>>246728127 (OP) Коммунистическая идея привлекательна тем, что даёт оправдание тому, о чём мечтает каждый нищук - ограбить и убить соседа побогаче. В этом и главная прелесть и главный проёб грязноштанного явления - достаточно побороть нищету, чтобы коммунизм стал увлечением редких маргиналов. Есть ещё псевдокомми, которые дрочат на крепкую руку, Сталина-3000, втруху и массовые расстрелы. Но это совсем другой сорт дерьма, который нередко одновременно дрочит на Гитлера и разные империи.
>>246728821 На первом же слайде обосрались. Деньги это эквивалент ресурса, нефть, золото, рабочая сила. Это всё возникает, а не переходит из рук в руки. Давно майнинг стал обесценивать валюту?
>>246728767 >Присваивайте прибавочную стоимость сами. ЗАПИЛИВАЕТЕ КООПЕРАТИВ @ РАСПРЕДЕЛЯЕТЕ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ МЕЖДУ РАБОТНИКАМИ @ КОНКУРИРУЮЩАЯ С ВАМИ ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ ПОЛУЧАЕТ СУБСИДИЮ ОТ ГОСУДАРСТВА
>>246728127 (OP) У них есть такой термин, как прибавочная стоимость (в мейнстримной экономике он отсутствует). Он напрямую следует из трудовой теории стоимости (устарела и обоссана - прим. анона), которая гласит, что товар купят ровно за столько, сколько в него вложено труда. То есть рабочий вложил весь свой труд в товар, но получает типа только крохотную часть денег за этот труд. А где остальное? А буржуй спиздил.
Домашнее задание: самостоятельно развенчать трудовую теорию стоимости и понятие "прибавочной стоимости". Если вам не нравится моё определение, можете взять любое другое.
Не, ну ребята, как-то странно это всё. Вон у Гейста есть 100 млрд денег в личном пользовании. Нахуя они ему? Нет, ну просто, нахуя одному человеку столько денег? Мне кажется не так просто это всё.
>>246728127 (OP) > Почему коммунисты такие идиоты? Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? Деньги, ресурсы и время. Капитализм вообще прославился своей способностью устраивать голод на ровном месте.
>>246729684 Ээээ, ну смотри ёба, есть у нас товар, предположим мед. маски. До короны рабочий вкладывал туда 10 рублей труда, а во время короны рабочие быстро должили туда ещё 90 рублей труда. Всё работает еже!
>>246728127 (OP) >Почему коммунисты такие идиоты? >Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? Среди нынешних "коммунистов" и правда дохуя идиотов, но даже из твоей постановки вопроса очевидно, что и ты ОР - такой же безмозглый дегенерат.
The Gates foundation helps big pharma find new markets for drugs deemed unfit for westerners, selling them in the global south. This includes harmful drugs such as Gardasil, Norplant, Cervarix. A South African newspaper declared: “We are guinea pigs for the drugmakers.” In the case of Gardasil, the drug-pushing was cloaked in the language of environmentalism, popular empowerment, and feminism. Melinda Gates evoked “choice” in support of her family planning initiatives, but in reality was not poor women, but a handful of the world’s wealthiest people who have presumed to choose which methods of contraception will be delivered, and to whom.
Philanthro-capitalism undermines local communities, dismantling their democracy and autonomy in health care, by making them fully dependent on US billionaires, who are completely unnaccountable.
Philanthrocapitalists are currently rushing to take power in a system of global health and population control. Bill Gates warned of “huge population growth in places where we don’t want it, like Yemen and Pakistan and parts of Africa.”, echoing overpopulation fears that have inspired eugenicists since the time of Malthus. Population control is a form of social control, directly targeting the bodies and dignity of poor people, conditioning them to believe that life’s most intimate decisions are outside of their competence and control.
Elite charitable funds are a legal means of tax avoidance. Under US law, investments in charitable foundations are tax-free; moreover, investors are not required to sell their stock positions and may continue to vote their shares without restriction. By sheltering foundations, the US Treasury effectively co-finances the activities of Gates foundation and its investors.
>>246729442 >>246728784 Лол ебать вы тупые, вас послушать получается до революции в РИ было как раз 90% "обиженок", которые ленились и ПРОСТО не хотели работать.
>>246728127 (OP) Тут всегда был капитализм. Истории с коммунизмом придумали жиды для заманухи русни в свое рабство и использовании их в качестве дешевой рабочей силы.
>>246729952 Ну так комми-революцию в РИ сделала реально банда поехавших и обиженных (всякие вырожденцы, новиопы и прочий петушатник, погугли там состав). Обычные люди просто были расходным материалом и в гробу это видали. Поэтому столько восстаний против комми и было, поэтому и гражданская война была. Просто коммихуесосы оказались куда большими людоедами и отлично умели промывать мозги.
>>246728127 (OP) >получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? В смысле блядь? А куда по твоему идут деньги, если не на яхты капиталисту? В воздухе расстворяются? Дети-правочки совсем ебанулись.
>>246728127 (OP) Если капитализм такой замечательный, почему тогда люди с ВО не могут выжить? В ненавистном совке ВО означало зарплату в 400 рублей, квартиру от производства и бесчисленные льготы. Какие альтернативы этому у капитаглистов?
>>246730135 >Если коммунизм такой замечательный, почему тогда люди с его не восстановили? В ненавистном совке было всё а это, означало зарплату в 400 рублей, квартиру от производства и бесчисленные льготы. Какие альтернативы этому у капитаглистов?
>>246730135 >В ненавистном совке ВО означало зарплату в 400 рублей, квартиру от производства и бесчисленные льготы. Какие альтернативы этому у капитаглистов? Работа в макдаке и проплаченные шизофренические мемы о том, что ты говно, потому что выбрал невыгодное кабанчику образование.
>>246728606 Тем что характер производство общественный, а характер прибыли частный. То есть работают все. Собственник уже даже административные задачи с себя снял. За него это делают менеджеры. Но он как клещ сосет все соки с нижестоящего произвдства. Ты как нибудь поинтиресуйся работая ненормированные десять часов в день сейчас сколько ты конкретно работаешь времени именно на свою ззарплату а не на прибыль хозяина? Ты очень сильно удивишься, лол.
>>246730336 А, поехавший блядь, давай потоньше концентрация жира скакнула, как будто твоя мамка в комнату вошла даже предыдущее предложения до тебя не дотягивает хорош такой хуйнёй заниматься
>>246730376 >Ибо, зачем брать на работу того, кто ничего не умеет? Ну хуй знает. Кабанчики постоянно дают своим родственникам должности менеджеров и консультантов.
>>246730505 Ладно, похуй, ночь длинная. Давай расскажи мне, почему компании разоряются, одни компании перекупают другие и откуда появился промышленный шпионаж? Если компании друг с другом не конкурируют
>>246730465 Так в it моржа минимальная. Да и ты думаешь реально, что бизнесмен собирает по 95% твоей зп? >>246730481 Не понимаю такого, чисто, чтобы не давать бабки просто так, а было чувство, что нужен
>>246730462 Ты лучше как нибудь хотя бы перед сном спасибо боженьке скажи что ниспослал на землю Дика Столмана, который организовал "Фонд свободного программного обеспечения" и лицензию GNU, иначе бы этот твой майкрософт с сотоварищами так бы тебя ебал, и всех остальных, еще пуще чем ксерокс в свое время ебал тех кому свое монструозное говно в аренду сдавал. Лол. Если бы не ребята выше, благ современного айти ты бы еще лет тридцать не видел как минимум, пока эти рожи буржуйские из старых технологий по три раза все соки не вытянули по оверпрайсу. Лол.
>>246730580 >Так в it моржа минимальная Хех. Ну ка скажи, ты когда то аутсорс нанимал? Хотя бы?
>Да и ты думаешь реально, что бизнесмен собирает по 95% твоей зп? Какая разница что или ты думаешь, выше был задан конкретный вопрос на него был дан конкретный ответ, он не зависит от того что я там думаю. Оно вот так устроено в реальном мире. Это суть прибыли.
>>246730386 Он вложил в самом начале силы. Комми просто не хотят верить в то, что 100 рублей сегодня это более ценно чем 100 рублей завтра. Поэтому СССР и обосрался. Они всерьез считали, что автомобиль, который придется ждать 10 лет, такой же ценный как и доступный сейчас. Проблема в трудовой теории стоимости. Она несостоятельна.
>>246730579 Какое это имеет отношение к моему замечанию? Когда компании приходит пиздец, бизнесмен может просто ее ликвидировать или продать. А за последствия его управления всегда расплачиваются работники. Тот же Дуров как был миллиардером до продажи вконтакте, так им и остался.
>>246730651 >Хех. Ну ка скажи, ты когда то аутсорс нанимал? Хотя бы? Ну давай, расскажи, сколько тратит заказчик, а сколько доходит до программиста и прочего персонала, который нужен для обеспечения программиста, в виде hr и тд
>>246730685 >О, мантры про картели. Не будет такого, ибо будут бабки у тех, кто делает лучше и дешевле, а дрочить хуйню не выйдет просто так Вертикальная интеграция является золотым стандартом индустрии еще с конца прошлого века. Не будет такого. Охуеть вообще. Волмарту это расскажи.
