Сап, двач. Пишу сюда с единственной надеждой - убедиться в том, что кто-то в этом мире способен меня понять и посочувствовать, а не погнобить и унизить. Получить здравый совет, натолкнуть на какие-то важные мысли - это вообще выше предела мечтаний, я вас до конца дней тогда не забуду. Просто конкретно сейчас мне реально настолько херово, что я уже тупо не смотрю на светофоры, понимаете? Никакой патетики и соплей, ребята, похоже, я действительно дошел до края, поэтому призываю в тред взрослых адекватных анонов. А пока слушайте.
27 лвл. Живу с матерью. Почему так вышло? Честно говорю - потому что был тюленем и размазней. В результате того, что не съехал когда полагается, не взял свою жизнь в свои руки, я фактически попал в рабство, совмещенное с псих. насилием. Работаю и всеми деньгами распоряжается она, поскольку ранее она загнала себя в финансовую кабалу, за которую ответственен в том числе и я, и теперь моей ебучей зарплаты не хватает даже на пачку сухариков, потому что все уходит на кредиты, которыми, как я подозреваю, она не умеет пользоваться, а значит они не закончатся никогда. Так что банальный вариант съезжать нежизнеспособен - съезжать, значит кинуть ее с долгами, за которые ответственен и я, а я не такой человек, можете меня даже осудить за такую позицию, я все понимаю, степень моей ответственности за это говно может быть и преувеличена ею, но я не могу поступить так и все тут.
Далее... Бля, столько всего рассказать хочется, но чувствую, что в голове у меня сейчас такой сумбур, поэтому все как-то скомканно выглядит, неосновательно. Ну да ладно, ниже буду уточнять какие-то моменты, дополнять. Далее, второй момент - псих. насилие. Если вы послушаете эту женщину, может сложиться такое впечатление, что она святая, положившая свою жизнь на то, чтобы вырастить детей, от которых в свое время отказались их отцы. И если с моей старшей сестрой, своей дочерью, у нее отличные отношения, то со мной... Не знаю, с чем это связано, у меня уж были мысли о том, что она мужененавистница, лол. Суть в том, что я постоянно слышу от нее какой я никчемный, слабый, жалкий, ленивый, подлый и далее по списку. Какой я хуевый сын, не в пример сыновьям ее подруг (да, да, анон, та самая ситуация! :D), как я о ней не забочусь, какой я неблагодарный и так далее. В такие моменты я чувствую себя акцией, не оправдавшей ожидания инвестора, вы понимаете, да? Невольно начинаешь сомневаться - женщина, ты меня вообще любила когда-нибудь?! Особенно после реплик в духе: "вернуться бы назад, аборт бы сделала" или "да когда же ты уже сдохнешь??!". Короче, я не такой, я не так, я не то. Я ей всю жизнь сломал. Все хуевое в ее жизни - из-за меня. Ей 54 года, за плечами 2 неудачных брака, профессионально не реализована, куча травм из детства, связанных с трудными отношениями между ней и не матерью - словом, я не думаю, что она счастливый человек, скорее, наоборот. Но теперь ее разочарованность во всем конвертируется в террор ко мне, а я почему-то стал стал для нее самым ненавистным объектом, что вообще присутствует в этом мире... У меня затравленный взгляд (это надо видеть), сгорбленная походка, боязнь "высовываться", страх общения (в последнее время начал ослабевать и именно в последнее время она особенно беснуется - связь??? Такое ощущение, что она есть, словно ей хочется, чтобы я всю жизнь был эдаким травимым болванчиком, который будет терпеть не говно, а в будущем обеспечивать старость).
Вот, как-то так ребят. Поддержите, либо похуесосьте, я все приму. Если что, уточню что нужно. Дополню. Нужна край как ваша поддержка, советы, потому что моя башка уже на грани того, чтобы треснуть от градуса безнадежности внутри.
>>247825950 (OP) Ну так ты же сам говоришь, что загнал её в финансовую кабалу. Вот она и не скрывает ненависти на старости лет. Я хуй знает как тебе помочь, потому что когда она сдохнет все кредиты упадут на тебя, и хуй чо поделаешь. Я бы уже давно ркн совершил.
