По роду деятельности я периодически нанимаю людей без опыта. Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии. Можно сказать, что люди получают концентрированный, уникальный опыт.
Но школьники у нас амбициозные. Свои навыки часто считают уникальными, потому зарплатные ожидания иногда удивляют.
- Ррря, ну а что, это же Москва! Тут меньше, чем за 100 000 тысяч никто не работает!
Так часто думают в регионах.
Что я реально предлагаею кандидатам:
Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. Вполне в рынке. По сути это стажировка: первое время - сплошное обучение и простенькие задачи. Через пару месяцев человек втягивается, становится более самостоятельным.
Очередь на собеседование километровая. Люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30 или 40 тысяч.
Молодые парни и тянки (чаще - тянки) заявляют, что им всё нравится и они готовы приступить. Но за 60 000 в месяц минимум.
Это, можно сказать, нижняя планка. Я слышу разные цифры, рекорд пока - 110 000 тысяч. Человек заявил, что у него талант и потрясающая работоспособность. И какие-то там выдающиеся результаты в ЕГЭ (почему тогда в институт не пошел?).
Прошу аргументировать - чаще всего слышу что-то вроде "деньги очень нужны", но нередко также "ну у вас же есть деньги, вы же компания!".
Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Можешь сколько угодно кукарекать, но если за твои копейки на тебя никто работать не хочет, значит это объективно мало.
С какого хуя школьникам платить 60к когда специалист с региона столько стоит? Я блядь работаю на 60к, имея 3 года опыта.
карту кладов составлять
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
>
Столько, сколько договоритесь, тупая пидораха. Можешь продолжать никого не нанимать на 30-40к, загнуться через пару лет. Накажешь всех зумерков, ведь платить станет вообще нечем.
>Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Ну так идеология индивидуализма в ходу, хуле ты хотел?
>Я блядь работаю на 60к, имея 3 года опыта.
Так специалисты стоят намного больше. Просто ты - тупой лох, которого эксплуатируют за 0.3 / 0.25 от ценника.
>первый год
>дс
Ты что то ахуел. У меня друг в ДС слесарем электриком в метро за 60-70 работает, а ты про офисную ИЛИТНУЮ должность. 2-3 месяца я могу ещё понять, но человеку с образованием ебашить год за зп кассира в пятёрочке - я бы сам тебя нахуй послал
мимо гречневый
Бототред с протухшей пастой
с каким образованием? 11 классов? какие такие практические знания у него в 18 лет?
>Что я реально предлагаею кандидатам:
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. Вполне в рынке. По сути это стажировка: первое время - сплошное обучение и простенькие задачи. Через пару месяцев человек втягивается, становится более самостоятельным.
Иди нахуй. За такие деньги РАБотать себя не уважать
>с каким образованием? 11 классов? какие такие практические знания у него в 18 лет?
во ты РАБ
И в чем они ошибаются?
Потому что на твои копейки невозможно прожить.
ITT школьники негодуют, что им не хотят платить стотыщ в Мск и грозят рыночком, который порешает. Но порешает он в итоге школьников, которые через год-другой отправятся работать на кассу в пятерочку за 20к и с охуенными перспективами по жизни.
Ну это тупа русня ленивая, работать не хочет. Нужно завозить побольше иностранных специалистов.
А посчитай сколько стоит квартиру в Москве снимать, сколько проезд до рабочего места. Вот и поймешь что за 30-40к уже даже таджики не идут работать,которые по 10 человек минимум в одной комнате живут и питаются одним пловом.
Меньше 1000 долларов это, в регионах да, это хорошие бабки. Но в Москве если нет своей квартиры, это просто сумма чтобы прожить.
Ты учти ещё какой у зуммеров культ потреблядства, которые пропогандирует их рэп, инстаграммы и прочее. Ясен хуй насмотрелись как люди в шкотках на лям ходят и ездят на ламборгини. Вот и претендуют на такое все
Ничего личного, кабан, просто классовая борьба. Ты привык эксплуатировать безропотную советскую гречку, а поколение пориджа уже не даст поиметь себя за копейки. Готовься затянуть пояс потуже, сволочь.
Долбаеб, зумеры наоборот экономику поднимают.
Если все будут просить 100к, то вам придется платить 100к и все будут счастливы.
Да, цена на услуги поднимется, но я ими не пользуюсь.
Лучше получать по 100к и 1 раз в 5 лет прочистить канализацию за 10к.
чем получать 20к и 1 раз в год прочистить канализацию за 5к.
Гречневый спок.
Юношеский максимализм, хули.
Жизнь им крылья пообломает.
>которые через год-другой отправятся работать на кассу в пятерочку за 20к и с охуенными перспективами по жизни.
Лол. Пасте года три. Много ты в пятерочках на кассах видешь школьников? Все так же сидят Гюльнары и скотосвиньи 40+.
нет, в итоге просто кабаны будут меньше получать, а кто запросит 10к - пойдет нахуй, пойду к тому кто предлагает 6к.
бототред
Дедуль, тут все очень просто. Твое предложение находится вне ликвидности, понимаешь. Это рынок труда где ты предлогаешь условия на которые нет спроса вот и все. Ты вне торгов. Так что либо ты ждёшь подъем спроса жди жди лол на свое предложение, либо адаптируешься, либо учишься быть самостоятельным дедушкой и ебашишь всю работку сам. Успехов, бум.
не обламает, щас не 1990
А если настанет 1990 то пыня уволится а это праздник для зумеров.
А еще можно бабки на станке печатать и всем раздавать.
назови мне хоть одно место работы, где у тебя абсолютный ноль в навыках и тебе готовы за такие навыки платить 100к.
>сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Столько, за сколько им хотелось бы работать.
А знания у тебя ликвидны? Найдется Вася и на 40к, получит опыт и свалит где отваливают побольше, вот и все.
Я щас без троллинга, а что не так в зп 100к.
У нас даже чурки без знания языка на стройке получают столько.
https://www.youtube.com/watch?v=LKLHV9qah7E
Сам я получаю 300 000, работаю Devops специалистом.
Знакомая врач получает 160к в частной клинике.
Посмотри видео которое я скинул, таджики получают 60-80к.
Так они на самоподдуве от отрицания до 25 лет дотягивают, а потом уже резко шейпшифтят в гульнару или скотосвинью 40+ в свои ~26. Ну, я часто вижу таких.
>назови мне хоть одно место работы, где у тебя абсолютный ноль в навыках и тебе готовы за такие навыки платить 100к.
Любой адекватный работодатель тебя всему научит и интегрирует в фирме.
А школьники все тут, в РНН-тредах и двачик-почему-я-такое-ничтожество тредах
Больше даже. Знакомый со справкой из шкилы ставит окна в новостройках и получает 110 в месяц.
Ты смотри, тебя рыночек порешает с таким подходом. Нижняя планка 60к, ну и бери за 60к, хули ты жопу морщишь.
Таджики умеют строить, они этим давно занимаются. Чтобы работать врачом, нужно отучиться лет 7 минимум, ты тоже для своей зп получил некие знания и умения.
Да даже если никаких, они В 18 лет с нуля во что угодно вкатятся, был бы нормальный наставник. Нейропластичность все дела.
> Уникальный опыт
Сидишь в проперженном офисе, перекладывая бумажки
> Нижняя планка 60к
Для неквалифицированного работника? Что -то толсто.
>Сам я получаю 300 000, работаю Devops специалистом.
Упитанно
по твоей логике, вместо обученного специалиста, который уже знает как и что делать, он возьмет на ту же зп с нуля зеленого, на которого он потратит больше ресурсов на момент обучения, получая от него около нулевый кпд на первых парах?
>а ты про офисную ИЛИТНУЮ должность
Лол в дс как раз все наоборот, людей кто умеет хоть что-то делать руками очень немного, большинство офисных работников как раз бесполезные перекладователи бумажек и продажники, а стройка в дс идет постоянно, как на улицах и под землей, так и в квартирах. Качественные электрики и сантехники, которые не уходят в запой на неделю стоят достаточно дорого, много шабашат и зарабатывают и овер 100 и овер 200 в месяц.
Это очевидно что электрик, плиточник или каменщик какой будет зарабатывать больше чем офисный планктон.
до 25 лет можно стать квалифицированным работником с 7 годами опыта. Не сомневаюсь, что такие есть и только подтверждают правило, что 98% идут в нормальные профессии.
>Любой адекватный работодатель тебя всему научит и интегрирует в фирме.
Любой адекватный работодатель если и сделает это, то в виде стажировки. И платить тебе если и будет, то меньше указанного в ОП-посте.
>зарабатывают и овер 100 и овер 200 в месяц
Работая 30 дней в месяц?
После школки работал за 20-25к на заводе в 2010 году и не выёбывался, работать было тяжко, я продержался 3 месяца, не думаю что смог бы работать там дольше даже если бы мне платили 300к/нс, но опыт полезный, я о нем не жалею.
Зумеркам я считаю нужно выкинуть говно из головы, научиться учиться, найти интерес в жизни и научиться стараться , а не выёбываться и ныть. А пока, это поколение ленивых долбоёбов.
мимо погромист 200к
в переклад бумажек и кофебрейков
Я тебе так скажу, если у тебя есть текучка кадров то ты хуёвый начальник.
У нас в СНГ реально мало нормальных боссов которые понимают как мотивировать персонал, на 99% фирм есть такая ситуация когда 2 человека получают одинаковую ЗП, один весь день палец из жопы не вытягивает, но начальник думает что он ебать спец, а другой реально ебашит за 3их, и со стороны другие это видят, но начальство в глаза ебёться просто.
Еще раз повторю, если у тебя текучка - ты хуёвый босс, не ищи виноватых, а ищи проблемы в организации рабочего процесса, лучше всего работает не ставка, а % от выработки, лучше пусть 1 человек работает за 3х и получает ЗП за 3х чем 3 еблана будут на ставке из которых 1 пашет, другие сачкуют.
Ты видео смотрел? там и уборщики и повары
Ну никто не получает из них так мало как Русские Вани
У нас во дворе дворник получает 45 000, я сам спросил у него лично когда он помог мне вынести диван за 2000 рублей
А вы кони-нибудь платите вообще, кроме топ-менеджеров, которые сами себе зарплаты и начисляют? Вопрос риторический.
>по твоей логике, вместо обученного специалиста, который уже знает как и что делать, он возьмет на ту же зп с нуля зеленого, на которого он потратит больше ресурсов на момент обучения, получая от него около нулевый кпд на первых парах?
Да. Ибо так выгоднее для всех.
Паста спок, я тебя читал ещё год назад
>Любой адекватный работодатель если и сделает это, то в виде стажировки. И платить тебе если и будет, то меньше указанного в ОП-посте.
