Я отучился в институте 5 лет (закончил 4 года назад), почему у меня нету зп хотябы 120 тысяч ? зачем я учился ? зачем государство 5 лет меня обучало в вузе ?
Зачем я столько сил потратил на это ? почему учат 5 лет а не 2 года ? зачем нам преподавали ненужную для профессии фигню ? какого хуя в техническом вузе преподают философию? почему почти не было практики но зато бала одна вода?
>зачем я учился ? >Зачем я столько сил потратил на это ? Раньше себя спросить не мог? >зачем нам преподавали ненужную для профессии фигню ? какого хуя в техническом вузе преподают философию? Учишься в недостране.
>>248028281 >Раньше себя спросить не мог? я ожидал что у меня будет хорошая зп мне родители всегда говорили вот отучишся и заживешь! я отучился и не зажил даже спустя 4 года после окончания вуза и у однокурсников моих примерно тоже самое, двое вообще по вахтам ебучим ездят
Больше всего меня бесил в вузе филосов какого вообще хера он делает в техническом вузе ?. Я хочу придти к нему и задать вопросы про него и вуз и пофилософствовать о жизни спустя 4 года после окончания вуза прямо в зале при первокурсниках и записать все это на камеру а потом набить ему морду
>>248029052 да схуяли! если бы у меня даже квартира своя была это вообще ни о чем. нынешние 50 тысяч как 25 тысяч 2013 года! это вообще просто копейки! грабеж рабство беспредел! я в магазин сходил вчера ничего не купил и потратил полторы штуки
Потому что система образования в России инерционно не изменилась со времён СССР. Тогда нужны были рабочие, инженеры, научные сотрудники. Потому что государство гарантированно готовило для них рабочие места. Спроси своих дедушку или бабушку. Они совершенно точно после университета попадали по распределению на предприятия, связанные с их специальностями. С тех пор контекст поменялся, но система образования за ним не поспела. В итоге люди вроде тебя впадают в заблуждение и тратят годы на приобретение ненужного образования. Да чего греха таить, я и сам отучился 4 года, чтобы после универа оперативно переучиться на нормальную профессию. На это мне потребовался год, зато теперь я зарабатываю ~3500$. К такой зарплате я пришел за три года карьеры.
>>248029111 я вне классификации, просто хочу нормально жить! я в школе учился! я 5 лет ебучий вуз учил! я терпел философа и других ублюдков дедов чтобы закончить эту хуету и зажить!
>>248029244 А почему государство не меняет ее ? ты совершенно новую профессию выучил после вуза ? зачем тогда ублюдки везде требуют ксиву о во если оно не нужно ?
>>248029046 Просто ты ебанный неудачник и тупица. Философии как таковой в тех вузах нет, там есть предмет типа истории философии, чтобы ты не был дремучим быдлом. А зарплату тебе платит не вуз и не государство. Ее тебе платит работодатель. Ценность твоего труда стремится к нулю, я бы тебе и 50к не платил. В вуз поступать тебя никто не заставлял, имхо образование слишком доступно в Рф, с тебя бы хватило 9 классов и работы курьером в яндекс еде.
>>248029046 Сложно тебе объяснить зачем тебе всего полгодика рассказывали про стандартные проблемки из философии, даже не погружаясь никуда. Лютый технарь, всасывающий учебник по ТОЭ за неделю бы плюнул и размазал, всего лишь 16-32 пары философии в жизни, а ты ноешь. Это было бы можно объяснить, если бы ты мог рефлексировать и самостоятельно ответить на свой вопрос в оп-посте, ну или на вопрос зачем философия в вузе если ты не оп, но ты так рефлексировать не можешь, потому что тебя на ней этому не научили и ты всем естеством сопротивлялся учению. Объяснить невозможно, поэтому можешь бугуртить дальше.
>>248027803 (OP) >почему у меня нету зп хотябы 120 тысяч Потому что вышка сейчас у каждого второго быдлана с падика. Это раньше высшее образование было чем-то престижным. Сейчас любой может получить диплом, даже неспособный сложить 1+1. Вузы выпускают десятки тысяч человек каждый год, на одно место претендуют сотни юнцов, у которых нет опыта и понимания тонкостей работы, но каждый из них их хочет сразу получать сотни тысяч, не зная и не умея ничего.