>>247826146 А что тебе ещё посоветовать? Чего ты от нас хочешь услышать? Где и как заработать мильёны, чтобы погасить долги? Какой банк лучше ограбить? Не понятна твоя цель
>>247826244 Продаван в сети быт. техники З. п. ~20 т. р. Мать нигде, хуевое здоровье Я виноват поскольку не зарабатывал столько, сколько зарабатывают "нормальные сыновья"
>>247826146 Какую нахуй родную мать? После таких слов "лучше бы аборт сделала, когда уже сдохнешь" она тебе вообще никто, я бы на твоем месте не только кинул бы ее, а еще и по ебалу за такие слова далдада, родная мать, как можно руку подымать, но блять, после такого какая она нахуй мать
>>247825950 (OP) >съезжать, значит кинуть ее с долгами, за которые ответственен и я Как ты ответственен за это? На что были взяты кредиты, деньги были потрачены на тебя? >я не могу поступить так и все тут Ты можешь делать всё что хочешь, ещё можешь не делать то что от тебя хотят. >Особенно после реплик в духе: "вернуться бы назад, аборт бы сделала" или "да когда же ты уже сдохнешь??!". Ты хочешь прекратить это мучение и она хочет чтобы тебя не стало, уйди из её жизни. >Какой я хуевый сын Она уже считает тебя хуёвым, так что не будет предательством если ты оставишь её с кредитами
>>247826477 Самое прикольное знаешь что? Это говорится при родственниках и те, естественно, поддерживают "несчастную женщину". Мол, до чего довел-то, паршивец, сдохнуть уже ему вынудил желать!
>>247826566 Кредиты, в основе своей, были потрачены на мечты типичной женщины-Плюшкина, пережившей голодные 90-е. Ну, знаешь, всякая хуйня типа хрусталя, шелка и прочего, в чем она теперь видит смысл всей жизни. На мое мнение всем похуй. "Я тебя растила, во всем себя ограничивала, теперь ты должен вернуть мне долг, оплачивай" - я утрирую, но суть такова
>>247826581 Так чего ты тупишь, вали нахуй от нее, а с кредитами, если конечно ты к ним причастенне по документам а по совести сможешь помогать отсылая/отдавая немного денег ей, и не обязательно при этом жить и контактировать с ней
Бл, мужик, у меня такая же ситуация, разве что со своей маман я в ладах. Ебашь вахтой на севера или под москву. Чем дальше тем лучше, хоть кем, так денег платят столько что года за два себе на квартиру отложить. А тут тебе что делать? Мамашу ебанутую выслушивать? Кидай это всё нахуй, раз ты такой "хуёвый" то тебя и не держит ничего
Как сказали выше тут точно нужно съезжать, иных вариантов не существует. Если чувствуешь отвественность за кредиты матери, то:
1. Если сумма в районе 2-3 лямов, то устройся на работу с белой ЗП, поработай пол года. После возьми кредит в том банке на карту которого поступает ЗП. Скажи матери что готов помочь с закрытием кредитов, обязательно проконтролируй что деньги ушли именно на это. 2. Если сумма больше или ты не способен получать больше 30к/мес, то проводи мать через процедуру банкротства. Ничего страшного в этом нет + после этого ей никто никогда кредит не даст. Соотвественно в новую кабалу она себя не загонит.
П.С: В любом исходе пока ты не съедешь тебе не хватит сил и моральной выдержки встать на ноги. Даже если ты пропадёшь на год, то очевидно что с твоей маман ничего не будет. В крайнем случае есть ещё сестра. Нужно четко понимать что сперва нужно себе помочь (побороть социофобию, лень, встроиться на работу) и только после этого разгребать чужое говно. Удачи
>>247826717 В целом ничего против них не имею, но вот их слепая поддержка матери и коллективное тюканье меня - особенно с учётом того, что сами они живут отдельно, свободно и полноценно - меня это обижает
>>247825950 (OP) Примерно подобная хуйня была и у меня. В 25 лет свалил, сняв квартиру с тян. Живем до сих пор. Мать постоянно выносила мозг, нельзя было спокойно никуда уйти, сразу звонки, где ты, что ты. Потом начались угрозы и шантаж чтобы я вернулся. Анон, необходимо искать работу/вторую работу, чтобы снимать отдельное жилье и платить свой кредит. Впрочим, тебе это уже писали. А съезжать от нее необходимо в любом случае, если я не съехал бы в свое время то или спятил бы окончательно или спился. Удачи, анон, держись.
Ведь прекратить всю эту хуйню очень просто: набираете с мамкой еще кредитов, идешь в конфу раздела /law/ к банкротным юристам, освобождаетесь от долгов, снимаешь хату и начинаешь новую жизнь.