гречневый спок
> получает 45 000
По ведомости или на руки? А то еще выяснитс, что он половину старшим отдает.
>Еще раз повторю, если у тебя текучка - ты хуёвый босс, не ищи виноватых, а ищи проблемы в организации рабочего процесса, лучше всего работает не ставка, а % от выработки, лучше пусть 1 человек работает за 3х и получает ЗП за 3х чем 3 еблана будут на ставке из которых 1 пашет, другие сачкуют.
Текучка это смысл жизни пидорахоначальника, настоящий естественный отбор самый терпильных терпил которые буду пахать на барена всегда
Лмао. Я в Липецке затребовал минимум 50к или я даже жопу не оторву чтобы прийти на собеседование. Пригласили, я ещё и отморозился от них, т.к. не понравились условия труда. 40к в дс? можешь жопу подтереть ими, зелёный)))
Просто оклад в месяц за работу 6 дней в неделю по 8-9 часов.
Русский ваня и по 12 часов работает ради своего начальничка
Лол, есть фирмы, которые только за счёт текучки и живут. Приходит чел подзаработать на пару месяцев, потом уходит, т.к. перспективы копеечные, зп маленькая и работать дохуя надо. Потом следующий и так до бесконечности.
вебм ахуенная, это откуда?
Ну по 200к в месяц он преувеличивает, так поднимают только жуки посредники, а реальный монтажник до 100к вполне может делать, если не рукожоп. Лично мой рекорд был 130к за месяц работы.
мимослаботочник
Зумерок, ты?
Как там в манямирке?
Ну вот посуди: у тут срычночек, компании - не благотворительные фонды, а коммерческие организации для зарабатывания денег.
Зачем брать нуба, который ничего не умеет, И поначалу будет отнимать рабочее время и не приносить дохода? Возьмут либо опытного, либо того, кто согласится на условия в оп-посте.
Те, кто 100к получают, либо въёбывали и обучались, либо заимели связи. Если у тебя ни того, ни другого, тебе не будут много плвтить. И, вообще, тебе никто ничего не должен, лол.
>Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность. И вот они несут эту веру на собеседование, требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Все правильно делают эти социум и родители, если это так.
Это намного лучше чем бояться, быть неуверенным в себе. или чего хуже недооценивать себя.
У меня 20 лет опыта работы, я высококлассный специалист, и по сей день я стесняюсь называть свои желания по зп, условиям труда и прочим бытовым мелочам, и часто беру то, что просто дают. Потому что приучили так, с детства. Точнее наоборот - НЕ ПРИУЧИЛИ ценить себя.
Вообще кулстори какие-то, кто платит за неквалифицированную работу 30-40к со старта? Я столько стажерам прогерам плачу.
Расскажу как обстоят дела в ойти.
Зумеры тут не при чем, они как раз таки адекватные в плане денег, навыков и трудолюбия. Но вот 30 летние бумеры вкатывальщики - вот это пиздец. Ничего не знают, неудачники по жизни, но со старта, после плохого собеса требуют по 60-65к обычно.
Перекладывание бумажек перекладыванию рознь.
>Возьмут либо опытного, либо того, кто согласится на условия в оп-посте.
Очевидно, что опытный не пойдет на ставку школьника без опыта в 100к, ему надо 200к. "Лоха" можно ждать, но вряд ли это будет эффективный труд, если человек въебывает за гроши. Проще уже рабов взять -- абсолютно бесплатны, а труд самый неэффективный из всех возможных.
Лол и нахуй ты нужен в ДС со своими 30-40к ? Гречкой с хуем питаться? Мне прошлый работодатель тоже доказывал что 35 это норм. Только я ещё хату за 25 снимал лол и в итоге на жизнь со всеми расходами оставалось 7к. В итоге плюнул и ушел в другое место на 70.
>кто платит за неквалифицированную работу 30-40к со старта
Хотя не, платят, на самом деле. В пятерочке зп сейчас у касира 33к.
А кто бы тебя взял на 70, если бы ты туда с учлицы пришел, а не с опытом работы от предыдущего работодателя?
Я эту пасту видел пару лет назад на дваче. Причём не один раз. Иди нахуй со своим жиром
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
За что платить то? За фантазии зумерка о невероятном таланте и работоспособности? Да такое кричат только пиздаделы, на практике такую дичь творят, что сложно потом понять, как такое вообще человеку в голову пришло. Нет, конечно, встречаются уникумы, которые и сообразительные, и свои силы в нужную сторону направляют, но даже таким нужен опыт. А если приходит заряженный на успех зумерок, у которого в голове "только наверх", то такой мало того, что из себя самого умного корчить будет, грубить/хамить, дерзить - так ещё и такую хуйню творить начнёт, что будет больше вреда, чем пользы... Дети же пиздец тупорылые, но на то они и дети, что их надо учить и из обезьянок делать людей, специалистов.
Если у тебя дохуя высокие требования к зп. Можно нормальные места проебать, пока носом воротишь, и в итоге пойти в пятёрочку работать. Если ты дохуя высококлассный спец, то самооценка и так сама поднимется, и можно уже выебываться на всех не стесняясь. Не учили, блять его.
>>248431700 (OP)
>умудряются внушить деткам веру в свою уникальность
Это не так уж плохо. Мне наоборот все внушали, что я дебил, хотя объективно никаком был не дебилом. Из-за этого я сейчас недооцениваю свой труд и засиживаюсь на местах, которые перерос, делаю работу за других и проч.
В том и прикол что пришел на смежную и переучился. Просто одни работодатели заинтересованны в обучении персонала и мотивации. Другие просто стригут бабло и ебут голову.
заебись паста. у меня есть кент. который думал что после универа его возьмут на 300кннск с руками и ногами. в итоге получал на одной конторе 400$, потом его поперли так как дурак и устроился в какуюто хуету по продажам а там платили хуйню-ставку и процент. в итоге охуел от реальной жизни )
Спиздил из шебм тредов, попробуй гуглить по ключевым фразам
> Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Хуй знает сейчас, анон. Цены на все очень быстро растут. Года два назад 30-40к за то, что ты просто просиживаешь в офисе с 9 до 6 это был стандарт. Может и правда 60к теперь минимум в дс. В ьюбом случае рыночек порешает.
Да сейчас, блядь. Поднимается она.
Чем выше твой скил, тем ниже самооценка.
Есть целое социально-психологические явление на этот счёт.
в 08 в студенческом строй отряде просто название, по факту устроен по временному договору хуярил подсобным рабочим в прорабстве каменщиков на стройке за 10к в месяц в северных ебенях и был таки щаслив да, материальная сторона меня еще тогда не ебала
на 1 вопрос при устройстве "могу ли я еще кем нибудь быть" сказали нет, профессий нет, нихуя нет
пизди этих далбаебов, оп, и плати двадцатку
вот ахуевшая блогшня
Это же бомж подмосковный, у них там принято за гроши работать.
>Если ты дохуя высококлассный спец, то самооценка и так сама поднимется, и можно уже выебываться на всех не стесняясь.
Эффект Даннига-Крюгера? Синдром самозванца? Нет, не слышал? Сам догадаешься, почему не слышал?
Так офисная работа ничем от работы на кассе не отличается - делаешь какую-то тупую машинальную работу. Это как раз слесарю-электрику что-то уметь надо, вот и платят больше.
Я бы и 20к был бы рад у себя в регионе, но хуй куда берут. Сам 19 лвл
>аже не представляю, как в тот момент я бы мог просить что-то бОльшее, не умея ничего.
Ну типа если ты чмо, то и не проси. Помню ходил по собесам сразу после вуза, предлагали 15-20к, больше никто не даст. Меньше 50 я и не хотел.
В итоге вернулся на завод, где практику проходил и внезапно дали 70к, что почти в 3 раза больше тех же 25к на практике(!). В первый год. И не ебали мозги странными вопросами о навыках не по специальности.
Аксиома Эскобара же.
С одной стороны - жадная капиталистическая свинья, которая считает что ему все обязаны работать за копейки принося в личный бюджет сотни тысяч.
С другой - тупорылые, недееспособные малолетки, которые считают свои навыки дохуя уникальными и достойными 300к/наносек.
Сорта говна, анонче.
МимоРННдед
>Это не так уж плохо.
Ну представь себе, что человеку внушают какой он талантливый, умный и так далее... А он возьмёт и поверит! Тогда самокритика напрочь отпадёт. А когда отпадает самокритика, то и критику других людей такой слушать не будет, так хорошо если не будет, может вообще агрессивно себя вести в ответ на замечания. У такого просто начнётся сначала стагнация, а потом деградация. Развития то не будет. Да и хуесосить почём зря тоже не надо, можно человека довести до того, что у него вообще мотивация пропадёт что-либо делать. Нужен баланс. Где-то похвалить, где-то осадить... Чтобы человек понял, бывает всякое, и донести главную мысль - часто бывает всё не так однозначно, и в большинстве случаев придётся думать/принимать решения здесь и сейчас, а не какой-то шаблон использовать.
Как так получилось, что русский Ваня получает в 2 раза меньше таджика?
Зарплата таджиков в РФ: https://www.youtube.com/watch?v=LKLHV9qah7E
Зарплата Русских в РФ: https://www.youtube.com/watch?v=Cl0jrgrPF2Q
Спойлер:
Русский около 15-25.
Таджики 40-80к стабильно
Офисный работник как не крути должен получать около 100-150к
Программисты 300 рублей - 600 000 рублей
хуй повешать на ворота
Я за 30-40 к даже дворника (узбека) в найти не могу.
>>248431700 (OP)
>По роду деятельности я периодически нанимаю людей без опыта. Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии. Можно сказать, что люди получают концентрированный, уникальный опыт.
Пишешь как HR ебаный.
Для юных кунов и тней на таких зарплатах УНИКАЛЬНЫМ опытом может быть только шанс быть выебанными.
Мимо 33лвл, управляющий директор бизнес центра.
Мск, съем стоит 25 минимум значит ты предлагаешь им умереть от голода?
Было уже, с пол года назад
Понаехи еще лет 7 назад меньше чем за 1,5к в день не работали. Зато пидораху можно нанять в какой-нибудь мак за 80р/час и лишать премии за каждый чих.
Алсо понаех трудолюбивый, он работает днем а потом пиздует работает вечером на второй работке и без выходных, хату снимает всем табором и платит своей долей копейки. Не понимаю куда они вообще деньги тратят в таком случае.
>Много ты в пятерочках на кассах видешь школьников? Все так же сидят Гюльнары и скотосвиньи 40+
В моей мухосрани за последние пару лет молодых в пятерочках/магнитах стало намного больше. Вот раньше вообще редкость 20-25 летнего встретить там, а сейчас почти каждый второй.
Долбаеб какие 100к ?
Даже уборщицы от 50-60к получают, ты паходу в 2000 году остался мань?
