>>246655195 (OP) смысл в том, что на квантовом уровне нет никакого живого и мёртвого кота. кот находится в суперпозиции, существуя одновременно и в живом, и мёртвом состояниях. так как в сущесности - это не кот, а функция состояния кота(или функция кота) распределённая по пространству коробки
>>246655292 > и кот окажется в суперпозиции Нахуя он мне нужен в этой суперпозиции? Какая от этого польза? Этот анон походу прав >>246655279 > смысл в том чтобы пудрить мозги
>>246655195 (OP) > В чём смысл эксперимента с котом Шрёдингера, если в коробку мы можем поставить камеру и всегда будем знать жив кот или нет? Если просто включить камеру - мы не узнаем. Это как поговорка — будет ли слышал звук падающего дерева, если в лесу никого нет?
>>246655415 > будет ли слышал звук падающего дерева, если в лесу никого нет? > будет ли слышал Што? Если ты имел ввиду, слышен ли звук? Если рядом будет тот кто может услышать - то да, но даже если никого рядом не будет звук всё равно произойдёт, просто его не услышит никто.
>>246655195 (OP) В том, что камера - это тоже измерение, так что условия эксперимента ты уже нарушил. На самом деле, такая постановка нереальна. В реальности, все со всем взаимодействует, и волновая функция кота "схлопнется" уже через 0,00001 наносек один хуй.
>>246655870 В то время люди не были так высоко развиты, чтобы такое сообразить. Поэтому просто взяли пустую коробку, засунули туда кота и все если его не видно, значит его нет и записали это как официальное заявление от ученых
>>246656029 Скорее всего было скучно из за отсутвтвия компов и интернетов и они так себя развлекали - засовывая котов в коробки и смеялись и радовались и прыгали хлопая в ладоши
>>246656029 Это мысленный эксперимент, который показывает суперпозицию для таких умственно отсталых, как ты. Чтоб не перегружать мозги сложными формулами и теориями при объяснении особенностей мироздания.
Это как с Эпштейном и e=mc2. Понятное дело, что масса тела помноженная на скорость света да ещё и в квадрате будет иметь энергию. Так же и с другим богоизбранным Шредингером. Все херня, чттобы наёбывать антесемитов.
>>246656542 > суперпозицию >>246656597 > суперпозицию А какая практическая польза от этой суперпозиции? Пока есть наблюдатель вероятности нет, пока нет наблюдателя - вероятности есть. И что? Где это можно применить?
>>246655195 (OP) >в коробку мы можем поставить камеру и всегда будем знать Двач, блядь - На острие науки!!!
Хочешь наебать квантовую физику и всё время наблюдать за экспериментом? Нихуя не выйдет, ибо суть именно в состоянии перехода от не наблюдения к наблюдению.
>>246656754 Про другое значение слова "измерение" не слышал, да? >Эксперимент с котом показывает, что в этой интерпретации природа этого самого наблюдения — измерения — определена недостаточно.
Короче всё понятно. Ни одного конкретного ответа, только общие, расплывчатые фразы в духе тебе не понять. Вот конкретный пример - деление ядра -> ядерный взрыв -> атомная бомба Сделайте так же с принципом суперпозиции.
>>246656774 какая польза от тебя? а от научных изысканий всегда есть польза. даже если это неочевидно сейчас, они могут привести к какому то открытию в будущем, или не привести. Или будет какое то новое открытие , которое эту теорию опровергнет.
>>246655195 (OP) >В чём смысл эксперимента с котом Шрёдингера Смысл эксперемента в том, чтобы показать быдлу несостоятельность применения квантовой механики к макромиру. Кот не частица и не может быть в суперпозиции.
>>246657379 > какая польза от тебя? Я мизерная шестерёнка такой машины как человечество, благодаря мне оно существует. А те кто придумал суперпозицию? Придумали просто потому что могли.
Чушь. Кот или жив или мертв. Недостаточность информации мешает нам это определить, что не делает кота живым и мертвым одновременно. Таким образом любой человек за пределами видимости находится в суперпозиции - хуй его знает что там с ним.
>>246655415 Будет. Так как волны звуковые все-равно будут, пускай никто их и не уловит. Или что же - может и дерево не падает, если у него наблюдателя нет? Это похоже на бредни шизиков-солипсистов.