Анон, я прочитал твою историю и почти наверняка уврен, что просто убежал бы в подобной ситуации. Я вот тоже с мамкой живу. У меня типичная ситуация гиперопеки, она постоянно обо мне беспокоится, но тут есть один нюанс - у меня действительно хуёвое здоровье, хотя выгляжу вполне нормально. Так что вообще-то причины беспокоиться и не отпускать есть. Но из-за этой заботы я сам мало чего для своего возраста умею. Но у тебя вообще пиздец. Я бы посоветовал бежать. Ей ты можешь помогать дистанционно, а если у тебя крыша протечёт, то всё, финал.
>>247826892 Да, и совсем забыл - будет говорить обязательно, что ей нужно денег/больше денег - идти на поводу нельзя. Пусть сама выходит на работу. У меня было так же - она сидит, я работаю. Если не поступил бы так, как поступил, то я никогда бы из этой ямы и не вылез бы.
>>247826892 Спасибо. Кстати, а мать как отнеслась к тян? Просто в моем случае любые намеки на то, что мне вообще-то девушек нужно куда-то приводить, с ее стороны встречаются истошными истериками и визгами о "шалавах" и "вертихвостках", которые меня якобы просто используют в фин. целях (меня, нищего :D)
>>247826879 О том и речь, да. Знаешь как легко быть лошарой, когда в тебя с детства вдалбливали мысль о том, что ты В ДОЛГУ перед героической мамой, давшей тебе жизнь (а после - забравшей)?
>>247825950 (OP) Это такой мир. Я такой же как и ты - принимаю каждое внешнее влияние как за чистую монету, идеализируя в голове всё так, как оно должно быть в идеале.
Но я от этого избавился очень просто - я специально нарываюсь на агрессию для того чтобы вытравить идеализацию и свою исключительность. Приведу пример. Недавно я искал работу, нашёл работу в тинькоффе. А там так устроено, что тебя добавляют в группу в скайпе. Ну я и решил попроказничать, решил потроллировать местный контингент. В итоге - они на меня набросились стайкой за то, что я сказал своё мнение. В итоге - на меня ополчились уже во внутренних структурах, ибо я ругался матом, обосрал кучу блядей из чата, в том числе потенциального ёбаря ведущей вебинаров(она намекала ему на колечко). Ну и так далее. Ещё неизвестно кто кого затравил - я их, или они меня. Но в итоге - они просто не захотели меня видеть на пересдаче, лол.
Тебе надо понять что поколение снежинок и злобное поколение шестидесятников думает инстинктами, мозга там нет. Что ты хочешь от людей, которые не смогли в рынок, в часы, проценты, и зашнуровывание ботинок? Подумай, не всё так страшно, как кажется.
Не нужно пытаться казаться самым лучшим, вытрави в себе это чувство. Постчеловек, особенно зумерьё, так называемое поколение снежинок не терпит никакой критики - оно тебя будет травить, разумеется. Но закаливай себя, иначе с таким характером, который принимает этих двуногих за чистую монету - тебе просто дорога в психушку или в петлю.
Отдельно скажу - всё это стадо не такое страшное, каким хочет казаться. Постсовковое быдло будет конечно убеждать что оно исключительное, однако когда оно по уши в дерьме, их страна скоро сгинет из истории, а они будут опять побираться за ножками США - то оно сразу же скинет свой налёт благоразумности.
>>247827442 Всё в твоих руках, чел. Твоей зарплаты конечно мало, чтобы жить отдельно, но это всё равно лучше, чем то, как ты живешь сейчас. В таком возрасте отделяться от маман крайне болезненно и тяжело, но если этого не сделать, то жизни у тебя не будет. Сам знаю, потому что съехал от маман в 29 лет.
>>247825950 (OP) В общем, если ты совестный и уважаешь мать, то помоги ей погасить долги, либо что там у вас. Выдели определенное время, скажи ей об этом, предупреди что по истечению срока планируешь съехать и деньгами ей нужно будет уметь пользоваться с умом. По своей воли можешь отсылать какую-то часть ей, естественно меньшую. Вот и все.
>>247825950 (OP) >вернуться бы назад, аборт бы сделала" или "да когда же ты уже сдохнешь
Ебать, анон, я бы после таких слов нахуй послал бы и ушел в закат бы, охуеть блять, слышать такое от родни.
Чел, ты бы попробовал поставить ей ультиматум: "мать, так и так, я за тебя кредиты гашу, а ты меня ещё и оскорбляешь. Давай так, всё остается так же (платишь за долги), а с твоей стороны НИ малейшего негативного слова и мнения в мою сторону. Иначе, я уйду, а ты пойдешь нахуй с долгами. Идёт, ма?", кстати, кем работаешь и в каком городе живешь?
