Мораль, справедливость, и прочий бред придумали умные дяди, чтобы пользоваться тупым скамом, который во все это верит. А всё, что бараны могут сказать в ответ - "Не, ну если вот все начнут так делать, то бла-бла-бла". А все и не начнут. Всегда будут дурачки, которые во взрослом состоянии не способны изменить своё мировоззрение раба, и будут слепо ограничивать себя во всём. Ну и от того, что лично ты перестанешь следовать принципам - остальные не перестанут этого делать. Ты можешь всю жизнь быть полнейшей мразью, и в критический момент тебе поможет добрый человек. А можешь быть доброй старушкой, и тебя наркоман собьет на машине. Никто ни с кем не связан невидимыми нитями. Единственное, что реально работает - это принцип "выживает сильнейший". И силой может быть что угодно, хоть знания, хоть власть, хоть везение. Остальное - чисто чушь для промывки быдла. Спасибо тебе, быдло, за то, что ты есть. Ты облегчаешь мне жизнь.
>>246133677 (OP) >Ты облегачаешь мне жизнь Это не жизнь, а существование, как у животного или даже насекомого. Ради чего? Удовольствия? Того гормонального мотиватора, которым эволюция наделала твоё бабуинье тельце, чтобы ты прилежно выполнял свою биологическую задачу? И тебе норм, бабуин? Моя мораль и понятие о справедливости - они только мои, так что если я и раб, то свой собственный. По крайней мере, не животное.
>>246133989 >По крайней мере, не животное. Нет. Это просто тебе впарили в голову и всё. Сам подумай, от того что лично ты будешь себя хорошо вести - тебе будет только хуже, а общество от одного человека не изменится. Какой смысл делать себе хуже? Правильно, тебе это навязали. Можешь себя хоть богом считать, хоть растением, хоть сверхновой. Реальность такова, что ты себя просто ограничиваешь. Тебе на самом деле плевать на других. Сомневаюсь, что ты жертвуешь почти всю зарплату на благотворительность (причем анонимно, ты ведь это не чтоб себя потешить делаешьЮ да?). Ты вроде как за мораль, но лишь когда это выгодно тебе. Чтоб знакомые о тебе были хорошего мнения и выручили в трудную минуту и т.д.
>>246134115 Обиженный ты мой на злое общество бабуинчик, самоограничерие - главный критерий интеллекта. Понимаешь, если бы твоя мамаша, вместо того, чтобы тратить на тебя свои ресурсы, просто высрала тебя в унитаз - мир лишился бы такого великого светоча мысли, гения философии.
>>246133847 >школьё тупоголовое Чего агрессируешь? Неприятно признавать факт того, что твои принципы если и имеют смысл, то для умных дядь? Или мозгов не хватает?
>>246134232 >Обиженный ты мой на злое общество бабуинчик, О чем ты? Я вроде наоборот как написал, что "спасибо вам, быдло" >>246134232 >самоограничерие - главный критерий интеллекта. Интеллект решает только в том случае, если помогает тебе выживать. Какой смысл, что ты знаешь историю древнего Рима или умеешь в уме умножать шестнизначные числа? Чтобы что? Чтобы знать историю древнего Рима и уметь умножать шестизначные числа? Компьютер тоже умеет это всё и интернет всё это знает. Как говорится "Иди расскажи своему начальнику какой ты умный - может зряплату тебе поднимет".
>>246133677 (OP) В голос с этого малолетнего ценника, познавшего жизнь И что ты теперь с этим секретным знанием делать будешь, просветленный? Может заработаешь кучу денег, построив охуенный бизнес? Выебешь кучу тяночек? Можешь поработишь землю? Спойлер - Нихуя ты не сделаешь, потому что ты малолетний дебил, твоя жизнь не изменится буквально никак Ну и алсо - мораль и прочие хуйни придуманы в процессе эволюции, в прямом или переносном смысле, чтобы человеки не перерезали друг друга нахуй и остались живые как род Не благодари, ценник
>>246134327 >Ну вот выжил ты, молодец. Пасиба ^_____^ >>246134327 >Нахуя? Нахуя ты живёшь? Чтобы получать радость. Как и все >>246134327 >Почему это умно? Да вроде не особо умно. Так у людей заложено. Нет ничего умного в том, чтобы посмотреть комедию, скушать вредную еду, понежиться в постельке и т.д.
>>246134303 Мыслишь примитивно, как ребенок-максималист. Делишь мир на быдло и тех, кто ими пользуется; на маралистов и полнейших мразей. Дамы и господа, данный оп - ярчайший пример пагубного влияния такого явления, как "Аняме", на впечатлительного подростка.
>>246134403 >Ну и алсо - мораль и прочие хуйни придуманы в процессе эволюции, в прямом или переносном смысле, чтобы человеки не перерезали друг друга нахуй и остались живые как род Да, только для того, чтобы это работало не обязательно самому следовать этой фигне. Круто, да?) Это кстати не в пользу того, кто меня бабуином называл. Вроде считаете себя мыслящими и умными, а сами не можете оценить ситуацию и тупо слепо веруете в то, что получилось в процессе эволюции.