>>248029527 >>248029659 да какая разница, я больше хочу послушать людей с такойже проблемой как у меня а не зацикливаться на себе, у меня тотальное разочарование в жизни и полнейшая апатия ко всему что было
>>248029670 Потому что ее сложно менять. Потому что как он писал, по инерции, созданы тысячи мест, егэ, тысячи преподов. Технически невозможно просто взять и сделать уровень образования как в Оксфорде, нельзя также и позакрывать все кроме топ 10. Нельзя переучить народ, что корка инженера, которого уже 10 лет как заменяет обезьяна с автокадом будет бесполезна полностью. Тем более в правительстве не ванги сидят, ктож знал что будут кризисы долбить каждые 2 года(я чуток иронизирую) что мест не будет рабочих создаваться?
>>248029678 >чтобы ты не был дремучим быдлом мне не до всего этого, я просто хочу делать свою работу и получать за нее деньги. а учится я всегда хотел исключительно по профессии чтобы было все только нужное
>>248029736 >не зная и не умея ничего. я много чего знаю по специальности и 4 года уже работаю и требую нормальную зп! они гниды просто не хотят ее платить
>>248028033 >какого хуя в техническом вузе преподают философию Ща тебе набегут и расскажут, что главное в ВУЗе - это НАУЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ и ОБЩЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. А иначе надо было в ПТУ идти.
>>248029670 Почему система инертна тебе уже ответил другой анон. Да, я выучил другую профессию после вуза. Общего между ними было лишь то, что обе были техническими и требовали аналитического мышления. И корку об образовании требуют далеко не везде. У меня например ее так ни разу и не попросили, на всех трех местах работы, на которые я устраивался за свою жизнь
>>248029906 >а учится я всегда хотел исключительно по профессии чтобы было все только нужное Если взять какую-нибудь профессию типа инженера-электрика любой области, от силовой до микроэлектроники/связи, то получается парадокс, если учить тебя ОБСЛУЖИВАТЬ эту технику, то ты нахуй не нужен, ведь вакансии все это ПРОЕКТИРОВЩИК, ведущий инженер, с умением снуля сделать всю работу включая сметы, отчеты, измерения и анализ. Помимо этого, обслуживание электрооборудования очень просто учится, тебе будут несуразно растягивать любую хуйню на 3-4-5м курсах, типа полгода предмета ЗАЗЕМЛЕНИЯ, где препод будет рассказывать как ему зубы выбивали в 90х, потому что вся тема - 2 листа А4 средним шрифтом. Релейная защита - схема ящика, три логических блока и половина задачи и так далее. Т.е. чтобы тебя учить 5 лет - приходится учить хуйне. Если же пытаться тебя учить быть проектировщиком, то окажется что из сотни студентов на такое был бы способен один, это тяжело, это внезапно делает 10 раз больше требований по ТОЭ, которое надо не спихнуть, а именно понимать, толстые томики по специальным предметам, не тупые пезды что толкают нормы, сметы, аудит, а нормальные преподы, плюс современные тренировочные материалы, задания имеющие отношения к реальности, и осилить это, я повторюсь, может только один на сотню. Делать ради одного в 10 раз больше работы никто не будет. В итоге ты изначально учишься на хуйню, где тебе за полгода до диплома мягко намекнут еще выучиться на обычного электрика, ведь лет 5 первых ты будешь именно им. И также в строительстве и скорее всего в других специальностях. Так что не строй фантазии, любой долбоеб даже может перед поступлением в вуз взять календарный план, прочитать, осознать какое это говно и выбрать другую специальность. Ну или просто пойти на заочку ради корки.
>>248029678 > тебя никто не заставлял АРМИЯ Р М И Я
Срсли, убрать призыв - так 2/3 вузов останутся без абитуриентов и закроются нахуй. Престиж высшего образования сразу вырастет в разы, можно будет лучше снабжать оставшиеся вузы, за образованием будут идти только те, кому оно реально нужно. Сплошные профиты.
>>248030383 > Т.е. чтобы тебя учить 5 лет - приходится учить хуйне А зачем меня 5 лет учить ? пусть учили бы 2! я не знаю зачем я себе штаны просиживал 5 сука ЛЕТ!