>>246730702 А да? Мне всегда казалось что кредиты на бизнес как раз берут бизнесмены, а не работники. И в случае проёба ноги придут ломать к нему, а не к рабочим
>>246730723 Да легко, я прямо сейчас смотрю на табличку где вижу что мы продаем дятла как хайджун за 2500 р за час работы крупной компании. Сам разработчик полуучает 600 рублей за час работы. Хочешь обсудить еще раз маржинальность? Я уж молчу что за специалистов подороже которые получают те самые 300КК наносек продаются примерно с таким соотношением. Хочешь еще обсудить маржинальность, долбоебик? Ты вообще работал когда то, или ты анкап на маминой зарплате?
>>246730859 Хочу. Сколько уходит на аренду офиса? На покупку компьютеров, на зп hr, аналитикам, менеджерам, юристам? В то, что идёт на одного программиста надо всё это впихивать.
>>246730481 >Кабанчики постоянно дают своим родственникам должности менеджеров и консультантов.
Двачую дико и бешенно. При том, что енти мажорики (сынки и дочки кабанчиков) и управлять производством толком не умеют и не могут. При Союзе была норма закона - директор предприятия не мог устроить к себе не работу своего сынка или брата - кума - свата.Тем более на управляющую должность.
>>246730960 >При Союзе была норма закона - директор предприятия не мог устроить к себе не работу своего сынка или брата - кума - свата АВЫАЫАВ Хотя >норма закона Ну тогда да, запрещено же, никто так не делал
И праваки и леваки не могут понять, что вся суть в интересах и выдумывают оправдания, что бы оправдать свои желания в плане своих интерсов. Будьте честными.
>>246730950 >Хочу. Сколько уходит на аренду офиса? Хуйня, все сотрудники на удаленке.
>На покупку компьютеров, на зп hr, аналитикам, менеджерам, юристам? Тут тоже хуйня, потому что в компании спецов сильно больше.
>В то, что идёт на одного программиста надо всё это впихивать. Тем не менее маржа там просто ахуительная. Иначе бы этой хуйней просто никто и не занимался.
Кароче рекомендую тебе отучится рассуждать о вещах в которых ты не понимаешь чуть менее чем нихуя.
>>246728127 (OP) Они не считают мозговой труд и труд прошлых поколений за труд. В итоге условный начальник завода пидорас, потому что за то что он разбирается и выскивает заводу заказы, поставки итд и получает больше, чем работяга, бездумно штампующий болванки, а владелец завода пидорас потому что нихуя не делает, хотя его дед и батя подняли завод с нихуя и вложили в него больше труда чем половина рабочих вообще работала в своей жизни. Завидно людям
>>246730773 Двачая. Один раз я встретил школяра, который орал про сталинские растрелы и гулаги, когда я ему сказал - ты че ебнутый? откуда у тебя такие познания, ты что жил в то время? Он заорал что я совок ебанный, а он обо всём в интернете узнал. И правду мол не скроешь.
>>246731176 >Они не считают мозговой труд и труд прошлых поколений за труд. В итоге условный начальник завода пидорас, Ну поинтерисуйтесь дебилы что такое Советы. Ну как начальство на производствах выбиралось начиная от начальника цеха, заканчивая уже тем кто отвественен башкой за весь завод. Ну блядь одни только свои проекции какие то ебланские. Ну что за люди пиздец просто .
>>246731176 > его дед и батя подняли завод с нихуя и вложили в него больше труда чем половина рабочих вообще работала в своей жизни Охуительный пиздёж.
>>246731364 Илон муск из миллионера превратил состояние в мультимиллиардера и скорее всего превратит в первого триллионера. Бездарные коммибляди не могут превратить работяжную 30к/месяц хотя бы в 100+ за всю жизнь.
Я хочу увидеть коммунистическое будущее. Будущее республик с достойными гражданами, что трудятся на благо себя, своего общества и всего человечества. Будущее, где эгоисты и паразиты будут мертвы. Будущее долга и свободы. Красный цвет — лучший цвет!
>>246731321 И что? И а еще у обоих было по нормальной квартире, уже заранее оплачено медоюслуживание и школа для детишек? Или у вас обязательно должна быть панующая аристократия? Тогда вы пидорас в плохом смысле, соре.
>>246731569 >>246731605 И дополню, зарплата инженера в среднем составляла от 2 до 4х зарплат рабочего. И зарплата учёного была примерно такой-же. То что труд одного толкает науку вперёд, а другого завод, я промолчу. Масштабы разные
>>246731582 Ты што! Налоги и минималку оплаты всегда ко-ко-ко-петолист устанавливает, из за чего совкодрочило - всегда нищее чмо. А вовсе не любимый госсапог в жопе любого комичушкана.
>>246728127 (OP) У нас один великовозрастный совковый гречневый начал вякать, что ему зарплаты мало. При том, что работает он на отъебись. Предложили ему съездить в командировку и поработать за объём. Сколько сделаешь - столько получишь. Он со своими привычными перекурами, чаепитиями и нелюбовью напрягаться и думать заработал ещё меньше. Теперь обиделся и ушел. Подозреваю, что потом приползёт обратно.
>>246731710 На работу устроился. За 1.5 года опыта с 300$ до 2100$, и это нихуя не предел, а всё потому что я не сижу на жопе ровно, в ожидании того как начальнику стрельнет повысить мне зп, а повышаю квалификацию и постоянно ищу где за мою работу платят больше чем сейчас.
>>246731753 Надо было про танчики-ракеты этому оленю прогнать - ты че паскуда, мол, не гордишся, диды за краюху хлеба ишачили? И пригрозить донос отправить, куда надо, за раскачивание лодки. Кто-то рассказывал, что совкодрочерам такое нравится.
>>246728127 (OP) Отвечу в мертвый тред Какой нахуй Срален у зумерков? Они сейчас все поголовно всякие там леволибералы и соцдемы либерахи кароче, а Сралена осуждают и даже считают Гитлера лучше.
>>246731808 >От терроризма умерло 17 тысяч человек. А, то есть, ты согласен, что Бхопал - это не теракт, а результат игнорирования британскими кабанчиками ТБ?
>>246728127 (OP) >Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? Какая разница сколько ты зарбатываеш если дядя решает сколько ты ему за хлеб заплатиш.
>>246731668 Ну а чего ты хотел? Именно так будет выглядеть любая новая попытка построить социализм с плановой экономикой в 21 веке. Любители коммунизма должны быть готовы жить в осажденной всем цивилизованным миром крепости.
>>246731986 Это эксклюзивный хлеб ручной работы. в магазине можешь дешёвую буханку купить, специально для нищего плебса произведённую на заводском конвейере.
>>246731934 Буду. Потому что ищу как заработать, а не жалуюсь на начальника пидораса. Не будет приносить достаточно денег моя текущая профессия - буду обучаться новой или инвестировать во что-то
>>246732050 >Это эксклюзивный хлеб ручной работы Ну пиздец, а можно я тогда свой спермач продавать буду? Эксклюзивная штука, можно добавлять вместо соуса, азазаза.
Хочу коммунизм чисто чтобы мне дали право на убийство, я уже представляю, как еду на чёрном воронке в район побогаче моего города и там устраиваю репрессии всем подряд, а скот будет плакать, умолять меня и вот это всё. Да, обиженный на всех. Да, бездельник. Нет, мне похуй.
>>246732101 Пока я в этом нихуя не понимаю, а читать гуиды по типу "инвестируй в монету ха будет мноха денюх" не хочу. В этом надо хорошо разобраться, иначе от ставок отличатся не будет. Чем я собственно сейчас и занимаюсь в свободное время
>>246732207 Ну значит я буду в тройке, слушай мне похуй, я гнида и мразь, мне просто на роду написано быть каким-нибудь душегубом, у меня ещё прадед живодёрню держал, а я вместо этого с вами уебанами сижу. Как коммунизм вернём - сразу пробью по айпи уебанов, что всякую чепуху на сосаче пишут, сразу всю /по/рашу доксану нахуй и устрою вам пидорасам геноцид, умник хуев блять, в тройке надо быть блять, то совки кровавые, то уже суд самый честный в мире, да МНЕ ПОХУЙЦ СУКА
>>246732283 То преступление, а я сразу сказал, что хочу легально. Ты между прочим во враги народа уже записан. Думаешь, что как при дедушке Ленине на параход посадят до парижей? Хуй там, я тебя лично сгною.
>>246732029 > 1 Называй лидера Бидон, Жорж Вашингтон, Эб Линкольн. > 2 Во всех странах > 3 Во всех странах И почему же так в стране светлого капитализма? > 4 Гринкарта, слышал о таком? Далеко сейчас уедешь?
