Почему татарва считает себя потомками Волжской Булгарии, если они потомки кочевников кипчаков? А единственные потомки Волжской Булгарии - чуваши. Язык Волжской Булгарии - проточувашский.
Татары типичные кочевники. И их национальные костюмы не имеют ничего общего с булгарами (схожие народы живут сейчас в Венгрии и Болгарии). А вот чувашский нац. костюм очень похож на болгарский.
>>246566588 Соглы. Но часть ваших ученых хочет примазаться к волжской булгарии, так как быть потомками кочевников для них политически невыгодно. Как к этому относишься?
>>246566609 Вообще нет. Кстати оголтелого национализма тут нет, по крайней мере не ощущаю. Общаемся норм. Никто не тычет, что мол не татарин. Друзья как татары так и чуваши. Есть даже белорус лол
Чувашский язык является единственным живым представителем булгарской группы языков, которая в свою очередь была отдельным ответвлением пратюркских языков.
>>246565803 (OP) Не. Там сложнее. Они одновременно татаро-монголы и в.булгары, которых татаро-монголы отгеноцидили. У нас учитель истории была татаронацисткой с ярко выраженной азиатской внешностью. Потому люто надрачивала на монголов, коней, луки и множество стрел входящих в булгарских женщин. Но и к булгарам примазывалась потому шо 1000 лет, не то шо москали 800 лет.
По моему есть несколько народностей, которых стали обобщать в татар.
>>246567276 По-сути да. Но булгары тоже произошли от гуннов. Если описывать исторически: 1. Гунны вторглись в Европу (в районе Венгрии и Румынии) в 5-6 веках нэ вроде как 2. Доминировали какое то время, но потом им дали пизды и часть ушла в причерноморье и прикаспий, где основали с местными Хазарский Каганат. 3. Позднее, из Хазарского Каганата часть жителей поднялась вверх по Волге и основали Волжскую Булгарию. 4. А прямые наследники волжской булгарии уже чуваши.
Татары это вообще странный народ. Слишком много фенотипов чтобы можно было судить о какой-то целостности народа. У моего деда есть троюродная сестра очень смугла и монголоидная, а сам мой дед выглядит как остбалт из вот этой вот брошюрки
>>246567380 Татары стали примазываться к Булгарии только в середине 20-го века, когда Сталин решил как то прикрепить к России такой ключевой народ как татары (всё таки достаточно многочисленный, а вроде как и пришлые татаромонголы). Поэтому и было придумано , как примазать их к коренным волжским булгарам, хотя до этого времени ни у кого и мысли такой не возникало, все понимали, что татары пришлые кочевники, а единственные потомки булгар это чуваши. Короче весь смысл в примазывании татар - исключительно политическая коньюнктура и появилась только в 40-х годах 20го века.
>>246567312 Есть такое У меня мать с Башкирии, но чувашка. Там деревень чувашских тоже много. Кстати язык чувашей из Башкирии отличается от языка чувашей Татарстана и тем более от языка чувашей из Чувашии. Не сильно, но отличия в словах есть
>>246567859 >у татар монисты так же популярны были Если и были, то как исключения скорее. Просто загугли "татарский нац. костюм женский" и сразу видно. Монисто для татар не характерно. У них сразу угадывается восточный мотив, мусульманский.
Кстати, чому у татар все песни либо плясовые, либо заунывные и унылые про лес, поле и всякую такую хурму? Где бля про разбитое сердце, "18 мне уже" и все в таком роде?
Толку ругаться с татарскими братьями, если сейчас оба народа в одной лодке гиперцентрализованного федерального государства. Культуру и язык надо от исчезновения защищать, а не собачиться за прапрадедов. Тем более, что Поволжье в любом случае такой регион, где все местное население так или иначе друг с другом повязано.
>>246569041 >Сейчас это на официальном уровне и преподается в школах в Татарстане. Но это просто попытка примазаться к какому то древнему оседлому народу, государству. По-факту татары пришлые кочевники.
>>246569085 >Толку ругаться с татарскими братьями Да я не ругаюсь, это больше шутливый тред, бро, вспомнить историю и всё такое. Не воспринимай сильно всерьез. Но в каждой шутке доля правды, как ты понимаешь.
>>246569041 Ох пиздец. 42 года олд в треде. Этой ебаниной нас грузили в школе, в 8 классе. Тогда как раз начался кококо-национализм, 93 год, сучка байрамова из каждого утюга
>>246565803 (OP) Чувашей не существует. Мне еще в школе говорили, что в Чувашии живут чуваки и чувихи, а болгары какие-то причем здесь нахуй вообще, ты еще скажи, что американские индейцы берингов пролив перешли в ледниковый период из азии, или то, что викинги доплыли до америки раньше колумба, на ладьях сраных, когда у колумба половина экспедиции на фрегатах сдохла, и он попал совсем не туда, куда хотела
>>246569566 Бро, мне 35 лет. Тебе сложно пересказать вкратце, что ты там имел ввиду? Или я должен гуглить учебник и весь его читать и думать, о чем ты вообще хотел сказать?
