>>247640395 (OP) Положительно, под его руководством наша страна многого достигла. Отрицательно, под его руководством раскрутился маятник репрессий, из за чего пострадали невиновные.
>>247640395 (OP) Уважаю его. Развил бедную сельскохозяйственную страну до мощнейшей сверхдержавы с ядерной энергетикой. Конечно было много ошибок, но он смог большую их часть исправить
Ушлый начитанный бандюган, переквалифированный в военного диктатора политического кабанчика без тормозов и имеющий прекрасную чуйку на то, чтобы зафоршмачить всех конкурентов и даже обоссать дедушку Ленина, не попав под раздачу. Тщеславный нарцисс, социопат, параноик, которому подвернулась и удача, чтобы оставить след в истории.
>>247640395 (OP) Положительно. Репрессировал либ.мразь во власти, интеллигенцию и прочих бесполезных ублюдков, которые ставили палки в колеса СССР. Улучшил жизнь простых советских работяг.
>>247640395 (OP) Ваще похуй. В интернетах уже столько срачей устроили по его поводу, что можно уже нейросеть написать, чтобы она генерила мнение о нëм и сралась с другими нейросетями.
>>247642162 Просто народ вкусил мнимой свободы и посчитал, что Сталин жестокий тиран. Хотя на самом деле он был тираном, но тогда без этого страна бы не выжила.
>>247642092 Как бы нет. > Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек[прим. 4] соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее[прим. 4]. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5 %, или 3 787 000 солдат[прим. 5][⇨], из немецкого — 44,2 %, или 2 016 000 солдат https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Как же заебали сойбои со своими репрессиями и расстрелами. Скажите честно, если бы сейчас Сталин воскрес и лично расстрелял 95% чиновников и олигархов в этой стране, вас бы это очень возмутило? Нет, серьезно блядь?
>>247642371 Нельзя. Повсюду были враги народа. Репрессии просто помогали чистить страну от внутреннего противника. Тем более расстреливали в основном зажратых чинуш и ин. агентов. Интеллигентов потом отпускали на свободу
>>247640395 (OP) Нейтрально. Прекрасно знаю все его плюсы и минусы как правителя. Не понимаю людей, которые имеют однозначное отношение к Сталину, это же глупо.
>>247643237 Плюсы: сделал из России великую страну с мощным экономическим, военным, промышленным потенциалом; победа в войне Минусы: огромные жертвы для достижения целей, многие из которых реально можно было бы избежать и результат бы при этом не изменился.
>>247640395 (OP) Отношусь иронично. В общем ненавидеть его нет смысла, раз он умер. Но он был калекой террористом, а сталинисты хуесосы которые верят в сказки, как Сталин читал 666 страниц в день.
>>247643794 Так вообще легко рассуждать: Иван Грозный, Петр I, Сталин красавцы, многое сделали для страны, а что и них хуево жилось мне похуй. С такой логикой и я бы к ним хорошо относился.
>>247640395 (OP) Этот человек окончательно похоронил проект "Россия". Вся эта индустриализация, атомная бомба, "победа" - все это строилось в кредит, ценой будущего. Он "потратил" столько, что расплатиться уже никогда не удастся, вот Россия и кончилась. Ну эт глобально, а с человеческой точки зрения если посмотреть, то простой палач.
>>247643667 Тогда было самое трудное время в этой стране. При любом другом правителе было бы если не хуже, то точно не лучше. Я бы хотел чтобы Сталин воскрес сейчас и всю эту кремлёвскую шоблу за яйца на красной площади. А Путина бы отправил в зоопарк на потеху пролетариату. но товарищ Сталин конечно бы так не поступил, ведь он добрый и благородный человек. Просто бы по-тихому расстрелял весь этот сброд во власти
>>247643752 >Да в других странах тоже заводы строили. В других, но не во всех. И темпы малость отличались. Если б не адовая индустриализация 30-х, соснули бы в ВОВ по полной.
>>247644013 А при чем здесь Сталин, если последние 68 лет страной управлял не он? Он много чего хорошего сделал, в нынешней ситуации виноваты те, кто был после него, разве нет?
>>247644127 Конечно соснули, ведь безграмотный чурбаношвили оказался в дипломатической изоляции. За это заплатили жизнями не то 20 не то 50 миллионов, сосчитать не могут.
>>247643499 Зачем, зачем. Дурацкие вопросы задаешь. Потому что могут, блядь.
