1. Все состоит из элементарных частиц, которые подчиняются законам физики. => Все или полностью детерминировано (втч и ты, мой юный читатель)(например можно четко рассчитать направление и скорость баллистической ракеты, почему нельзя рассчитать направление жизни человека?) или частично обусловлено случайностью (это врядли так как квантовая неопределенность по побольшому счету никак не влияет на макромир. Шансы есть, но они минимальны). => Нет ни свободы выбора, ни свободы воли, ни персональной вины или ответственности. => Твоя жизнь это продукт общества (грубо говоря мамка с папкой тебя запустили на ракете под названием "Нищуки, Омск, РФ" и ты полетел куда глаза глядят по независящим от тебя обстоятельствам)
2. Физические законы открыты на 99.99999% => Ничего принципиально нового в этой вселенной мы не узнаем никогда. (все что человечество сможет сделать в будущем это просто улучшать технологии, делать асфальт ровнее и спорить сколько гендеров бывает). Аргумент, что "так уже говорили, а вышло, что нет" - тупорылый аргумент уровня б
3. Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может (уже расчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю)
4. Жизнь по сути это форма протекания физических процессов, то есть нихуя необычного и чудесного - ты это просто набор молекул которые взаимодействуют по законам физики.
5. Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации. (человеческий мозг может потому что 1 - дохуя нейронов и связей, 2 - мозг заточен под обработку специализированной информации а не всей подряд)
6. Смысла жить нет, смысла умирать нет, смысла рождаться не было.
>>248176837 (OP) >>например можно четко рассчитать направление и скорость баллистической ракеты, почему нельзя рассчитать направление жизни человека
Ну ты сравнил хуй с пальцем. Баллистическая ракета в движении это почти статическая система, с низкой вероятностью, что на ее пути что то случайно попадется. В то время как жизнь человека это динамическая система с ебейшим количеством переменных даже в пределеах 1 секунды, не говоря уже про всю жизнь. Иными словами просчитать жизнь человека не возможно, если только у тебя не информации о состоянии каждого атома вселенной.
>>248176837 (OP) >1. Все состоит из элементарных частиц, А ВОЛНЫ? А ПОЛЯ? >подчиняются законам физики. Как это опровергнуть? На любое локальное опровержение детермидауны придумывают оправдания типа "скрытых параметров". Если нельзя опровергнуть, то эта хуйня уровня солипсизма.
>>248177416 Ебать ты гуманитарий. Ты задаешь вопрос про возможность вычисления ракеты, принцип движения которой понятен и возможен для просчета и вычисление человеческой жизни, приводя для последнего принцип мысленного эксперимента, который вообще больше из философии чем из физического мира.
>>248177854 При чем тут возможность вычисления долбоящер? Если что то нельзя вычислить это не значит что его движение не предопределено, понимаешь идиот?
ты 99% школьник лет 16-ти, я прошел через эти этапы. расширю как мне сейчас кажется и что я узнал, в том числе из нормальных источников
1. да, НО: частицы вторичны полю, т.е. как такового "конкретного электрона" не существует. как волна на море не переносит массы, так и любой объект не переносит конкретных частиц. отсюда некоторые квантовые эффекты вроде неопределенности. сюда же уменьшение скоростей отдельных фотонов на сверхбольших дистанциях, шлейф из античастиц за ускоряющимися объектами, квантовые флуктуации и прочее
рандома нет вообще, т.к. нарушает второй принцип термодинамики
персональную ответственность это не отменяет, т.к. несмотря на детерминизм не казненный маньяк совершит еще одно преступление. его просто рационально казнить. ну такой банальный пример
2. скорее всего будет еще несколько рывков до квантовой гравитации > теории поля > теории всего и чего-то такого. 50/50 управляемый термоядерный синтез
3. бактерии в схожих условиях весьма вероятны, скорее всего с очень похожими общими биохимическими принципами. вот разумной жизни нет в галактике и не было, скорее всего, есть малопопулярные важные факторы, вроде расположения солнца в галактике и источника происхождения протосолнечной туманности
4. da. души нет. тебя не существует / ты это всё, считай как удобно, принципиальной разницы нет
5. возможен, потому что нейроны можно оптимизировать в нейроморфной архитектуре процессора, вместо того, чтобы содержать виртуальные
>>248179131 ТВЕРДО И ЧЕТКО ну вселенная скорее всего реально бесконечна или имеет сложную топологию на таких гигамасштабах, что пересечь не превышая скорость света нельзя, а бактерии есть в каждой второй системе с высокой металличностью (жизнь возникла независимо от солнечного излучения судя по восстановленному геному LUCA она была у геотермальных источников)
>>248176837 (OP) > Физические законы открыты на 99.99999% Ничего принципиально нового в этой вселенной мы не узнаем никогда.
Ты скозал? На самом деле ещё даже нет единой теории, которая бы всё объясняла, ОТО и квантовая механика это лишь приблизительные костыли, работающие ну совсем прям в локальных рамках. Что касается конкретно квантовой механики - там тоже всё через костыли, а многие явления чисто абстрактные и даже самими учёными не понимаются, а лишь принимаются как должное (та же суперпозиция лишь является термином, описывающим состояние элементарной частицы, когда она ни туда, ни сюда, но никто не знает, что на самом деле происходит в этом случае).
Физика НИХУЯ не изучена ещё.
> Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации.
Кремниедаун спок. Есть как минимум две альтернативы классическим вычислителям. Первая - квантовые вычислители, прототипы уже показали эффективность в решении некоторых задач, которые на обычном процессоре пришлось бы миллионы лет считать. Вторая - молекулярно-химические вычислители, там молекулы ДНК уже программируют на выполнение простых математических задач, и даже вроде какой-то жид запилил биологический транзистор.
> Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может (уже расчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю)
Хуита, азотистые основания (тот же тимин) находили даже на кометах и в атмосфере Венеры. А если они могут появиться неорганическим путём настолько просто, то к жизни тут только рукой подать остаётся.
Ещё в котёл подкину про самую перспективную на данный момент технологию, как по мне - генотерапию. Уже пилят препараты, которые с помощью искусственных вирусов редактируют геном клеток и уже даже лечат врождённые генетические заболевания так (пока что за миллионы баксов, но всё равно). Если это взлетит + молекулярно-химические вычислители, то ждём биопанк.