>>246657690 > Это трап Шрёдингера. Если ты не знаешь, есть ли хуй, то он находится в суперпозиции. В какой суперпозиции, дуралей блять? В очке он находится
>>246655195 (OP) Шёл 2021 год от Рождества Христова. Нетупых ноукоблядей до сих пор не смущал тот факт, что наблюдателем в прохладной про Шрёдингера является кот Шрёдингера, а не его владелец.
>>246655195 (OP) В том чтобы даже такой дебил как ты понял что нелокальность не распространяется дальше микромира. Правда судя по твоему посту эксперимент с котом Шрёдингера с этим не справился.
>>246658419 суть в том, что это пример, для дебилов. Никто, кота, никуда не засовывал. если начинать с фотонов, то у гумчиков мозг вскипит. это тупо АНОЛОГИЯ блядь. Кот это пример не являющийся аргументом а являющимся подспорьем. кот себя исчерпал в век интернета, но ничего не изменилось
>>246659022 Потому что Перун - это тупое верунство. Ты ведь никогда не видел Перуна? Значит - его нет. А вот кот, мертвый и жвой одновременно - ЭТО НАУКА!!! Ты, конечно, тоже никогда не видел мертво-живого кота, но это другое, понимать надо!
>>246659280 Ты сам можешь проверить его на практике. Садим кота в коробку. Кидаем игральный кубик, если выпадает 123 - бросаем кота с 14-этажа, в коробке. Если 456 - аккратно спускаемся на лфите вниз, с котом в коробке. При любом исходе открываем коробку внизу, и смотрим, что там с котом.
>>246656570 Как раз те, кто могут мыслить абстрактно, знают, что ебаный кот жив. А если ты дегрод ебучий, который либо сомневается, либо вообще нахуй уверен, что если кота не вижно, то он мертв, то у тебя напрочь убитое мышление.
>>246659474 Хуйня. В твоем случае действие произойдет только после броска кубика. До броска ты уверен, что кот жив. А у шредингера кот может сдохнуть в любую секунду, а может и не сдохнуть. И пока ты не откроешь коробку или в случае опа не посмотришь через камеру он и жив и мертв одновременно.
>>246655195 (OP) Это не реальный эксперимент, а мысленная конструкция, призванная объяснить тупоголовым долбоёбам вроде тебя смысл суперпозиции в квантовой физике. Нет и не было никакого кота, ни живого, ни мёртвого.
>>246656378 >>246656030 >>246655870 >>246655195 (OP) Лол дебы, суть в том что детерминизация происходит в момент наблюдения, похер через камеру или через прозрачные стенки. Можешь вообще бесшумный убивающий механизм сделать и спиной к коту повернуться, тот же результат будет. Камера сама по себе не детерминирует. Взгляд на запись с камеры - да. Датчик какой-нибудь, который сообщит экспериментатору результат - да. Можно пиздец сложную цепочку датчиков построить, но всё это будет хуйнёй, пока конечный вывод не оценит наблюдатель
>>246665603 Если есть наблюдатель, то фотоны летят прямо, если нет, то беспорядочно. Охуеть, блять, сложно. Тут нужны абстрактные примеры, конечно. Коты, бегемоты, твой дед. Че хуйню-то нести, блять?
>>246655195 (OP) Если наблюдать за квантовыми частицами, то они ведут себя по другому. Как например ты, омежка, стесняешься пописать когда на тебя кто-то смотрит. В то же время за тобой могут наблюдать, но если ты будешь думать, что на тебя не смотрят, что спокойно испражнишся.
>>246655669 Так дерево то все равно упало. Значит звук был. Если потом придти, то дерево лежит. Следовательно упало и звук был. Эти научпоп шизики пытаются обмануть или что?
Я не понимаю, как что-то может одновременно быть в 2 состояниях. Мне кажется, что те, кто это говорят, сами нихуя не понимают. Или так говорят учёные, потому что просто не смогли правильно выразить мысль, и может быть хотели так сказать, что просто неизвестно, в каком состоянии объект, и ДЛЯ НАС он по факту типа одновременно в 2 состояниях, хотя на самом деле он в одном.
>>246667859 >Я не понимаю Тебе и не надо. Это непознаваемый матан, которым занимаются только сумрачные гении. Быдло и в бозон Хиггса не верило, думало там чёрную дыру хотят создать.