>>246134461 Ты немножечко отстал в развитии от своих сверстников, мой маленький пирожочек, в возрасте просмотра маняме я уже имел взгляд на мир чуть менее бинарный, чем у тебя Рекомендую тебе заняться чем то более полезным, чем постинг хуйни на двачике, иначе так и останешься на всю жизнь Славкой Курбатовым
>>246134425 Смотри, если радость, то бишь серотонин, дофамин, гормоны, короче - это твоя цель, то лучшее, что ты можешь взять от этой жизни - это героиновая капельница. Почему ты не под ней сейчас?
>>246134545 >Почему ты не под ней сейчас? Ты в курсе, что удовольствие должно быть разнообразным? Нельзя делая только что-то одно постоянно получать кайф. Ты можешь вкусно покушать, пофапать, творчество забабахать, посмеяться над чем-то. Это тебе не просто дофамин и всё. Нужна разнообразная деятельность, иначе будешь как тот анимешник сверху, который без прикрепления 2д девочек уже и мысль выразить не в состоянии
>>246134552 К сожалению ты сам должен ответить себе на этот вопрос, с высоты своего жизненного опыта само собой, сам вспомни кто из твоих друзей, или если их нет - родных, сначала делал хорошие поступки, а потом совершал плохой Ну или наоборот, как исправлялся закоренелый приступник и негодяй, совершая что то хорошее Или ты может сам когда то шкодил, а за это тебе потом было стыдно, и ты больше старался так не делать Подумай хорошенько, вспомни фильмы или книги, все таки тебе еще предстоит писать сочинение по русскому языку
>>246134648 Ха-ха, ты прав, русский и вправду мой не родной, но я не хохол, и на русском отлично говорю За ошибку, само собой, прошу прощения, если тебя задело
>>246134585 Не, не, не, что это за виляния жопой пошли, чувак. Любое удовольствие это одни и те же гормоны. Нет каких-то специальных уникальных гормонов для разного удовольствия, не неси хуйни. Тебе может надесть есть пиццу и ты просто перестанешь получать от неё то количество гормонов, но тебе не может надоесть, блядь, героин, долбоёб. Он не перестанет вызывать то же удовольствие.
>>246134609 >вспомни кто из твоих друзей, или если их нет - родных, сначала делал хорошие поступки, а потом совершал плохой >Ну или наоборот, как исправлялся закоренелый приступник и негодяй, совершая что то хорошее >Или ты может сам когда то шкодил, а за это тебе потом было стыдно, и ты больше старался так не делать К чему ты это? Ну исправлялся кто-то, было кому-то стыдно. Это всё потому, что эти люди верят во всю описанную в ОП посте чушь. Про то и речь. Пусть дальше исправляются и стараются не воровать у меня, не убивать меня, и вообще всячески меня обслуживать, когда мне нужна будет помощь. Я только за, если кто-то другой будет следовать всем этим принципам. Но для себя такой необходимости не вижу
>>246134678 А что тебе с героином непонятно? От него твой организм будет разрушаться. Я не говорил, что мне нужно максимум удовольствия за короткое время. Я предпочту просто жить и получать радость.
>>246133677 (OP) Есть такая штука: реципрокорный альтруизм. Это врождённое и помогает выживанию. Гугли. А "сильнейшие" в твоём понимании - всего лишь паразиты на этом явлении, их стремятся устранить.
Малолетки мнят себя уникальными и дохуя умными. Считают взрослых тупыми и не понимающими их. Но все мы когда-то были нитакимикаквсе малолетками максималистами обиженными на весь мир и считавшие своих родителей ебланами. Все проходит. И это пройдет.
>>246134784 >их стремятся устранить. Поэтому на публику нужно строить из себя святого, а на деле юзать быдлецо. И все будет окей. Схема стара как мир >>246134805 >обиженными на весь мир О, еще один. Вы там по методичке строчите что ли? Где вы обиду увидели? Похоже вы по делу кроме как "обиженка" и "школьник" ничего сказать не можете. Ну так это же хорошо, не вздумайте меняться)))
но ведь мораль не придумывал никто, как и справедливость. они просто есть. Есть законы, да, но мораль и справедливость тут причём? я не понимаю о чем ты вообще, мой юный друг. моя мораль позволяет мне орать матом на телефонных втюхивателей или хуярить ногами беззащитного бухого бомжа в падике, но мораль же и не даёт мне равнодушно сидеть в метро когда рядом стоя едет бабка. я могу пиздить в супермаркетах, но никогда не украду у друга например я не понимаю что ты хочешь мне сказать
>>246134784 > их стремятся устранить Но устраняются в основном наоборот патриоты на войне, полицейские в перестрелках, работники всяких шахт, ну и куда ж без наших святых врачей с их клятвой гиппократа, которые за копейки работают с корововирусными людьми. А еще они будут лечить любую мразь, потому что так положено. Потому что так надо. Ну и ваще нищуки подыхают от фигового питания и плохих условий жизни, в то время, как богачи себе проведут ни один десяток операций и будут жить долго и счастливо. А ты дальше верь в свой манямирок)))00
>>246134878 Да-да, все вокруг тупые, а ты дартаньян. Проходили, знаем. Тебя никто даже убеждать не будет, ибо ты нахуй никому не всрался, мой пубертатный дружок-пирожок. Абсолютно каждый взрослый человек был таким вот малолетним инфантильным дурачком. Так что подобные высеры максимум ухмылку вызывают.