>>248179788 каким хуем нейросеточки относятся к мозгу? ты хотя бы изучал их, какой у них принцип работы? сам же мозг человека толком не изучен, и скопировать его хуй получится. Можешь наебашить хоть триллионы нейронов в сотни слоев нейронки, но она будет делать только то на что обучена. Нейронка - просто универсальный апроксиматор функции. А функцию которая определяет работу мозга еще не нашли, сори.
>>248179863 >>квантовые вычислители, прототипы уже показали эффективность в решении некоторых задач, которые на обычном процессоре пришлось бы миллионы лет считать
Это твои фантазии. Для того чтобы начать вычислять реальные алгоритмы, на квантовых системах, нужны тысячи кубитов. В то время как текущие системы и пары сотен кубитов удержать не могут. Количество кубитов под задачи уже просчитали, гугли.
(В)Скрывали всем разумным светом на протяжении нескольких тысяч лет.
>Все состоит из элементарных частиц, которые подчиняются законам физики.
Если бы было так, тогда ничего, кроме элементарных частиц и их свойств (электрический заряд, масса и т.д.), не существовало. И тем не менее, есть масса феноменов, которые не объясняются законами физики (знаковые системы, эстетические феномены, феномен сознания). Редукционизм беден, так как сам выражается в знаках, которые не подчиняются законам физики.
>Все или полностью детерминировано (втч и ты, мой юный читатель)
Маняфаназии итт. Пока научным методом путём эксперимента не будет прогнозирована жизнь индивидуума, - то это остаётся на уровне рассказов прабабки.
>Нет ни свободы выбора, ни свободы воли, ни персональной вины или ответственности.
Бальзам надушу.
>Твоя жизнь это продукт общества
Спорное заявление, которое я описал ранее. Кстати говоря, социальные явления - также не описываются законами физики.
>Физические законы открыты на 99.99999%
Вроде как также говорили в конце 19 века перед открытием микромира.
>Смысла жить нет, смысла умирать нет, смысла рождаться не было.
>>248176837 (OP) > или частично обусловлено случайностью Никакой случайности не существует. Это иллюзия. Математической формулой это задается числом - корень(2), у которой после запятой рано или поздно встретится абсолютно любая последовательность цифр.
>Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может Существует бесконечное множество вселенных, поэтому и форм жизни существует тоже бесконечное множество. Необязательно брать глубокие мультиверсы. Инфляция, которая породила нашу вселенную, с каждой секундой порождает их еще больше.
>Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации Если существует человеческий мозг, то и создать искусственный мозг, который будет умнее человеческого тоже возможно.
>>248180209 > Это твои фантазии. Для того чтобы начать вычислять реальные алгоритмы, на квантовых системах, нужны тысячи кубитов. В то время как текущие системы и пары сотен кубитов удержать не могут. Количество кубитов под задачи уже просчитали, гугли.
Вопрос масштабирования. Частота первых микропроцессоров была меньше одного мегагерца, если так взять. Ну и даже если с квантовым не взлетит, всё ещё есть подстраховка в виде молекулярно-химических вычислителей, ну хоть что-то одно из этих двух, да взлетит уж.
>>248180352 > феномен сознания пруфани, что оно существует. со стороны между философским зомби и "нормальным" человеком разницы не будет ВООБЩЕ НИКАКОЙ. нет способа измерить/проверить сознание
>>248180352 >Пока научным методом путём эксперимента не будет прогнозирована жизнь индивидуума, - то это остаётся на уровне рассказов прабабки. Ох уж эти тщетные попытки не потерять веру в свою свободу воли
>>248179052 >солнце существует внутри тебя а не снаружи, Жаль оно меня погреть изнутри не может.
>пространство и память это одно и тоже, какой у тебя объем памяти, ровно такое у тебя и пространство. Прикупил однушку, помню только её, жаль, что пространство не общее, ну да ладно.
>материя является искажением пространства, но она и есть пространство Думал, что пространство не существует само по себе, а появляется только с предметами в моём опыте.
>>248180489 Не каждое масштабирование возможно. Свой член ты явно масштабировать не сможешь. Хотя хз, возможно вопрос тысячелетий. Не понимаю, что там с химическими вычислениями, там совсем примитивы, без перспектив масштабирования.
>>248180497 Сознание являет себя через язык. А язык - система, являющая себя через отношения индивидов. Так что, можно сказать, что если некто освоил "человеческий язык" - он имеет сознание независимо от пола, расы, видового различия.
>>248180659 >Ох уж эти тщетные попытки не потерять веру в свою свободу воли Веры в отн. свободы воли - никакой, в отличии от много другого. С точки зрения времени и степени существования его модусов - эта проблема отпадает сама собой.
>>248180964 а пруфы сознания как внефизической фигни? их нет. и не предвидится. не стоит без хорошего понимания темы пытаться с редукционизмом спорить, тем более людям из гуманитарных областей. не потому что "хыхвхы тупые гумы", а потому что контекст и даже язык немного разные
>>248180859 > Свой член ты явно масштабировать не сможешь. Хотя хз, возможно вопрос тысячелетий.
Ну про член, это уже вопрос десятилетия-второго. Генотерапию уже проводят, редактировать геном человека уже реально, и врождённые генетические заболевания лечат. ГМОшных детей тоже выводили уже, правда учёных за это потом набутылили, но мне кажется, что легалайз таких практик лишь вопрос времени, когда совсем в стенку уткнёмся и дальше некуда будет двигаться.
>>248181290 >>ГМОшных детей тоже выводили уже Одно дело резистивность к спиду, на генном уровне, другое дело дети с большим членом. >>но мне кажется, что легалайз таких практик лишь вопрос времени Пидоры во власти даже образование боятся развивать. Боясь воспитать поколение людей которым хватит мозгов их скинуть нахуй. Так что если такое и будет, то только в направлении повышения выносливости и терпимости. Примерно как история с выведением мула.
>>248181255 Всё же, язык не имеет физическую оболочку и его с некоторой натяжкой можно назвать "двигателем" сознания, то и сознание находится вне области физики. С редукционизмом спорить надо и это даже для него благо. Сведение в своих основаниях одного к другому и его теоретическое нивелирование - симптом беспомощности мысли перед первым.