>>246667903 Я не понимаю, как физический сука объект может быть одновременно в 2 местах или что-то подобное. Мне кажется, тут что-то не так.
Я на эту тему больше смотрел блогеров научпоперов, чем учёных. Ты считаешь странной ситуацию, когда они сами в чём-то не разобрались, перед тем, как это рассказывать?
>>246667859 Знаешь, что состояние вещества не определено пока не появляется его наблюдатель? Почитай про квантовую запутанность и эксперименты доказывающие её.
Например, стреляют фотоном в сторону экрана, который показывает попадания. Пока нет датчика, который определяет где именно фотон пролетел - он ведёт себя как волна (условно разумеется, там функция вероятности), а когда датчик есть - как частица.
Информация - это энтропия, она имеет физический смысл и определяет реальность.
>>246668093 >Пока нет датчика, который определяет где именно фотон пролетел - он ведёт себя как волна Нет, это отдельный вопрос, и пока мне надо по 50 раз проходить капчу, его мы обсуждать даже не будем.
>Знаешь, что состояние вещества не определено пока не появляется его наблюдатель? Луна существует вне зависимости от того, смотришь ты на неё или нет. Я бы предположил, что какая нибудь мелкая частица тоже существует в каком-либо одном состоянии. А измерение через взаимодействие с ней может немного менять её параметры, это понятно.
>>246667859 >Я не понимаю Так и задумано. Ученые с умным видом придумывают хуйню и пилят гранты. Другое дело например инжинеры. Они хоть что-то собираю, разрабатывают. А всяких теоретиков давно пора запретить. Физиков особенно. Лучше расстрелять. Очень вредные элементы.
>>246667859 Суперпозиция это не совсем "в двух состояниях одновременно". Но вообще да, можно и без неё обойтись, но тогда теория будет выглядеть как ебаное натягивание совы на глобус. Дело в том, что оно так себя ведет, что проще представить что она есть, а не выдумывать синих человечков, которые каждый раз нам мешают эксперименты проводить.
>>246667991 >Я не понимаю, как физический сука объект может быть одновременно в 2 местах или что-то подобное. Никто не понимает, но это происходит. >Я на эту тему больше смотрел блогеров научпоперов, чем учёных. Научпоперы к науке не имеют вообще никакого отношения, википедию и я тебе зачитать могу. >Ты считаешь странной ситуацию, когда они сами в чём-то не разобрались, перед тем, как это рассказывать? Это называется гипотезой или теорией, которую потом пытаются подтвердить эмпирически.
>>246668215 Я просто за то, чтобы быть точным в формулировках. Ведь иначе все эти рассказы с умным видом про квантовую механику нихуя не дают понимания. А я хочу понимать. Не важно, я готов признать, что я что-то не понимаю, нет проблем. Но я не хочу, чтобы в моей голове были созданы заблуждения, которые я бы считал за истину. Это я про суперпозицию. Можно сказать "МЫ НИХУЯ НЕ ПОНИМАЕМ КАК ОНО РАБОТАЕТ" - окей, нет проблем. Меня бы это устроило.
>>246668201 >А всяких теоретиков давно пора запретить. Физиков особенно. Лучше расстрелять. Очень вредные элементы. Тогда инженеграм будет нечего собирать.
>>246668278 Два чаю. Я, например вообще не разобрался существует ли что-то кроме моего сознания а эта гипотетическая фракция моего эго такие заявления себе позволяет.
>>246668301 >А я хочу понимать. Читай соответствующую литературу, можешь начать с быдло-ориентированного мира в ореховой скорлупке. На дваче тебе десятилетия теорем и уравнений не перескажут.
Короч, надо объяснять на уровне реального эксперимента. А он заключался в том, что есть фотонная пушка, ловушка фотонов. И ахуй учёных был в том, что фотоны вели себя по разному, когда учёные наблюдали за экспериментом и когда нет. Тут же все охуели и уверовали в мистику и разум у фотонов, но очень быстро поняли, что наблюдение невозможно без какого либо источника излучения. Т.е. любая фиксирующая эксперимент аппаратура требует условного "света" т.е. потока частиц . И этот "свет" так или иначе изменяет поведение подопытных фотонов. Мистики не случилось, все соснули.