>>247643600 Между прочим, тот анон абсолютно прав. Именно для этих целей. На вот, почитай биографию одного совершенно замечательного человека. Реально советую прочесть. https://diletant.media/articles/45275832/
>>247644162 В нынешней ситуации виновато рабство. Одним их представителей которого (не первым и не последним) является сталин. 3 поколения рабов - и пиздец. Погугли про КНДР, они как раз достигли. У нас 2 с половиной. Вот смотрим, куда качнется.
>>247644219 Народ потратил, людей. Часть убил, остальных изуродовал на поколения. Хз конечн навесгда это или чет еще сможет тут годное вырасти, пока преспективы не кажутся особо радужными.
>>247644481 >В нынешней ситуации виновато рабство. Одним их представителей которого (не первым и не последним) является сталин. Какое рабство? о чем ты? >3 поколения рабов - и пиздец. Погугли про КНДР, они как раз достигли. >У нас 2 с половиной. Вот смотрим, куда качнется. Вообще никак не связано.
>>247645009 Идеал это сейчас: проститутки и наркоманнки, жирные лохи у которых суставы в 35 лет болят и больные ноги к 60. Одежда старая, но чистенькая. Пока европейская пенсия в 90 гоняет.
>>247644757 Уничтожил мораль, доверие, честность, всю ту хуйню вобщем, которая составляет дух народа. Всего-то надо пару поколений продержать в полурабстве и нищете, наказывать кого попало и поощрять палачей. Ну и врать не переставая.
>>247645009 Подумой почему в РФ капитализм получился такой же говняный, как и социализм? Думаешь место проклятое?
>>247645353 >В срыночек не пускал. >Подумой почему в РФ капитализм получился такой же говняный, как и социализм? Думаешь место проклятое? Причем тут Сталин, если во всем этом виноваты те, кто был после него? Коба как бы страну норм поднял, войну выиграл, а вот после него что-то никто рыночек развивать не хотел.
>>247645353 >Уничтожил мораль, доверие, честность, всю ту хуйню вобщем, которая составляет дух народа. Всего-то надо пару поколений продержать в полурабстве и нищете, наказывать кого попало и поощрять палачей. Ну и врать не переставая. Что мешало все это за 70 лет восстановить?
>>247642462 Прелесть Сталина как раз в том что отлетели бы в лагеря далеко не только чиновники, а каждый третий нынешний срассиянец, и это было бы правильно и ХО-РО-ШО.
>>247640395 (OP) Очень плохо, нужно на национальном уровне осуждать и презирать человека который погубил миллионы славян а коммунистическую партию нужно запретить.
>>247641827 Так русские всегда будут врагами следующих народов: грузины, армяне, украинцы, белорусы, казахи, таджики, киргизы, узбеки, татары, чуваши, буряты, поляки, литовцы, латвийцы, евреи. Поэтому все честно. Репрессированы были только враги (((народа))).
>>247653324 >наглядно показывать динамику Ты мемчик рисовал все это время? Интересно ты правда не понимаешь что не так с линейной шкалой? Ок. У тебя было 5 заводов к концу года стало 8, но для дебилов ты барахтаешься на дне линейной шкалы. Класс. У тебя было 50 заводов к концу года стало 60, результат похуже, зато дауны с линейной шкалой нарисовали экспоненту. Как же хорош товарищ Сталин. Эх вот бы можно было учитывать этот феномен при рисовании графиков, эх.
> Ты мемчик рисовал все это время? Да.jpg > результат похуже С твоими рассуждениями, где три завода в год лучше, чем десять, ползавода тоже лучше, если изначально был ноль? > Эх вот бы можно было учитывать этот феномен при рисовании графиков, эх. Тогда бы говно с 8 заводами на всю страну перестало быть говном?
>>247654360 > Все эти маняграфики следствие промышленной революции Во всяких аграрных парашах промышленная революция так и не наступила. > вся промка была куплена за отобранные у людей деньги. Деньги на дело пошли.
>>247640395 (OP) Отрицательно. Он мне 15 косарей с прошлого года должен. Если подскажешь, где эту чертилу найти - дам косарик (нет, правда). Эта падла кормила меня завтраками, а после Нового Года смылась в неизвестном направлении. На звонки не отвечает, дома не появляется.
>>247654706 И нахуя тут твои проценты, чтобы показать удивительный рост в 60%, оставаясь при этом в параше с восемью заводами на страну? Так это и есть манипулирование статистикой. Ты имеешь хороший процент от низких показателей. При этом реальные показатели как были НА ДНЕ, ТАК ТАМ И ОСТАЛИСЬ.