>>248181736 > Пидоры во власти даже образование боятся развивать. Ну во всяких развитых и спокойных странах похуй вообще, там нормально к этому относятся. В Финляндии пиздец какое развитое образование и там сейчас довольно интересные практики вводят, основанные не на изучении конкретных предметов, а на изучении концепций, чтобы дети сразу целую картину могли понять.
Генотерапией, кстати, занимаются швейцарские корпорации (есть конечно и в США клиники, но я исследовал поглубже, так они все филиалы швейцарских корпораций).
Условной Скандинавии или Швейцарии в этом плане бояться нечего вообще.
>>248182127 Ну в финку можно вполне вкатиться по учёбе/работе, ничего сверхъестественного в этом нет. Хотя денег для дела придётся поднакопить всё же. В Швейцарию хуй вкатишься, там тусовка чисто для своих, чужим надо по 12 лет гражданства ждать.
>>248181758 носителем языка является человеческий мозг. это даже не нейросеть, это огромная группа из нескольких каскадов нейросетей с различной архитектурой, задачами и временем появления в ходе эволюции, и они между собой активно обмениваются данными. нейросети погромистов примитивны по сравнению с нейронами, т.к. используют куда меньше принципов в регуляции работы. в мозгу даже просвет сосудов используется, чтобы лишать питания отделы и заглушать их работу
>>248182250 Да это все понятно. В основном это вопрос ментального состояния и желания/целеустремленности. К сожалению в этой стране, планируя и воспитывая детей совсем не думают о первом. Сломанных людей, еще в детстве, очень много. И кроме как вариться в собственном соку перспектив мало, для таких.
>>248181758 >>248182479 ну и количество связей там на порядки больше, чем у погромистов, до десятков тысяч у одного нейрона (которых несколько триллионов или около того). вот скрин из недавнего проекта по оцифровке 1 мм^3 мозга с достаточной точностью, например. цвета это типы нейронов вроде
>>248182479 Кажется, считать носителем языка мозг - чудовищное упрощение. Ведь тогда бы дети (так называемые феодальные людт), попавшие в общество позднее 2-3 лет могли бы спокойно освоить язык в процессе жизни в социуме. Но это не так. Если ребенок до 3 лет не попадает в поле языка, он его уже не освоит, даже при наличии такого же мозга и остальных биологических показателей.
>>248181758 продолжу задалбывать. при этом есть места где хоть какой-то параметр проще чем у погромистов. например двигательная кора толщиной вроде в 5 слоев нейронов. хотя она далеко не изолирована от остального мозга, но все же
>Физические законы открыты на 99.99999% >Ничего принципиально нового в этой вселенной мы не узнаем никогда. (все что человечество сможет сделать в будущем это просто улучшать технологии, делать асфальт ровнее и спорить сколько гендеров бывает). Аргумент, что "так уже говорили, а вышло, что нет" - тупорылый аргумент уровня б
>>248183121 ну так, мозг прекращает развитие только к ~20 годам. это не должно удивлять, есть куча более драматичных ситуаций, когда окно возможностей пропущено. в том и дело, что в мозг очень много не вшито с рождения, в генах не запишешь особо сложные структуры. в процессе развития грубо говоря происходит "архивация" уже построенных структур, дальше они могут разве что баланс связей менять, но не перестраиваться и тем более нейроны не мигрируют. это все адаптации эволюционные, а продукты эволюции это напичканные костылями поделия по принципу "работает не трожь"
описан например случай, когда ребенок много времени проводил в кровати рядом с телевизором и не мог часами ее покинуть. в итоге ему ложно аутизм диагностировали, но один из психиатров узнав об этом факте сделал попытку проконтактировать с ним с того же расстояния и угла, где был телевизор. если кратко, то первичный контакт был установлен и его вытащили за пару лет. могу посоветовать научпоп (чтобы в биологию не вкатываться сильно) "Пластичность мозга" и "Мозг исцеляющий себя", они про реабилитацию и обучение
>>248183121 просто у тебя в контексте нет всякой прикольной фигни из экспериментов с функциями и экспериментами на мозге. на самом деле если в это углубиться даже немного некомфортно становится, т.к. стираешь немного грань между человеком и например насекомыми, которых изначально некоторых воспринимаешь как просто биороботов, программ. особенно в повреждающие исследования лезть неприятно или про синдром альцгеймера. у меня и у одного знакомого прабабушки с альцгеймером сдувались, очень пугающий процесс
мне кажется психике вредно намекать на ошибочность разделения "живых разумных" и "прочей материи" всего по нескольким ступенькам
>>248176837 (OP) 1. Да, из ограниченного числа законов следует ограниченное число состояний системы и ограниченное количество исходов. Но с чего ты взял, что вообще всё подчиняется законам? И с чего ты взял, что их число ограничено? 2. Схуяли? 3. Схуяли? Из твоего собственного охуительногоаргумента не следует, что этого нет. Из него следует, что оно существует, но с малой вероятностью. А если предположить, что вселенная бесконечна, то существует наверняка. 4. Формулировка интересная, конечно. Ну да, и что с того? 5. Кремний вообще не может обрабатывать информацию, он думать не умеет. А вот компуктеры умеют. Что ты подразумеваешь под сильным ИИ опять же не понятно. 6. Смысле есть у высказываний и некоторых художественных произведений. В каком смысле смысл? Цель? Пожить и умереть. Что ты ещё хочешь-то?
>>248183746 а потом еще с шизотипической девушкой с пограничным расстройством был опыт. с тех пор у меня аллергия на любого рода психов, т.к. в их ментальном присутствии (у себя в поле внимания) начинаешь терять ориентиры и иллюзии из виду. легкое чувство диссоциации даже может появляться
>>248183494 >>а продукты эволюции это напичканные костылями поделия по принципу "работает не трожь"
Дето была статья, про то, что основная масса генома мусорная. То есть никак не используется, ничего не кодирует, но продолжает реплицироваться. И нашли два близких вида оленей, один из которых каким то образом смог избавиться от значительной части мусорного генома, но в остальном похож на собрата.