>>247827499 По моим ощущениям у нас в стране самые адекватные это ребята 1990-96 г. р. А про "злобное поколение шестидесятников" ты очень точно сказал, иначе их и не назвать
>>247826146 Ты даун ебучий. Ты эти кредиты ее заставлял брать? Нет. Эти кредиты она брала ради тебя? Нет. Тебе просто поломали психику и сделали из тебя чмошника на цепи, жалкого слизняка. Она взрослый человек, который должен сам за себя нести ответственность. Хотя что это изменит? Ты так и останешься жалким куском дерьма, не способным на самостоятельную жизнь. Даже фемдомщики не такие жалкие как ты
Это было сказано накануне моего дня рождения. Они с сестрами ополчились, начали со всех сторон гнобить. Потом она это сказала. Секунда - мертвая тишина. Сестры никак не одернули ее (а ведь должны были бы, в любом случае!). Я от обиды просто отвернулся от них. В голове гудит, перед глазами какие-то пятна. Никогда такой горечи не чувствовал. Мать:
- Э, ты куда? Повернись! Слышь, шизик! Оглох что ли?
>>247827725 Это же не зумерьё. Я 95, а вообще отстал от этих снежинок на поколение, если не больше. Не ощущаю себя зумером ну вообще никак. Зумерьё там было 2000+.
>>247827700 >>вернуться бы назад, аборт бы сделала" или "да когда же ты уже сдохнешь Послушай меня, не будь давуном и уезжай. Живи в хостеле, ишачь в Деливери, учи какой-нибудь полезный скилл, но не оставайся там. Если последуешь моему совету, спасешься. Если нет – смирись и терпи до конца жизни.
>>247827748 С ее слов мой заработок не оставил ей выбора, поэтому я типа и несу ответственность за то, что она набрала кредитов на вещи, в которых, на минуточку, я лично вообще не был заинтересован (а платить мне). Скажи я это - и начнутся причитания: копия отца, неблагодарный, зачем я тебя родила (да, я неудачная инвестиция, мам)
примерно такая же ситуация была. Тоже ненавидела меня, тоже что-то ожидала. Тоже хотела взять кучу кредитов, ипотек, и чтобы мы вместе жили и работали, расплачиваясь с её долгами. И чтобы потом я женился, родил детей и чтобы мы вчетвером жили в ебаной двушке. Для нее ребенок и реализация материнского инстинкта - вершина всех потребностей и смыслов. Поэтому для нее сверхсчастье - вечно нянчить своих младенцев. Но я заранее просек её план и съебал в 25, а сейчас мне 30 и у меня все заебись, а она плачет.
Поэтому оп, если ты съедешь, она внезапно осознает, насколько ты дорог для неё. Удачи
>>247828109 Спасибо, братишка, сделал скрин твоего сообщения. И все же - если я останусь, что меня ждет по-твоему? Будет хуже? Так куда уже - она уже 2 года назад в приступах гнева меня кусать начала, сейчас периодически хватается за нож и грозит перерезать горло, в конце зимы разбила лицо (бля буду!), всем знакомым пиздел, что дверью подъездной уебали нечаянно
>>247828308 Я оп. Не переоценивал меня, друг, как говорит моя мать "твоего здесь нет ничего". И я с ней согласен. Проблема не в этом, собственность дело наживное, время - нет
>>247826146 Ну значит терпи дальше, какой ещё совет ты от нас хочешь? У тебя самого не так много времени осталось самореализоваться, потом станешь копией своей ебанутой мамаши. Ты говорил у неё с сёстрами твоими охуенные отношения? Пусть они ей и помогут.
>>247828357 >если я останусь, что меня ждет по-твоему? Тебя ждёт медленное и болезненное гниение в болоте, пока ты наконец не угаснешь, будучи дряхлой, сломанной развалиной в 32 года.
Если есть какое-то образование/полезные навыки, то можно задуматься о переезде из Раши. Но для этого нужны дипломы, сертификаты, язык и деньги. Если хорошо понимаешь матешу, вкатись в айти. Если руки не из жопы, отучись на слесаря, сварщика, столяра или другую рабочую профу. Если не сыч, окончи "курсы гостеприимства" на которых готовят метродотелей, барист, барменов и прочего.