Тебе еще повезло что они просят всего 100к.
Пиши контакты, готов за 40 ебашить, инженерная вышка и 7 лет опыта работы
Зато с правами почти все. Чтобы у чурки тут ВУ международной категории не было бы это я не знаю каким нердом надо быть!
>рекорд пока - 110 000 тысяч
А это типа много? Зарплата обычного работника общепита в мурике.
После универа в своей деревне 10к населения (райцентр 200к в 50км) я устроился на 60к.
Спустя 3 года я работаю в райцентре и получаю 130к
Нахуй мне твои копейки долбоеб?
Иди зелёных учи
Я таких как ты нахуй посылал на собеседованиях
Родителям отправляют
>жадная капиталистическая свинья
Сразу видно шарящего за капитализм человека.
Когда к тебе зеленый чувак без опыта приходит, ты на него тратишь бабки и время, платишь ему ЗП и налоги, а с него получаешь ровно нихуя. В твой личный бюджет сотни тысяч он начнет приносить года через 3, если не свалит за это время. А из 10 свалят 8-9. В целом, проебешь ты на это дело гораздо больше бабла, чем заработаешь.
> Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность.
А нужно с детства человеку внушать что он серая масса без перспектив, паста, ты охуела?
А ведь кабанчик то русский, но отвлекать внимание надо на таджиков иначе захотят спросить с кабанчика. Да, лахта?
> Но вот 30 летние бумеры вкатывальщики - вот это пиздец. Ничего не знают, неудачники по жизни, но со старта, после плохого собеса требуют по 60-65к обычно.
Ну тут по разному бывает. Лично я вкатывался, где то 2 года назад за 5 000 грн стажером, без всяких допов. Через полгода переманили за 800$, через две недели накинули+200$(я даже не давал объявлений о поиске, просто позвонили на мой рабочий номер и предложили).
Был недавно случай с знакомым который отработал 2 года за 8 000 грн галера даже не удосужилась поднять зп. Он плюнул дай уволился сейчас работает за бугром.
Llll
Долбаеб ты остался в 1990 годах что ли?
100к это реально минималка на любую офисную работу.
50- уборщик
В мурике покупательная способность другая, плюс, у них основная статья расходов это аренда, а ещё налоги конские, там с этих денег, который он заработал почти ничего не остаётся
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы
Пф-ф, в милионниках можно найти ну такие зп. И хули? Половина ЗП уйдёт на аренду квартиры, конечно же однушки. То есть на быт остаётся около мрота, знаешь что такое мрот? Это когда тебе платят так чтобы ты не сдох, но никаких накоплений не сделал.
Можно конечно снять за четверть этой суммы комнату с тараканами в общаге.
А теперь переносимся в Москву, стоимость аренды выше. Если ты в миллионике отдавал ползп с тех 30-40к, то теперь с тех же денег отдашь больше чем ползп.
Что я тебе скажу, скажу я тебе иди-ка ты нахуй с такой зп, сам ешь траву под ногами.
>>248434535
Слышал. Вот, что думаю:
1)Суперспец не означает успешность и высокую зп, это именно профессиональный рост. В нашей стране, да и в мире, часто недооценивают спецов.
2)Я полагаю, синдром самозванца возникает, когда происходит быстрый, головокружительный карьерный рост, опережая профессиональный, тогда самокритичный человек действительно может чувствовать себя дискомфортно. Однако, если въебывал, учился, реально работал, стал профессионалом и тебя повысили, то это закономерность. Соответственно и ценишь ты себя больше. Так что не очень понимаю вас, чесн.
Жмотяра порвался. Ты, наверное, не в курсе, что даже жалкие $1000 что они просят считается нищенской зарплатой в нормальных странах? За такие деньги туалеты чистить не идут.
>Программисты 300 рублей - 600 000 рублей
Senior какой-нибудь так и получает... Мидлы, примерно столько же, сколько и обычный офисный работник
Работаю за 40к в ДС, это дно. Повезло что родители хорошо зарабатывают и помогают деньгами как только что-то нужно. Чсх раньше получал вообще 25к и при этом была тяночка
ОП, я на руководящих позициях уже лет 6. И с каждым, сука, годом я вижу деградацию младших "специалистов". Последние год-полтора у меня было минимум 2 собеседования, в ходе которых я реально боролся с желанием человеку ебало расквасить, ну нельзя быть вчерашней студентотой и так на людей смотреть/разговаривать.
>Интересно, что наша система образования (или социум, родители?) умудряются внушить деткам веру в свою уникальность.
Нихуя, просто поколение такое. Если люди моего возраста исходили из того, что они говно и жадно вцеплялись в опыт и знания, эти пидорасы считают себя спецами, потому что телефоном, блять, умеют пользоваться (тру стори, когда спрашивал про навыки дизайна, типок мне заливал что изи все на мобилке делает).
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Не больше фикса младшего продавана. Хочет больше - kpi, либо пошел нахуй. Я лично знаю людей, у которых экономика в фирме не сходится из-за раздутых зарплатных аппетитов джунов.
А родители куда тратят?
Устроился на работу в одну среднюю компанию в ДС-1, на время испытательного срока зп -40к, потом 50, сейчас студент 3го курса в техническом вузе, на собесе спрашивали по мат части, почти на все ответил, в целом доволен, так как понимал, что везде могут отъебнуть из-за полного отсутствия опыта по специальности, а зп и вовсе не плохая
потом оказалось, что и коллектив хороший, оп, не все такие ахуевшие, если что
Ты же понимаешь, что в 2010 году 20-25к были как текущие те самые 60к, которые зумерки и просят? Вот ты бы в 2010 согласился работать за 8к? Потому как хуй из оп поста, по сути, это и предлагает
Соси хуй гречневый
Да, да. Вот у нас-то налогов нет почти, а они там все в кредитах задыхаются.
Это вам в лахте так говорят?
Почему? Это открытая же информация, спроси у любого, кто в США живёт, он тебе расскажет, как там у них дела делаются
На житуху-прожитуху и ништяки
Я про то, что там по-другому.
Потому что молодёжь ещё хуёв не насосалась и не понимает, что денег мало запрашивает, они молодые, шутливые, им всё легко. А 30+лвл старики видели уже большие залупы и понимают сколько им надо минимум для жизни.
Да я и не сомневаюсь, тогда какой смысл сравнивать? Я не знаю... Это как сказать, смотрите, в Ботсване клерк получает 100000000 тугриков, а наши на 60к сидят!
Двачую
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы.
Но в чём смысл? Приезжий за эти деньги работать не будет, у него почти всё будет уходить на съём. То есть он чисто физически на эти деньги существовать не сможет. Москвича ты тем более на такие деньги не найдёшь, смысл пахать за 30к, если можно сдавать бабкину хату или просто кайфовать на деньги бати-кабанчика? Да и нет таких уж проблем найти работу хотя-бы в диапазоне 50-70к, я когда ещё студентом был без проблем работал за 35к (но это был 20010-ый), а после выпуска сразу получил повышение до пятидесяти. И это было почти самоё дно среди одногруппников (кроме москвичей, которые и не планировали работать). Но даже это был минимум для выживания и приходилось жёстко экономить и постоянно искать подработки. А ты блять удивляешься, что в 2021-ом люди не хотят за 30к батрачить, лол.
>Зумеры тут не при чем, они как раз таки адекватные в плане денег, навыков и трудолюбия.
Ох, сколько я на таких насмотрелся... Ладно бы опыта нет, ну не умеет человек, так ещё и агрессивно себя ведёт, когда пытаешься такого уму-разуму научить. Ведь это же ему надо, а у него в голове "я всё могу, всё умею". А по факту такие тупорылые, всё тоже самое, как и с другими молодыми, только у этих ЧСВ раздутое со всеми вытекающими. Встречаются уникумы, которые не только мозги выносят, так ещё и необучаемы. Зато зарплаты просят, как-будто уже мидлы
Ну так и гони в шею. Рыночек порешает
Лично знаю несколько таких зумеров.
8 месяцев безуспешного поиска работы, а потом сорокет за счастье.
Не платят штуку баксов в Москве людям без опыта. Это факт просто - сюда тупо вся страна переехала, конкурс на каждую вакансию в среднем от 35 человек, и вероятность того, что все эти тридцать пять окажутся зумерками без опыта - ну просто нулевая. Потому что люди с опытом просто прут из регионов валом, нон-стоп.
вайти 15 лет назад
Двачую адеквата. Дисбаланс рашкинской экономики бесит
>когда пытаешься такого уму-разуму научить
Да где такие люди работают, что помогают стажерам?
Когда я стажировался, то всем пофиг. Сам разберешься, у меня дел невпроворот. Просто что то спросить элементарное нужно клещами по слову вытягивать.
как только все на удаленочку плотно подсели и адаптировались так работать я половину дармоедов уволил и оставил пять реальных 300к\с они стоят этих денег и всю работу теперь делают хуилы из самары и прочих пердей за реально 40-50к в мес.
Когда господа 300к\с составляют ТЗ и ебут за них фрилансеров получается не хуже чем додики в штате делают.
бонусом часто удается вообще не платить им за их говно и они еще и виноватыми себя чувствуют и не жалуются
Если разбираться самому и думать когда составляешь ТЗ на аутсорс все оч шоколадно получается
>Лично знаю людей, у которых фирмы
Лол, значит правильно зумеры делают, раз где-то берут
Лол, да пусть что угодно понимают, я нанял зумеров, которые по всем параметром обходят этих вкатунов-неудачников.
>>248436625
Это тебе долбоебы попались какие-то. Все мои соискатели понимают где их место в этом мире.
>Рыночек порешает
Ну так он и решает. У ОПа есть спрос на низкоквалифицированный труд за который он готов платить 30к. Но людей, которые готовы за эти деньги работать нет. Соответственно места остаются не заняты и им приходится устраивать бесконечные собеседования в надежде, что хоть какой-нибудь имбецил поверит в их сказки про "уникальный опыт" и карьерные перспективы, лол.
Просто нужно было получать нормальное образование и попадать в нормальную фирму с нормальными управленцами, а не в какую-то шарагу. Еще бы на тебе время тратили, если пользы не будет?
Ну а хуле ты хотел.
Например, моя первая постоянная работа была за 15к в мухосрани, меньше чем через год я вышел на 25к, потом на 30к.
Проблема в том, что это был 2009, и я уже через год получал примерно 1к баксов. Ну вот и они хотят свой 1к баксов, потому что это минимум, на который можно прожить.
Кстати, первая постоянная летняя подработка в 2007 году мне приносила 15к. Я каждый день по 4 часа раздавал листовки.
Но ведь "наши" все поголовно с хатами, никто не снимает и не платит еботеку, отдавая 40к из этих 60к, да? Налогов тоже в рахе нет, их кто-то другой платит, но не ты.