>>248030603 Потому что только в 21году у пиздюков хоть как-то начинают работать мозги, и им можно давать предметы специальные, и то это 50/50 игра с дьяволом ежжи. Представь ты выцепляешь любого пиздюка 17 лвл и говоришь ему за 2 года осилить какую-нибудь техническую специальность, без физры, без русского/истории/философии, только спецуха, как думаешь у тебя будут шансы выиграть этот спор?
>>248029780 Лол, проигрываю с дегенератов, считающих, что после получения высшего образования им что-то должны, тем более российского. Очнись блять! Ты может 5 лет в каком-нибудь педе пьянствовал да баб ебал на деньги родителей, а теперь ему милльоны давай. Соси хуй, как большая часть населения РФ!
>>248031064 Это было бы бесполезно. Если ты хочешь так учиться - получаешь заочку и работаешь параллельно. Потом можешь брать магистратуру на 2 года, вот мага это как раз то о чем ты говоришь, но без первого полного тебя не возьмут.
вообще какое право государство имеет тратить время людей на ерунду ! в их вузы люди идут за специальностями и зп в будущем а не чтобы они просто тратили время чтобы занять чемто людей
>>248031458 Потому что в полном образовании у тебя математика года 2, физика(если тех.специальность) года 2, введение в специальность какое-то время, вспомогательные предметы(я даже не про философию сейчас, а про экономику, социологию, экологию для галочки, вездесущую химию). Когда у тебя есть вышка - ты это уже прошел, значит тебе остается только учить специальные предметы и ты можешь такое получить, поступив в магу и после нее в аспирантуру если захотел внезапно заниматься наукой или преподавательством.
>>248031249 Я вот ща оборачиваюсь и смотрю обратно, и думаю, сколько же молодых пердаков будет подорвано. Вы вступаете в новую жизнь, строите радужные картины и попадаете после вузиков в россиянскую говенную действительность, где вы никому не нужны. Наслаждайтесь, братцы, отчаеньем и болью реальности
>>248027803 (OP) Потому что ты необучаемый дегенерат. Если у тебя есть диплом то ты де-факто можешь зарабатывать 100+. Без диплома твой заработок будет зависить на 99% от удачи. В чём я не прав?
>>248031886 > Вы вступаете в новую жизнь, строите радужные картины и попадаете после вузиков в россиянскую говенную действительность, где вы никому не нужны Именно поэтому многие идут на второе высшее сразу после первого, а в особо клинических случаях - на третье. Чтобы по максимуму оттянуть этот миг окунания в действительность.
>>248027803 (OP) Я вот после выпуска 2010 получал 40к вроде, и это больше штуки баксов было, а всё равно в ноль жил. Сейчас получаю ту же штуку, но откладываю.
Сотни миллионов людей каждый год недосыпают, страдают и занимаются херней в погоне за бумажкой, которая, якобы, даст им невероятные возможности. Это один-в-один напоминает рекламу квартир, машин и прочей премиальной поебени - получи эту штуку и ты каждое утро будешь улыбаться во все 32 зуба, завтракая в залитой солнцем комнате в окружении счастливых детей. Так не бывает.
Да, я про образование. Самый большой из существующих карго-культов.
Сейчас уже люди начали потихоньку включать мозг и понимать, что, оказывается, ценность образования в связях и каких-то там софтскиллз, типа учимся учиться, учимся самостоятельной работе и планированию. Осталось понять что терять 5 лет жизни чтобы научиться пользоваться календарем и познакомиться с 30 людьми - вершина неэффективности.
На самом деле, в нормальном смысле, образование - это набор навыков, дающий конкретному человеку конкурентное преимущество при занятии конкретным видом деятельности и позволяющий на 1-3 года обеспечивать доход, достаточный для карьерного развития.