>>248176837 (OP) >3. Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может (уже расчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю) А это чо тогда:
>>248176837 (OP) 1. Ты немного жопой изучал квантовую физику. 2. см. п1 3. Расчитали с учетом того что физические константы везде одинаковые. 4. Ну тут нихуя нового, все и так это понимают. 5. И снова обосрамс. Может обработать только его сначала надо научить, дети вот на отлаженном мозге учатся распознавать образы примерно год, понимать речь - два, синетизровать предложения - три. А тут неотлаженная система математических уравнений, ей конечно же надо дохуя времени. 6. А нахуя тогда ты живешь?
>>248184325 можешь быть рыбой разве что, у них вроде нормального аналога нет. значительная часть мусорного генома это кстати обрывки ретровирусов или даже рабочие версии(!), они являются основным генератором новых приколюх в эволюции, скорее всего, перенося большие обрывки хаотичных последовательностей. а вовсе не точечные мутации >>248184075
>>248184313 >Я имею ввиду я ничего там про пришельцев не нашёл, там какие-то опыты шизотерические про телепатию Раз про телепатиков есть, значит есть и про бегемотиков пришельцев. Там вроде Трамп/Обэма/Байден приказ дали оборонке обнародовать документы по УФО (которые можно показывать).
>>248184708 >Какая хуй разница от чего дофомин идет - от секса или от того что червичка скушал... Ай-яй-яй, нельзя так палить потребителям простейший лайфхак - так ведь можно и удовольствие от жизни начать получать. Лови репорт!
>>248184801 >Я не все читал доки Я тоже, но даже если и нет, то власти скрывают. Вот тебе могло в голову придти, что американцы 30 лет изучали всякое экстрасенсорное в военных целях? А они изучали - вон бумажек сколько.
>>248184652 Да было уже. Сработало как сувание руки в огонь. Зато теперь фаерболы могу кастовать, и знаю как увеличить производительность софта на порядок.
>>248176837 (OP) >4. Жизнь по сути это форма протекания физических процессов, то есть нихуя необычного и чудесного - ты это просто набор молекул которые взаимодействуют по законам физики. Я люблю формурировку, "исходя из процентного отношения содержания воды в организме, мы вего лишь огурцы с развитой нервной деятельностью"
>>248185260 >А где эти телепаты прячутся??? Вполне возможно, что и под кроватью. Вот ты когда-нибудь задумывался почему так неприятно, когда нога торчит из под одеяла?
>>248176837 (OP) 1. Все верно, но иллюзия свободы выбора неотличима от самой свободы выбора, так что похуй. 2. Ученые не знают природу 96% энергии во вселенной, квантовая механика и теория относительности - несовместимы, а сама квантовая механика - скорее описательный раздел науки. Ты жидко обсераешься. 3. Чистой воды пиздеж - если кто-то добросовестно это и рассчитывал, то погрешность таких вычислений огромная, потому что неизвестен точный механизм возникновения жизни, и неизвестно, единственный ли он. Так что практического смысла в таких оценках нет. 4. Все верно. 5. Вычисления не ограничиваются кремнием, и он может дополнять системы с другим устройством. Гибридные био-кремниевые компьютеры могут объединять преимущества систем разных типов.
>>248176837 (OP) >Физические законы открыты Ложь. Само понятие физических законов придумали философы и некоторые из них вообще говорят, что эти законы могут меняться.
>Нет ни свободы выбора, ни свободы воли Есть. Свобода выбора - это возможность в одной и той же ситуации из одинаковых детерминант выбирать разное. Её нельзя доказать, как доказывают существование стола, но каждый знает об этом на своём опыте. Поведение может быть предсказуемым, но не может быть детерминированным, пока весь его мозг не находится под полным контролем.
>рассчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю Невозможно рассчитать вероятность возникновения жизни, потому что до сих пор не объяснено, как она появилась. Известно всё с первой секунды жизни, но как она возможна - не объяснено.
>>248176837 (OP) Вселенная это огромня стейт машина с ебейшим количеством входнях состояний и еще более ебейшим количеством выходных состояний. Количество состояний на входе и выходе не дает возможности просчета всех возможных состояний на текущем уровне развития технологий.
>>248185622 > придумали философы и некоторые из них вообще говорят, что эти законы могут меняться. > Их доказали путем вычислений, а потом на практике ученые, которые тогда назывались философами, дебич. Именно для того чтобы найти причину большинства процессов вокруг тебя и внутри тебя, нерпа необразованая.
>>248176837 (OP) >Жизнь по сути это форма протекания физических процессов, то есть нихуя необычного и чудесного - ты это просто набор молекул которые взаимодействуют по законам физики.
Вот пункт, который выдал всю твою сущность. Уничтожаю по порядку: 1. ещё жизнь это форма протекания химических процессов. Как тебе такое? Кстати (био)химики в большей степени склонны к индетерминизму - у них на это есть основания; 2. нихуя необычного и чудесного - что это вообще за характеристика? А если я скажу, что жизнь необычна и чудесна - что поменяется? 3. "просто". Что значит ПРОСТО!? Ты используешь это слово, чтобы создать искусственное принижение; 4. законы физики изучают только наблюдаемые явления. Наука стоит на том, что отрицает существование скрытых параметров. Этот скрытый параметр - свобода воли человека. Физика трясётся в приступе и ничего не может поделать, потому что не может наблюдать свободу воли - она беспомощна. Но обида душит и приходится спамить "Свобода воли - это иллюзия". Да, иллюзия, но только для физики. Человек живет в материальном мире и зависит от законов физики, но современная физика не может объяснить феномен свободы воли - вот и вся проблема. Однажды объяснят и ты будешь выглядеть ретроградом и отсталым.
>>248186028 >ещё жизнь это форма протекания химических процессов. Как тебе такое? Кстати (био)химики в большей степени склонны к индетерминизму - у них на это есть основания; Он редукционист - он химию тоже к физике сводит.
>>248186021 Учёные собирают данные, но они не придумали идею "закона". Есть набор данных, они могут быть крайне похожими, но "закон" - это уже красивая надстройка над этими данными. Идея того, что нечто не может быть изменено.
>>248186165 Даже такой неуч как ОП, вызывает более сильный образовательный эффект на дваче, нежели россиянская образовательная система, на уроке физики.
>>248186421 Тоже хотел написать. ОП - провокатор. Но провокатор уместный, своевременный. Двач не настолько идиотичен, как кажется - куча анонов разбирают обе позиции и вполне годно.