Только вот с такими сотрудниками у фирмы не могут идти дела хорошо, ка не крути.
Вот этот анон прав >>248433581
Всегда есть какой то 1-2 дурака которые хорошо работают, получают копейки но не уходят ибо терпилы.
30-40к на полной ставке? Да ты охуел, кабанчик. Разорения тебе, мразь
>а вот в наше то время мы старших уважали, опыт получались, уму-разуму учились
Сначала я подумал, что мой дед узнал про двачи, но потом вспомнил, что он давно как умер.
>А ведь кабанчик то русский, но отвлекать внимание надо на таджиков иначе захотят спросить с кабанчика. Да, лахта?
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. >Вполне в рынке.
В каком рынке, вещевом, лол?
Вот просто представь себе, какая мотивация у людей работать за твои дроченные копейки?
В ДС средняя аренда это 30к рублей. За 20к рублей разве что комнату в жопе мира снимаешь.
То есть, вот приходит к тебе на работу человек, при самом удачном раскладе он может снять комнату, питаться говяжьими анусами, остальное впритык на проезд.
Нахуя ему работать в такой ситуации, если можно ПРОСТО сидеть дома и жрать мамкин борщ без ежедневного стресса.
Не, ради перспектив можно поработать и за такие деньги, базара ноль. Но это будут делать не фуллтайм-работники, а студенты старших курсов с соответствующим графиком.
По-твоему ~100к это зарплата "руководителей"?
рнн хуесос, ты?
>ради перспектив
На работе, которая не требует ни опыта ни образования и которую может делать любой школьник. Сильно в этом сомневаюсь.
Хз насчёт того, как по рынку, но 40к реально не деньги. Имхо нормально предложить 40к на испытательный срок 3 месяца, а потом уже платить 60к+ тем, кто не долбаёб, чему-то научился и реально пользу приносит. Остальных - нахуй. Вот такие условия всем будут понятны. Ты же предлагаешь год, а то и два, сосать хуй. У подрастающего поколения не всё хорошо с долговременным планированием, но тут они правы
>Сильно в этом сомневаюсь.
Ну я тоже тащемто.
Если бы ОПа-хуя были такие вакансии, то он бы общался со старшекурсниками хороших ВУЗов, а не теми, кто хорошо сдал ЕГЭ.
Ох уж это ваше обучение.
Почему-то в профессиях, где реально требуется серьезное долгое обучение на старте уже платят более-менее норм.
А во всяких шарагах любят подавать обучение как какой-то долгий и сложный процесс, хотя по факту там можно вникнуть за пару месяцев.
>110 000 тысяч
>требую огромных зарплат, которые получают руководители.
Обосрался с этого руководителя
>первый год 30к
Все очень просто. Если кто-то готов год хуй сосать в ДС за 30к, сидя на мамкиной шее (я за 25к снимаю однушку), то после этого года должна быть з/п от 100к, а специалисты - от 300. Примерно так сейчас айти работает, когда стажёров даже бесплатно не берут.
Если после этого года з/п становится обычные 60к - то почему бы не пойти туда, где они будут сразу?
ну так предлагаешь нищеебские деньги, так ищи дальше дурачков
>нанимаю людей без опыта. Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии. Можно сказать,
По моему опыту когда конкретно не говорят о работе, то работа эта ПОЛНОЕ ДЕРЬМО и не соответствует окладу.
> Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы.
Орич, я после института работал инженером ПТО в родном Челябинске за такую ЗП и нихуя не хватало. Как в Московию на такие копейки жить?
От таких спецы в первую очередь бегут.
Помню закатился в одну маленькую фирму, гендир там просто ко всему относился, хоть в рот ебите хоть на работу не приходите только чтобы работа была сделана в срок. Вкатывались в занятый гигантами рынок. Я его однажды просто нахуй послал, и ниче все в порадке никто не умер корона с головы не упала. Зато спецы его ценили за честность и верность слову, как то раз очень важная встреча (с министром) пришлась на начало моего отпуска, гендир типа ну я тебя не держу, хочешь оставайся хочешь лети в отпуск мы тут сами разберемся.
В результате заняли часть рынка, деньги пошли все шоколадно стало, а я в другую фирму потом ушел, а с той мне до сих пор отчисления капают с проектов.
> не даст поиметь себя за копейки.
За сколько я могу поиметь тебя?
мимодругойкабан
Я считаю, компания НИЧЕГО НЕ ДЕОЛЖНА платить новичкам, это сами новички должны платить за первое время стажировки, как компенсацию за то, что компания потратит на них время и будет их обучать реальной работе и реальным умениям, а так же даст им первый опыт работы по специальности, а не в макдональдсе.
Недооцененный пост. Короновирус, по ощущением, для этого и нужен был, чтобы стабилизировать рыночек. Так, например, много крупных подрядосов перенесли конторы в регионы, сократив штат в 2 раза, уволив москвачей и понабрав регионалов на удаленочке. Работу, за которую раньше платил 2м людям по 80к, с удовольствием выполняет один за 35к в регионе на удаленке, без жалоб, офисов и затрат на содержание.
140к в месяц
>сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
11 Ойро в час
/тред
Проблема не в тебе и не в них
Нахуя вы с этим говном лезете сюда? Тут 90% населения это зумеры которые просто закидают тебя калом, что ты хочешь узнать из такого треда? Это как ссать против ветра, тебе просто всё в лицо прилетит.
Ну может оп любит бсдм, балдеет когда его зовут сучкой и ссут в лицо.
> 3 года опыта
> специалист
Пока ты хуй бабушкин.
Угу. И пять лет будет вонять, а денег жалко.
>. Но за 60 000 в месяц минимум.
Потому что 50-60к и есть ЗП стажера на обучении.
>30-40
Комнату снять, не квартиру, а КОМНАТУ - это уже 22-25 с коммуналкой. + проезд. Там даже на еду не хватит.
За 30 тысяч вам на галеру даже узбек с липовым разрешением не пойдёт.
Но чует моё сердце, что я кормлю бото-тред, где переделали "завод" на "офис" и 18к на 30.
Они исходят из уровня жизни той территории, где ты предлагаешь им трудоустроиться.
Что не так?
Так и есть, уже видел этот тред несколько месяцев назад. Только речь шла о пердях, а не о Москвабаде.
Ну гос организации может и возьмут сразу на зарплату, а вот коммерческие - фиг. В крайнем случае устроят цепочку собеседований и тестов, чтобы выбрать хотя бы одного из пятидесяти. Сколько замеров лучше пятидесяти окружающих?
>>248439020
неудобные комментарии, игнорируем
Кек, неделю назад получил ждуна на галере, после стажировки у них же в ДС2. Так вот через месяц пиздовать в этот ваш ДС на 6 месяцев, съемная однуха за их счет и пересмотр каждые 3 месяца.
Так вот что меня удивляет, в ДС что, у вас нет своих макак с жильем что меня прут с болотограда с 0,0001 опыта? Не за 100к конечно, но 80 через 3 месяца у меня будет, и это не деад энд джоб как в офисопараше.
Смотря что им надо делать. Но 30-40к для порриджа без опыта — норм вариант. Даже заебись. Повкалывает годик и съебёт на 120 саои
Что я получу за эти деньги? Какие твои квалификации? Есть реноме с прошлых мест?
Ну серьезно! Что бы тебе платить 140 т.р. "на руки" ты должен себе еще на НДФЛ заработать (=13%, около 20 т.р.) и отчисления в ПФР, ФСС и пр. (еще около 50 т.р.). Итого 210 т.р. ты должен заработать после уплаты мною налогов (НДС и прибыль). Я действительно готов платить такие деньги, но ты должен сделать инструмент который продает мои продукты (скажем мотокультиваторы пр-ва г.Альметьевск), или привести с собой охуенного клиента, или обеспечить экспорт в страны ТС, а лучше ЕС.
Я пока не встретил таких спецов, только пиздаболы. Без обид.
Вот калькулятор: https://www.moedelo.org/club/article-knowledge/programma-rascheta-zarplaty
Либо плати, либо сам въёбывай, кабанчик
лично я бы даже за 100к жопу не поднял с дивана. Не уж то у людей чувство собственного достоинство появилось, что они перестали барского сапога бояться как совковые пидорахи ? Чем больше таких кабанчиков разорит нахуй, тем прекраснее будет. Желаю им всем банкротства и скорого суицида прыжком с офисного здания.
Выше был годный недооцененный коммент. А где ты таких возьмёшь? Приезжий не пойдёт работать за 30к, ему банально на еду не хватит. Узбек-таджик тоже не пойдёт, ему в Самарканде платить больше будут и бумаги оформлять дороже, он лучше в маке поработает за полтос. Местный - тоже нет, местному проще хату сдать и жить где-нибудь в Грузии на эти деньги.
Ну да, всё по факту ты расписал
Тут не только школьники охуевшие, анон.
Заходил к знакомому, а у него узбеки ремонт делают.
Слово за слово, разговор зашел про зарплаты, когда они узнали что я работаю за 60к задали такой вопрос: "Вы русские работаете за такие деньги? У вас же много кто получает 200к зарплату."
Я ответил, мол лично знаю типа с зп в 130к, но он техдир в аутсорс конторе, а людей с зп 200к в глаза не видел.
В общем, думаю надо пиздовать ремонты хуярить, а не в техподе вонючем тухнуть за 60к, лол.
>но ты должен сделать инструмент который продает мои продукты
Я думал ты просто хотел меня поиметь, а ты про какие-то инструменты, продажи. Иди нахуй короче с такими раскладами.
>У вас же много кто получает 200к зарплату
Дак они если ремонты всяким кабанчикам делают, ясен хуй только их и видят. И думаю что русаки кругом на Лексусах 750х ездят и живут в квартирах шикарных
Хочу сказать что я приукрасил, по факту было 20к, но чаще 15-18к, и было бы 12к один хуй бы работал прям со скрежетом и нехотением на такой тяжкой работе, 60/15 = 4, да, я всё считаю что зуммеры охуели и дохуя о себе думают с нулевыми навыками. При этом всём мы сравниваем адовый завод без перспектив и какое-то няшное сиденье в офисе с перспективами, справедливо, ага
>Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии
Вебкам?
Чел, в 2010-ом однушку на Спб у метро чёрная речка за 8к снимал. Доллар был по 23 рубля, я за свой 30-ик по гейропам катался.
6 лет назад устроился в крупную компанию на 35к, да я знал, что это самый мизер, но мне было важно закрепиться и набраться опыта, тем более что должность с перспективами развития была. В итоге сейчас работаю в той же конторе, только уже на гораздо интереснее должности и за 130к.
Все зависит от человека и какие у него цели.