>>246135016 > все вокруг тупые Ну не совсем, на самом деле. Вообще ум - это много чего. Это может быть эрудированность, смекалочка, скорость мышления и т.д. А тут дело скорее в том, что вы просто не можете изменить то, что в вас вдолбили давным-давно. Хоть и понимаете о чем я говорю, но тут же всплывает эта глупая "А если все так начнут" и ваш мозг уходит в отказ. Так и должно быть, кто-то же должен быть послушным песиком
>>246135077 кто мы? а ты то что изменил? каким блет послушным песиком? я ничего не понимаю что ты хочешь сказать. Я тебе больше скажу ты в корне неправ и мир гораздо циничнее чем тебе может показаться
>>246135189 >каким блет послушным песиком? Ну таким, знаешь, который не обижен на весь мир, не школьник, а просто доблестно обслуживает умных дядей. Полон тред таких :3 Их хлебом не корми - дай посчитать себя возвышенными интеллектуалами.
>>246135077 Каждый блять малолетний нитакойкаквсе борцун с системой в абсолютно любой исторический период творил абсолютно одинаковую хуйню - пробовал на прочность мир вокруг и исследовал границы дозволенного. Это заложенный природой механизм. Таким образом индивид выясняет свое изначальное место в социальной иерархии и понимает чего делать нельзя. Мораль это не только коллективный опыт, дурачок, но и личностный. Отсутствие морали говорит о задержке в развитии человеческой особи. Такие девианты тоже нужны и тоже предусмотрены природой, например для охраны сообщества от врагов.
>>246135227 > Отсутствие морали говорит о задержке в развитии человеческой особи Это же ты не понимаешь смысла морали. Ты ей тупо следуешь как мотылек, который летит на свет фонаря. А я прекрасно понимаю что это и как работает. И еще понимаю, что лично я могу в этом не участвовать, система продолжит работать, и конкретно для меня всё станет только лучше. Продолжай лететь на фонарик, умный мотылёк, фототаксис тебе плохого не посоветует, ахаха. Подумаешь сгоришь.
>>246134768 То, дурья твоя башка, что это самоограничение. И если твоя цель это удовольствие, то это не имеет никакого смысла. Ты довольствуешься малым, сознательно. Ты никогда не получишь такого удовольствия, как от героина, каким либо другим способом. Зачем эти полумеры? Не обманывай себя. Что это, страх? Да, страх. Ты прекрасно знаешь это, ты ограничиваешь себя из страха. И какого это жить с осознанием, что ты трус?
>>246135429 Ты как-то нелепо ко мне придрался, так как сказать больше нечего. Еще раз. Я не говорил, что мне нужен максимум удовольствий. Я тебе просто в целом описал, зачем я (как и все остальные) живу. Вот этот анон >>246135377 уже ответил на этот счет. Если ты считаешь, что ты не биомашина (с промытыми мозгами, кста, лооол), то окай. Можешь считать себя сыном божьим или кем угодно. Главно не забывай, что тебе нельзя нарушать мораль и вообще делать что-либо неугодное умным дядям.
>>246133677 (OP) Все, чем ты в повседневной жизни пользуешься, было создано слабыми, которые выжили лишь благодаря тому, что сильные объединились и взяли их под защиту ради выгоды в долгосрочной перспективе. Так что можешь идти дальше выбрасывать окурки мимо урны и парковаться на пешеходном переходе, мамкин нагибатор рабов.
бля вот знаете я прям первый раз увидел 100% школьника по манере речи и мыслям. то есть раньше часто видел - арррря зумер без пруфов,но то что в этом треде опом является пубертатная шкила это факт нахуй.
>>246135495 Я понимаю, логика это сложно, но ты просто попытайся. Я верю, ты сможешь. 1) Ты живёшь ради удовольствия. 2) Героин это концентрированное удовольствие. Максимум из доступного. 3) Не употребляя его, ты лишаешь себя того, что желаешь. 4) Ты не последователен в своём мировозрении.
И не надо учить меня моей собственной морали. Ты о ней ничего не знаешь.
>>246135495 Ты живешь ради удовольствия и презираешь тех, кто себя ограничивает. При этом ты сам себя ограничиваешь в способах получения этого удовольствия, отметая самый простой и эффективный из существующих. Поясни, почему ЭТО ДРУГОЕ? хотя одного факта, что есть какое-то "другое" уже достаточно, чтобы обоссать тебя подроствоко-максималистсвой мочой, которой и так пропитан весь тред
>>246133677 (OP) Помощь другим даёт дофамин и прочую хуйню, приятно иногда. И никто никому не внушал, что нужно помогать другим, это генетически заложено, как было сказано благодаря получению удовольствия от этого. Всё же мы социальные животные и такие свойства полезны для выживания. А так да, вера в связывающие нити и карму сродни религии. Можешь быть полным пидорасом и получать профиты, главное другим показывать что ты добрый. "Выживает сильнейший" - тоже не совсем правда. Это может быть и сильнейший, и слабейший, которого все бросятся защищать который может просто оказаться хитрым. Но всё же чаще выживает умнейший.