>>246728127 (OP) > Почему коммунисты такие идиоты? Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? на западе капиталист не может по закону платить мало потому что есть МРОТ а в рашке вообще фашизм поэтому можно нихуя не платить
>>246732337 Ага, бидона пол америки ненавидит, а вторая половина оставшихся двух ненавидит. Не обсёр ни разу Потму что пункт 2 идиот Охуенный аргумент, то что во всём мире во время короны, в ком. странах перманетно специально для тебя перманентно = постоянно иди подмывайся
>>246728127 (OP) >Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? Они просто дикие и неразвитые, как туземцы. Те тоже считают, что белые привозят ништяки от большого бога или духов предков. И вся крутость белых лишь в том, что они нашли способ это сделать раньше туземцев. И что если каргокультить некоторые вещи, то духи предков тоже дадут им ништяков в повышенном количестве, насыпятся сами с неба.
>>246732392 Если бы работники имели мозги, они бы массово увольнялись и заставляли буржуя терпеть убытки. Но нет, у одного семья, у другого кредит, остальные ссыкло ебаное.
>>246730135 > В ненавистном совке ВО означало зарплату в 120р, звание интелляхента сраного, белоручки. А 400р получали мазутные токари и прочие люди-пролетарии.
>>246732449 > Если бы работники имели мозги, они бы массово увольнялись и заставляли буржуя терпеть убытки. эта хуйня не работает на западе уже убедились но русня не хочет учиться на чужих ошибках и будет жрать говно
>>246732441 >Подбуржуйники просто дикие и неразвитые, как туземцы. >Те тоже считают, что богатые получают ништяки от святого рынка или духа предпринимательства. И вся крутость бизнесменов лишь в том, что они усерднее служат этим богам. >И что если каргокультить некоторые вещи, то дух предпринимательства тож даст им ништяков в повышенном количестве, насыпет сам с неба.
>>246732568 Тем, что надо учиться, получать ВО, быть умным и получать за это 120р, когда тупой Вася после ПТУ точит болты и нихуя не думает, получая за это 400. А ответственность за Васю, за конструкцию, к которой он точит болты и за ее надежность несу я.
>>246732600 > Это когда пользователи реддита стали шатать акции геймстопа? нет это когда в 20 годах прошлого века ебанула великая депрессия изза низких зарплат и буржуи что бы спасти свою шкуру от революции начали вводить минимальную планку дохода
>>246732462 >>246732337 >>246731805 >>246731668 И кстати, давай поговорим о стране, где вывозят людей в поездах и отдельные категории населения поражены в правах, где разрастается бюрократический апарат, партия управляет большей частью средств производства, а пропаганда скрывает то, что это всё происходит. Вот она строна каторую мы патиряли. Что ты о ней скажешь?
>>246730386 Охуеть. То есть работяги и менеджера сложились и купили/арендовали землю, построили на ней завод, заказали оборудование, а ебаный капиталист-пидорас прибылью не делится? Ты ебанутый? С хуя ли должен то?
>>246732729 Он рискует своей жопой, прилагает физический труд по 8-12 часов в ебанутых условиях, а ты рисуешь чертежи в уютной комнате, сравнительно всё честно(и это взяв во внимание то, что за 120 рублей в СССР можно было вагон хлеба купить).
>>246728127 (OP) >9 казней > 3-5к убитых На каких даунов этот высер рассчитано? При Сталине расстрелы были по суду и строго документированные. При Дуче и Пиночете политических врагов расстреливали свидомые хлопцы из фашистских группировок, расстреливали, пиздили и насиловали столько сколько посчитали нужным и тех кого посчитали подозрительными. Сколько они убили людей посчитать попросту невозможно, просто потому что они вели себя как обыкновенные бандиты.
>>246732766 Ты долбоёб? Большинство заводов построены ещё при совке, не буржуем, а государством. Буржуй только купил право собственности после развала.
>>246732926 Его хотя-бы проверяют на воровство, а вот если ты захочешь слить секретные проекты, то никто не сможет тебя остановить, только бумажку о неразглашении попросят подписать.
>>246732912 Строят заводы, долбоеб, Гугл открой. > Буржуй только купил право собственности после развала. За чьи деньги купил, ебло? Работяги скинулись? А сырье, расходники? Петровичи из дома приносят? Откуда деньги то взялись на это все? Петровича наняли точить гайку за 25к, нахуй мне как предпринимателю отдавать ему часть прибыли? Пусть акции покупает и дивиденды получает, укладываясь тем самым в производство
>>246732898 >При Сталине расстрелы были по суду Ты понимаешь, что даже развала совка ждать не пришлось, чтобы признать, что большая часть этих судов были хуйнёй, а значительная часть заключённых должны быть реабилитированы? Причём признано самими совками.
>>246732993 В нормальных странах бюджет собирается в основном с прибыльных гигантов аля Гугл или Волмарт. Т.е. по идее столько должен давать Газпром, т.к. он качает газ и нефть, залежей которых в стране много.
>>246733099 > большая часть этих судов были хуйнёй меньшая часть потом тех кт о творил хуйню тоже расстреляли за эту хуйню гугли как Ежова заменил Берия и репрессии практически прекратились
>>246733166 Коммипетушок не смог в аргументы, и просто проперделся. Вот это новость. Пусть Петрович тогда сам открывает производство, кто мешает то? У Петровича деняк нет? Ну так пусть ищет инвесторов. Слишком туп, чтобы грамотно бизнес план составить и заинтересовать инвесторов? Ну так пусть ебашит за 25к на заводе и не выебывается. Кто на что учился, как говорится.
>>246733258 > Ты думаешь, если мы сейчас депутатов переименуем в народных депутатов, это что-то кардинально поменяет? нет конечно потому что еще надо ввести диктатуру пролетариата и запретить буржуям участвовать в выборах советских депутатов
я просто тебе рассказываю что тебе надо сделать для полной реставрации советской власти
>>246728784 Сторонники тоталитаризма хотят чтобы их права были защищены. Они надеются что при тоталитаризме беспредельщиков прижмёт беспредельщик-монополист.
>>246733330 > эти ангары на чьи деньги то строятся? ну да покупается профлист, платится гречневым минималка 170 баксов вмесяц и вуаля цех для сборки мерседесов из китайских запчастей с наклейкой камаз готов
>>246>>246733310 >я просто тебе рассказываю что тебе надо сделать для полной реставрации советской власти Да мне это не интересно. Просто ты так выделил слово народный, как будто подчёркивая, что к власти его привела не советская власть, а народ. Но факт в том, что советы, комиссары и вся эта мразь к власти пришли при помощи силы, латышских стрелков, пропаганды и тотальной лжи, и никакой народ их не выбирал. Народ выбирал эссеров.
>>246733394 > к власти его привела не советская власть, а народ ну да народные собрания-советы выбирали депутатов, а потом эти народные депутаты выбирали комиссаров для выполнения народной воли
чистая демократия, что плохо конечно потому что страдают меньшинства
>>246733376 Начались виляния тазом. Охуенно. Я лично ни одного ангара про сборке меринов с китайских запчастей не видел. Пруфы в студию или пиздабол. Я вот вижу в окошко завод Мазды. Собирают машины с японских запчастей. На ангар не похоже. И Петровичи гайкокруты на сборе по 50к получают и не ноют. Так вот и скажи мне, что япошки сделали не так, вложив этот завод свои средства и создав 1500 рабочих мест? И почему Петровичи должи получать процент с прибыли этого завода, просто устроившись на работу крутить гайки?
>>246732156 Вот этот тру коммунист, честный, уважаю за честность. А все эти разговоры про трудовые теории только чтобы оправдать что высказал анон-комми.
>>246730462 > Они спонсируют линукс, блендер Они пытаются их подмять под себя. Про ЕЕЕ слышал? > да и сами делают дохуя чего Делают то дохуя, но полезного там чуть меньше, чем нихуя.
>>246733870 > автомобили были только у партработников потому что ты бредищь новый москвич 400 был у моего деда который работал водителем в гортопе на газ 51
>>246733902 >>246733889 Конечно. Даже по официальной манястатистике в совке было 50-60 машин на тысячу человек, тогда как в сша в то же время в десять раз больше, а в современной России в пять раз. Но у одного из ваших прадедов машина была, сейчас они в каждой семье, которой это надо, и меняются не раз в поколение.
>>246734030 тащи статистику, че за предъявы воще, ну ездят сейчас долбоебы работать на киу риу дальше чё? по мне так легковой транспорт надо к хуям вырезать, оставить общественный и такси, начнёте пидорасы ходить жир растрясывать
>>246729684 >товар купят ровно за столько, сколько в него вложено труда Чем измеряется труд? Что есть единица труда? Как определить стоимость единицы труда в рублях? >рабочий вложил весь свой труд в товар А потом продал его капиталисту. Дальнейшие манипуляции с товаром, увеличивающие его стоимость - это результат труда капиталиста, и к рабочему не имеют никакого отношения.
Вот есть мелкая компания А и крупная корпорация Б. И есть рабочие, которые одинаково заёбываясь точат гайки для обоих предприятий. Компания А продаст гайки дешевле, чем компания Б. Значит, что при одинаковых затратах труда рабочие компнии Б должны получить больше денег, чем рабочие компании А? Хуйня какая-то. А потому и хуйня, что труд рабочего - это одно, а труд административных работников - другое.