>>248440140
Русских с России как бы не 3,5 человека
проблема ремонтов в сезонности, может быть жирный период и 100-200к урвать, а можно пол-года хуй без соли сосать
> Я ГОВНО ЖРАЛ И ТЫ ЖРИ УУУ СУКА
Дедуль, кто же виноват, что ты был тупой, тупее современных зумеров? Уйми попоболь и порадуйся за новое поколение
Че за работа? возьми меня.
Нахуй вообще работать, если платят меньше, чем нужно для жизни? Сам за свои копейки ебись.
За 140 т.р./мес я могу содержать в своей отдельной квартире Осенний бульвар мальчика и девочку -студентов из провинции, но из интеллигентной семьи, а не посетителя b/ тебя.
Так этож школота. Они ещё у мамки на шее сидят
>мальчика и девочку -студентов из провинции
начнём с того, что тебе придётся всему их учить
23р был в 2008 году, однушку за 10к я и сейчас найду, не суть,хорошо если считать что все подорожало в 2.5 раза, то моя зп 15к * 2.5 = 37500р сейчас, а не 60к, да, зумеры охуели.
>>248440171
Ты же не будешь их ебать в жопу?
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы. Вполне в рынке.
>Работа офисная, с обучением и неплохими перспективами в профессии.
Зачем идти на 30-40к с эфемерными перспективами, если можно за те же деньги пойти хуи пинать на работу, не требующую скиллов? Небось, работа ответственная ещё. Сроки-хуёки.
Когда увольнялся из такого же твоего офиса, со мной говорил директор, мол, почему уходишь. Ну я и сказал, что мне предложили за ту же работу в два раза больше. Ну он и выдал, что да, у него сын кальянщиком работает и получает больше меня, а я - далеко не последний в пищевой цепочке в нашей компании был.
Скажу больше - могу прямо сейчас пойти на 50к без всякого образования и стажа резать пластик на станке с ЧПУ - трустори.
Ну так и зачем идти на 30-40к?
Да, чуть не забыл - у нас в БЦ объявление висело о найме дворника за 40к.
Да всем похуй на культ-хуюльт, потребляди должны страдать это раз, рыночек решает это два
ну и пусть претендуют и запрашивают с 0 знаниями свои овер 100к, пока норм поцаны будут занимать пусть и хуевые места, но будут. Зато через года три у норм поцанов уже опыт и они какие-никакие специалисты с возможностью идти дальше, а эти опездолы так и будут искать ту самую охуенную работу на шее у родителей.
В среднем по ляму в год получать, да ещё и полгода нихуя не делать, смотреть аниме и играть в игори, охуенно же
через несколько лет так и будешь резать пластик за 50к
>всему их учить
Что ты можешь противопоставить? Какие навыки и компетенции?
а куда школьники после школы идут работать?
> однушку за 10к я и сейчас найду
Только это будет барак с клопами и нужником на улице где-нибудь под Колпино.
За 70т.р./на одного, буду ебать. И не только в попу.
ахахаха
как это так? люди не хотят за 300 бакс работать?
> а куда школьники после школы идут работать?
Дериктарам 300ккк/нс
В 25 свалил из медицины, имея 8 лет стажа и кучу практических навыков. Все пришлось начинать с нуля. Никогда не знаешь, как сложится
за 100 к я готов прийти о и посидеть в офисе. но если там напрягаться надо то нахуй.
Друг режет пластик уже за 65к. А я точно так же за три года в офисе получил прибавку в 10к. При том, у меня работа нервная была, а у него - нет. Я потому и свалил - что на первой работе, что на второй обещали золотые горы, в обоих случаях я уже руководящие должности занимал. И когда на горизонте замаячила работа в два раза лучше оплачиваемая - сразу, без "перспектив" - свалил туда.
Неужели в рашке так хуево, что соглашаются на такое?
Двачую. Заодно и на ебала посмотрит, когда скажешь, что за 3 месяца надо уже въебать на результат времени на раскачку нет, кхе-кхе. По реакции понятно всё будет
Будто у тебя за 8к был на барак с клопами блять
Да, в 2010-ом за 10к снимал вполне нормальную однушку без бабкиного ремонта.
А кто спорит то? Всё правильно
>>248441177
Жизнь всегда коректирует всё и ставит на свои места
>>248441481
Мне в детстве ещё старший говорил. Мол работу за 1000$ баксов в месяц ты хоть щас можешь найти спокойно На каком то вредном производстве допустим. Суть будет в том что работать там будешь тяжело и при этом в лет 40 у тебя будут те же 1000$ в месяц.
А есть вариант устроиться похуже, но при этом расти будешь.
Приятель есть, на 2м курсе айти, пошёл в 1с буквально за 15к в месяц работал. Просто опыта набрал, а щас на 4м курсе и уже на другую работу взяли и 70к получает, при этом такие же трудозатраты как раньше. Самое главное что по профессии, в то время как однокурсники его то в кабаках бармены/официанты, то ещё что то в этом духе
Этого двачую. Опыт работы 6 лет в одной сфере, и когда я вижу настоящих спецов в моей области, которые по сравнению со мной просто колдуны ебучие, я блять понимаю, что я пока никто, и мне еще учиться и учиться
> вебм
Охлол. У меня прям вообще 1 в 1 были мысли про парад копрофилов как-то.
Он ДУМАЕТ, что будет ебать. По факту это выглядит так:
- Зп 70 тыщ, ненормированный день и 100500 обязанностей в сроки с финответственностью.
- Ок.
...14 хволынь пизднише...
- Ну че? Все сделал?
- Неа. Делаю.
- Но я ж говорил чтоб было сделано!
- Слишком много. Делаю что могу.
- АРРРРРРЯ Я ВАМ ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ ЗА ШО ПЛОЧУ ШОП БЫЛО СДЕЛАНА!!!
- Ок.
...14 хволынь пизднише...
- Ну че? Готово?
- Не.
- :%№?:%№?:№%?№%№?%№№!№:?:;
- :)
Всё это говно разбивается о реальность - точнее о характер человека. Он может выебать мозг, но не заставит работать за 5ых. Уволит? Ну может. Только хули толку? Время и работа уже проебаны, хехе.
Ахаха я недавно видел няшу на кассе в пятёрке. Так она мне сказала идти к скотосвинье, хотя сама была свободна. Даже они битарда унижают как же горит
Старая паста. Неси новую.
ОП вопрос, что за должность на которую приходят устраиваться?
Ну так ты просто не нанимай их, да и всё. В чём проблема то блять?
Никто не хочет въябывать за копейки, чтобы получать опыт и стажировку, в этом проблема у ОПа
Не совсем так. Я, как человек дотошный и имеющий за плечами педагогическое образование, выбираю персонал пристрастно.
У меня минимальный коэффициент движения кадров и хуй 22 см.
Марк, ты?
а НУ ПРИШЕЛ КО МНЕ, ВКАЛЫВАЙ ЗА ОПЫТ, СКОТИНА ЛЕНИВАЯ!
>Мне в детстве ещё старший говорил. Мол работу за 1000$ баксов в месяц ты хоть щас можешь найти спокойно На каком то вредном производстве допустим. Суть будет в том что работать там будешь тяжело и при этом в лет 40 у тебя будут те же 1000$ в месяц.
А есть вариант устроиться похуже, но при этом расти будешь.
Мне так мамка говорила, поэтому я и пошёл на работу с перспективами в трансконтинентальную консалтинговую Корпорацию Зла на 30к сотрудников. Пошёл помощником червя-пидора без образования (и не поверишь - там была ещё должность ниже моей - младший помощник червя-пидора). Зряплата 32к. Обещали ежегодный автоматический рост. И он был. Через год меня с помощника червя-пидора повысили до непосредственно червя-пидора. Ещё через год - до опытного червя-пидора 2-ой категории. Смекаешь, к чему я веду? Как я и сказал - весь рост составил 10к, буквально. И это в гигантской корпорации - не Big 4, но около них.
И это всё при том, что у меня есть хорошая вышка, просто не по этой профе. По профе вышки мне платили 40к + 15к воровал. И это был потолок. И вот решил я сменить профу как раз на ваши эти перспективы - мол, ладно, сначала буду получать меньше, чем было - надо потерпеть, а дальше рост будет, чтобы в "40 лет не сидеть на тех же 40+15к. 10к - вот и все перспективы.
Мимонищук, первая зп была 4,5к месяц, кажется в 2006м. Работал грузчиком.
>сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Два нихуя и мешок дыма.
И пинок под пориджевую жопу.
Щаз бы выжить на 30-40, да еще целый год.
60к это более реально к нынешним расходам, ниже готовы получать те кто хотят "крутой опыт в крутом месте" и красивую строчку в резюме при таких вводных платят 20-30к в месяц. Но вангую ОП-хуй не яндекс\мейл\PWC итд.
PS: Еще буквально в 2012-13 году 25-30к было зарплатой вчерашнего школьника\студента. Тогда это было $800-$1000. Сейчас хотят в рублях платить так же, а цены на все выросли в два раза.
В тред вкатывается послешкольник без особого опыта работы.
Сейчас работаю каждые выходные по 12 часов в магазинчике, зарплата 1000 за выход и 2% с продаж, так как с говорилкой все в порядке и люди покупают, выходит около 20000 в месяц. Учитывая, что учусь на дневном, считаю, что норм устроился.
ИТ - достаточно золотая жила для молодых и энергичных долбоебов, кстати. На выставках всяких подрабатывал в стиле принеси-подай-пошел нахуй, не мешай. Там, провод прокинуть по павильону, компы по сеткам разделить, в процессе презентаций бегать помогать теткам справляться с проекторами. Получал в районе 10000 в неделю. НО там прям по часов 12-14 непрерывно(в отличие от текущего места работы) нужно было хуярить, и делать это очень быстро и точно, без косяков.
Когда спидозная собака вроде тебя предлагает 30 косых, а то и меньше, за портфолио на ссях, кутях, сдл и куче легаси говнища, ассемблерах, шарпах, жавах, пыхах, питонах, жсах, мускулах, на сдачу дайте ещё HLSL и раздутое ЧСВ, то сам начинаешь в самом деле удивляться тому, что люди удивляются тому, что зумерьë не хочет работать за копейки.
Дурачки с нулевой колягой и невероятными запросами - это проблема, да, им и 30 кусков дохуя с учётом того, что их необходимо полностью переучивать, учить работать в команде и мирить с реалиями пидорской системы труда в этой стране.
Но извини меня, когда HRщик ставит на тебе крест после ответа на вопрос "сколько хотите зарабатывать" уже после беседы с потанцевальным начайником, где его всë устраивает, то мы имеем то, что имеем.
>за 30 или 40 тысяч.