>>247655147 Ахуенная логика. Нахуй такие понятия как темпы роста и относительные показатели, даешь только абсолютные!!1 Во Баффет, канешно дебил, только после 50 за ум взялся. А до этого наверно в игрушки играл.
>>247656029 Ясно, значит такой показатель как темп роста можно нахуй выкидывать, ведь он нахер не нужен, так как не показывает РЕАЛЬНОГО положения вещей. Наебка для гоев. Спасибо, что прояснил. Интересно у всех комми двузначный IQ или ты только у мамы такой особенный?
>>247656564 > можно нахуй выкидывать, Можно нахуй выкидывать твои прыжки от дна. Построил второй завод, показал стопроцентный прирост производительности - тебе самому не смешно?
> двузначный IQ Минимум в десять раз больше, чем у тебя, почувствуй масштаб.
>>247656900 Окей, тогда ответь на один простой вопрос, кто лучше в плане заработка денег? Кабанчик, который со 100$ заработал 1кк$, или его сын мажик, который просто положил деньги папы в банк, но заработал 5кк$?
>>247657801 > мажик или кабанчик. Ложная дихотомия. Мы же исследуем сам принцип. Следуя твоей логике, лучше тот, кто больший процент от значального значения поднял. Бомж, зашедший в электричку с голой жопой, а вышедший с деньгами, в процентном отношении даст пососать любому бизнесмену, разве ты не согласен?
>>247658083 >ложная дихотомия Ебать ты умных слов набрался. Вот только ты как раз обосрался со своим примером. Что мажик, что кабанчик показывают рост на дистанции. Если человек будет стабильно выиграть в лотерею, то да он красавчик, если бомж будет стабильно поднимать х100, то да он будет красавчиком. Так вот продолжаем исследовать принцип, кто лучше кабанчик, который на графике всю жизнь на дне провел или мажик с экспонентой?
>>247658464 > Что мажик, что кабанчик показывают рост на дистанции. Возьмём дистанцию в один день, и они оба пососут у бомжа. > всю жизнь на дне провел Лох донный. > мажик с экспонентой? Уважаемый человек.
>>247640395 (OP) Абслютно радикально отрицательно. Никаких положительных достижений у Сталина нет. Он не принес СССР ничего кроме огромного вреда. Только мое мнение на этот счет является единственно правильными, и ничье другое. Вас 144 млн долбоебов-россиян, но только я один из вас прав. Почему именно только мое мнение правильное я поясняю ниже, и никто не сможет этого опровергнуть.
>>247641062 >Индустриализация Не достижение. Индустриализацию сделали путем закабаления большинства населения в колхозное рабство и тяжелейшую форму его эксплуатации при сохранении уровня жизни ниже чем он был при царе в 1913 и 1917 годах. Никакого достижения в том что бы превратить большинство населения в колхозных рабов и заставить их строить заводы за еду нет. Таким же образом в свое время строили египетские пирамиды с привлечением армий рабов (пик 1), и таким же образом строили великую китайскую стену. Ничего нового тут большевики не придумали. Вот если бы Сталин сделал индустриализацию с сохранением высокого уровня жизни как в среднем по капиталистическим странам того времени и с теми же правами и свободами как там, тогда это могло быть достижением. А так не является. Это просто создание огромной армии рабов и перекачка ресурсов из уровня жизни населения в военную и тяжелую промышленность, с ущербом для уровня жизни. Средний уровень жизни при Сталине в 30-ых был в 2-2,5 раза ниже чем средний уровень жизни американского гражданина в разгар великой депрессии в США. Доказательства тут https://2ch.hk/b/arch/2018-03-16/res/172511772.html И к слову, использовать планую экономику для того что бы повысить уровень жизни выше чем в капиталистических странах, или сделать его хотя бы таким же как там невозможно. Те кто хвалят Сталина за индустриализацию пытаясь опеллировать к тому что с помощью плановой экономики можно такими же ударными темпами какими строились заводы в 30-е повысить уровень жизни сейчас - это просто экономически неграмотные долбоебы. Невозможно. Я уже обнаружил несколько фактов подтверждающих это. Кроме того США построили и ядерную бомбу, трактора, десятки тысяч единиц военной техники, полетели в космос, и провели индустриализацию без закабаления большинства населения в колхозное рабство, без репрессий, и без такой нищеты как в СССР (пик 2). При внимательном рассмотрении истории видно что в СССР можно было так же провести индустриализацию с результатами лучше Сталинских, но без падения уровня жизни, без коллективизации, без репрессий и голодоморов. Все доказательства этого тут https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html
>победа в войне Которую он сам же организовал. И которой бы не было если бы не его действия по разжиганию войны. До распила Польши пактом Молотова-Риббентропа в 1939 между СССР и Германией не было общей сухопутной границы. Она появилась только благодаря пакту Молотова-Риббентропа. То есть если бы Сталин не заключал с Гитлером никаких договоров и не помогал ему ресурсами для войны с Польшей/Францией, то общей границы между СССР и Германии так и не появилось бы. В этом случае Гитлер никогда бы не смог напасть на СССР и войны бы не было. А в одиночку Гитлер не решился нападать на Польшу без поддержки Сталина. Это доказано. Доказательства что без пакта Молотова-Риббентропа с СССР Гитлер бы не решился напасть на Польшу тут https://2ch.hk/b/arch/2021-05-10/res/246263592.html
Те кто хвалят Сталина это либо исторические и экономически неграмотные долбоебы, либо люди с около-криминальным складом ума желающие построить такой же репрессивный строй как сталинский (пик 3) просто для того что бы хорошо пожить несколько десятилетий во власти
Кто не считает Сталина огромным вредителем - тот враг народа, на том основании что выше я доказал что у Сталина нет никаких положительных достижений, и никто не может это опровергнуть.