>>246728277 Тыскозал? Вообще давай сначала поясни за прибавочную стоимость, потому что само понятие высасоно из хуя. Маркса еще при жизни обоссали за эту хуйню потому что это тоже по сути было яскозал от его лица. У него там в книге на эту тему ни пруфов ни логики вобоще нихуя, просто кукарек который подаётся за абсолютную исину.
>>246732033 >Таких дядь ещё тысячи и покупатель в праве выбирать цену какую хочет. Точно так же как я как избиратель могу выбирать следующего госсекреторя который подарит нам хорошие цены. да здравствует расвет камунизмя. ПУТИН ПРИДИ ХАРОШУЮ ПЕНСИЮ ПАДАРИмне кажется ценовая конкуренция тут неуместна. все скатывается в монополию так или иначе. фас не работает нигде.
>>246728127 (OP) Мне хочется, чтобы прибыль предприятия и вообще любые избыточные средства отправлялись не кому-то в карман, а на общественное благо. Предполагая, что этот фонд не будут растаскивать тоже. Но ведь получалось как-то не растаскивать.
>>246731286 >начальство на производствах выбиралось начиная от начальника цеха, заканчивая уже тем кто отвественен башкой за весь завод то-то все в говне было
>>246732846 Он делает тупую обезьянью работу. Я делаю станок или систему ЧПУ, которая может заменить этого дебила. Но это мало кому интересно, так как цель совка - трудоустроить дебилов, заняв их свободное время.
> это взяв во внимание то, что за 120 рублей в СССР можно было вагон хлеба купить Ну уж прямо вагон. Батон 22 копейки. Пусть сейчас инженегр получает 24000, в 200 раз больше по номиналу. Сейчас батон стоит 32-35р, а должен по-советски 44р. Колбаса в СССР, дешевая, 2-20. Умножь на 200, так и будет. 440 Яйца в ссср, 90 копеек. На наше время они стоили бы 180р, пока просто 80, нынешний инженегр купит чуть не в два раза больше яиц.
>>246732873 Конечно-конечно, анимешка, это я напраслину на трактористов, токарей по металлу, по хлебу и по салу навожу.
>>246728127 (OP) Да. Мой знакомый РАБотает на частного барена жарит котлеты и заворачивает их в булки и ему платят по 40 штук за декаду. Это пример более-менее честной оплаты труда
>>246734597 4 пик - как в детство вернулся. Берешь бидончик, мятый рубль, и пиздуешь за 1.5км пешком в магазинчик за молоком, занимать очередь. Часа два простоишь, нальют тебе того молока и домой обратно по жаре побыстрее. Дома молоко в большую кастрюлю перелить и прокипятить. Следить, чтобы не убежало. Не кипятить нельзя, скиснет мигом, либо свернется.
>>246734957 >Дома молоко в большую кастрюлю перелить и прокипятить. сыглы, помню моя мамка по привычке такое же с тетрапачным молоком из холодильников делала, вообще пиздос мимозумерок
>>246734957 > занимать очередь. Часа два простоишь в таганроге ыбло несколько молочных магазинов в каждом районе свой было максимум три человека в очереди я с шести лет ходил за молоком сам каждый день у нас были треугольные пакеты картонные а еще в молочном была сметана на разлив и масло сливочное
>>246728784 >достаточно побороть нищету Капитализм так не работает.
Если на улице нет армии безработных, готовых в любой момент заменить человека занимающего какую-то ценную позицию - люди начинают охуевать. Требовать человеческих условий труда или там отказываться забесплатно работать сверхурочно.
Без армии нищих люди сами начнут выбирать себе работу. А не кабанчики определять кто достоин зарабатывать ему деньги, а кому подохнуть с голоду. Начнётся не конкуренция рабочих за работу, под шумок от которой можно резать зарплаты и вообще вытирать ноги о быдло, а конкуренция кабанчиков за работяг, в результате которой придётся предлагать пайку пожирнее или условия получше.
Поборов бедность ты уничтожишь не только коммунизм, но и от капитализма нихуя не останется. Это будет какая-то полулевацкая дичь типа государство всеобщего благосостояния.
>>246735022 Да там вся мурзилка такая, не выдерживающая двух минут факт чекинга.
14 марта 1988 года был подписан Указ Президиума Верховного Совета СССР о прогрессивном налогообложении кооператоров, посредством которого планировалось, по словам министра финансов СССР Б. И. Гостева, «изъятие определённых сверхдоходов» у советских кооператоров, под сверхдоходами министр подразумевал сумму, превышающую «две с половиной средние зарплаты» 26 мая 1988 года был принят Закон СССР «О кооперации в СССР», разрешивший кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и торговлей. Данный закон стал важной вехой на пути становления предпринимательской деятельности, так как в соответствии с ним кооперативы получали право использовать наёмный труд. В настоящее время 26 мая — день принятия закона — отмечается как День российского предпринимательства
Хз, на кого свои манякартинки грязноштанные хуеплеты-агитаторки рассчитывают.
>>246731709 Дети чиновников забыли, что их батьки поднялись как раз из-за действий СССР, ведь их покрываются бывшиебывших не бывает гебисты, которым теперь можно кошмарить народ без оглядки на закон
>>246730680 >>246731471 Да да, стоимость не зависит от вложения труда сука продуктивного, в жопу засунь Поэтому давай так, я вот хочу что бы ты мне квартиру пидорасил каждый день скажем за 100р в день. Ну че те стоит тут всего76 метров.
>>246735061 > несколько молочных магазинов в каждом районе свой >было максимум три человека в очереди У нас тоже было несколько магазинов в разных районах. Но вот с молоком вечно была проблема, завозили через день, хотя в округе сплошные совхозы были. Куда они это молоко девали, я не понимаю. В очереди было людей столько, что хвост очереди был аж на улице. Надо было ловко приходить за час до привоза и занимать, тогда ты мог быть в первой-второй десятке, если удачлив.
Чуть позже, когда появилась сестра, а я чуть подрос, уже ездил за молоком на велике. Причем хитро занимал очередь в разных магазинах в разных районах, из обоих вез молоко это в том же бидончике, руля одной рукой. А что делать, если других вариантов не было.
треугольные текущие пакеты были редкостью, как и стеклянные бутылки с фольгой. За все время видел не более десятка раз, в основном под какие-то праздники. Все было из больших фляг на разлив. Сметана тоже на разлив, была на современный лад жидковата и кисловата. Сейчас вкуснее, если брать нормальную.
Хлеб тоже в другом магазине, но очереди поменьше, разве что за свежим под привоз, но все равно постоять иногда приходилось.
Квас в бочках был, но лучше был в ларьке, вкуснее казался почему-то. Овощные магазины - отдельное зло, там всегда воняло как в аду.
ИТТ можно видеть как маньки: Придумывают собственное определение трудовой теории стоимости и сами его низвергают. бой левого и правого полушария антикоммуристов во всей красе Пытаются выдать работу менеджера, логиста, рекламщика, и продавана за некий труд капиталиста, не понимая что они пролетарии и тоже сука вкладывают стоимость. ЛОЛ БЛЯДЬ КТО ВАМ СКАЗАЛ ЧТО ПРОЛЕТАРИИ ЭТО ТОЛЬКО ТЕ КТО НА ЗАВАОДЕ? Искренне трясутся за свою пропержанную халупу и хендай солярис который у них якобы хотят отобрать... В каком месте это средства производства, дебилы? где то смеются русские олигархи чье состояние составляет 35% ввп. Мечтают как они будучи коммунистами поехали бы в богатый район и всех ограбили и убили и были осуждены и расстреляны судом тройкой, потому что вы блядь дебилы ебаные кто вам позволит мелкобуржуазную прослойку и трудовую элитку дрочить?
>>246735567 И это противоречит трудовой теории стоимости, только не той которую ты болезный для себя сам придумал придумал. Хуй соси, быдло интеллектуально бедное.
>>246735714 >показывает фото людец осуждённых или бывших под следствием Аряяя коммунизм убивает >ни один из людей на фото так и не был убит даже гнида Вавилов которая людей с которыми у него были терки под статью подводил, и тот на этапе помер от болезни. Переиграл и уничтожил
>>246735800 Долбоеб... Его деньги это отражение чудовищных производственных мощностей которые прямо сейчас выдрачивают все соки или сотен тысяч людейне самых блядь тупых людей, там как минимум десятки тысяч толковых и полезных программистов чей труд может серьзно улучшить наш мир, и все это идет не на пользу обществу, а на пользу лично очковой крысе - владельцу. И только ты, дегенерат под понятием "производтвенные силы" понимаешь тупо бабки которые ты на кой то хуй тупо хочешь раздербанить.
>>246736031 https://www.politpros.com/library/13/264/ Да да, вечный аргумент который "никто из комменистов не опроверг" ебальник завали, фантазер. И сначала изучи, прежде чем срать себе в штаны следующий раз.