Клоун спок, грузчик в дс 3-4к в день
другой анон, но также пришел за перспективами, но в отличие от твоего опыта, с 35к заскочил на 130к за 6 лет, притом что потолок в конторе где-то еще раза в 2 выше на данной должности.
Я бы и выше получал, но положение в конторе о повышении не чаще 20% раз в пол-года.
Ну так рыночек порешал твою контору. Пизда вам.
Клоун тут - ты.
мимомануальныйтерепевтзарабатывающийнатакихкакты
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
В ДС, без вышки и особых скиллов - тысяч 35-40.
Если есть профильная вышка\студент - 45-50.
Соискателю дать понять: за пустое место в коммерческих структурах никто платить не собирается. Ты платишь выше рынка, хотят зарабатывать больше - есть подработки, полставки, фриланс. Пускай качают скиллы и учатся.
Тебе надо понять: в Москву едут самые выебистые зумеры из регионов, местные корону с детства носят. Если человек без вышки требует 100к - его ЧСВ пробивает пространственно-временной континуум, он наглухо перекрыт. Лучше с таким дел не иметь, поскольку такие сотрудники доставляют больше проблем, чем приносят пользы.
> мотокультиваторы
>привести с собой охуенного клиента
>обеспечить экспорт в страны ТС, а лучше ЕС.
А губа у тебя не дура. Я бы понял если бы какие-то сепараторы, зернодробилки. Но блин культиваторы это такой продукт, что ты шиш найдешь клиентуру.
А геморрой офисным рабам в жопы не вставляешь?
"а нааахуя нам молодые студентки? нам нужны только опытные сотрудники!!!"
Не скажу за всю одессу (с)
Но где я работаю и 2-3 компаниях где работают знакомые, ситуация одинаковая: чтобы специалист получал приличную зп (90-150 мск), владелец бизнеса должен иметь три мерса по 10кк и несколько квартир/домов по 30+кк.
Собственно это и кажется неправильным и это то с чем надо бороться правда непонятно как
Даже в случае в мелким бизнесом (чистый)доход владельца превышает среднюю зп на порядок.
Да что говорить - подобное в раше есть даже в гос учреждениях, например когда зп врача 40к, медсестры 15, санитарки 10. Зато главврач имеет 500, замы по 300 и главбух 400
для начала можно воопще не платить
>Если человек без вышки требует 100к - его ЧСВ пробивает пространственно-временной континуум, он наглухо перекрыт.
Справедливо.
>Если есть профильная вышка\студент - 45-50
Справедливо, только хуй кто столько будет платить выпускнику.
> техдир в аутсорс конторе 130к
Чет мало.
И слава Богу, что они завышают требования. Если это не тролль-тред, я рад и горд за молодежь. Капиталист, привык платить гроши людям? Отвыкай! Не нравится? Иди бунтуй против тех, кто дает деньги тебе, или кто не дает тебе их получать в том объеме в котором хочется. Хорошо устроился, чорт.
У тебя зашкаливающий коэффициент пиздежа.
Я знаю, что все ваши конторки держатся исключительно на ответственных людях с "низким болевым порогом", т.е. тех, кто будет бурчать, но продолжать работать за копейки, сколько бы на них говна не накидывали.
А потом с ними либо что-то случается по здоровью, либо они ломаются и увольняются, либо ваша говноконторка становится частью другой конторки и проводится реструктуризация.
Ебать 30-40к, хули он кукарекают, это же ебать много денях
То что надо на маспо с сырным продуктом и хлеб из фуражного зерна. Даже на обувь и одежду SRYNKA хватит. Тоже не понимаю чего они выебываются.
>А потом с ними либо что-то случается по здоровью
Я так на первую работу пришёл когда, узнал, что меня посадили в кресло откинувшегося от сердечного приступа в 40-лет предшественника.
И всё как ты расписал - ровно два "тягача", работающих за идею и гроши, и взвод менеджеров, секретарей и директоров.
И что самое приятное, у них ушли люди и они лихорадочно ищут замену - и не находят.
Я сразу вспоминаю тот случай во Флориде, когда макдак начал заманивать людей баблом на собеседования. Пикрил.
Охуели не зумеры, а пидорашкинские работодатели вроде тебя, которые хотят сэкономить на всем. Почему в Европе и США зарплата нормальная, а в рашке скотская?
>это же ебать много денях
Ага в 12-13 году, тыща с хуем баксов
сейчас в дс 55-65 зп рабочего без опыта.
>Люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30 или 40 тысяч.
Ты из тех дебилов которые в объявлении пишут зп 100к, а по приходу заявляют 30-40. ПОШЁЛ НАХУЙ
Геморрой не у всех офисных рабов, а вот проблемы со спиной/шеей и пр. костями есть у 99% людей и 100% грузчиков даже когда ты немного работал грузчиком, совсем чуть-чуть, когда был студентом.
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы.
Тебя послушать, так сдавая хату за 35к, можно и не работать вовсе.
Да это даун тонко троллит, в дс за 30к только асланбеков или тупорылых васянов с регионов набрать получиться.
Цены на еду пиздец и это в пятерочке, а про кафе вообще молчу.
Серьезно блять обсуждать, а почему это тупые зумеры хотят ссаные 800 баксов в месяц, вместо 500. В самом дорогом городе страны.
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Хотя бы болгарский, румынский или польский мрот. Т.е. 30-40-55k.
Да не, ты зря. Много очень работает за реальные гроши, причем высококвалифицированных кадров.
Мой пример - конторка под роскосмосом, ракеты делают нахой. Так вот там зп средняя на уровне 50-60к, а если ты ебать какой крутой то 70-80. Если ты просто УАН ОФ Э КАЙНД то 100. Зато у менеджмента зарплаты заоблачные, даже не уровне говоряшей пизды подставки под кофе. У нас отдела около ляма.
Скажи, что ты можешь продать? Я и мои партнеры производим:
1. взрывозащищеннрое оборудование;
2. тали, краны, лебедки;
3. системы вентиляции для шахт;
4. оснастку для с/х техники (сеялки, плуги и пр.);
5. специальную арматуру для нефтепроводов;
6. специальные электроустановки до 1 кВ.
Что, блядь, ты можешь продать? Я готов организовать любое производство, только продавай, но в качестве залога я возьму с тебя твою попу недвижимость. Договор личного поручительства называется. У тебя есть что поставить "на кон"?
Парняга из Саратова тут за 45к рабоатет. Если с субботами и переработками, то 55к.
20к уходит на съемную хату. Остальное - еда, долги, пивко и сижки, шмотки покупает в Смешных ценах это магазин дешевого китайского говна.
Говорит, что даже ЭТО лучше, чем в родном городе.
Что происходит и как выживают в регионах я ваще не представляю.
Везде такая тема, но у ванек начинает рвать жопы: в прошлом году в Думе готовили раскулчивание ректоров вузов из-за жалоб препсостава на мизерные зп, а в 19-м году прямо перед коронкой массово увольнялись врачи в регионах, аж министр бегал за ними.
Вообще отечественные кабанчики не видят какой пиздец надвигается глобально. Те кто видят - натужно форсят "горизонтальную структуру" и раздают акции сотрудникам, пилят всякие соц.проекты, топят за любые левацкие идеи.
Всё правильно делают, они непредвзято оценивают необходимый минимум для комфортного проживания. То что большинство живёт за гранью нищеты и готовы работать за копейки сейчас норма, но это не есть правильно.
Ну ты и маня зделой за меня все продажи и получишь за это аж 140к. Ваще хуею с таких кабанчиков. Если бы человек может так толкать твои мотокультиваторы, то ты-то ему нахуя нужен?
Зайди в ТГ канал devops_jobs и посмотри, какие зарплатные вилки в этой професии. А у разрабов 300к это только-стал-сеньором.
мимо-еще-один-девопс
Жир так и хлещет с экрана. Сколько синьоров помидоров москвичей среди всех разрабов по России? 1000?
О, Внучаев, привет. Шел бы ты на хуй отсюда!
Сейчас почти всем компаниям неважно, где ты - в мск или нет. По россии, хз, сильно навскидку если брать, то тыщ 10, наверное.
>Если бы человек может так толкать твои мотокультиваторы, то ты-то ему нахуя нужен?
Я организую процесс производства и регулирую обслуживание процесса производства и сбыта. Если не будет меня и таких, как я, то продавать будет нечего. Все загнется.
Если такие кабанчики, как я тебе не нужны, то скорее всего у тебя интеллект на уровне хлебушка. Ибо не будет меня не будет мотокультиватора, а без мотокультиватора жить будет хуево, а если не будет кабанчика, который производит лопаты, то ты издохнешь с голоду т.к. не будет у тебя средств посадить и выкопать картофель. Читай старика Маркса, и труды профессуры Плешки, с опусами о средствах производства.
>30 или 40 тысяч
Я столько в провинции получаю. В Московии 30-40 это пиздец как мало. Минимум 60к зп должна быть ибо московия грабит регионы а значит бабла в московии дохулиард. Хуле кабаньё жадное такое?
>Если не будет меня и таких, как я, то продавать будет нечего. Все загнется.
Ебать самоотсос организатора, который хочет, чтобы за него всё продали, а он бы только прибыль считал и ИБД организовывал.
Пока вы, пидоры, нормальный процент людям предлагать не научитесь, то так и будете загибаться через год со своим охуительным бизнесом
Да, толсто, хотя бы косарь баксов должны получать даже дебилы.
поддвачну про экплуатацию
платить 140к в месяц, а тебе клиента из ЕС, мамкин эксплуататор
кредитные карты тинькоф, которые твои недо видео блогеры реалкмят, пока ты на диване отсыхаешь после блядо работо дня
если ты даун не в состоянии понять(то как у тебя вообще контора есть я хз) что за 30к никакие навыки и компетенции у людей не будут появляться, ибо врятли у них хотябы минимальный комфорт будет за 30к в ДС
Так у гречи на старте всегда выше чем у офисных днищ. Мозгов одинаково надо но гречневый заёбывается сильнее.
хчешь вырастить спецов которые тебе лаве будут делать повышай процент/оклад
При всем понимании проблемы, оп может объяснить, как понаех а москвичи, как известно, не работают, ибо проще сдавать убитый хрущ с ценой на квартиру в 30-40к, должен есть на за в 30-40к?
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
Работаю старшим менеджером в французском банке в Новосибирске, на меня в последний месяц спихнули рекрутинг и собеседования. Такая тенденция не только у зумеров, ко мне приходят тетки, которые работали блять продавщицами шмоток/сексшопов/косметики, не получали профильного образования, понятия вообще не имеют о банковской сфере. И с порога просят оклад 40-60к на вакансиях кредитного специалиста/сейлс менеджера. Футболю этих ахуевших сразу же, даю им максимально простой ассессмент с экономической теорией и задачами, никто из них и на 30% правильно не делает.