>>248186021 > Их доказали путем вычислений Лолчто? В физике просто подбираются мат модели, которые описывают эксперементальные данные. Это не доказательство в классическом понимание.
Важно правильно поставить проблему. О чём, в конечном итоге, идет спор? Совершает человек поступки или не совершает? Если у человека нет свободы воли, то он не совершает поступки, потому что не принимает решений. Если нет поступков, значит есть поток - без изменений. Как запустили в самом начале - так и пошёл. Если у человека есть свобода воли, значит он совершает поступки и, в частности, ответственен за них. Современный либеральный дискурс на стороне детерминизма - это, в частности, может привести к реформе судебной системы, когда человек больше не судят как способного на поступок, а судят как повреждённую биологическую машину - без обсуждений, но с мгновенной корректировкой работы. Нет смысла наказывать человека - нужно его изменить. Индетерминист полагает, что у человека есть способность делать выбор. Не говорю "у мозга", а у человека в целом. Откуда эта возможность? Откуда угодно - от эволюции, от Бога, ещё откуда-то. Где она хранится? Ответа нет. Это свойство нашего мыслительного аппарата. Детерминисты утверждают, что этого свойства нет.
>>248176837 (OP) >1. Все состоит из элементарных частиц, которые подчиняются законам физики.
Ну да, на первом уроке по физике в школе про это говорят.
>Все или полностью детерминировано (втч и ты, мой юный читатель)(например можно четко рассчитать направление и скорость баллистической ракеты, почему нельзя рассчитать направление жизни человека?) или частично обусловлено случайностью (это врядли так как квантовая неопределенность по побольшому счету никак не влияет на макромир. Шансы есть, но они минимальны).
Правильно, рассчитать можно практически всё. Но вот только где ты найдешь формулу, и как сможешь выяснить бесконечное количество неизвестных переменных?
>2. Физические законы открыты на 99.99999% Мы не можем знать, чего именно мы не знаем. Первая пара философии в ПТУ.
>3. Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может (уже расчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю)
Во-первых, слово рассчитал пишется с двумя буквами "С", во-вторых, как твои учёные и рассчитали это, уму непостижимо. Видимо они все переменные знали. Но не в этом суть, допустим даже рассчитали, другие 100500 учёных с разных уголков мира имеют кардинально противоположный взгляд на тему существования иной жизни во вселенной.
>4. Жизнь по сути это форма протекания физических процессов, то есть нихуя необычного и чудесного - ты это просто набор молекул которые взаимодействуют по законам физики.
Как раз таки и чудесного, раз по твоему мнению, других форм жизни во вселенной кроме нас нет, и мы единственные во вселенной, то не делает ли это нас чудесными?
>5. Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации. (человеческий мозг может потому что 1 - дохуя нейронов и связей, 2 - мозг заточен под обработку специализированной информации а не всей подряд)
А огромный кремень сможет? А искусственный мозг сможет?
>>248176837 (OP) 1) Шредингер ссыт тебе на ебло 2) Хокинг ссыт тебе на ебло 3) Преподы тервера ссут тебе на ебло 4) Творческие личности ссут тебе на ебло 5) Гейт "640 КБ хватит всем" поссал себе на ебло, а попал на тебя 6) Сам бессмысленно обоссался
Мамкин максималист, надеюсь ты умеешь плавать иначе потонешь в моче
>>248186539 Факторов много. Мне предлагали учить то, что говорит преподаватель как мантру, точнее сухо начитывает. Без намека на любую форму обсуждения и наличие контекста. Хотя именно контекст, предоставленный, заботливо, моими инкогнито друзьями, сделал из меня человека. Образовательная система сосет. Им позволено вбивать в тебя тригонометрию, не объясняя нахуя оно нужно. И в последствии требовать от тебя ее знание, опять же таки не объясняя во имя чего.
>>248187157 В элитных школах это сохранилось. Не в смысле нам надо всем туда пойти - это очень дорого. А в смысле они же знают, что ОБРАЗОВАНИЕ - это как раз ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЭТО ВСЁ и кто я в этом мире.
>>248176837 (OP) >Смысла жить нет, смысла умирать нет, смысла рождаться не было. Зачем вписал морально-религиозный вопрос в свою научную позицию? Ну это уж прям совсем очевидно, что у каждого своё мнение.
>>248187909 Сам запутался в этом всём. Людей любить надо, но не всех. Без человека в этом мире совсем худо будет. Но не без каждого. Люди очень разные. И бомбу бы на нас скинуть, с одной стороны. А с другой - ну, куда вот это всё без человека? Если люди будут порядочные и не 8 миллиардов, то нормально вроде.
>>248187831 Использовать возможность опустить/обидеть человека - гной. Использовать возможность получить выгоду не пользуясь первым - гуд. Чем является пост - вопрос восприятия каждого отдельного человека.
Вот раньше заебись всё было: и магия была, и чуды-юды, и монстрики всякие, и герои, даже тянки ламповые и верные. А потом появились наукоблядки со своей рациональностью и весь сказочный мир сломали. Ну не уёбки ли?
А ведь главное чудо быть человеком - изменять реальность через описание и восприятие, и чем больше людей одинаково реальность описывают - тем это описание и реальнее! Вы понимаете как всё просали? Наукочертей пиздить надо ногами.
>>248176837 (OP) >1. Все состоит из элементарных частиц, которые подчиняются законам физики. Бозоны ёпты >Все или полностью детерминировано Бозоны ёпты, анальное квантовое пробитие. >Нет ни свободы выбора, ни свободы воли, ни персональной вины или ответственности. Предпосылка неверна. Ты хуесос.
>>248188010 Сложно. Иногда обстоятельства складываются так, что думаешь, что если бы не законодательство, то вырезал бы по 10, еще до обеда, вместо пробежки, голыми руками. А потом в магазине, какой то анон, который на кассе стоял до тебя, говорит: "воспользуйтесь, пожалуйста моим купоном на 10% скидки, сегодня последний день, но у меня нет денег чтобы его погасить". И потом ты рыдаешь как сучка всю ночь, потому что это полностью ломает твою теорию о мразотности людей.
>>248189284 На пороге стоял Саруман собственной персоной. С последней встречи он отъелся, пополнел и выглядел донельзя самодовольно. Глаза хитро и злобно поблескивали.