>>246736114 То есть без пыни всех этих олигархов, которые доят нашу страну и вывозят ресурсы за рубеж, бы не было и жили бы мы вообще замечательно 10/10 о господи?
>>246736083 Уровень жизни сравни, в РИ было хуёво, в совке вообще пиздец с репрессиями, голодомором, нищетой, а в россии норм, у всех всё есть. А на промышленность похуй.
>>246728127 (OP) >Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? Да. Нужна общественная собственность на средства производства.
>>246735934 > и все это идет не на пользу обществу Ну давай посчитаем сколько людей так или иначе пользуются их продуктами. Сколько рабочих мест они создали. Сколько налогов заплатили. Кстати, слышал про финансовую подушку?
>>246735933 Я, конечно, сталинские дачи не одобряю, но по сравнению с тем, как жируют современные чиновники и буржуи, доёбку до Сталина за дачу считаю смехотворной.
>>246736221 Хуйня, люди пользуются продукцией рабочих этих компаний а не продуктами присвоения гешефта владельцем.
Рабочие места - хуйня, капиталист для рабочего места не нужен наоборот они уничтожают конкурентов вместо того что бы соревновательно бороться за лучшее решение.
Налоги в жопу засунь, артель принадлежащая работникам налоги платит ничуть не хуже только еще и работает на себя а не на рабовладельца.
>>246736278 Сразу как только ты перестанешь пользоваться электричеством с совковых электростанций. И подаришь все свои квартирки которые либо были построенв коммунистами, либо куплена на деньги от продажи квартир построеных коммунистами.
>>246736278 Про туалетную бумагу ещё пукни. В отличие от тебя, проплаченная западом порватка, у меня другие ценности: наука, образование, свобода, равенство, Упячка...
>>246736288 Ужасно, хорошо что сейчас у простого рабочего есть доступ кл всему этому, пойду на личном самолетике покатаюсь. И спойлер, дачи сталина это не его имущество, это дома отдыха для первого лица. Он их по наследству якову не оставил. Оправдывайся.
>>246736322 Большинство "репрессированных" было репрессировано согласно букве советского закона. В России и СШП сегодня сидит больше, чем в сталинском СССР. Ну, и СССР - это не только период правления Сталина.
>>246736322 Ну так сразу после того как вы ебанаты сделаете тоже самое с убитыми вами в ходе построения кап системы. Помнится в одной ток франции во время революции 40 миллионов хуйнули? А сколько вам платить и каяться за ниггеров, азиатов, миллиарды погибших в потогонках рабочих.
>>246728127 (OP) Капиталист всегда прав и только капиталист достоин уважения! Все блага нам дает капитализм, потребление наивысшая ценность для человека, только так он может развиваться и самовыражаться - в остальных случаях это не возможно! Рассказывайте это всем своим друзьям! Боритесь с врагами капитализма, врагами свободы и демократии. Будьте на страже капитализма и частной собственности! Рекомендуйте всем недовольным начать с себя, просвещайте их и убеждайте. Социалдарвинизм! Рыночек! Конкуренция рождает качество!
>>246736339 >Сталину можно, он Вождь Но в отличие от Васяна с завода он даже ничего не производит, а значит делает для государства в разы меньше. Что-то сломалось в комилогике
>>246736342 В СССР было, что жрать, не пизди, проплатка сисятая. На каких идиотов рассчитан твой высер? На зумеров? Я жила в СССР! >>246736364 Суть в том, что мне похуй на наличие туалетной бумаги, я могу ей пожертвовать в угоду возрождения мощной науки, лучшего в мире образования, железного занавеса от западного дегенерационного контента и пионерии. >>246736367 Баттхёрт анимебляди на Витч-элиту. А чё про ёжика вскукарекнул, а не про "Потец"?
>>246736423 Ничего не сломалось, это ты далбоеб, который теорию не знает. Все расписано про производительный, непроизводительный и полупроизводительный турд.
>>246728784 Двачую. Отличительная особенность левых идей, будь то леволиберализм, феминизм, нацизм или коммунизм - использование ярости толпы против "угнетателей". Все это выросло из Христианства - религии для обиженок, опущей и нищуков (это не мое субъктивное мнение, оно само себя так представляет, оно для них создано). В свою очередь, левый либерализм создан для меньшинств/представителей сексуальных девиаций и прочих отбросов, которых угнетают белые мужики; нацизм для угнетенных злыми евреями немцев; коммунизм и анархизм для рабочих и крестьян, угнетенных буржуазией и помещиками. Словом, все это идеи для ничтожеств, и это, опять же, не моя субъективная оценка, это то, как они себя позиционируют сами.
Проблема же заключается в том, что все инфантильные манямечты левых об утопиях заканчиваются одним: тем, что под флейту о равенстве, свободе и прочем стадо поверивших левым баранов ведут на убой в очередной ГУЛаг или Бухенвальд. Весь 20 век был доказательством этого, но людей, по всей видимости, жизнь ничему не учит.
>>246736439 >я могу ей пожертвовать в угоду возрождения мощной науки, лучшего в мире образования Но не жертвуешь. Походу мы нашли виновника развала советской науки и образования.
>>246736423 Нет, согласно Марксу, изначально государство крепнет, а лишь потом отмирает за ненадобностью. Сталин вёл мудрое руководство страной, он выиграл войну и спас мир от ига европейского фашизма. Слава великому Сталину!
>>246735192 >стоимость не зависит от вложенного труда Так это так и есть, цена от спроса зависит, если продукт никому нахуй не нужон по себестоимости, придётся идти в убыток и продавать ниже себестоимости
>>246728127 (OP) У CUMмунстов одна единственная проблема. Они действительно верят в то, что было написано порядка 200 лет назад. Хотя в то же время, прошу заметить, либо хейтят либо смеются над верующими, откровенно полагая, что вот у них все по другому.
Так же стоит отметить СССР-slav-ов, которые в упор не замечают очевидных недостатков системы и считают, что без предметов первой и второй необходимости, а так же без предприятий группы /b/ можно говорить о каком-либо благосостоянии.
>>246736474 Передо мной не стоит выбора, не я решаю. Если я не буду пользоваться туалетной бумагой, СССР всё равно не воспрянет. Поэтому, нет смысла. Ты лучше пукни про "буржуазный интернет", а то ты совсем посмешище.
>>246736471 Нацизм это правая идея. В нем нет борьбы с "угнетателями" там наоборот проповедуется идея естественного неравенства, знания своего места и подчинения лидеру. Просто вы обосрались со своими правыми идеями, породили фашизм и нацизм, и тперь пытаетесь измазать тех кто был объективно лучше вас в своем говне
Но кап.система по итогу оказалась эффективнее феодализма и божьего права и по итогу сделала мир таким каким он сейчас является. А совок же поддерживал самые людоедские режимы, и угробил тысячи и тысячи жизней чтоб потом оказаться нахуй никому не нужным говном откинувшим рашку в развитии и поставив её в положении догоняющего, заодно подарив миру всякие тупорылые идеи вроде того что все люди равны. И всё оказалось зря. Так что серп и молот должны являться таким же ужасным символом, как и свастика третьего рейха.
>>246736516 > Сталин вёл мудрое руководство страной, он выиграл войну и спас мир от ига европейского фашизма Ту войну, которую вместе с Гитлером и начал? И нсли его руководство было таким мудрым для чего понабился лэндлиз. И откуда взялись стволы у Т-34?
>>246736605 Ток вот нацизм был создан капитализмом в ответ на движение рабочих за улучшиение своих условий жизни. И именно капиталистические сша спасали ошметки нациских организаций после вов. Ну так немножко. Ток вот капитализм каждый год убивает сотни миллионов людей, посредством голода и не для того что бы в будущем голода не допустить, а что бы и дальше убивать людей.
>>246736653 Ты...правда идиот? То есть не ознакомившись с историческим формированием политической идеи национализма, с теми формами, которое оно принимало, искренне веришь в то, что национализм это правая залупа? Ну могу тебя разочаровать, национализм изначально был пролевой идеей, так как служил поводом к объединению разнородной массы у некой сверхидеи нации, которая определялось блошкой паспорта и территорией ПМЖ.
>>246736592 Национализм генеалогически вырос из левых идей, если что (вспоминаем 8 класс, великая французская революция). Что такое национализм? Стремление к общему благу для нации. Нация, во-первых, является продуктом модерна. Во-вторых, общее благо это уже левачество, ибо это опять те же мантры про равенство и государство для народа, к тому же ещё главенство коллективных интересов над частными. Вторая мировая - мясорубка трех левых идеологий, окончательно превратившая мир в помойку и вырывшая яму всей европейской цивилизации
>>246736287 Общество без должной организации не сделало бы такой продукт, поэтому продукт принадлежит компании. >>246736280 >продукцией рабочих Почему вы игнорируете труд руководителей? >соревновательно бороться Чек >работает на себя а не на рабовладельца Будто что-то хорошее
>>246728784 > о чём мечтает каждый нищук - ограбить и убить соседа побогаче Не позорься клоун, об этом мечтают вообще все вне зависимости от достатка. Человек не хочет быть богатым, он хочет быть богаче другого человека. Это применимо даже к миллиардерам, где они яхтами и прочей хуйней меряются.