>>247659431 > ИндустриализацияНе достижение. Достижение. > Индустриализацию сделали путем закабаления большинства населения в колхозное рабство То-то же каждый имел возможность получить образование и тiкать з ciла, чем моя семья и воспользовалась в полном составе, например. > Таким же образом в свое время строили египетские пирамиды с привлечением армий рабов (пик 1) Но пирамиды строили не рабы > перекачка ресурсов из уровня жизни населения в военную и тяжелую промышленность, с ущербом для уровня жизни. С прицелом на будущее. Не было бы тяжёлой промышленности, речь не шла бы не только о росте благосостояния, но и о самом существовании государства и народа
> Кроме того США построили и ядерную бомбу, десятки тысяч единиц военной техники Милитаристские пидорасы > полетели в космос Используя технологии и учёных-нацистов, укрытых ими от международного суда > трактора, и провели индустриализацию без закабаления большинства населения в колхозное рабство, без репрессий, и без такой нищеты как в СССР (пик 2). США закабалили всю Европу в первую мировую, выдавая ссуды под % на ведение войны и выплату репараций. > есть если бы Сталин не заключал с Гитлером никаких договоров и не помогал ему ресурсами для войны с Польшей/Францией, то общей границы между СССР и Германии так и не появилось бы. Она бы появилась после вхождения Польши в состав Рейха, как до этого туда вошли другие территории при попустительстве Западных держав, чему СССР стремился препятствовать. > В этом случае Гитлер никогда бы не смог напасть на СССР и войны бы не было Запросто мог бы напасть после присоединения Польши, ничто бы ему не помешало. > . А в одиночку Гитлер не решился нападать на Польшу без поддержки Сталина. Это доказано. Доказательства что без пакта Молотова-Риббентропа с СССР Гитлер бы не решился напасть на Польшу тут https://2ch.hk/b/arch/2021-05-10/res/246263592.html Прямо в том же треде в комментах расписано, почему Гитлер мог напасть на Польшу точно так же, как он нападал или угрожал напасть на другие страны. Более того, никто из союзников Польши не предпринял НИКАКИХ действий для ее защиты от немецкой агрессии несмотря на более чем двухнедельное бездействие СССР и секретную часть договора о разделе сфер влияния.
Более того, запад целенаправленно планировал развязать мировую войну, разделив Чехословакию, с которой у СССР был заключен союзный договор, и которой СССР обещал военную помощь несмотря на отказ Польши предоставить коридор для прохода Красной армии. Таким образом, СССР выполняя союзнические обязательства, вынужден был бы объявить войну Германии и направить войска на поддержку чехословацкого правительства, Польша препятствовала продвижению армии, завязался бы военный конфликт, в который вступили бы Франция и Англия как союзники Польши, и Советскому союзу пришлось бы воевать против всей Европы, взрастившей фашизм именно для этой войны. Сталин, как мудрейший политический и военный деятель, сумел эту ситуацию пресечь и обернуть против заговорщиков, попутно отодвинув границу от территории промышленных районов СССР. СЛАВА ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ И СОВЕТСКИМ ВОИНАМ-ОСВОБОДИТЕЛЯМ!
>>247661414 >Достижение. Не достижение. Тут нет никакого достижения в том что бы закабалить население в рабство и заставить его работать за еду. Таким образом строились огромные стройки и до Сталина.