>>246668345 >Вполне обходятся классической механикой. >Хуйня вроде квантовой механики нужна только для попила бабла на проектах вроде колайдера. А ты посчитай, сколько людей работает на таких проектов, и сколько соответственно останется без работы. Заводов и реакторов на всех не хватит.
Кстати, интересно. Вот в случае с интерференционной картиной распределения фотонов, может в этом виноваты не фотоны сами, а ещё что нибудь, какое нибудь свойство среды, например? Хотя наверно об этом учёные наверняка уже подумали и эксперименты провели. Но надо бы их перепроверить.
>>246668196 >Я бы предположил, что какая нибудь мелкая частица тоже существует в каком-либо одном состоянии. А измерение через взаимодействие с ней может немного менять её параметры, это понятно. Но это всегда можно проверить косвенным измерением. Просто если у тебя ситуация когда "мы просто не знаем в каком" и когда ситуация "оно в суперпозиции" то эксперимент даст тебе разные результаты. И да, обе эти ситуации случаются, бывает такое, что часть частиц просто рандомно в каком-то состоянии, а другая часть в суперпозиции. Тогда приходится пользоваться таким понятием как матрица плотности. Это такая штука, которая тебе дает учитывать и кватовую вероятность и классическую (когда мы просто не знаем, но частица там точно в каком-то состоянии).
Простой пример, спин электрона. Он по любой оси z y или x может принимать значения либо +1/2 либо -1/2. Если ты возьмешь электрон который в суперпозиции по оси z +1/2 и -1/2, то измеряя ось z будешь получать рандомный результат, будто просто не знаешь в какую сторону он был. Но померив по оси x будешь всегда получать +1/2/ А если теперь возьмешь электрон, который имеет конкретную направленность по оси z но при этом ты просто не знаешь какую, то опять по оси z будешь получать как бросок монетки результаты, но и по оси x внезапно получатся результаты как бросок монеты то плюс то минус, а не чисто всегда +1/2. Именно поэтому суперпозиция это другое.
>>246655372 Очень много приборов работают только из-за принципа супрепозиции. Например МРТ прибор, или мониторы компов и телефонов. Там же поляризаторы стоят, которые пользуясь принципом суперпозиции, делают экран прозрачным, когда это нужно для нужных пикселей.
>>246657699 Это мысленный эксперимент, суть которого показать этим квантовым шизофреникам, что в макромире их манятеории выеденного яйца не стоят - не может же кот в самом деле быть и живым и мертвым! Либо то либо другое. Но что-то пошло не так и эти шизики этим только вдохновились
>>246668789 >РАДИ ЭКСПЕРИМЕНТА Ох не добил вашу падаль Торквемада в свое время. Ну ничего скоро новые костры взовьются по Священной Руси. И станут пеплом такие вот фантазеры и их сатанинские бредни.
Какой уровень сознания определяет живое существо как наблюдателя? Кошка обладает недостаточным самосознанием для того чтобы быть наблюдателем собственного состояния? А шимпанзе? Слоны? Вороны? Что если в ящик вместе с котом посадить попугая? Или лошадь? Или любой взгляд живого существа тут же сбросит состояние суперпозиции? Если дать заглянуть в ящик второму коту - суперпозиция пропадёт?
>>246668986 >ЛЮДИ, ОЧНИТЕСЬ! ВАМ ПУДРЯТ МОЗГИ! Я ЗНАЮ ПРАВДУ И ГОТОВ ВАМ ЕЁ ОТКРЫТЬ! РАСКРОЙТЕ ГЛАЗА! ПРОСНИТЕСЬ! Ты на табуретку в центре города встань и срывай покровы.
>>246655195 (OP) Дак проблема в том и состоит, что не заглянув в коробку ты так и не узнаешь жив кот или нет. Он находиться сразу во всех состояниях. А когда ты ставишь туда камеру, то ты нарушаешь суперпозицию и тут срабатывает эффект наблюдателя - постулат в квантовой механике "систему нельзя не изменить добавив в неё наблюдателя". Вот и всё. Жду твои ответов.