>>246133677 (OP) Блять, я в 16 лет хотя бы просто тихо мирно мечтал о крахе цивилизации и о дальнейшем выживании в постапокалиптическом мире, ничего особенного. Хоть не так стыдно.
>>246133989 Лол, дурачок, ты точно так же живёшь ради удовольствия. Только ты можешь получать его от другой хуйни, например осознания собственной важности через "развитие" или "сострадание".
>>246133677 (OP) >Мораль, справедливость, и прочий бред придумали умные дяди, чтобы пользоваться тупым скамом, который во все это верит Нет, мораль и справедливость и прочие этические категории - это кодекс поведения, сформированный жизненным опытом общества.
>Ну и от того, что лично ты перестанешь следовать принципам - остальные не перестанут этого делать. Ты можешь всю жизнь быть полнейшей мразью, и в критический момент тебе поможет добрый человек. А можешь быть доброй старушкой, и тебя наркоман собьет на машине. Никто ни с кем не связан невидимыми нитями. В одиночку ты никогда ничего не добъёшься. Ты будешь просто донным наёбщиком, которого будут ещё время от времени пиздить. Для того, чтобы преуспеть в жизни, необходимо быть частью какого-то "клуба", необходимо иметь репутацию, и необходимо иметь доверительные отношения с какими-то людьми.
Следование понятиям морали и справедливости по сути своей - это тоже эгоизм. Но только эгоизм с мудростью, обращённый в будущее и на долгосрочную перспективу.
>>246135609 >сильные объединились и взяли их под защиту ради выгоды в долгосрочной перспективе. да, только слабым продолжают напоминать, что выгода должна быть 90/10% в пользу сильных. А если будешь спрашивать почему так - тебя бог накажет и тебе вообще стыдно должно быть
>>246135684 >Мне не нужно максимум из доступного, мне лучше дольше, чем всё и сейчас >Н-нно но Героин это же ведь концентрированное удовольствие. Максимум из доступного. Ууу, как всё запущено...
>>246135709 >впервые открыл книжку Ницше Нет, сам пришел ко всему этому. А те кто не могут так - вынуждены читать умозаключения более разумных существ.
>>246135825 Да. И только от этого. Человек - это животное, знающее о неизбежной смерти. Поэтому единственный способ жить с удовольствием - это иметь смысл жизни, преодолевающий предел своего эго и своей собственной жизни. Иначе, всякие "жрать срать и трахаться" будут в конце концов нивелированы страхом смерти и осознанием бессмысленности всего.
>>246135783 >который может просто оказаться хитрым. >>246135783 > выживает умнейший. Это всё тоже сила. Сила - это способность менять вещи вокруг. Не обязательно ломать стены кулаками, можно например вешать лапшу на уши людям и менять окружение в свою пользу
>>246135991 >послушные святоши защитят тебя даже ценой своей жизни пиздец я щас обоссусь ебаный тупой школьник пишет какую то максимально даунскую хуйню
>>246135826 >В одиночку ты никогда ничего не добъёшься. Можно обьединяться с другими умными дядями. Разрешаю >>246135826 >Следование понятиям морали и справедливости по сути своей - это тоже эгоизм. Но только эгоизм с мудростью, обращённый в будущее и на долгосрочную перспективу. Да, хорошо что так много холопов этому следует. Хорошая штука- мораль. Особенно когда самому на нее можно положить болт азазазза
>>246134982 Оп прав. Справедливости в мире не существует. Вообще в мире не существует вещей у которых нет единицы измерения. Это выдуманные человечеством вещи. Такое говно как мода, например. Выдуманный кал. Тоже самое и со справедливостью и многими другими выдуманными понятиями. Самые ахуенное примеры, я считаю, это тьма и холод. У этих слов нет единицы измерения. Все приборы измеряющие тьму, фиксируют колличество фотонов, то есть света, саму тьму они не измеряют. Это просто слово придуманное для удобства. Тоже самое с холодом. Измерение холода нет, есть измерение тепла. И чем ниже тепло тем медленнее протекают процессы. Абсолютный ноль это не абсолютный холод, это полное отсутствие тепла. Холод приборами не измеряется, измеряется количество тепла, пусть и ничтожно малое.
Так и живём в мире с кучей выдуманных слов которых не существует в природе, но существуют в головах.
>>246135947 Ты видимо предпочтешь сразу получить один лишь раз гору любой вкуснейшей еды, которая испортится через день, вместо того, чтоб питаться всю жизнь. Твой выбор, что я могу сказать. Только на меня его не проецируй. Не у всех мозг способен думать только сегодняшним днем
>>246133677 (OP) Ну еще есть такая вещь как репутация, если будешь наебывать с тобой никто не звхочет иметь дел. Так что быть честным выгодней в долгосрочной перспективе
>>246136050 >Можно обьединяться с другими умными дядями. Нет, нельзя. "Другие умные дяди" не станут объединяться с пидором-наёбщиком. "Высокоморальные умные дяди" не будут друг друга кидать, будут действовать как единая сила, лекго разведут и победят одиночек-кидал, рыхлую, аморфную, неорганизованную массу злобных макак.