Из этого есть несколько интересных следствий 1. если это только теория, а не осознанный навык, готовый к использованию в реальной жизни - это НЕ образование, а потеря времени. Если вы смотрели ролики на ютубе как поставить палатку, но никогда ее не ставили - это не образование, а развлечение. Если вы учились в универе на юриста и не знаете как подать иск или сделать договор аренды - это не образование, а расширение кругозора. 2. если это не дает вам, конкретно вам преимущества перед другими людьми, обучающимися вместе с вами - это НЕ образование, а потеря времени. Вы узнали что-то новое, но если выберут не вас - какой в этом смысл? 3. если вы не знаете каким видом деятельности и где вы будете заниматься - это НЕ образование. Знать английский язык - это не профессия. Уметь готовить плов - это не профессия. Переводчик в нотариальной конторе и повар в Чайхоне на Арбате - профессия, а для этого надо еще кучу всего знать и уметь, кроме языка и рецепта плова. 4. если ваша специальность исчезает, если с навыками вы сможете проработать меньше года в отрасли - это НЕ образование, а потеря времени. Какой смысл учиться водить если автопилоты уже на подходе? Какой смысл учить язык если гуглтранслейт решает большинство повседневных задач? 5. если вы не можете на этом зарабатывать и содержать семью - это НЕ образование, а хобби или развлечение. Женщина после курсов маникюра может зарабатывать 100К в месяц. Женщина на курсах стилиста учится чтобы убить скуку.
Именно поэтому при обсуждении российского образования такой диссонанс - старшее поколение еще помнит что ВУЗы давали возможность пройти практику, устроиться и работать, а молодые уже понимают, что своим дипломом они могут разве что порадовать маму. Поэтому у нас в стране одни и те же учителя и преподаватели одновременно и жертвы (несправедливой нищеты) и дармоеды (не дающие реальной пользы обучаемым).
В целом, если вы отдаете ответственность за свое образование другим людям, не погружаясь в предмет, в надежде, что вам где-то расскажут все как надо - вы превращаетесь в кладовку, куда навалом складывают разрозненные пыльные книжки, устаревшие минимум 3 года назад. Невозможно учиться про запас, можно учиться только тогда, когда вы делаете реальные дела, прямо в процессе выполнения работы. Про запас можно только собирать бесполезные факты для пафосных вечеринок и разговоров ни о чем, делая из себя Вассермана. Для которого, к слову, все эти факты - образование, потому что он на этом неплохо зарабатывает. А для вас дата французской революции, отличие Моне от Мане и названия пирамид - бесполезная херня, отвлекающая от действительно важных дел благоустройства своей жизни.
>>248027803 (OP) В СССР выпускников институтов сразу брали на работу. Скажи спасибо родителям, которые на референдуме голосовали за развал совка. Проебали страну - не удивляйтесь.
Ладно оп-чик не растраивайся. Посомтри что нужно на рынке. И сам подумай чем бы хотел заниматся, и вообще чему предположен. Рекомендую прочитать (Скотт Янг Суперобучение) и (Эйнштейн гуляет по Луне), тебе пригодится.
>>248027803 (OP) >Я отучился в институте 5 лет (закончил 4 года назад), почему у меня нету зп хотябы 120 тысяч ? Деньги тебе платят другие люди, за решение проблем и сложных задач.
Чем более навороченное образование, тем более сложные и важные проблемы человека можно успешно решать.
Ты можешь хоть одну реальную проблему решить применяя свои знания?
>>248034675 >Ты можешь хоть одну реальную проблему решить применяя свои знания? Какая разница? Я 5 лет потратил, мне должны хотя бы 100к платить. Причём здесь решение проблем, да ещё чужих, если мои собственные не решаются?
>>248027803 (OP) Произвести раба и очередного винтика системы. Или затестить твои навыки и сделать специалиста, выкинуть на рынок труда, где дикая конкуренция и посмотреть чего ты сам заслужишь.
Числился в пидорашьем ВУЗе до 4-го курса, почти не ходил туда, кикнули официально после того, как не явился на госы, было это 7 лет назад. Полная юзлес хуйня это ваше ВО. У меня все максимально хорошо в жизни если что.
Учёба в вузе нормального человека: участвуешь в разных мероприятиях, конференциях, докладах, заводишь знакомства в той сфере, в которой собираешься работать, с третьего курса уже подрабатываешь по специальности (научрук устроил), после выпуска тебе просто звонил Василий Игнатьевич и говорит "Саня, давай ко мне на полный день". Учёба в вузе курильщика: ни в чём не участвуешь, ни с кем не вертишься, учишься на отъебись, хиккуешь, после выпуска создаёшь тред на дваче "Я отучился пять лет, где моя зарплата 300к?". Газообразно пукаешь и идёшь работать в кфц.