>>246565803 (OP) Они потомки и тех, и других полагаю. Нам на уроках родного края поясняли мол чуваши это те булгары, которые успели съебать на запад за Волгу, когда начался кипишь. Хз кароч. Я не против чтобы и татары и чуваши назывались булгарами. Нас так больше.
>>246569484 За старостью лет толком не помню уже. Помню, были булгары точно, и что татары их неибаться потомки. И что был такой хуй, тимучин, чингизхан который. Он и вроде завоеватель-угнетатель был в их версии, и заодно и герой дохуя
>>246569931 это пиздеж, точно также как и то, что римляне до великобритании добрались, ну-ну, через все гейропу на каловых колесницах через леса и полчища варваров добирались, а потом на выдуманных кораблях с рабами и веслами, ахахаха, когда какой-нибудь карамзин(татарин кстати) по несколько месяцев в гейропу добирался на лошадях в 18-19 веке еще скажи, что байрон с больными ногами ла-манш переплывал, когда он дарданеллы переплывал, да и то не факт, напиздел наверняка местным да даже не пиздел, а спиздел своим друхалечкам что был в турции и чето там плыл пиздец просто вся история до 19 века выдумана до жопы просто, вот когда фотография появилась тогда уже тяжело стало вудымавать
>>246570621 какойтам гигачед, лошок обычный, быдло которое на 25 лет служить отправили, и еще в жопу ебали все обучение, орунах, еблей в жопу не научиштся ничему, когда рим стал империей уже все пошдло по пизде, да и вообще все завоевания рима это пиздеж генералов ихних, щас блять территорию размером с анус пса тяжело дергать, а тогда и подавно, большинство жителей так называемых подконтрольных территорий даже не хнали, что их педики какие-то стерегут, житница и вольницы рима орунах а карамзин хотябы дворянином был и в жопу не ебался как просто римский солдат или тем более гладиатор генерал
>>246570448 Ващет это комплимент мордовским девочкам. Вспоминаю 2010 год, Москву и мордвиночек. Хотя там, куда я поехал работать по студ. направлению, были и чувашки, и татарки, и кубаноидки.
>>246570503 >Как выглядели булгары без монгольской примеси? С учетом того, что булгары с востока и вышли фактически, то скорее всего выглядели как стандартные монголоиды.
>>246571321 дак их сами британцы в 19 веке построили, как и стоунхендж свой, который тупо физически невозможно было двигать камни такие ты еще скажи, что пирамиды в двухтысячном до нащей жры году строили рабы, катя их по доскам на веревке, орунах, их точно также в 19 веке построили, не зря же даже наполеон когда египет завоевыл их только усопших в песках видел, даже картину нарисовали их для туризма построили только, на пиздеже полном египет живет и за счет туризма, и они получают процент с каждого упоминания и сюжетов о фараонах всяких, даже само слово фараон закопирайчено и когда копов так называют тоже процент берут >>246571397 несу правду в массы, а хуйню ты несешь, наверняка у теюя батя в совке в касте "несунов" на заводе был, и мисо-суп ты щас жрешь толкьо за счет грехов своего бати
среди ВСЕХ славян митохондриальная гаплогруппа K шире всего распространена у болгар (5%). среди отдельных народов ее много у чувашей (не помню, значительно больше 5%). скорее всего болгары реально от булгарии, и тем более чуваши
Жаль что эта скоротечная заинтересованность нами вызвана сугубо блять стрельбой в школе. Ну а так, кипчаки, то бишь половцы, были пизже. Так что лучше наверное ассоциировать себя с ними.
>>246573241 Есть. На территории Чувашии и булгарские городища есть. Но привязка чуваши-булгары не исходя из территориального расположения, а исходя из общности языка.
>>246573431 Кстати да, гаплогруппа К значительно реже встречается у русских и вообще вроде как редкая. ><<Это гаплогруппа К не мужская, а женская. Женские гаплогруппы гораздо быстрее распространяются и не соответствуют движениям народов... но гаплогруппа эта очень редкая, и чаще чувашей встречается только у евреев-ашкенази, которые как раз ведут родословную по материнской линии... И которые связаны с Хазарией.
>>246574768 Кочевники всегда пизже. Ну ладно, если серьезно, то для меня основной критерий это то что они весьма неплохо поебывали монголам мозги до поры до времени, те аж злые на них были. >>246574824 Ну не всегда. Иногда русские князья брали в жены половчанок, заключая союзы.