>>246668925 Всегда конечно можно натянуть на залупу и сказать "ой, это не квантовая электродинамика а обычная электродинамика". Но только вот материалы для поляризаторов в экране придумывали, или для светодиодов, то пользовались первой, а не второй. Так как вторая не дает нам никаких возможностей считать зависимость свойств от состава вещества.
>>246668926 Ты только что мышей Эйнштейна... Чел, суперпозиция и прочий поебень - это блять математическая абстракция, как статистика. В среднем ты - немножко зек, пидарас, одновременно миллиардер, ебарь кучи тян и отец каких-то детей. А теперь разрушь эту суперпозицию, рассказав нам, сколько ходок на зону имел, хуев в жопу принял, миллиардов сделал и детей настрогал. Лично для тебя не было никакой суперпозиции. Она только для меня существует.
И это мы еще к нарушению неравенсв Белла не подошли..
>>246669184 Такие, после которых они перестают своей вредоносной деятельностью заниматься и по освобождении через пару лет идут на завод, где им и место.
>>246668926 Есть более сложная версия эксперимента, называется "друг Вигнера". Это когда ты в ящик котом даешь посмотреть другу, а потом уже друга спрашивает. Так вот, пока друг тебе не рассказал, сам друг в суперпозиции будет. Разрушают суперпозицию не сами измерения, а возможность информации от измерения добраться до тебя. Алсо, если признать, что ты сам тоже становишься в суперпозицию, после разговора с другом, то мы приходим к многомировой интерпретации.
>>246669313 Прикольно, а если друг не посмотрел и наебал тебя, то с ответом? Если не посмотрел и наебал с ответом? Если вы договорились, что он наебет тебя с ответом? Хуевая версия, но интересная.
>>246669313 >Разрушают суперпозицию не сами измерения, а возможность информации от измерения добраться до тебя Это значит, что суперпозиция зависит от того, знает ли человек информацию. Это значит, что суперпозиция - это фигура вышления в голове человека, а не свойство объекта эксперимента.
>>246669422 >Прикольно, а если друг не посмотрел и наебал тебя, то с ответом? Тогда он станет в суперпозицию "Друг ты мне или портянка?" >Если вы договорились, что он наебет тебя с ответом? То это просто непрохождение информации, или инверсия информации что равноценно просто честному ответу.
>>246669422 >Прикольно, а если друг не посмотрел и наебал тебя, то с ответом? Есть реальный эксперимент, называется квантовый ластик. Там измеряют сначала, а потом результаты уничтожают сразу же. И да, суперпозиция там остается на месте. Так, как мол инфа не имела возможности добраться до тебя.
>Хуевая версия, но интересная. Все эти мысленные эксперименты они всегда хуево звучат. Но их реальные аналоги в жизни всегда можно провернуть. Приборы то не пиздят. Но вообще, если ты друга увидишь, уже в этот момент у тебя суперпозиция разрушится. Так как фотоны от друга твоего прилетят к тебе. Да, лично ты это инфу не получишь, но твое тело, из фазового состояния фотон получит. >>246669516 Информации похуй, понимаешь ли ты её или нет. В тебя попал фотон, который нес инфу, и всё, суперпозиция разрушилась. И ей похуй, что ты не умеешь кожей считывать фазовое состояние фотона, чтобы узнать ответ.
>>246669568 Если он наебет тебя с ответом, то он скажет неправду, но это не значит, что он скажет тебе противоположный ответ, он скажет тот, в который ты не поверишь.
>>246669590 >Есть реальный эксперимент, называется квантовый ластик. Там измеряют сначала, а потом результаты уничтожают сразу же. И да, суперпозиция там остается на месте. То есть скажем в таком эксперименте с двущелевым опытом - будет наблюдатья интерференция электронов, несмотря на детектор частиц у щели, только потому, что мы стерли записи о результатах измерений не посмотрев их?
>>246669590 Бля да знаю я все это, просто вы крайне хуево все это объясняете тут. Больше вопросов создаёте, чем ответов. Чтобы нормально объяснить, представь, что объясняешь это ребёнку и говори.
>>246669624 Если вариантов ответа заранее оговоренных - два, то я верю в два возможных. Выход за правила и оглашение третьего, неоговоренного варианта означает неполучение информации, будто он посмотрел и ничего не сказал.