>>248035022 >Ну, это вам не должны, т.к. вы быдло без высшего образования, а у меня диплом. Я надеюсь это тролинг. В противном случае мне очень жаль тебя. Ибо считать интвестицию времени и средств в такой актив чем то элитарным, довольно глуппо. Потому что это не так. Возможно у тебя магическое сознание. И ты считаешь что всё это был долгий ритуал просвещения. Тогда дела у тебя по жизни будут обстоять ещё хуже. Что же удачи.
>>248028033 >какого хуя в техническом вузе преподают философию? Троллинг тупостью? Ну значит смотри, изначально, у высшего образования была цель готовить авангард политики, науки и культуры. Для студентов этих вузов, очевидно, необходимо знать философию, чтобы понимать как работает наука и научные теории, как развивалось право, этика, культура. В общем, для созидателей новых наук, фундаментальный теорий, новых законов и т.д. философия очень необходима. Созданием специалистов же, занимались училища. Специалист это квалифицированный работник, который хорош в своём деле, и в принципе на него не ставят ставку, что он пойдет что-то новое изобретать и т.д. конечно же ему не нужна философия. В 20-ом веке технический прогресс довольно много создал рабочих мест для специалистов, и многие вузы потеряли свою изначальную цель, они стали готовить специалистов, которые не должны быть в авангарде, и стали обычными ПТУ с доп.уроками философии. В этом и вся трагедия современного высшего образования. 90% ВУЗов, не являются высшими учебными заведениями в классическом понимании высшего образования, но никак не могут этого принять. Давно пора еще раз отделить и сделать их высшими профессиональными училищами. А классическое высшее образование должно быть доступно только 10% населения (ибо обществу больше просто не нужно). Вуз готовит конструкторов ракет? Переименовываем его в ВПУ, выкидываем гуманитарщину, она им просто ненужна.
Лол, так тебе гарантий никто и не давал при поступлении, что ты сразу же после вуза будешь зашибать бабки. Да и опыта работы у тебя нет, я как работодатель хуй знаю, нормально ты учился или хуи пинал, покупая экзамены. Раз опыта работы у тебя нет, продемонстрируй свои знания и умения, но так как это полноценной работой не назовешь, зарплата у тебя соответственная
>>248035845 >Да и опыта работы у тебя нет, я как работодатель хуй знаю, нормально ты учился или хуи пинал, покупая экзамены. Ты долбоёб, об этом знает руководящий состав ВУЗа, который наблюдал за студентами ПЯТЬ, СУКА, ЁБАНЫХ ЛЕТ!!! ХУЛЬ ТЫ ТАМ НЕ ЗНАЕШЬ, ЕБЛО!!!!!!!??????????????
>>248036108 Применять знания на экзаменах и на работе вещи разные. Так что порой троечник лучше работает чем отличник вуза. Ибо жизнь ставит задачи крайне нестандартные.
>>248036108 Я тебе даже больше скажу, в пгупсе, т.е. железнодорожной шараге полностью ориентированной на РЖД все руководство ПРЕКРАСНО знало что никто никуда не устроится после выпуска 12го года, т.к. РЖД сжалось на 50% и только из-за законов не может поувольнять всю эту шоблу бесполезных совковых "инженеров", ждут просто когда те откинутся.
>>248035845 >это полноценной работой не назовешь, зарплата у тебя соответственная А почему бы сразу не сказать, что и человек сам неполноценный, да и вообще мамку его ебал?
>>248036185 >Применять знания на экзаменах и на работе вещи разные. Так что порой троечник лучше работает чем отличник вуза. А, то есть теперь похуй: пинал хуи или нет.
>>248034306 >Гермашка-бой Слушай, наёбышь от Ганса, тот факт, что в твою прабабку засунул хуй ебаный т*втонец не делает из тебя сверхчеловека, а ты своими высерами только подтверждаешь, что ты прямая противоположность сверхчеловека. Нахуй ты сюда припёрся, к тупой русне? Ладно бы ещё сайт нормальный был, но ты пришёл на ёбаный харкач, блядь, с рулетками и фап-тредами.