>>246136149 Ты не получаешь то же удовольствие, что получишь от героина, дело не в количестве, а качестве. Если уж провод аналогию, то ты вместо того, чтобы похавать тортик и умереть самым счастливым человеком на земле, предпочитаешь жрать хлебушек из тарелки Пахома. И пытаешься меня убедить, что ты очень любишь сладкое при этом. Либо не любишь, либо трус и ненавидишь себя за это. Хочешь, но боишься. С этой ненавистью к себе каждый день и живёшь.
>>246136307 >"Другие умные дяди" не станут объединяться с пидором-наёбщиком. Смешно пошутил. Стало быть никаких преступных группировок не существует? Я тебя понял
>>246136407 >У меня в приоритете количество, а не качество >эммм ну это ээээ....ну кароч...дело не в количестве, а качестве. Не, ну тут только усыпить и закопать.
оп тралит или школьник? интересно он реально думает что ответы анонам в стиле "продолжай думать те же мысли, раб" заставляют чей то пердак хоть шелохнуться
>>246136585 > он реально думает что ответы анонам в стиле "продолжай думать те же мысли, раб" заставляют чей то пердак хоть шелохнуться Нет конечно. Они прирученные. Если сказал: "Продолжай, раб" - они смиренно продолжают)
>>246136500 Количество недо-удовольствия? Ты хочешь удовольствия, но главное, не очень большого? Не, ну ты эквилибрист анальный, это охуеть можно. Я тебя понял, обманывай себя дальше, нонконформист мамкин.
>>246136635 >недо-удовольствия? Ну почему же недо-удовольствия? Может ты какую-то нетакую еду ешь или в какой-то машине-развалюхе катаешься, раз тебе ничего в жизни удовольствия не доставляет.
>>246135854 Не передергивай. Я утверждаю, что без существующего порядка (сильные объединяются и защищают слабых сначала физически, потом через распространение моральных норм) цивилизация застрянет на уровне пещер и палок. То есть как минимум сама концепция - полезная. При этом концепция подразумевает, что вот таких "эксплуататоров системы" надо нещадно ебать, и в целом я с этим согласен.
>>246136725 >Успешные преступные группировки - мафия - имеют строжайший кодекс чести. Я в курсе. Между собой они, само собой, обкашливают вопросики. Речь же шла о том, что в целом эта банда ворует/убивает, нарушая мораль
>>246136138 А ты хорош. Я до сих пор не понимаю, то ли это очень тонкая ирония, правда с непонятным для меня смыслом в этом контексте, то ли ты просто не очень умный и говоришь о том, в чем не разбираешься.
>>246136832 >человечность >быть животным и выживать как животное это всё что есть - я так скозал >эмоционального интеллекта не существует в природе, это всё твои придумки - я так скозал >стремление быть выше животного это тебе впарили, заставили, ты сам себе придумол
>все быдло а я илитка
Вот, немножечко покормил алсо, почему ты не в загоне с таким же НЕБЫДЛОМ и выживальщиками? человечность нинужна и всё такое?
>>246135884 дак самоограничение это и есть то, чему постулаты твоего поста противопоставлены. Без ограничений умных дядек, все бы начали ебать в жепы чужих самок и друг-друга, воровать что пригляделось, убивать тех кто не понравился, и вся цивилизация рухнула бы нахрен. Иисус был умным мужиком, да и в прочем пророки других религий тоже не дураки. Тупых люмпенов кроме как божественными законами под страхом горения в аду не убедишь. Не убей, не укради, не прелюбодействуй, это все не просто так придумано, чтобы общество функционировало, надо ограничения, а если их нету, то придется жить в пещере и есть миска рис, хотя кого я обманываю, миска рис - это труд, будешь жрать подножный корм или своих сородичей.
>>246137200 >дак самоограничение это и есть то, чему постулаты твоего поста противопоставлены. А, так ты чего, не видишь разницы между ограничением ради выгоды (дольше получать удовольствие, пусть и слабее), и непонятно нафиг зачем нужным ограничением (от которого одни только минусы), потому что в детстве сказали, что низзя так делать? Ясн...
>>246133677 (OP) Ты не до конца развил мысль. Все понятия справедливости существуют для своих: для семьи, для пацанов на районе, для ауе и тюремных авторитетов. А между всеми остальными их нет, и вот тут самый лох тот, кто верит, что справедливость работает с ЧУЖИМИ людьми. Таких лохов любой нормальный человек доит три раза в день.
А потом несёт добытое законным честным наебаловом себе в хату, пацанам.
Вот поэтому рашка такая прекрасная страна, не чета всякой говне типа Японии и Канады, и прочей западной залупе.
>>246133677 (OP) > Мораль, справедливость, и прочий бред придумали умные дяди, чтобы пользоваться тупым скамом, который во все это верит Прям так сидели и придумывали на своём закрытом собрании умных дядь? "Как бы нам этих необразованных и слабых двачеров заставить всю жизнь работать на нас за копейки, чтобы они даже не думали пойти получить образование, научиться жить дисциплинированно и ответственно, ставить перед собой цели и достигать их. Потому что если у нас не будет армии двачеров и пиратов из Сомали, страдающих в нищете, то мы не сможем больше быть богаче чем 99% жителей Земного Шара..."