Параллельно с этим дрочи англ., особенно тест IELTIS. С этим тестом можно вкатиться в несколько стран на ВНЖ, включая Канаду. Короче, забудь про Двач и все остальное и ишачь, копи деньги.
>>247828644 У них охуенные отношения, но вместе с тем у них потребительское отношение к мужчинам. Ну, знаешь, есть такие женщины, которые считают, что мужчина ДОЛЖЕН. А они че, они ниче, МЫ ЖЕ ЖЕНЩИНЫ! Это видимо в генах у них
>>247828768 А то и на теплоход можно записаться будет, когда они начнут ходить. Год в море отходишь, заработаешь лям. Ещё можно в матросы рыболовецкого судна податься, если здоровье крепкое.
>>247825950 (OP) У тебя нет выбора, либо ты съезжаешь, оставив эту женщину (именно "эту женщину, ибо право называться матерью она утратила"), либо заканчиваешь как Толян. Поломанный, полусумасшедший.
>>247828831 Нахуй ты мне это говоришь? Сьебывай от мамаши довен, как можно скорее, пока совсем не протек крышей. Хуй забей на ее кредиты. Твой отец не просто так от этой ебанутой сьебал.
>>247825950 (OP) >никчемный, слабый, жалкий, ленивый, подлый, хуевый сын, неблагодарный >"вернуться бы назад, аборт бы сделала" >"да когда же ты уже сдохнешь??!" Лол, ну давай-давай... плати за нее, плати, положи еще и свою жизнь на этот "алтарь".
>>247825950 (OP) У меня примерно такого же типа отношения с мамкой были до 25. Не такие жёсткие, конечно, там не было ненависти, скорее гиперопека в перемешку со злостью от нереализованности, то есть она меня типа любила, но сильно манипулировала. Я такой же ответственный дохуя, такой же не в состоянии отказать родной матери был, ну плечи конеш немного более расправленные, но все равно тараканов дохуя и больше. Первое, что тебе надо понять, это свои границы, внутри которых ты прав. Ты их как бы уже понял, что мать охуела перекидывать на тебя ответственность. Да, тебе сложно принять, что мать охуела, потому что остальные поддакивают ей, а не тебе, но у тебя по крайней мере есть двач, где тебе адекватно распишут, что это пиздец. Мать, может, не плохой человек, может что-то плохое с ней случилось, но она не в праве насиловать психику других людей. Все, твой предел настал, и скорее всего настал давно. Просто разворачивайся и уебывай оттуда, ты никому ничего не докажешь. Второе, тебе реально нужно начать жить одному. По шкале пиздеца жить с мамкой всю жизнь - самое хуевое, жить одному - хуево, но менее хуево. Потом, может, друзей найдешь. Лучше всего начать ходить к мозгоправу, у него есть опция объяснить тебе, что твоя добродетель нихуя не искренняя, а следствие ебанутого воспитания, и нужно от этого отказываться и начинать искать себя. Третье, тебе нужно найти способы стать уверенным в себе. Двач - как вариант, но хуевый. Когда найдешь способ, сможешь слать всех нахуй без оглядки. В общем, добра, все получится.
>>247827158 Отнеслась с раздражением, а потом и с ненавистью. Типа, повстречайся чуть-чуть, и то именно так, как я разрешу и тогда когда я разрешу и так далее.
>>247836021 Психолог уровня б. Настолько прям альфач, что ездил куда-то за бугор к возрастной рспхе на поебаться. А в последнем видео аж настолько альфач, что здоровье к своим 35-40 похерил хз на чём. Его последователь, Меганыч, тоже понтуется своими сексуальными связями и независимостью. Правда Меганыч тупо таксист и живёт с какими-то возрастными потрёпанными шаболдами по типу РСП на съёмных хатах в свои 50 лет. Зато всем говорит что ебёт восемнадцатилетних. Живёт с РСПхами = ебёт молодых тёлок. Это в голове как-то у недопсихологов укладывается. Зачем тогда ему эти рспхи. Вообщем, у них там конкретная МАМА в голове. Всем по 50 лет уже, а ищут такую же маму, понтуясь что её не ищут. Несите кого-то того, у кого нормальная репутация.
>>247826742 ЧЕГО НАХУЙ? я думал она бабки чтобы тебе одежду купить брала и то отдаешь только за купленное тебе. Насчет остального - скажи ей ИДИ НАХУЙ СТАРАЯ СУКА и уебывай в хостел\съем с первой же зп. Дурак чтоли? Какие нахуй обязательства если ты этих денег не видел и на тебя они не тратились? дебил блять