— Сыч! — вскричал Фродо, которому внезапно открылась истина.
— Он самый, — рассмеялся Саруман. — Я гляжу, ты уже обо мне наслышан. Так меня звали в Айсегарде, надо полагать, в знак особой привязанности. Но бьюсь об заклад, ты не чаял встретить меня здесь.
>>248188846 Окей, давай к материализму - чтобы тебя не отпиздили через 10 минут в том же переулке. Если ты кого то опустил, это не значит что это полный чмоня, за которым никто не стоит. В мире полно скромных анонов, чьи таланты высоко ценятся, в том числе и в среде высоко октановых анонов, которые тебе вломят так что мало не покажется. Среди таких анонов часто оказываются химики и музыканты, реже айтишники.
>>248176837 (OP) > Все или полностью детерминировано (втч и ты, мой юный читатель)(например можно четко рассчитать направление и скорость баллистической ракеты, почему нельзя рассчитать направление жизни человека?) или частично обусловлено случайностью (это врядли так как квантовая неопределенность по побольшому счету никак не влияет на макромир. Шансы есть, но они минимальны). > => > Нет ни свободы выбора, ни свободы воли, ни персональной вины или ответственности. Связь потерял, саги дебилу.
>>248190349 О том что ты такой классный, что о тебе можно только мечтать. Что она мечтала бы лежать с тобой рядом и таять в твоих обьятиях, а не с этими противными борзыми дагестанцами с огромными членами на дорогих машинах
>>248190349 >Телепаты, а о чем думает моя еот??? Стенографирую:
"Сегодня немного прохладно и тучи были с утра я думал, а вдруг дождь пойдёт и огурцы накрыл днём когда обычно самое солнце. Но щас вроде ничего только тучи. Занялся я ещё и разборкой сарая стал низ разбирать и он весь гнилой оказался. Конешно ведь в низине стоит там вода и щас стоит ещё. Начал разбирать и думал а как бы вот в троём то как у Кудряшовых то разобрали. Но у нас ведь на нас только с Машей всё, а Николай да вы не переломитесь. Вы все думаете мы вам обязаны вы вот благодетель а мы работай здесь! Нет дорогой товарищ я тоже кое чего соображаю я фронтовик и в военкомате меня ценят как никак. Так что я так издеваться над собой не позволю я срать не позволю на себя как никак а я тоже почище вашего жизнь знаю. А вы блядские гады хуевы вы думаете что я так вот позволю! Нет я не позволю! Я на вас всю общественность подниму чтобы просветили вас гадов гадских! Вы привыкли как кулаки срать на нас и жрать а после гадить и всё а я вам не позволю гадить на меня я тоже ветеран и срать не позволю. А дом мы хоть на вас записан а мы его всем покажем чтоб срать на нас не позволяли. И я ебал вас гады вы нас думаете что мы должны! Нет дорогой мы не должны это ты должен нам чтоб не срать а только приезжать и так то! Ты думаешь мы срать только на нас а потом вы петухами ходите. Нет я ебал вас гадов я вас срал на вас говна не можете так чтобы мы работали только. Вы срал а я тебе говорил мы дом общественность ебал тебя гадов и мы же и будем а не вы чтоб мы пахали. Мы пахали а ты я ебал. Я тебя ебал гад ты и я. Я тебя ебал гад такой чтобы говно. Я тебя ебал гад не думаешь. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал ты не думаешь. Я тебя ебал говно гадский и заберут. Я тебя ебал гад ты хуесор а не то что. Я тебя ебал гад. Я тебя срал и не то что. Я срал вас чтобы. Я тебя ебал говно. Я тебя ебал говно что не отобрали. Мы пахали а я тебя ебал гад сраный. Я тебя не срать гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Чтобы не срать на гадский говна нас. Я готел срать гад и ебал гас. Я вас сгат и ебал могол. Я тег ебал гад могол. Я тег ебал гадо могады. Я гад ебалы год вас. Я гад ебыла гад магы."
>>248176837 (OP) >3. Инопланетян нет и быть не может Это было написано в книге Перельмана (не ебнутого математика), и эта советская книга очень старая. Уже опровергнуто. Про бактерий - есть доказательства, батя объяснял мне уже.
>>248176837 (OP) >1 Все так, но формула предсказывания будущего - просто пример, говорящий о том, что абсолютно все теоретически можно рассчитать, в реальности существует слишком много переменных >2 А какие аргументы в пользу этого? >3 мудила, если вселенная бесконечна, и вероятность другой существования другой жизни не 0, то вероятность наличия другой жизни 100% >5 Ничем не обоснованный выпук опа, в девяностых компьютер и гигабайта обработать не мог, а сейчас может обрабатывать всë больше и больше. Или опять "ну и что, что раньши также говорили, нищитово!!!"?
Поясните, почему обывателям так хочется верить, что будущее - за космосом и какими-то там маня-технологиями? Неужели всё дело в американском кинце, или их просто так смертельно пугает перспектива вечности на земляшке с бесконечными новыми айфонами, миром-ульем и прозябанием в рамках солнечной системы в лучшем случае, а в реалистичном - ядерный апокалипсис или ещё какая хуйня с откатом всего в дай баже бронзовый век
>>248190501 Да нихуя. С людьми так в принципе нельзя. Тебя химия твоя собственная тормозить должна. Я тебе привел примеры собственно исходя из того, что ты отморозок и тебе нужно объяснять почему людей нельзя пиздить. Даже если твое сознание, отмороженное нахуй, тебе что то говорит, ты блядь должен взять себя в руки. Или сизо.
>>248176837 (OP) >5. Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации. А теперь пиздуй читать про самый большой в мире процессор Cerebras и его характеристики.
Мозг это вселенная. Большой взрыв это зачатие. С развитием Вселенной развивается мозг на другом размерном уровне, земля в этом масштабе максимум 1 нейрон человеческого мозга. Все это механизм бессмертия.
>>248178730 >бактерии в схожих условиях весьма вероятны, скорее всего с очень похожими общими биохимическими принципами. вот разумной жизни нет в галактике и не было, скорее всего, есть малопопулярные важные факторы, вроде расположения солнца в галактике и источника происхождения протосолнечной туманности
Кто сказал что законы физики везде и всюду одинаковые? Кто сказал что жизнь может быть только такой формы в какой мы её знаем? Человечество дальше луны то не летало и не скоро полетит, если полетит вообще.