Мораль и справедливость субъективны, но функционально обоснованы и возникли сами собой. Отказаться от понятий морали и справедливости невозможно, наша психика в это не умеет, в этом случае пациент отъезжает кукухой с непредсказуемыми деструктивными последствиями для него и окружающих. То что ты имеешь в виду называется возможно социопатией, но социопатия это не отсутствие морали и понимания справедливости. Это просто более эгоистичная версия и того, и другого.
Если ты хочешь быть сильнее и выживать эффективнее, то это достигается не за счёт социопатии. Она может быть одной из веток развития, так же как например эмпатия, но соль не в этом. Можно быть абсоютно ничего не достигающим социопатом, типичным двачером. А можно быть деятельным и эффективным социопатом, как например Мавроди. Пример конечно уровня /b, но нельзя сказать что пацан к успеху совсем не пришёл. Успех это результат труда, воли, целеполагания, а не социопатии как таковой. И, хотя это спорно, я полагаю что будучи Нормальным Человеком (трейдмарк) достичь успеха легче, потому что когда ты хочешь делать что-то и для себя, и для других, тебе проще приносить пользу другим. А именно в том чтобы быть полезным для других кроется секрет преумножения собственных ресурсов: ты им, они тебе, в итоге если ты тратишь меньше, чем тебе дают, то у тебя становится больше. Синк эбаут ит.
>>246137421 Да, спасибо. Я это и имел ввиду. Пушто такая локальная справедливость реально тебе на руку. А вот в масштабах целого общества нет смысла быть послушным песиком
>>246137516 > послушным пёсиком Что ты имеешь в виду? Какие конкретно мораль и справедливость ты считаешь для себя невыгодными, но якобы навязываемыми со стороны безликого общества?
>>246137683 СберСпасибоБыдло. За каждого приглашенного быдло-друга-моралиста +15 бонусов на карту. 1000 бонусов = Перевод с карты любого из приглашенных тобой терпил в размере косаря тебе на счет под предлого благотворительности. Принудительной, причем. Но не станет же моралист отказывать. Ему будет С Т Ы Д Н А
>>246137828 Эстетика типичных воров (готовы?): > мы просто играем в жизнь, часто не понимая роль... > Путин красавчик > Пидор тот кого ебут, тот кто ебет натурал > вор - самый честный и добрый человек, он никогда не берёт лишнего и всегда отдает тому, кому нужно > а вы верите в господа?
>>246137971 Да у них и волк сам в собаку превратился. Так уж сложилось, что волку холодно на улице было, вот он и мутировал в собаку, чтоб в квартире жить. Люди тут даже не участвовали
>>246137485 >чтобы они даже не думали пойти получить образование, научиться жить дисциплинированно и ответственно, ставить перед собой цели и достигать их.
Нет, вот это перечисленное они хотели заставить быдло делать, пропагандой и промывкой мозгов "карьерными ростами", достигаторством целей каких-то как белка в колесе всю жизнь бегая, потреблядством (что как приманка для ослика на картинке). Вместо того чтобы человек спокойно жил как хочет в своё удовольствие (хоть только хикковал всю жизнь дома и дрочил, больше ничего), имея прожиточный минимум просто так по факту рождения, а не будучи вынужден всю жизнь въябывать чтобы только не подохнуть с голода.
>>246137485 >Можно быть абсоютно ничего не достигающим социопатом, типичным двачером.
Я социопат пассивный (настоящий, с диагнозами из дурки поставленными). Подводные камни социопатии это лютая ненависть к себе, к обществу, депрессия, дисморфофобия и нарциссизм одновременно. Похуизм на любые правила, непризнание их в принципе. Непонимание эмоций людей, их чувств.
>>246137828 Воровать нехорошо, потому что если все будут красть у всех, то придётся прикладывать много усилий для защиты ресурсов и мало усилий останется для их преумножения. Это путь бедности и конфликтов. Если воровать будешь только ты, то это невыгодно никому, кроме тебя. Поэтому это не столько аморально, сколько незаконно. С чисто прагматичной точки зрения украсть может быть невыгодным и для тебя лично: допустим, что ты украл на 1 миллион рублей. Но ты при этом потерял время, которое мог бы потратить на приобретение навыков, позволяющих делать больше денег и, вполне может быть, с удовольствием и без страха. Вряд ли воровать это сильно комфортный процесс, а карьера вора вряд ли позволит ему стать счастливым и спокойным мультимиллионером.
>>246137828 Ну давай, чмондель с харкача, сделай мне подлянку в автобусе. Посмотрим, как ты потом будешь просить не пиздить тебя в ближайшей подворотне.
>>246139039 >опустим, что ты украл на 1 миллион рублей. Но ты при этом потерял время, которое мог бы потратить на приобретение навыков, позволяющих делать больше денег Да уж, сплошь и рядом что не вор, то гений, закопавший свой талант
>>246138721 Я в первую очередь возражаю мысли, что кто-то это придумал. Не было никаких рептилоидов, придумывающих как бы так поработить людей. "Потреблядство", "карьерные росты" и "достигаторство" возникли сами собой, в ходе эволюции человека и общества. И у них нет в данный момент известной мне альтернативы, которая бы составляла им заметную конкуренцию. Если ты знаешь такую альтернативу, поделись, пожалуйста. Меня лично всё это устраивает, но если есть варианты лучше, я рассмотрю их.