>>246736901 Нет. Просто каждый действует в рамках установленных формаций. В революционной рашке во время гражданки можно было и убить. В мирное время в стране с работающими законами другие методы, но цель всегда одна.
>>246736744 Мне нравится, как ебанаты пытаются откреститься от своего Гитлера и придумывают любую хуйню, лишь бы соскочить с кукана общественного порицания. Ну еще и самому себе сорт оф аутотренинга.
На самом деле нынешник крупные корпорации по своей сути худшие варианты мини-совков. Там творится редкостная хуйня, а на производство чего то и прочее им поебать, обычно этим занимается процентов 20-50 от всей конторы(в зависимости от направления). Остальные делят деньги.
>>246736945 Мне это кажется натягиванием совы на глобус. Если человек хочет кого-то убить, то он убьёт. Можно заявить, что все отношения между людьми это экономика, конечно, но ты слишком обобщаешь. Человеком не обязательно движет обогащение через насилие и насилие в процессе обогащения, лол
>>246737059 В крупных корпорациях следят за тратой средств, занимаются оптимизацией и прочими вещами. Если 80-50% штата не участвует в производстве, значит того требует ситуация.
>>246737162 За них это делают специально обученные команды аналитиков, планировщиков, продукт-менеджеров и супервайзеров. Решения принимаются, исходя из составленных рядовыми сотрудниками отчётов и прогнозов.
>>246737287 >команды аналитиков, планировщиков, продукт-менеджеров и супервайзеров Которые перерабатывают основной объем инфы, что бы разгрузить руководство, и дать ему основную выжимку. Критические решения остаются за верхушкой.
>>246728127 (OP) >Почему коммунисты такие идиоты? Необразованные долбоебы, которые хотят нихуя не делать и получать много >Они реально считают, что получают мало из-за того, что капиталист забирает их деньги? Да.
Простая истина: если ты не смог реализовать себя как ниибаца специалиста, которому капиталист готов платить много и держать его на равных с собой, потому что другой капиталист может предложить за его работу больше, то изволь крутить гайки на заводе или пробивать печень в пятерочке и получать за это 25к, пиздюли от начальства и внезапное увольнение, потому что он может заменить тебя на другого, такого же долбоеба.
>>246737377 Тем не менее. Утвердить план и составить план это абсолютно разные вещи. Составлять отчёт шесть месяцев и слушать его шесть минут это также абсолютно разные вещи. Большой бизнес не терпит рисков, поэтому работники звеньев пониже уже приносят готовые решения совету директоров. Так в чём труд? В махинациях с налогами? Так и махинациями занимаются специально нанятые кабанчики.
>>246737455 >Утвердить план От их решений зависит судьба компании и тысяч васянов, которые в ней гайки крутят. Заседания по шесть минут это вообще смешно. В этом и заключается труд - принимать решения и нести ответственность за них.
>>246734326 Окей. До короны маски были дешевые, а после короны дорогие. Рабочий больше получать не стал, но рынок вырос, спрос большой, огромный. Разницу получил кабанчик. В чем его "административный труд"? Он сам лично заражал короной?
>>246737660 >От их решений Ещё раз, они выбирают из готовых вариантов с минимальными для себя и компании рисками. Система слишком большая, чтобы допускать, чтобы кто-то единолично мог развалить всё по глупости. >Заседания по шесть минут это вообще смешно. Ты прекрасно понял, о чём я говорю. >нести ответственность за них Кому ты пиздишь? Ответственность в большой компании всегда несёт тот, кто не может за себя постоять - работник низшего звена, который исполняет приказы. На работника легко свалить всю вину так, чтобы даже супервайзер этого работника, раздающий идиотские приказы, не пострадал. >В этом и заключается труд - принимать решения и нести ответственность за них. Это снова максимально размытая формулировка в духе корпоративных агиток. Дальше должен быть пассаж про работу в команде и большую дружную семью, в которой все друг за друга горой.
>>246737826 В первые дни они стоили по 150 рублей во многих местах, лол. Когда затрата ей на производство - рубля 2 максимум. Поэтому и должна быть жесткая госрегуляция цен на всё
>>246734326 >это результат труда капиталиста Какой еще работы капиталиста? Он на мальдивах на яхте со шлюхами развлекается, пока менеджеры и менеджеры менеджеров управляют предприятией. Деньги просто капают из нихуя.
>>246738122 Так отрегулировали цены недавно, что сахар и овощи стали дороже. А бензин за счёт регулирования дорожает ещё быстрее, обрушивая цены в пизду, лол
>>246728127 (OP) Есть гос тайны, в царской россии были гос тайны, в ссср были гос тайны в рф есть гос тайны
суть их такова что любая отрасль убыточная и требует сжигания невозобновляемых ресурсов, где самый главный невозобновляемый ресурс это ЕДА. Еды с каждом годом всё меньше, почвы истощаются, удобрений всё меньше. любое исскуственное действие по типу изучения или науки требует сжигания ещё в 10 раз больш ресурсов
комуняки нашли своё спасение в водке и табаке, потому что разглашение научных и гос тайн ведёт к массовым самоубийствам и безысходности
в итоге вся экономика сегодня сводиться к тому, что бы подождать когда трава вырастит, что бы коровы, овцы, и козы дали молоко, шерсть и мясо.
>>246738159 > Какой еще работы капиталиста? Вот смотри: хлипкий человек может поднимать тяжести руками, а может соорудить машину и поднять тяжести в десятки, сотни, тысячи больше собственного веса. В данном случае капиталист соорудил машину из людей. В чём претензия? В том что его эффективность труда больше, чем при ручном труде?
>>246737962 >единолично мог развалить всё по глупости Тем не менее, такая вероятность есть. Повторяю: компания даёт рабочие места тысячам человек, которые будут сосать хуй, если руководитель окажется дебилом. >всегда несёт тот, кто не может за себя постоять Ты живёшь в каком-то манямирке, где административный состав - неуязвимые злодеи. Wait, oh shi~ >корпоративных агиток Другое дело пассажи про всеобщее благо и равенство.
>>246738240 >В чём претензия? В том что каждый человек должен получать ровно столько на сколько он заработал. В твоем случае человек пользуется безысходностью людей и эксплуатирует последних.
Откуда эти комидристы повылазили? В 90х их не было в 00 их не было. Они реально все испоганили и как только я начинаю жаловатся на жизнь и корупцию они вылазят и верещат про свои совок. Из за них я должен наху радоватся тому что щас есть иначе они утащат меня в свои ебаный совок. Может это новый проэкт лахты тип радуйся тому что есть иначе в совок попадешь¿
>>246738356 > В том что каждый человек должен получать ровно столько на сколько он заработал. Но тогда выходит, что все кто не фермер, должны свернуться в калачик и умереть от голода, потому что они не выращивали еду, отчуждённую от фермера.
>>246729839 Любое ВО любого качества просто нинужно, нахуй ты его получаешь, лалка? Нужно ВО, которое нужно для востребованнной профессии, нужно качественное ВО в хорошем вузе.
>>246738356 > ровно столько на сколько он заработал Он создал эту машину, а значит потрудился. И на этом заработал. Что не так? > пользуется безысходностью Каждый может пойти и создать свою машину поменьше. Здорово, правда?
>>246738401 Фермеры выращивают еду для простого народа, и они любят свою работу. Если бы средства производства принадлежали обществу, так же и происходило со всеми другими сферами деятельности. Фермер выращивает еду для всех, фермер получает одежду, крышу над головой, машину, приборы и т.д точно так же от других.
>>246730386 >Но он как клещ сосет все соки с нижестоящего произвдства. Нет, собственник просто раньше много работал, а сейчас ему доплачивают то, вто раньше не доплатили
>>246738371 > Откуда эти комидристы повылазили? В 90х их не было в 00 их не было. Из пизды новые вылезли, очевидно же. Просто у нового поколения нет аллергии на прямолинейный популизм XIX века в духе "убей своего барина, чтобы потом кормить чужого барина". Они думают, что мир должен быть устроен "справедливо", но не задумываются, а какие собственно общественные механизмы должны поддерживать эту манясправедливость. До сих пор никому не удавалось построить сколько-нибудь сложное человеческое общество без власти (т.е. без "эксплуататорского класса"). Для любой большой задачи требуется управляющий центр, который естественно будет обладать средствами принуждения и манипулирования, а также будет забирать свою выгоду, пользуясь высотой своего положения.
>>246735129 >Требовать человеческих условий труда или там отказываться забесплатно работать сверхурочно. Ну да, при социализме то они этого делать не могут
>>246738550 Это описание сценария нитратной катастрофы. Чтобы производить жратву нынешними темпами, нужно огромное количество разнообразных удобрений, но дешёвые удобрения - это исчерпаемый ресурс, а синтезировать удобрения самим с нуля - дорогостоящий энергоёмкий процесс.