А так у нас на этих позициях получают в среднем 50-70к, но оклад из этого лишь треть, что дохуя умных пезд работавших всю жизнь в летуале и заре не устраивает.
>ЗУМЕРЫ, ВЫ ОХУЕЛИ БЛЯТЬ???
двачую. охуели
> Справедливо, только хуй кто столько будет платить выпускнику.
Сразу после вышки пришел на 60к, спустя три года 120 в том же месте.
Приятель после вуза сразу пришел на 90, в более теплое место, другой устроился на 70. 40к после вуза в москве? Хорошего вуза? Это шутки?
плати мне 100к на лапы
!
>40к после вуза в москве?
Мне платили 25 чистыми в 2013 году после ин.яза МПГУ переводчик, ангельский и немецкий.
>Хорошего вуза? Это шутки?
Только не говори, что хороших вузов у нас три.
Ты реально высчитываешь зп по этому калькулятору ?
Уровень ФОТ зависит от истинной (то что в налоговую отсылают - жопу подтирать не годится) маржинальности бизнеса и нормы жадности прибыли владельца.
Всë остальное разговоры в пользу бедных.
Какая у тебя выработка на человека ?
>что хороших вузов у нас три
4
Раньше в этой пасте были другие цифры. Даже в лахто-пасте происходит инфляция цен, апхах.
>французском банке в Новосибирске
СОСЬЕТЕ ЖЕНЕРАЛЬ ВОСТОК
Оп, так пиздуй сам за 500-600 долларов в столице работать. Как бы на дворе 2021 год.
Их и есть 3-4, но не вообще, а на каждое направление. Плюс всякие особые, узконаправленные.
В 2015 и курс другой был, 25к это как 60 сейчас.
30-40к это 400-600$. Для ДС вообще смешные цифры.
Экспорт-кун на сязи. С какой средней прибылью ты можешь поставить свой культиватор в Европу? И какой процент ты готов платить своему сейлзу за поставку?
Всё равно найдётся работник на 30к, хули ноешь. Шкиле ваще топ, у кого родители, ещё и опыт получать за деньги.
За неумеху, это дохуища. Ты платишь человеку, за то что он приходит по сути, и апит свой левел в профессии.
И? Косарь баксов это минимум чтобы к тебе вообще пришли говорь адекватные люди, пусть и без скиллов.
вот и детектнулся тот самый школьник, ща еще пара собесов и будешь рнн треды плодить, выблядок
Сам-то за сколько работаешь? Или РНН понтушка?
Это не их вина, вина в том что гречнивые демпингуют рынок труда из-за это считается что нормально платить МРОТ на пожрать.
А вообще чем выше ЗП, тем адекватнее человек, ну вот к примеру личному, работаю в Челябинске, получаю стабильно 25-40.
Найду где буду получать 50к стабильно сразу перейду, ведь жизнь одна, смысл прозябать её на ДНО работе за мизер?
если ты жид, то можешь вобще не платить им. В тоже время, если есть немецкие корни, то можешь набирать жидов и сжигать их в печи, ссылаясь на культурную традицию своего племени.
В 18 лет, после школы, когда есть родки, это блять просто заебись. Ты и копишь ещё, ты и учишься бесплатно, становишься востребованнее, не приносишь компании профита никакого, а тебе ещё и платят.
что такого плохого в РНН ? Или ты готов за трудодни пахать псина?
>>248454336
Работаю за 10$/час, макакен. Первая работа была за 20к, зумеры правильно делают что таких пидаров-жидовских нахуй шлют.
За чей счёт нищенствуешь?
К сожалению РАБотаю :(
в конце не хватает
>жидко пук
Сомневаюсь, что он поймëт, что ты спрашиваешь.
На прошлой работе такое было. ИП набрал теток за компами сидеть, так они нихуя не могут в работу. Для них работать 50% рабочего дня уже тяжело. Сидят кофе пьют, конфетки жрут в Одноклассниках сидят. А потом узнал сколько им платят 30-40К в DC за пятидневку.
Пиздец, почему кабаны такие тупорылые?
Так, по такой логике, нахуя в принципе брать таких ? Пусть другие обучают, раз это так не выгодно, манька
>Люди приходят. Но не для того, чтобы работать за 30 или 40 тысяч.
Оплата почасовая-то? Или ты решил, что 176 часов чьей-то жизни стоят ссаные 40к?
У меня если честно прям стойкое желание начистить какому-нибудь зумеру ебало, прям вот руки чешутся.
Они меня пиздец так бесят, я прям сплю и вижу как я дерусь с каким-то дурачком 20 летним и ломаю ему ноги.
ГОСПОДИ СПАСИ МЕНЯ ОТ ЖЕЛАНИЯ ПОПИЗДЕТЬСЯ АААААААААААА
но ты забываешь маня что перед тобой может быть не просто хлипкий зумерок, а зумерок машина, ростом 190 и весом 110 кг, один удар в живот с ноги и ты обосрешься жидко девочка, ни твоя перцовочка, ни ножечек и травмат тебя не спасут.
Вместо жидкопука - ковид. Сразу всех долбоебов начальничков раскатал как санкционные сыры.
Сколько вони от них было в интернете
УИИИИ ДУШАТ МАЛЫЙ БИЗНЕС, СПАСИТЕ!
А потом начали истории всплывать как людей заставляли бесплатно хуярить на работах чтобы не нарушать закон, как их увольняли просто так без пособия. Как грубо нарушали противоэпидемические правила. Ящитаю поделом этому малому бизнесу. Там адекватов по определению не было
Проснись, кабанчик ебучий, недавно заходил в магазин, пачка мазика 200 РУБЛЕЙ СТОИТ, СУКА, И ЭТО В МУХОСРАНИ, где зп 20 к.
А ты в ДС предлагаешь 40, не вписался в рыночек, не хочешь платить, хуярь сам свои простенькие задачи, тогда, я хоть и зумеров не люблю, но уважаю, за то, что они не будут, как гречневые пидерахи за 15к всю жизнь ебашить...
Ну так если они уходят после собеседования, значит, есть компании, которые могут предложить им достойную оплату труда. А вы свои жалкие копейки можете себе в жопу засунуть, рыночек вас рано или поздно порешает.
А вообще зарплатную вилку нужно сразу в вакансии указывать, чтобы ни вы, ни соискатели на тратили своё время. Может и найдёте лоха, который будет за еду работать.
Те сколько лет, боец? Зумеры все акселераты которые любого думера пополам сломают
лоол блять, куда? в очко тебе запихивают, а если серьёзно, он чо думаешь один, их там в таджикистоне, еще 25 человек (семья) 5 сестер 5 братьев, мама папа, племянники и тд и тд, на жратву бабки надо, дочерям сестрам, всякую хуйню надо, и тд тд ))))
полностью поддерживаю, у нас в конторе вообще сказали цитирую "Радуйтесь что у вас работа есть, у других её нет вообще" после этого стало вообще пахую на работу, сделал збс, не сделал и похуй мой рабочий день кончился.
Такой зумер не будет либерахой соответственной не вызовет отвращения у меня лично. Но таких мало пиздец.
Я говорю о чушканах-либерашках, которых когда будешь убивать они будут писаться в трусы, плакать и звать мамочку
Больше чем тебе ущерб. Съебал отсюда.
да ваще вахуях, 20 тыщ комнату снять, 5 тыщ жратва 5 тыщ проезд и нету 30, ебаааать зажрались еще говорит, пиздец, я понимаю в омске бы еще сказал ебашить нехотят я бы понял, но в москве за 30ху лооооооол
Я устроился сразу на 90К NodeJS на 3м курсе, сейчас через 2 года получаю 230К) А ты жлоб, который думает, что люди на него за еду должны работать лол.
опача ну вот он я, тот самый зумерок которого я сейчас только что описал.
>"Радуйтесь что у вас работа есть, у других её нет вообще"
Фраза как срез эпохи. Столько раз ее слышал. А как только, даже на этом /b/ начнешь писать что в Рашке тупо нет работы, сразу прибегают долбоебы которые кричат что ее полно.
Официально зарегистрированных на пособии 2.5 ляма безработных. Официальную стату можно спокойно на 2 умножать, а те из безработных что до биржи труда доползли меньше чем тех кто просто в диван от голода пердит.
В рашке нет ебаной работы. Есть только всякое говно для быдла за копейки
Чего ты агришься? Мне 26 у меня тело 17 летнего подростка, даже борода не растет. Зумерков видел? Они как примархи гигантские, волосатые шкафы в 17 лет уже.
ну тут как бы возможно да, в РФ много не нужных людей, синеботов всяких и прочей падали, а нормальных людей мало :((
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы.
Хули ты не берешь людей постарше, без релевантного опыта, у которых нет амбиций?
Таким нужна стабильность, они будут делать работу как надо и им повышений и прочей хуиты не надо.
> какой процент ты готов платить своему сейлзу за поставку?
Я делал примерный расчет на Швецию, примерно так:
40% - себестоимость
примерно 10% - сертификация, транспортировка, тарирование и пр. фито-санитарный пиздец
Код 8531109500 - скажи, какой сбор?
Прочие расходы (налоги и сборы) - 5-7%
Прибыль 40% - твои, 60% - мои. Свои налоги - ты платишь сам, договор с ИП.
Можешь предложить свои варианты.
Синеботы как раз костяк армии работяг за 15К на дноработах. А уже не молодые специалисты не хотят с образованием идти в Пятерочку работать
Ебать! Ахует! Я заскриню!
>30-40 тыс в первый месяц
Пиздец! Пчел. У нас в регионе это же блядь почти дохуя! На это можно всю жизнь нормально жить, прямо реально НОРМАЛЬНО. Т.е. ну ясно, что не особо много, в средней класс не вписаться, но это же ощутимая сумма!
Как зумеры из регионов могут говорить о 60-100 тыс? Искренне не понимаю.
МимоАлтайскийкрай
ну вот проблема в головах анон, я хз как еще объяснить весь этот пиздец который у нас происходит, вон в США и Европе норм. Работаешь? Молодец вот тебе немного чего тебе хватит чтобы закрыть все твои потребности. А у нас работаешь, работаешь как ишак и ничего тебе не светит.
маня это всё оправдания для лодырей
я вот упорно шёл к своей цели, учился всему сам, сейчас работаю Senior HTML Architect с зарплатой реально в 300К, которую тут считают мифической и недостижимой) всего можно добиться нужно просто захотеть и приложить усилия!
В DC нет смысла за 30К работать. Ты просто работающим нищим станешь
>HTML
ну ты и говноед
Вот об этих фантазерах 300к/сек я и писал.
Как только вкидваешь тезис "Работы в стране нет", сразу лезут долбоебы со своими частными случаями, кабанчики, сынки и прочий блат.