> Вместо того чтобы человек спокойно жил как хочет в своё удовольствие (хоть только хикковал всю жизнь дома и дрочил, больше ничего), имея прожиточный минимум просто так по факту рождения, а не будучи вынужден всю жизнь въябывать чтобы только не подохнуть с голода. Но этому человеку никто ничего не должен. Если он сам себе не обеспечивает условия, которые хочет, то щито поделать десу.
>>246139094 >сделай мне "подлянку в автобусе" Это тайное название чего-то пошлого? Так это не ко мне. Терпил из треда попроси. Скажи, что это богоугодное дело - они забесплатно что угодно тебе сделают ;3
>>246138721 Я против всяких карьерных ростов и подобной хуйни, потому что это наебка капиталистов. Но блять. Схуяли я должен работать на то, чтоб прокормить какого-то долбоеба, смотрящего аниме дома? А если все будут сычевать? Кто работать-то будет?
>>246139236 Без эмоций невозможно и без манямирков, наверное, тоже. Психика так не устроена. Думать конечно полезно, но собственно думать без эмоций особенно незачем, потому что в конечном счёте разум это инструмент эмоционального бессознательного.
Если государство никому ничего не должно, а только человек всё должен делать сам - то нахуй государство тогда вобще нужно? Чтобы человек ему был должен то и это (платить налоги, служить в армиии например, работать и тд), а государство человеку вобще ничего не должно? Для защиты оно нужно? Отбирая у людей право на ношение оружие и самооборону, посылая дохнуть в войнах (при чём захватнических за океаном)?
>>246139263 А в чём, собственно говоря, наёбка? Если ты умеешь мало,полезного тебе платят мало. Умеешь больше полезного -- платят больше. Вот и весь карьерный рост в двух словах.
>>246139298 >>246139298 >Ну ты же у нас тут воин такой Пока что агрессию проявляешь лишь ты. Что такое? Двойку схлопотал? Так меньше на двачике сидеть надо и больше уроки делать
>>246133677 (OP) Лол, нет, даже если бы мы жили в гораздо более свободном от быдло и псевдоморали обществе, руководствующемся только истинной моралью с самыми основными понятиями без накруток от гос-ва "трава это наркотик, ебаться нельзя" то ты все равно жил бы по правилам морали и мразью бы быть не смог. Ты можешь как раз таки в современном обществе.
>>246139378 У кого с самого начала больше, тот и рулит. А все эти сказки про карьерный рост, мативацею и подобную хуйню для кобанчиков - читой воды наебка.
>>246139327 Я не настаиваю на громадной пользе от государства, а сам вопрос про государство мне кажется шагом в сторону от темы. Я утверждаю, что этому домашнему хиккану никто из людей ничего не должен просто по праву его рождения. В случае с государством, мы имеем дело с общественным договором, это сложная тема, я сейчас не успею её раскрыть. В двух словах: государство должно своим законопослушным гражданам. Функции государства очень разнятся, нет двух одинаковых государств, и они меняются в ходе истории. В основном государство нужно чтобы обеспечить порядок на улицах, да. Право на ношение оружия мало на что влияет, потому что монополия на насилие всё равно принадлежит государству. Если оно эту монополию утрачивает, то люди быстро организуются в банды и вместо воображаемого мира, где ты мог ходить по своим привычным улицам с пистолетом ты уже не можешь ходить никуда, потому что банды тебя поимеют гораздо больше, чем государство, вне зависимости от того примкнёшь ты к одной из них или будешь самостоятельным аноном.
>>246139470 Но ведь то что я описал и вправду работает. А 4 из 5 существующих миллионеров это миллионеры в первом поколении, то есть они заработали себе деньги сами. Унаследованные миллионы как правило проёбываются за одно-два поколения. Так что у большинства всё не со старта, а благодаря усилиям. Хотя стартовые позиции дают преимущества, безусловно.
>>246139501 Меритократия не существовала на практике нигде и обладает фундаментальным недостатком: что брать за мерит и как его посчитать.
Трансгуманизм это тоже из области теорий, с которыми я вдобавок ещё и не согласен, мне нравится быть человеком. В пределах нашей жизни трансгуманизм не альтернатива в любом случае.
>>246139667 Как раз таки почти все миллионеры либо унаследовали состояние, либо каким-то хуем его получили. По большей части незаконно(воровством, наебкой и другим). Есть конечно люди, которые сами каким-то хуем сделали карьеру, но таких людей относительно мало.
Потому что в эпоху автоматизации и роботизации грядущей в будущем и неизбежной иначе никак - большинство работающих потеряют свою работу (при чём без возможности найти новую даже уборщиком и курьером). Сотни миллионов человек. При этом рабочих мест столько нет сколько население в мире (почти 8 млрд), нужны не работающие больше сейчас, а именно потребители. Смотрящий аниме отличный потребитель всего.
В нормальных странах и так давно аналоги БОД-пособия платяться даже тем кто не работал ни дня в жизни (мало конечно, прожиточный минимум).
Всё так. У меня друг из семьи миллионеров-бизнесменов (долларовых, настоящих) - у него всё было уже с момента рождения, ему не надо было въябывать чтобы купить то чего мне не купить даже въябывая всю жизнь. Мне на день рождение отец подарил открытку с поздравлениями, а этому другу отец подарил на день рождения машину (новую из салона, не игрушечную)
И после этого что-то там будет кукарекать что существует в реальности хоть какая-то справедливость?
