ее применять нельзя, повторяю НЕЛЬЗЯ.
>>246094085 Так в математике есть множество аксиом, постоянных, которые просто есть их никак современными методами нельзя проверить или доказать. Философия в основном тоже занимается тем что пытается давать определения одним аксиомам, но при этом приходится пользоваться другими.
У всего есть своя сфера применения, только ситхи все возводят в абсолют.
>>246094504 Ну так я и говорю, что фальсифицируемость - хуита. Подразумевается, что любые научные теории фальсифицируемы, а если нет - ненаучные. Это пиздеж банальный.
>>246075247 (OP) Зумерок, спок. Бородатым мужиком Бога показывают по телеку. Представляют Бога как всё и везде. Правда был один мужичёк, он говорил что Бог может быть в каждом и в дереве, и везде. Его инквизиция тупорылая запытала и сожгла. Вот кто против Бога настроил людей и тебя.
>>246096332 На самом деле уже непонимаю о чем мы спорим. Да критерий фальсифицируемости не применяется строго, но он достаточно изящен, чтобы служить лезвием оккама
>>246096666 Ты бред несешь. Он вообще ничем не может служить, потому что не является критерием научности. Если есть научные теории, ему не соответствующие, то это не критерий научности. А лезвие оккама тут никаким боком и также не является научным критерием, потому что лезвие оккама исключительно СУБЪЕКТИВНЫЙ критерий. Выделил это слово специально.
>>246093157 Ок, но с чего началом должно быть разумное всесильное существо? Это может быть просто тарнсцендетный физический объект или свойство, из которого уже исходит система нашей Вселенной, вот и всё.
>>246075247 (OP) Даже я со своими 140 IQ не понимаю как оно все работает и откуда взялось, почему ебануло, почему расширяется, почему кванты запутываются, откуда взялась материя и прочее. А ты хочешь, чтобы остальные люди (буквально зоология) поняли научные объяснения? Доказать человеку что его наебали это настоящий подвиг.
Наука это тоже своего рода вера. Да, её догматы основаны на логике и импирическом опыте, но они верны до тех пор, пока мы их не опровергнем. Так что верить в них или нет - зависит только от вас
>>246099915 А было бы 90 - сразу бы всё понял. Так оно работает - чем тупее, тем больше дохуя всё знаешь. Среди людей, у кого мозг есть, практически любой скажет "я понятия не имею как всё устроено и что происходит на этой планете".
>>246100118 Человек вообще устроен так, что верит во всякую хуиту, противоречащую логике и эмпирическому опыту. Потому что ему рабом жизнь проживать. Веря барину это проще сделать.
>>246100898 Один хрен. Только на самом деле деньги+известность+секс никакого счастья не дадут, особенно учитывая что доступны одному на миллион. А рабами станет весь миллион. Это вместо того чтобы забить и жить как именно самому хуесосу хочется. Что даже не требует особых усилий.