>>248027803 (OP) Дропнул вуз, зп 200к, руководящая должность в крупнейшем нефтегазе+бизнес еще на100-120к в мес, своя хата, тянка, тачка, все нормально. Нахуй ты учился?
>>248035313 >с третьего курса уже подрабатываешь по специальности На этом моменет спотыкаешься и жидко пукаешь, пушто в не-шарагах есть преподы, которым похуй на твою подработку. Пришёл учиться - учись и отсиживай часы, кураторов за твои проёбы ебут.
>>248027803 (OP) 1. Ты отучился или выучился? Первое- прятаться от армии, второе- получать знания и знакомства. 2. Что ты делал эти 4 года? Отрабатывал, не работал, по аналогии с п. 1, да? 3. Зарплаты у тебя нет потому, что п. 1,2- знаний нет, опыта толком нет, рекомендаций тоже. 4. Это не государство тебя обучало, а ты должен был выучиться. Опять же, см.п.1 5. И вишенкой на тортик армия. Что же лучше, пинать год-два хуи там или 6- в говновузе?
>>248037659 > >Гермашка-бой > Слушай, наёбышь от Ганса, тот факт, что в твою прабабку засунул хуй ебаный т*втонец не делает из тебя сверхчеловека, а ты своими высерами только подтверждаешь, что ты прямая противоположность сверхчеловека. Нахуй ты сюда припёрся, к тупой русне? Ладно бы ещё сайт нормальный был, но ты пришёл на ёбаный харкач, блядь, с рулетками и фап-тредами. https://youtu.be/FeCXooh8AXE
> Ладно бы ещё сайт нормальный был, но ты пришёл на ёбаный харкач, То есть ты признал, что ты двач - сайт для недоебков?о_О может еще скажешь какой сайт нормальный?
>>248039514 > Зарплаты у тебя нет потому, что п. 1,2- знаний нет, опыта толком нет, рекомендаций тоже. А тем временем в гермашке выпускники получают 3к (грязными)
>>248039951 Получают от кого и за что? Думается, не долбоёбы- стулосидельцы. Сколько после налогов, коммуналки остаётся? Стоимость жизни? Н-р, тут я получаю условные 2к денег после налогов, 200 коммуналка и тырнет, 300 ипотека, 70 баксов на бенз в месяц, 1430 баксов на жизнь чистыми.
>>248040617 >Погугли, епта. Или приезжай сюда и узнаешь. Ну, с немцами имел дело, наслышан. Свой пример можешь привести? >>248040617 >От работодателя, от кого, блядь? За что? Сколько конкурс на место? Насколько выгоднее социала за вычетом налогов? Емнип, 3к- это как раз порог социала. >>248040617 >Тут это где? Ну ёпт, РФ, замкадье, средний класс. Белая зп копейки, близко к статистике.
>>248041767 Да кто ты блядь такой чтобы я перед тобой распинался? Типа мне кто-то ответил бы если бы я спросил как русня живет?
> Емнип, 3к- это как раз порог социала Хуя фантазии
>>248040295 > Н-р, тут я получаю условные 2к денег после налогов, 200 коммуналка и тырнет, 300 ипотека, 70 баксов на бенз в месяц, 1430 баксов на жизнь чистыми. 2к баксов что ли?
Ну и что? Там и цены выше, я работаю водителем автобуса за 55к жена работает повором в столовой в школе за 45к, уже выплатили ипотеку, планируем купить второй автомобиль жене, попроще, можно и отечественную, сын учится в вузе на платном, подрабатывает у меня в АТП за 30к по выходным на пол ставке, ничего справляемся как то. Где вы нищету видите не понятно. Холодильник полон, еда всегда есть, колбасы там мясо овощи, да в рестораны не ходим каждый день а зачем? Все есть, квартира есть, работа есть, сын устроен, если бы у меня было высшее образование было бы может лучше, меня все устраивает и я счастлив в отличии от американцев и украинцев.
>>248027803 (OP) Нахуй так жить? Не учился в вузе (ушел после двух недель, точнее), сходил в армию, вернулся и начал работать. Сейчас получаю 250к, при этом почти нихуя не делая. Если бы напрягался, мог бы получать примерно в два раза больше.