>>246139577 >потому что банды тебя поимеют гораздо больше, чем государство
Государство это когда самая сильная ОПГ захватила власть на какой-то территории ещё давно и правит там. Ага опаснее банды, ведь это банды уличные устроили 2 мировые войны с десятками миллионов жертв, а не государства.
>>246139914 Разумеется. Отец твоего друга построил бизнес, поэтому по справедливости смог обеспечить себе более высокий уровень жизни. Ему нравится его сын, поэтому он смог обеспечить более высокий чем в среднем уровень жизни и для него. Это вполне справедливо и является результатом достижений отца твоего друга.
Теперь ты, имея перед собой такой вот пример, можешь тоже пойти и попробовать сделать бизнес, чтобы стать богаче и купить себе самому машину. Ты уже знаешь по опыту, что это возможно.
Американцы становятся миллионерами эксплуатируя всю планету и выкачивая ресурсы из всех прочих стран (как из Ирака нефть например). Убивая для этого людей. Устанавливая свою власть везде, и доллар мировая валюта. Это честно заработали по вашему?
>>246140015 Я не хвалю государства за войны, но хочу отметить, что мне лично выгоднее жить при государстве, чем при бандах. В случае войны я просто перееду. А вот в случае с бандами я не знаю что делать, от них будет идти снижение уровня жизни и не будет возможности эффективно понизить связанные с ними риски. Они имеют труднопредсказуемое поведение, плохую дисциплину и имеют более высокую мотивацию (по сравнению с государством) доебаться до меня лично.
Нищие бандам обычно не интересны - с них взять нечего. И государство и так берёт со всех побольше бандитов через поборы всякие, ограничения, махинации и тд. Например природные ресурсы захватило и продаёт (хотя ресурсы принадлежат всему народу даже в законах государств написано), зарабатывая сотни млрд $, а быдлу давая жалкие подачки с этого. А чтобы быдло всё молча терпело и въябывало за паёк - вот тут и мораль с законами и религией на помощь приходят.
>>246140135 Кто как, в основном миллионеры не связаны с военкой. Это юристы, доктора, программисты, предприниматели, люди из недвижимости и финансов. Военка конечно тоже даёт деньги, но не простым американцам, которых среди миллионеров в Америке подавляющее большинство.
>>246140404 Это не мораль и религия, а это именно законы и столетия пропаганды, что государства эта нада и без этава никак. А по факту при отсутствии государств и границ люди на основе морали объединятся и будут сотрудничать.
Логично что в стране-мировом гегемоне и с мощнейшей экономикой и долларом как мировой валютой и с огромными ресурсами со всего мира собранными (в том числе интеллектуальными) больше всего миллионеров появляется.
>>246140404 Бандам как правило нищие и интересны, потому что у менее нищих есть свои банды (при таком вот анархо-коммунальном строе). И я не так чтобы был прямо нищим, с меня есть что взять и мне гораздо приятнее иметь государство, которое обеспечивает функционирование финансовой системы и охрану правопорядка. И конечно чтобы магазины были открыты и на полках всё было, чтоб всякие развлечения были там, путешествия, вот это всё.
Насчёт сотен миллиардов долларов -- ну, моё государство зарабатывает с этого гораздо меньше. Россия (вероятно, ты про неё?) побольше, но тоже не прямо сотни миллиардов долларов (в год во всяком случае). Хотя понятно что всё равно дофига. Но я не вижу что из этого следует. Ну забирают себе, ну ок. Мне-то какое дело? Я к этим ресурсам никакого отношения не имею и иметь не хочу, я в них всё равно ничего не смыслю. Допустим, мне будет принадлежать 1% всех урановых запасов моей страны. Что я с ними делать-то буду? Я ничего умнее, чем продать этот уран подешёвке кому-то не сделаю. При том не сам уран, а своё право собственности. Потому что чтобы продать уран, его надо добыть, а это ояебу непростое дело.
>>246140560 Но речь не о том, где больше миллионеров. Я говорю о том что среди миллионеров 80% это миллионеры в первом поколении. Средний возраст этих миллионеров где-то 62 года. Они всю жизнь работают чтобы стать миллионерами, вот в чём штука. Это не с неба упало, не родители оставили, всё сами.
Это всё обеспечивают частные компании и корпорации. Кроме власти государств и банд может быть ещё и корпоротократия например. И какое-нибудь единое глобальное, крайне сильное и экономически успешное одно государство на всю планету (чего ещё не было в известной истории, хотя Древний Рим почти вот это на тот момент). То есть не надо убирать государство - надо сделать только одно глобальное на всю Землю (как хотят иллюминаты и прочие глобалисты).
>>246140908 Ничего не имею против одних глобальных Соединённых Штатов Америки, например, но это всё какие-то фантазии. Я прагматик, я смотрю на то что есть вокруг и стараюсь выживать эффективно.
В Саудовской Аравии например каждому гражданину с рождения и до смерти пожизненно платят долю в деньгах от продажи государством природных ресурсов. Платят просто так, не надо для этого ни минуты в жизни работать и хоть что-то делать.