>Не было бы тяжёлой промышленности, речь не шла бы не только о росте благосостояния, но и о самом существовании государства и народа Не было речи о таком. Не было никакой угрозы способной напасть на СССР потому что никакая война ему в 30-ых не угрожала, и не угрожала бы дальше если бы Сталин не начал коллективизацию и этим не показал Европейским политикам что с помощью коллективизации создает армию для захвата Европу. К тому же Гитлер не мог напасть на СССР потому что общей сухопутной границы у него с СССР не было. Достаточно было просто не давать ему пакта Молотова-Риббентропа. Доказательства в своей статье я привел https://2ch.hk/b/arch/2021-05-10/res/246263592.html
>Милитаристские пидорасы Первый милитаристский пидорас это Сталин. Это он первый начал коллективизацию для создания армии для завоевания Европы. А действия европейских политиков были только ответом на это, и формой ответного противодействия на действия Сталина.
>США закабалили всю Европу в первую мировую, выдавая ссуды под % на ведение войны и выплату репараций А при чем здесь США? США не давала кредитов ни Германии ни России. А война началась с объявления войны Германией России.
>Она бы появилась после вхождения Польши в состав Рейха, как до этого туда вошли другие территории при попустительстве Западных держав, чему СССР стремился препятствовать. А Польша не вошла бы в состав Рейха. Польша проводила политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Она не пропускала ни большевиков ни немцев через свою территорию что бы не дать начать новую войну в Европу. Германия как раз потому и объявила Польше войну что та отказалась переходить на сторону Германии и отказалась дать немцам данцыгский коридор для прохода немецких войск для нападения на СССР. То есть если бы Сталин не заключил с Гитлером никаких договоров по разделу Польши то никакой войны бы не было. А в одиночку Гитлер не решался напасть на Польшу, и никогда бы не решился. Доказательства что не решился я проводил тут https://2ch.hk/b/arch/2021-05-10/res/246263592.html
>Более того, никто из союзников Польши не предпринял НИКАКИХ действий для ее защиты от немецкой агрессии несмотря на более чем двухнедельное бездействие СССР и секретную часть договора о разделе сфер влияния. Потому что в этом случае Сталин уже закорешившийся с Гитлером уже расплилил Польшу по полам, и если бы Франция объявила войну Германии то Сталин бы поддержал Германию, и вытянуть войну против СССР и Германии Франция не смогла бы. А если бы Сталин не распиливал Польшу, то французы бы понял что Сталин Гитлеру не поможет, и в этом случае в начале сентября 1939 Франция бы наступала на Германию не притворно и серьезно и до конца. Франция бы разгромила Германию пока почти все немецкие силы находятся в Польше, и вторая мировая война закончилась бы за несколько месяцев.
>Прямо в том же треде в комментах расписано, почему Гитлер мог напасть на Польшу точно так же, как он нападал или угрожал напасть на другие страны Пакт Молотова-Риббентропа это разрешение Сталина Гитлеру напасть на Польшу с гарантией того что за это Сталин не объявит Гитлеру войну. Если бы Сталин объявил Гитлеру войну за нападение на Польшу в 1939, то Германия проиграла бы войну СССР за несколько месяцев.
>Более того, запад целенаправленно планировал развязать мировую войну, разделив Чехословакию, с которой у СССР был заключен союзный договор, и которой СССР обещал военную помощь несмотря на отказ Польши предоставить коридор для прохода Красной армии. Договоренность о проходе советских войск у СССР с Румынией через Румынию для защиты Чехословакии итак была достиганута в 1938. Сталин мог помочь чехам, но не сделал этого потому что ему нужно было что бы Гитлер получил Судетскую область Чехословакии и усилился насколько что бы захватить всю Европу, после чего Сталин хотел напасть на него и "освободить" Европу. То что Сталин сам кинул Чехов и не стал им помогать хотя мог провести войска через Румынию для защиты Чехословакии в 1938 дрказано здесь https://2ch.hk/b/arch/2021-05-10/res/246263592.html
>завязался бы военный конфликт, в который вступили бы Франция и Англия как союзники Польши, и Советскому союзу пришлось бы воевать против всей Европы, взрастившей фашизм именно для этой войны. Нет. Все действия этих стран были направлены на недопущение войны. После Мюнхенского договора в Европы был мир, а после пакта Молотова-Риббентропа началась война. Таким образом Сталин сделал последнее и самое тяжелое действия развязавшее войну. Сталин главный виновник начала второй мировой войны.