>>246669395 >СУЩЕСТВУЕШЬ ЛИ ТЫ, КОГДА Я НА ТЕБЯ НЕ СМОТРЮ? Ты в суперпозиции, потому что для меня нет измеримой разницы между твоим существованием и несуществованием в такие моменты.
>>246669668 Там стирать придется хитрым образом. Обычное стирание не поможет, т.к. оно пока лежит, успеет тебе навонять своей инфой в лабораторию. Но да, если успеешь удалить и специальным образом, то суперпозиция останется.
>>246655195 (OP) Шредингер хотел так потроллить физиков либо эксперимент для лучшего понииания процессов. Ибо уже тогда начали применять тервер. И неучи долбоебы стали применять к физике всякие магические вещи. Например то что частица одновременно и распалась и нет. И вообще паралельные миры епта.
Шредингер предложил такой мысленный эксперимент чтоб потраллить долбоебов. У многих пригорел мозг. Но они выкрутились и стали визжать как в этом треде: рррря. Нельзя наблюдать. Рря это будут паралельные вселенные и тд.
>>246655195 (OP) Скудоумные пидорашки узнали о коте шредингера и теперь ломает голову всего этого смысл? Аналогично что быдло задается вопросом в картине «Черный квадрат», он будет утверждать что там тоже смысла нет, потому что пидорашка мыслит объективно. Держу пари что он, все это узнал из источников аля поп 5 фактов
Че видео побединского посмотрел что ли? Так камера тоже попадает в квантовую запутанность, она же измеряет все, как датчик в опыте с щелями. Ты видишь лишь один из двух возможных исходов из-за камеры. А пока ты не вмешиваешься в опыт с котом - он див и мертв
>>246665646 Причем тут кот? Есть только ты, ебанутый наблюдатель. Если ты откроешь коробку с закрытыми глазами, судьбу кота так и не узнаешь. Тогда нахуй коробка вообще нужна, не проще ли было выколоть Шредингеру глаза?
>>246655195 (OP) Изначальный смысл эксперимента был в том, чтобы показать абсурдность подобных доводов, просто троллинг в среде интеллектуалов, чтобы показать несостоятельность подобных доводов, потому что любому и так понятно что даже если мы не можем проверить, то кот не находится одновременно в двух состояниях, да и кота в том эксперименте не было, была только колба с ядом. Но чет взлетело, ребята поглупее подхватили, теперь каждый о нем знает, сама собой тема получила развитие, была преувеличена, растянута, перефоршена и превратилась в своеобразный мем, сегодня имеет смысл чисто шуткануть, упоминая всякую хрень, которая может быть в двух состояниях.
Короче Квантовая физика это тупая залупа. Простое объяснение, которое я читал пару лет назад. Мол нельзя точно исследовать объект, потому, что даже попытка исследования изменяет его состояние.
>>246671455 >тыскозал Нет не я, у любого произведения будь то книга, картина или музыка есть интерпретация, которую задумывал автор. Если тебя в школе учили или учат, что искусство нельзя интерпретировать однозначно, забудь это и добро пожаловать в новый мир. Если ты думаешь все же, что интерпретировать можно что угодно и как угодно, тогда удачи в поиске фей на залупе носорога.
двачую этого. котейку обидеть может каждый. ты попробуй засунь в коробку скорпиона например или ротвеллера. Или Гитлера. хуй? хуй. а Ваську хули не засунуть? он небось даже не проснётся когда его перекладывать с подоконника в коробку свою ёбаную будешь. нет, если-бы коробка была комфортная, с пледиком и без крышки - вопросов нет. да котя и сам бы в такую запрыгнул и спал там. но ты же не постелишь там ничего, да ещё и крышкой её закроешь. а потом будешь гадать жив котя или нет, хотя по звукам из коробки и по тому как она ходуном ходит ответ очевиден - котя жив и у него стресс. пидарас этот ваш Шредер
>>246671915 Почитай Фуко, Дериду, Зонтаг. А то ты в своих рассуждениях недалеко ушел от верунов утверждающих что искусство - проявление божественной искры в человеке.
>>246673028 Кстати да все прогрессивное человечество отказывается от опытов над животными. Бойкотируют брэнды, которые этим все еще занимаются. Считаю пора квантовую физику тоже запретить. Живодеры не пройдут.