>>246738315 >Повторяю: компания даёт рабочие места тысячам человек, которые будут сосать хуй, если руководитель окажется дебилом. С этим я не спорю. Моя позиция в том, что "руководитель" здесь не конкретный выгодополучатель из совета директоров, а компания как система из различных отделов. И "труд" - это труд компании как системы, а не конкретного выгодополучателя. >Ты живёшь в каком-то манямирке, где административный состав - неуязвимые злодеи. Не совсем. На то, чтобы опрокинуть "неуязвимого злодея" нужны совершенно иного уровня трудо- и ресурсозатраты. Совершенно иной уровень влияния. За косяки компании, как правило, платят работники, так как их проще потопить и заткнуть. В России с этим вообще всё замечательно обстоит для царьков и кабанидзе. В конце-концов, в наше время любое бодание с людьми выше тебя в пищевой цепочке - это вопрос денег, которые ты тратишь на юридическую помощь. >Другое дело пассажи про всеобщее благо и равенство. Меня эта хуйня тоже не радует. Может, ты думаешь, что я коммунист, но это не так. Проблема не в том, что бизнес зарабатывает, а в том, что корпоративный мир максимально несправедливый и расчеловечивающий по отношению к отдельно взятому работнику не из администрации. И даже на более высоких должностях это расчеловечивание и несправедливость сохраняются, просто у Юпитера и быка разные весовые категории.
>>246738489 >Он создал эту машину, а значит потрудился Труд должен приносить обществу пользу. Капиталист не приносит его, приносят рабочие. >Каждый может пойти и создать свою машину поменьше. Здорово, правда? Я даже не знаю как на это ответить. Ты совсем что-ли тупой? Экономист уровня /b/
>>246731147 Прололировал с бабы на видео, таких надо анальным налогом обложить, пользы от бабы никакой, только видосики тупые снимает и продаёт рекламу, налог 50%
>>246738724 Рабочий сам по себе может запустить спутник в космос? Может создать автомобиль? Построить многоэтажку? Машина нужна для того, что бы рабочие могли всякие сложные штуки делать. Или простые но с большей эффективностью. В этом и заключается польза для общества.
>>246738534 > Фермер выращивает еду для всех, фермер получает одежду, крышу над головой, машину, приборы и т.д точно так же от других. Фермеру нужно для жизни и производства сравнительно небольшое количество ресурсов. Вот он вырастил себе сам еду, продал излишки на рынке, закупил специй (привозных, потому что в его климате они не растут), починил трактор, купил топливо, и у него осталось сколько-то денег, и смысла работать больше у него нет. Ему всего хватает. Ему даже нет смысла модернизировать технику, потому что он может вырастить необходимое ему количество жратвы более архаичными способами.
В итоге получаем, что сельское хозяйство счастливых фермеров поставляет еды меньше, чем капиталистические латифундии. В такой стране не могут существовать большие города, а следовательно промышленность дохнет без трудовых ресурсов. Итого имеем нищую аграрную страну, в которой все вынуждены заниматься фермерским трудом и которой дают пососать все страны, которые вложились в несправедливую (по мнению коммишизов) организацию общества, позволяющую содержать крупные города, фабрики, цеха для клепания танчиков, учёных для клепания ядерных бомб и прочей модной хуиты, которой можно аннигилировать соседскую агрессию.
>>246738889 > Рабочие могут коллективной работой заниматься сложными вещами. Не могут. Потому что фермеру нахер не упёрлось выращивать еды с запасом для них, потому что см. >>246738863
>>246736083 Совок развалился по одной причине, он так и не понял, что такое постиндустриальная экономика. И ни один блядский совок не поймет, что это такое.
>>246738863 >клепания танчиков Да ну, а ОСВ-1 от балды подписали? С чего бы могущественным воротилам рынка проводить политику примирения с какой-то отсталой аграрной страной?
>>246738724 Капиталист создаёт возможности для того, чтобы рабочие приносили пользу обществу. >Я даже не знаю как на это ответить. Но он прав. Каждый может организовать производство или окучивать сферу услуг. Это вопрос таланта, харизмы, удачи и образования. Не считая материальных затрат, конечно, тут условия у всех совершенно разные.
>>246738922 Есть фермеры которые любят этим заниматься на чистом энтузиазме, это работа, которая приносит им удовольствие. Если бы не угнетательский капитализм, фермер работал бы не ради денег, а ради еды остальным. Потому что он понимал бы, остальные разрабатывали для него предметы быта, дом, и вообще всем чем он пользуется точно так же, ради простого народа, чтобы всем жилось хорошо, потому что все любят свою работу.
>>246738948 > С чего бы могущественным воротилам рынка проводить политику примирения с какой-то отсталой аграрной страной? Отсталая аграрная страна может служить воротилам рынка единственным способом: поставлять тонны пушечного мяса для закидывания неугодных этим воротилам. Это единственное, что она может предложить мировому рынку (она не сможет продать даже зерно, потому что его перманентно не хватает благодаря экономике коммишизов).
А вот когда комми убрали в чулан шизоидные идеи про мировую революцию, обобществление жён и стали вести себя как обычная капиталистическая супермонополия а-ля Ост-Русская Компания, то смогли и зерно продавать (правда, население голодало временами, но не будем о грустном), и заводы строить на вырученные деньги, и даже склепать ядерную кузькину мать и потом посылать колхозника грозить буржуям, стукая туфлёй по трибуне. Потому что могли позволить.
>>246738961 >Капиталист создаёт возможности для того, чтобы рабочие приносили пользу обществу. Это действительно так, создает. Но получает за это неоправданно много, присваивая прибавочную стоимость себе. Производят-то рабочие, капиталист отдыхает.
>>246739085 > Если бы не угнетательский капитализм, фермер работал бы не ради денег, а ради еды остальным. Всё уже давно выяснили опытным путём. Если запилить 100500 фермерских хозяйств вместо латифундий или колхозов, один хуй и не пинать крестьян налогами, агрессивной рекламой и продразвёрсткой, то хуй они пошевелятся выращивать на-горы тонны жратвы. В стране будут голодать города, а именно они являются драйверами научно-технического прогресса и производителями сложных товаров, требующих кооперации больших масс людей.
>>246738678 >За косяки компании, как правило, платят работники При коммунизме думаешь на работяг вину не сваливали? Очень сомневаюсь >корпоративный мир максимально несправедливый и расчеловечивающий по отношению к отдельно взятому работнику Тот же хуй в другой руке просто.
Коммунизм/капитализм больше про экономику всё же, а тут личность человека ценности не имеет.
>>246736135 >>246738930 Да там надо учитывать что СССР имел 60 тыс танков и в этом вся суть Выпускали любую ненужную хуйню чтобы ероха без работы не сидел
>>246739359 > Он получает ровно столько, сколько заслуживает. Топ-менеджеры в Yahoo или Mozilla, которые довёли компанию до ручки - они тоже получают, сколько заслуживают?
>>246739417 > Я про принцип "Каждый - по способностям, каждому - по потребностям". Это всё замечательно. На практике шизы очень быстро сталкиваются с тем, что хозяев-то убили, а их холопы не выращивают жратву для городов. Или хозяева были владельцами бизнесов, которые закупали еду для страны за границей, а раз все контракты обнулены и заграница не хочет продавать еду агрессивным шизам - то здравствуй голод.
>>246739359 >Он получает ровно столько, сколько заслуживает. Ты так решил? Он окупил производственные средства, получил некоторую долю. Но жадный капиталист продолжает присваивать результат работы рабочих себе.
Вот смотрите. Стахановец за счёт оптимальной организации труда (и эксплуатации сопровождающих рабочих) добывает угля в десятки раз больше обычного человека. Заслуживает ли он в десятки раз большую зарплату?
>>246739528 > Но жадный капиталист продолжает присваивать результат работы рабочих себе. Не вполне так. Рабочий может купить акцию фирмы и самому стать жадным капиталистом.
>>246739245 >При коммунизме Так я не коммунист и прекрасно понимаю, что там было то же самое. И при феодалах. И при рабовладельцах. Претензия не к строю, а к широте возможностей для злоупотребления, если мы говорим о перекладывании ответственности за проёбы. >Коммунизм/капитализм больше про экономику всё же, а тут личность человека ценности не имеет. Экономику опасно рассматривать в отрыве от культуры, как и культуру - в отрыве от экономики.
>>246739418 Хуёвый менеджер долго в седле продержится? >>246739528 >Ты так решил Общество решило, позволив ему столько заработать. Жадный капиталист продолжает развивать кампанию, она растёт, вместе с ней растут его доходы. И доходы работяг кстати тоже, всем известно что крупные фирмы платят больше.
>>246739666 > А зачем тогда нужно было проводить политику охоты-на-ведьм? Зачем рабовладелец хуярит своих рабов? Чтобы они лучше работали, только и всего. Если виселица с самыми строптивыми рабами повышает производительность латифундии на 10% (а сам раб работал на 1%), то посреди поля будут стоять виселицы вместо пугал.