>>248176837 (OP) > Все состоит из элементарных частиц, которые подчиняются законам физики. Кроме Не детерминированых квантовых частиц не подчиняющихся никаким закономерностям. Теория детерминизма рухнула после открытия квантового мира. > Физические законы открыты на 99.99999% Думаю такое же и в средневековье думали. Беспруфная чушь. > Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может Вселенная так огромна, что почти нулевая вероятность равняется огромному количеству жизни. Сперва думали что земля крутиться посреди мира, теперь думают что жизнь тока на земле. Обоссан с этой теорией. Следующая. > Жизнь по сути это форма протекания физических процессов, то есть нихуя необычного и чудесного Если бы ты не был слепым и глухим, то знал бы что это не правда. > Сильный ИИ невозможен Возможен, надо просто связать все нейросети для отдельных задач в одну новой супер нейросетью.
>>248176837 (OP) >Твоя жизнь это продукт общества (грубо говоря мамка с папкой тебя запустили на ракете под названием "Нищуки, Омск, РФ" и ты полетел куда глаза глядят по независящим от тебя обстоятельствам) Так наслаждайся поездкой. >Физические законы открыты на 99.99999% => Ничего принципиально нового в этой вселенной мы не узнаем никогда. (все что человечество сможет сделать в будущем это просто улучшать технологии, делать асфальт ровнее и спорить сколько гендеров бывает). Аргумент, что "так уже говорили, а вышло, что нет" - тупорылый аргумент уровня б ИДИ ТЫ НАХУЙ ЧЁРТ БЛЯТЬ, ДА ДАЖЕ ЭЙНШТЕЙН ЗАНИМАЛСЯ ОТРИЦАНИЕМ СУЩЕСТВУЮЩИХ АВТОРИТЕТОВ, И ДВИГАЛ !СВОЮ НАУКУ! ХОТЯ ЕГО БЛЯТЬ НЯНЯ В ДЕТСТВЕ СКАЗАЛА ЧТО ОН ДЕБИЛ, А МУДАК СОСЕД СКАЗАЛ ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ЗАБЫВАЕТ ДАЖЕ СОБСТВЕННЫЕ ВЕЩИ - ОН НИЧЕГО НЕ ДОСТИГНЕТ. Так что просто соси хуй и не выебывайся.
>Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может (уже расчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю) Ты космонавт у нас дохуя, может ты блять учёный какой нибудь? В принципе смотри ответ на пред. хуйню.
>Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации. (человеческий мозг может потому что 1 - дохуя нейронов и связей, 2 - мозг заточен под обработку специализированной информации а не всей подряд) Нахуя же тогда с помощью крипты объеденяли вычислительные мощности, а, долбоёб блять?!
>Смысла жить нет, смысла умирать нет, смысла рождаться не было. Вскукарек мудака, которых за такое раньше отправляли "в биореактор"(с) на словах.
>>248194952 Как ты быстро слился. Сперва накидал каких-то слов без пояснений, ну тебе не понять, а теперь я глупый. С чего ты взял, что мне не понять? ты бы хоть попробовал объяснить
>>248176837 (OP) >Физические законы открыты на 99.99999% Ты скозал? >Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может Умножь ту вероятность на размеры вселенной. >Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации. (человеческий мозг может потому что 1 - дохуя нейронов и связей, 2 - мозг заточен под обработку специализированной информации а не всей подряд) Тоже хуйню спизданул.
>>248195097 Спектральный анализ показывает, что далекие объекты состоят из того же вещества, что и на Земле. То есть, массы эл.частиц. их заряды, такие же. Орбиты звезд и планет показывают, что и гравитационное взаимодействие в других частях вселенной такое же. И так далее. Есть всякие экзотические состояния, типа белых карликов, нейтронных звезд, но это от расстояния не зависит никак.
>>248192055 >Кто сказал что законы физики везде и всюду одинаковые? Физики. На самом деле они вполне себе говорят об отдельных, гипотетических, случаях в которых всё это перестанет работать, например всякие сингулярности, и прочая йоба-ебанина. Да и то это упирается лишь в отсутствие возможности это всё "потрогать" и ряда дыр в теории.
>Кто сказал что жизнь может быть только такой формы в какой мы её знаем? Физика в связке с химией. Вообще, теоретически можно запилить что-нить не углеродное, но для этого потребуются совершенно иные условия(температура, давление и т.д.) и тут всё начинает сыпаться к хуям, опять же из-за этих самых условий, и не возможности в них тех или иных процессов. Сюда ещё сверху можно накинуть и биологию с палеонтологией дающих кучу примеров параллельной эволюции что как бы прямо говорит о достаточно большой вероятности схожих процессов и элементов организмов, ну и полернуть антропологией, что ещё больше сужает требования для возникновения разумной(уровня человека) жизни
>>248195833 >Спектральный анализ показывает, что далекие объекты состоят из того же вещества, что и на Земле. Смотрел на пляж через подзорную трубу. Вроде все красивые тянки.
Со всем согласен кроме > 3. Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может От экхопланеты в зоне обитаемости с водой до возникновения в ней рнк мира а там и до одноклеточная жизни не далеко. Интеллект наверно действительно со всей вселенной только на земле есть и то не надолго
>>248176837 (OP) >квантовая неопределенность по побольшому счету никак не влияет на макромир как ты можешь утверждать с такой уверенностью? что если я думаю что квантавая неопределённость решает крайне много, разве ты сможешь доказать мне что это не так? у тебя просто нет средств и ресурсов чтобы это доказать
Ладно еще нужны чтобы молнии били и фосфор в водичку высвободилсяhttps://www.nature.com/articles/s41467-021-21849-2, остальное для абиогенное возникновение нуклеотид - составных рнк, во вселенной дохуя: водород, кислород, азот, углерод во вселенной достаточно
>>248176837 (OP) ЛЮДИ ЧАСТО НЕ МОЮТ РУКИ ПОСЛЕ ДРОЧКИ! КЛАВИАТУРЫ И МЫШИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ИЗМАЗАНЫ В ИХ СПЕРМЕ! ЕСЛИ ТЫ ТРОГАЛ ЧУЖУЮ КЛАВИАТУРУ ИЛИ МЫШЬ, ЕСТЬ ВЕРСИЯ, ЧТО ТЫ ЗАШКВАРЕН!