>>246655195 (OP) Этот пример с котом, на самом деле, был придумал как способ показать показать абсурдность заявлений физиков, что квантовый мир полностью отделен от нашего повседневного и работает по совсем другим законам.
Он поставил в прямую зависимость жизнь кота от квантовой реакции, которая никем не наблюдаема и должна быть в "суперпозиции", что как бы затягивает в суперпозицию и кота то есть и он теперь должен быть квантовый.
>>246672396 Какая искра? Ты себя нормально чувствуешь? Я тебе базовые вещи говорю, какой Фуко, Дендрит итд. Ты перемалываешь и впитываешь только ту информацию, которая тебе подходит? Попробуй свой мозг включить, перечитай, что я написал и скажи, где ты видишь противоречия с названными тобой персонажами.
>>246655195 (OP) пизданутые гуманитарии. мысленный эксперимент был придуман как раз для того, чтобы древним пизданутым гуманитариям объяснить природы квантового мира. что там скорее оперируют не понятиями он там или здесь, он в одном состоянии(жив) или в другом(мёртв), а скорее вероятностями(функциями распределения). но вы, конечно же, доебались до кота
>>246673874 хуисленый. ещё раз повторяю: не хуй пихать кота во всякие стрёмные коробки а потом гадать жив он или умер. да и с хуя кот вообще должен умереть в этой коробке? сколько его там держали? чё он кобру туда не засунул?
>>246674256 кот нужен, чтобы не объяснять древним гуманитариям, что есть есть электроны, протоны, нейтроны, и про то, что электроны имеют дуалистичную природу: это и маленькие частички, и волны одноврееменно. это слишком сложно для понимания. а кот понятен. но да, эксперимент только всё испортил - все только бугуртили с него
>>246674248 >не хуй пихать кота во всякие стрёмные коробки а потом гадать жив он или умер Так никто физически никакого кота никуда и не пихал, ебалай. >да и с хуя кот вообще должен умереть в этой коробке? сколько его там держали? чё он кобру туда не засунул? Там кислота, которая может пролиться на кота, но мы не знаем, пролилась она или нет. Ты блядь прочитай про сам эксперимент, долбаеб.
>>246674518 Так и вижу: сидит бухой долбоёб (или того хуже - под белочкой), перед ним коробка, синеносый уже ничего не соображает от выпитого, после 2-часовой погони по квартире он всё-таки загоняет котика в угол, ловит обессиленное животное, запихивает его в коробку, заклеивает скотчем и засыпает. Кот, ясен хер, старается вести себя тише воды, не привлекает внимания. Обессиленные шредер и кот засыпают. Утром из дэпо возвращается жена, охуевает от беспорядка, замечает пропажу Пушка. Расталкивает своего еблана и они битый час ищут котика по квартире. Наконец находят и шредер вместо того, чтобы признать алкогольную зависимость и лечь в больницу выдаёт свою поебень: мол, смотрите какой я учёный.
Вообще котов жалко. Кому отрезать голову? Коту. Кому выдавить глаза шпилькой? Коту. Кого пилить болгаркой? Кота - кого-ж ещё. Кого топить сразу после рождения? Естесственно котят. Это Шрёдегер ещё лайтово обошёлся с котей, но всё равно заслуживает презрение.
>>246677026 >детки Зловонные черви-пидоры, а не детки. Ведь все коты - зловонные черви-пидоры.
>>246676910 >>246677075 Ток он умер от тубика, глядя на горы, которых ты никогда не увидишь, всеми уважаемый и любимый. А на кота все срали и ссали, кроме дегенератов.
>>246655195 (OP) В том что это изначально анекдот физиков на тему того что долбоёбы пытаются примеры из квантового мира натягивать на макромир обычных физических объектов.
Но долбоёбы, научпоп-долбоёбы и долбоёбы-журналисты в своём кретинстве настолько далеко зашли что стали этого самого кота рассматривать уже как полноценный эксперимент и важную веху в истории физики.
Ебать, тред ещё жив,а никто так и не смог доказать применение суперпозиции. Какая мне польза от того, что пока я кота не вижу он в двух состояниях? Просто подтверждение того, что пока я не вижу что-то, я не знаю точно что происходит? Ахуеть, да это любому человеку с iq больше 10 понятно.