>>246739742 >И доходы работяг кстати тож До тех пор, пока не появляется возможность делать работников самозанятыми или пока не замаячит призрак аутсорса. Даже больше скажу, в пандемию доходы сотрудников начали падать, а прибыль кабанчиков - расти.
>>246739742 >Жадный капиталист продолжает развивать кампанию Ты совсем что-ли глупый? Капиталист буквально нихуя не делает, за него управляют компанией рабочие, всякие менеджеры и т.д.
>>246739742 > Хуёвый менеджер долго в седле продержится? Зависит от способа организации труда. В коммунистической Америке условная Yahoo или Mozilla могут болтаться сколь угодно долго с детьми из хороших семей во главе - их будут заливать дотациями добрый дядюшка налогоплательщик или Гугл, который спонсирует другие браузеры, чтобы его не захуярит сапогами антимонопольный комитет. В капиталистической стране такая компания разорится нахуй, а менеджер получит волчий билет, потому что нахуй такой управленец нужен.
>>246739830 Дай угадаю - попал под сокращение в пандемию и теперь держишь обиду на злых капиталистов? >в пандемию доходы сотрудников начали падать, а прибыль кабанчиков - расти Очень сильно зависит от сферы деятельности. В моём городе многие кабанчики волком завыли в пандемию, куча заведений закрылись навсегда. >>246739909
>>246740013 >Дай угадаю Не угадал. Констатация факта не является проявлением обиды на кого-то. >В моём городе многие кабанчики волком завыли в пандемию, куча заведений закрылись навсегда. Не спорю. А могли бы сделать работников самозанятыми и сэкономить.
>>246740021 > Большинство гитлера выбрало Не вполне так. Усатому нарисовали выборы и поддержали в СМИ (в том числе в западных). В действительности карманная рабочая партия Генштаба никогда не обладала большой поддержкой в обществе.
>>246740096 Потому что те кто получил слишком большие права с силу больших денег, физической силы или красоты, отъедают ресурсы от других людей, и поэтому им становится выгодно скооперироваться, чтобы захуярить большое дерево. Это очевидное следствие из теории игр.
>>246740227 И? Почему равны то должны быть? Почему за наследство хороших генов, делающих тебя, например, более высоким, нужно быть наказаным? Разве наказание за врожденные свойства это что-то хорошее?
>>246740204 > максимум голосов (13,7 млн) она [НСДАП] получила 31 июля 1932 на выборах в рейхстаг (четвёртые выборы за пять месяцев), но даже в этот кульминационный момент партия не смогла завоевать абсолютного большинства в парламенте. На президентских выборах Гитлер проиграл Гинденбургу. Т.е. всего 20% населения поддержали Художника на выборах.
>>246740227 >им становится выгодно скооперироваться, чтобы захуярить большое дерево Поэтому на вас все и ссут тк кроме как организовать ОПГ более ни на что не способны
>>246740304 > Почему за наследство хороших генов, делающих тебя, например, более высоким, нужно быть наказаным? Почему ты воспринимаешь проигрыш в природной гонке как наказание? Кооперация членов стаи против слишком опасного члена - это вполне естественно возникающее явление для высших гоминид. Если ты высокий, красивый, но при этом недостаточно умный, чтобы растворить агрессию стаи против тебя - то разумеется тебя съедят.
>>246740227 Ты нахуя сюда теорию игор приплёл? > отъедают ресурсы от других людей Прям отъедают? Если кто-то не способен соответствовать - это его проблемы, так природа устроена. Понятное дело, убогим помогают в здоровом обществе, и это нормально. Но почему условный трубочист и менеджер должны получать равные ресурсы?
>>246740399 Очевидно, все остальные партии получили больше поддержки, иначе НСДАП оказалась бы в парламенте в большинстве и ей не потребовалась бы слишком явная узурпация власти. Это к слову о том, что "большинство выбрало Гитлера". Не выбрало.
>>246740483 > Но почему условный трубочист и менеджер должны получать равные ресурсы? Потому что иначе трубочист разочаруется в справедливом устройстве мира и станет коммишизом, который съест менеджера без соли с хуем, чтобы получить его мужскую силу и трахать больше баб.
>>246740466 >Почему ты воспринимаешь проигрыш в природной гонке как наказание? Чего? Я имел ввиду что комми предлагают всех умных и красивых расстреливать нахуй чтобы тупым и всратым не обидно было >>246740527 Ну вот ты отличный пример того, что равенство это плохо >>246740494 >Ты считаешь что те кто родились инвалидами обречены на страдания Они по факту обречены на страдание, вне зависимости от того что и как я считаю > и им не нужно помогать? Хочешь помогать - помогай, я помогать не хочу и не вижу причин почему я должен >Ты бы так не считал, родился бы ты инвалидом. Но я не родился инвалидом
>>246740779 Потому, что он работает трубочистом. Вероятно, обладает недостаточными навыками, что бы быть руководителем. >>246740799 Да. Будешь моей мамочкой?
>>246740839 > Чего? Я имел ввиду что комми предлагают всех умных и красивых расстреливать нахуй чтобы тупым и всратым не обидно было Так общество такие идеи с огромным удовольствием поддерживает, если ему не давать по рукам.
>>246740712 Да, деньги платят либо за навыки, либо за твою уникальность, за то что ты охуенно устал въебывая говночистом тебе никто больше платить не должен
>>246740846 >Потому, что он работает трубочистом. Вероятно, обладает недостаточными навыками, что бы быть руководителем. Может это менеджер обладает недостаточными навыками чтобы быть трубочистом
>>246740839 >Чего? Я имел ввиду что комми предлагают всех умных и красивых расстреливать нахуй чтобы тупым и всратым не обидно было Неправда. Коммунизм предполагает полное смешение для выращивания человека будущего.
>>246740839 >Они по факту обречены на страдание, вне зависимости от того что и как я считаю Если давать пособия эти страдания можно приуменьшить. >Хочешь помогать - помогай, я помогать не хочу и не вижу причин почему я должен Я и помогаю, налогами. И ты помогаешь. >Но я не родился инвалидом Поэтому ты такой аморальный кретин.
>>246741056 >безбоказательный бред Манюнь, у маркса вообще ни одного доказательства кроме «это же очевидно» нет, так что ты бы не кукарекал про бездоказательность
>>246741093 > Тогда это не демократия, а аристократия Ну вот в Древней Греции (и в Швейцарии до недавнего времени) голосовали только главы свободных семейств. Это демократия или аристократия?
>>246741133 >Если давать пособия эти страдания можно приуменьшить. Можно, но нужно ли? >Я и помогаю, налогами. И ты помогаешь. Ну тот объем помощи что есть сейчас я отменять не предлагаю >Поэтому ты такой аморальный кретин. Мораль относительна всегда, я вот считаю коммуняк аморальными кретинами
>>246741189 Ну пруфани где у маркса доказательства хоть чего-то, например, доказательство того что труд определяет стоимость, доказательство существования рабовалдельческой или феодальной революции, доказательство того что первобытный коммунизм существовал
>>246741189 Вот типичный образчик мраксистского текста: > Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuosa в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира... Так же, как она поступила с Золотой Ордой, Россия теперь ведет дело с Западом. Чтобы стать господином над монголами, Московия должна была татаризоваться. Чтобы стать господином над Западом, она должна цивилизоваться... оставаясь Рабом, т.е. придав русским тот внешний налет цивилизации, который бы подготовил их к восприятию техники западных народов, не заражая их идеями последних
На наши деньги Маркс - это модный блоггер, который срёт в мозги, испещряя речь наукоподобным лексиконом и не особо затрудняясь пруфами. Тем не менее, наукой это оценочное наклеивание ярлыков не является. Это прямолинейная пропаганда, которую рабочие схавали, потому что Маркс маскировался под учёного.
>>246738473 Это в тебе говорит капиталистическая промывка мозгов. Когда член богатой семьи получает ВО по гуманитарной специальности, внезапно оно оказывается нужным.
>>246742518 >>246742518 >Кому? Знакомым кабанчикам. Кто-то же должен рассказывать сказки среднему классу о том, что уроборос СЖВ затягивает святой патриархальный капиталистический Эдем в пучины матриархального хаоса. >Примеры будут? Бен Шапиро, Дэннис Прагер, Джордан Питерсон, Лорен Саузерн
>>246742998 > Бен Шапиро > получив степень бакалавра гуманитарных наук в области политологии, а затем окончил с отличием Гарвардскую школу права в 2007 году. Занимался юридической практикой в Goodwin Procter. С марта 2012 года управлял независимой юридической консалтинговой компанией Benjamin Shapiro Legal Consulting в Лос-Анджелесе. То есть Бен выучился, а знакомые кабанчики резко избрели консалтинговые компании? Или что?
>>246740227 При такой системе индивиду будет выгодно быть максимально обиженным и убогим, чтобы получать больше преференций от Великого Распределителя. Но когда обиженные и убогие все, не остаетчя сильных, у которых можно отбирать эти преференции + пропадает конкурентные преимущество, тк общество культивирует некокурентоспособных слабаков.