>>248199173 Как связано утверждение о том, что настоящее состояние вселенной однозначно предопределено с ее зарождения, по сути лежащее в основе детерминизма, и религия? К тому же, это как раз антирелигиозное представление об устройстве мира, ибо если все предопределено, то человек не может нести ответственность за свои грехи. Вера это скорее фатализм, когда ты думаешь, что спонтанно решив сыграть в русскую рулетку, ты не умрешь, потому что еще не время.
>>248199842 >настоящее состояние вселенной однозначно предопределено с ее зарождения Это предмет веры, не имеющий никаких доказательств. И не могущий их иметь. Более того, противоречащий наблюдаемому.
>>248200119 Почему не имеющий? С развитием науки и открытыем новых законов человек все больше может объяснить и предсказать: от погоды до движения планет. Ограничения существуют лишь от того, что человеку нечто не известно, но не потому что какой-то процесс не поддается предсказанию
>>248201129 Человеку всегда нечто неизвестно. И всегда очень плохо поддается предсказанию. Даже движение биллиардного шарика - уж чего проще? Но ИРЛ шарик неровный, борты кривые, трение еще. А математически - точность вычислений конечна. А иррациональные числа - нет.
>>248176837 (OP) >например можно четко рассчитать направление и скорость баллистической ракеты, почему нельзя рассчитать направление жизни человека? Потому что нет техники, способной показать все нейроны человеческого мозга и их связи, не говоря о том, чтобы полсчитать дальнейшее их развитие вместе со средой, в которой существует носитель мозга. А среда это ещё и другие люди, мозг каждого надо тоже отсканировать и включить в расчёт. А ещё среда обитания человека зависит от более глобальной внешней среды, котрую тоже надо просчитать в деталях. А она для человека не только хорошо не изучена, но даже в большой степени ему неизвестна.
И вот это всё надо разом загнать в огромный суперкомпьютер, который будет по сути эмуляцией всего космического пространства, и при этом он должен всё это обсчитывать со скоростью, превосходящей обычную жизнь. Так-то вот так. Наслаждайся неопределённостью своего существования.
>Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может (уже расчитали научно вероятность возникновения жизни и она почти равна нулю) Были новости, что нашли несколько планет в других галактиках с вероятным потенциалом для жизни лучшим чем у Земли.
И даже если всё так, как ты пишешь, то человеку предстоит это всё тсправить. Развиваться, разлетаться, осваивать и размножаться.
>Жизнь по сути это форма протекания физических процессов, то есть нихуя необычного и чудесного - ты это просто набор молекул которые взаимодействуют по законам физики. Как будто это что-то плохое. Ты так пишеь, как будто толькл что узнал, что Деба Мороза не существует. Морожное тоже состоит из обычных молекул, но от осознания этого оно не перестаёт быть вкусным.
>Сильный ИИ невозможен, так как кремний даже гипотетически не может обрабатывать такой объем информации. Нет ничего невозможного. Многое из того, что есть сейчас тоже когда-то считали невозможным. Появятся новые принципы и материалы для создания суперкомпьютеров Аозможно, что даже на биооснове. Как тебе идея ввращивания биопроцессоров из стволовых клеток, а? Шучу. Но в каждой шутке только доля шутки.
>Смысла жить нет, смысла умирать нет, смысла рождаться не было. Смысл в том, чтобы следовать своей поиродной програме, нацеленной на сохранение и развитие себя, продолжения рода, и поддержание человечества как вида, ибо оно часть твоей среды обитания, без которого никак. И кайфовать от этого.
У тебя что-то с настроением? Депрессия, абстиненция, биполярка? Или ты просто живёшь среди мудаков? Или сам поступаешь как мудак, а потом тебе становится плохо? Это только вопрос.
>>248176837 (OP) >Все состоит из элементарных частиц >которые подчиняются законам физики >квантовая неопределенность по побольшому счету никак не влияет на макромир Дальше даже не читал.
>>248176837 (OP) > например можно четко рассчитать направление и скорость баллистической ракеты, почему нельзя рассчитать направление жизни человека? Факторов слишком много бесконечное количество, рассчитать точно- невозможно. С примерной вероятностью- наверняка рассчитывают. Ты и сам можешь рассчитать, пройдя IQ тест и примерно прикинув свои стартовые данные- место рождения, семью, етц.
> 2. Физические законы открыты на 99.99999% Меньше века назад только-только открыли ядерную энергию и ЭВМ, а ты такое высираешь. Дебич.
> 3. Инопланетян (и даже бактерий) нет и быть не может Тебя нет и быть не может. Наука доказала. Хуй соси.
Впизду не буду твою хуйню дальше разбирать, высер школьника, поссал на тебя. > ФАКТЫ, КОТОРЫЕ ОТ ВАС СКРЫВАЮТ Скрываю твой тред, чмоня, как тебе такое?
>>248176837 (OP) Кто скрывает? От кого? С чего ты это решил? Ты сейчас говоришь какие-то очевидные вещи, известные любому материалисту. Причем по поводу законов физики ты не прав. Квантовую физику только начинают изучать. Там еще потенциально дохулиард открытий. Ты наверно научпопа пересмотрел и решил что осознал все?
Ты просто говоришь о насущных вещах на более низком уровне абстракции. Что-то вроде "любви не существует это все гормноны бла бла", но сука самое понятие "любовь" подразумевает это. Это просто более высокий уровень абстракции. Точно также можно сказать мол: "вкуса шоколада не существует, это просто электрические сигналы от рецепторов внушают нам вкус ". Но что это меняет по сути? Я после этого должен перестать есть шоколад? Если дальше углубляться то все твои чувства мысли и желания всего лишь движение электронов в твоем мозгу. Само понятие смысл тоже абстрактное, и не может быть доказано с точки зрения физики, как ты пытаешься это делать. Для твоего организма смысл в том, чтобы продолжить свой род. Для вида смысл в том, чтобы доминировать над другими видами. А то что все в конце сдохнут рано или поздно это очевидная вещь. И что ты предлагаешь делать в свете этих знаний?