Это не эксперимент в полном смысле. Это скорее наглядная аналогия для квантовых процессов. А в этих процессах камеру уже не поставишь. Аналогия всегда не полностью описывает суть, но помогает сделать первые шаги в понимании.
>>246677389 >Ебать, тред ещё жив,а никто так и не смог доказать применение суперпозиции. Ебать ты тупой. Тебе уже сто раз в треде пояснили, что этот эксперимент не доказывает, а опровергает. Шрёдингер, грубо говоря, хотел показать, что эта ваша суперпозиция - хуета ебаная.
Если только на час и с воздухом, то на еду и воду пофиг. От голода и жажды точно не умрёт. Нахера его было вообще туда сувать, а через час выпускать? Типа показал своё превосходство? Засунул бы в ящик свой анальный дилдак - ничего бы не изменилось
>>246678035 > что эта ваша суперпозиция - хуета ебаная А, ну тогда всё становится ясно. Щрёдингер красава, разъёбал бесполезных мудней с их маняпозициями.
>>246678630 Дилдак не может умереть. Смысл в том, что живой организм не может быть живым и мёртвым сразу, только что-то одно, поэтому нужен был живой подопытный. А кого не жалко в случае смерти? Конечно же кота.
>>246678664 о, мой бывает промахивается мимо лотка. надо тоже попробовать его ящиком поучить. только я там плед постелю и окошко сделаю, чтобы ему не страшно было.
>>246678743 Так за час ни один кот в ящике с доступом воздуха не умрёт. Да что там кот? Можешь сам залезть в большую коробку, протянуть в неё шланг и просидеть там час. Да - неудобно, но точно не смертельно. Только я никак не пойму, на хер было этим выёбываться, выставлять напоказ? Мол, смотрите - я кота пленил. Охуеть - ачивка.
>>246678899 Так у кота в коробке есть ампула с ядовитой кислотой, которая за этот час может либо разбиться, либо нет. И мы этого не знаем. Просто если мы в итоге узнаем, что она разбилась, и кот умер, то никто не расстроится, ведь это какой-то вонючий кот.
>>246679080 Тыне находишь, что это бессмысленно? Ну ок, поясню для начальных классов. Допустим берём 10 коробок, 10 ампул и 10 котов. Через час обнаруживаем, что 3 кота умерло, 5 невредимы и 2 в тяжёлом, но не критическом состоянии. Что мы доказали? И главное - почему коты? Хуйни в коробку крысу, например. Они вредные.
>>246679515 >Тыне находишь, что это бессмысленно? Нет. >Допустим берём 10 коробок, 10 ампул и 10 котов. Через час обнаруживаем, что 3 кота умерло, 5 невредимы и 2 в тяжёлом, но не критическом состоянии. Что мы доказали? Этим ничего. Мы что-то доказывали на этапе нахождения кота в коробке, на момент её открытия эксперимент давно закончен. >И главное - почему коты? Потому что их не жалко. >Хуйни в коробку крысу, например. Они вредные. Их жалко. Да и не все крысы вредные, зато абсолютно все коты - хуесосы.
Ни один дурачок из вас не знает, что рядом с котом ещё и радиоактивный изотоп, счётчик Гейгера, капсула с ядом, которая разбивается после деления атома и один час времени, за которое вероятность деления или неделения атома одинаковая. Деление атома это чисто квантовый статистический процесс, а кот ни разу не квантовый. Свойства атома описывали суперпозицией состояний, которые как бы одновременно существуют до коллапса волновой функции. Но вот Шрёдингер хотел показать, что это абсурдно, когда свойства частицы точно так же применимы и к большому объекту из множества атомов из-за того, что есть связь атома через детектор и яд. Это было и остаётся слабым местом Копенгагенской интерпретации квантовых законов.
>>246655195 (OP) Эксперимент с котом — лишь попытка продемонстрировать текущее состояние исследований явлений, происходящих на квантовом уровне.
Суть в том, что на квантовом уровне способ наблюдения влияет на результаты эксперимента. Очень грубо: используя штангенциркуль ты сжимаешь измеряемый объект на Х нанометров, но это не влияет на результаты измерения, а если мы измеряем величины, соизмеримые с нанометрами — влияет.
Возвращаясь к коту: были специально созданны такие условия эксперимента, чтобы результат его проверки зависил от способа проверки.