В росстате есть цифра. В Росстате бля. Помнож ее на 3 и посмотри сколько людей бичуют. Ты можешь с чем угодно спорить, но не с фактом
Во мамкин капеталист растет, может 6 класс для начала окончишь?
ну так если эти люди не хотят учиться, не прилагают усилия и не получают навыков, за которые им будут платить много $$$ то кто виноват они или Россия?
Блядь, весь тред прочитал и нихуя не понял: а как реально жить этому молодому специалисту на 30к? Комната 15, проезд 5, на оставшееся питаться куриными костями и молиться, чтобы башмаки не порвались? В обмен на какой-то загадочный концентрированный опыт?
>Всë остальное разговоры в пользу бедных.
Охуительны твои рассказы. Давай, расскажи мне как "переворачивать" деньги и минимизировать прибыль. А еще расскажи какой ты охуитильный друг ФНСникам и прочим ОБЭПовцам. Пиздуй в biz/ там налоговый эксинспектор рассказывает охуительные истории про людей, которые думают что отчетность это, цитата: "то что в налоговую отсылают - жопу подтирать не годится".
Как правило когда сезон - ебашишь как можешь. Со временем привыкаешь, вообще похуй. Я в Казани и по 50к подсобником просто получал в месяц, без скилов. Потом хоть чему то учишься и уже получаешь больше, 80к условные для Казани очень хорошие деньги.
Надо заморочиться, но классическая методика оценки к моему предприятию не подойдет. Надо скорректировать. Спасибо за вопрос.
Работу не могут найти люди уже с образованием. Предлагают либо неадкватные зарплаты, либо вакансии курьеров.
В этом беда. Я молодой специалист, мне не хотят платить даже 50К зарплаты, хотя я имею опыт и диплом. Мне сейчас выгоднее в Яндексе, вместе с узбеками, роллы людям разносить, потому что за это платят в разы больше.
Это нормальная ситуация типо?
Зумеры красавчики, возможно это поколение благодаря своей требовательности заставят рынок расшевелиться и люди начнут массово требовать и получать более высокие зарплаты
Да блядь, мне тут ни один сеньор ДЕВЕЛОПЕР не смог объяснить, что он такое разработал. Зато грит зарплата 4 тыщи баксов
>400долларов
>Прекрасная зарплата
Ты че, ебанутый чтоль?
Какой же ты лох
Тут Таджики без занния языка на 45-50к уже не идут, а ты Местного с образованием за 30 ищешь. Вот ебанутый.
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы.
Ну хз
Постоянно мониторю вакансии, так 40к без опыта минималка, 60к за опыт 1-3 года
вот только я быдло со школьным аттестатом и ебашу за тридцатку
Ну так как правило "АЛЬФАЧИ" - ссыкуны. Зумерков можно пиздить без проблем они даже сдачи дать не в состоянии
платят тебе не за диплом а за твои навыки и знания
и не знаю как в других сферах, но вот в IT диплом абсолютно бесполезен и мне за 4 года дали ровно 0 полезных навыков, я активно занимался самообразованием и делал всякие пет проджекты "в стол" (часто прямо на парах вместо того чтобы делать бесполезные лабы), изучая на них актуальные на рынке технологии
диплом сам по себе ничего не даёт, это просто плюсик в резюме и показатель того, что ты не совсем дебил и что у тебя есть какая-то ответственность (тк тебя не отчислили потому что ты вместо учёбы в доту катал)
Я врач-эндокринолог, работаю в частной клинике и зарабатываю ваши пресловутые 300к. Мне уже полгода ищут нормального коллегу в пару, но приходят уебаны, которые лечат гипогонадизм ЗГЧ по советским учебникам.
Мой стоматолог зарабатывает 500к. Он около 3-4 месяцев искал себе ассистента на зп 100к, еле нашел.
Друзья проггеры - от 150 до 380 зп. Жалуются, что за полгода набрали на проект 3 человека, приходили тупо студенты, которые хотят 300к без опыта (попросили бы 100-120 и получили бы работу, через пару-тройку лет вышли бы на те же 300).
Люди тупо хотят чай пить, перекладывать бумажки и точить лясы, они не понимают что работа, например, высокооплачиваемым врачом - это не только принимать пациентов, но и в свободное время обучения, чтение мед. статей. То же самое у проггеров, админов, девопсов - все они постоянно учатся. А кто не учится - ноет, что нет нормальной з/п.
>>248456590
А нахуя тебе что-то объяснять? Для уровня мидлплюс-сеньора 4к долларов это обычная з/п сейчас.
Лучше курьером работать чем на ебнутого кабана совка.
ну во первых NDA, а во вторых большинство энтерпрайз проектов это скучная хрень где по сути надо гонять данные из API в бд и обратно, при этом там ебанутая бизнес логика и куча интеграций с другими сервисами. то есть рассказывать там особо нечего
Кабанчик бесится, что зумеры не хотят пахать за гроши, спешите видеть
Я не девелопер, а девопс, но если я тебе начну рассказывать про упаковку в контейнеры, пайплайны, оркестрацию, ты блять, хоть слово поймешь? Тебе же объяснять - это как перед свиньей бисер метать.
уже любой жуня это должен знать
>Жизнь всё расставит по местам)
Все верно. Таких как ты она порешает, будешь сам за 30тыщ пахать в своей ооо рога и копыта и спать по 2 часа.
Чё всё? , совки померли кабанчик?)
Ебланов работающих за еду больше нету
СРАКА МИХАЛНА!!! У НАС БУМАХА В КСЕРОСЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ! ЗОВИТЕ НАШЕГО ХАКИРА!!!
заказываю тебе 2 чая за свой счёт бро, девопсы это волшебники)
>>248457519
ну если в компании нет нормального разделения процессов и 1 человек отвечает за аналитику, разработку, тестирование, БД и деплой, то безусловно
да, нормальная. от того, что у тебя диплом ты высококвалифицированным специалистом автоматом не становишься. а уж если задаешь подобные вопросы, это значит что ты даже нигде не стажировался. и смысл тебя брать? чтобы потом хрен знает сколько учить и через год выяснить что ты необучаемый абсолютно?
Хуй там, в спортзале есть жун жава девелопер из симбирсофта, пока делали на тренажере с ним, говорю - ты до этого докерфайлы сам писал? А он такой - ыыы че за докер. Пайплайны, CI/CD - это он чёта слышал гыгыгы но хз что ета.
То же самое с его фронтенд дружком из ЕПАМа, дальше нукса с ангуляром нос не сует.
Так потому что ничего особенного нет. В подробности не ввалишься, потому что NDA, в общих чертах - ну берешь данные с огромного апи. Обрабатываешь в миллиарде разных вариаций. Пока ты это сделал выскочила тонна багов и желание запилить так же со вторым большим апи у началаьника. Фиксишь, ебашишь дальше. Вот и всё.
есть большая разница между пахать за гроши и платить деньги ни за что. вот ты когда заказываешь услугу ты ожидаешь что тебе сделают качественно, а не через жопу, а если сделают через жопу ты встанешь в позу и платить откажешься. так же и на рынке труда.
У меня одногруппники, которые работали охранниками во время учебы за 30-40к в мес. не хотели после диплома уходить на 20к, привыкнув жить на свою зп. В итоге большинство из них до сих пор охранники.
Ты понимаешь, к чему я клоню? У работы курьером нет перспектив особо.
Ты вкурсе что сделать качественно это штучный продукт и стоит дорого? За такими охота идет. 90% делают на отъебись.
С быстрой перспективой роста и если это стажировка для зеленого, то есть смысл. Офк лет 5 за копейки батрачить только долбаеб станет.
а как ты предлагаешь понять, что человек способен сделать качественно? предлагаешь нанимать десятками на зарплату в пару сотен К и отсеивать? тут никаких прибылей не хватит на подобный способ найма, поэтому и делают испытательные сроки и зарплату ниже на начальном этапе.
>перспективой роста
Когда читаю такое, сразу понимаю что контора шаражка.
ну хз, может там другой воркфлоу был у жабиста и они на кассеты магнитные компилировали. В целом научиться вменяемо писать докерфайлы, конфиги гитлаб воркера, конфиги k8s - это неделя, когда ты уже на опыте в целом
>Офк лет 5 за копейки батрачить только долбаеб станет.
ну, это вопрос перспектив и характера работы. если эти копейки твоя доля в прибыли и она зависит от тебя то почему бы и нет.
Могу сказать сразу, что на зп 50-60к не придет никто, кто делает качественно. Это просто невозможно. От 100к уже начнут приходить люди, которые умеют что-то.
бэк должен уметь написать докерфаил и докер-компоус. юнит тесты - это тоже ответственность бэка
Что тот, что другой говорили - я просто пишу код. Хз что они там делали.
Полностью согласен, это ж их, школьников, любимый Рыночек, так что пусть свой недовольный ебасос стянут.
Толсто
это сложный вопрос, у нас например найти человека имеющего опыт в нашей области нереально, мы всему обучаем сами, поэтому платить 100к человеку который несколько месяцев работает на помойку и только прожирает наши прибыли (которые итак копеечные) мы не готовы. научить делать качественно можно, если человек готов делать качественно а не на отъебись. несколько лет назад заметили, что те кто отслужил существенно более обучаемы, последние два раза брали людей недавно отслуживших и не прогадали.
Ну значит ты не специалист, а олень тупой))
Дауны ёба
Вам всем, хитрецам, сначала цифры вбивай, а потом оказывается, что это надо делать и по ночам и в выходные и выйди в праздники.
Бонусом - уютная читай 1х2 метра с засранной микроволновкой кухня, вкусный кофе пакетик 3в1 и дружный молодой коллектив 30+ с разговорами о кредитах и тугосерях.
лол, че ты там говоришь с параши? какие навыки экономической теории, вы просто чмошки, что продаете кредики и депозиты
Меньше чем на 80к в москвабад смысла уезжать просто нет. Это минималка для понаеха
У тебя сохранилась та простыня чсв-деда? Я потерял.
Жаль, что нельзя на авито отфильтровать. "Самые смешные".
чисто СНГ подход от кабанчиков
Новое поколение не гречневые работяги, цену себе знают и работать за копейки не будут
Почему этот вопрос возникает только на собеседовании? Пиши сразу в вакансии что к чему чтобы зря не тратить время. Меня как раз бесят компании, которые 100500 строк говна про себя намесят в вакансии, а сколько там зарплатная вилка - ни слова. Значит - никакого уважения к чужому времени.
Недавно попросил 150к в мухосранске когда меня позвали на должность.
Зарабатываю 30 пиная хуи и мне норм. А на должности пришлось бы руководить + работать за всех. Не согласились ну и пусть сами работают.
Слишком толсто. Не беси меня
Вот брать толковых и обучать это самая верная тактика. Но кабаны на такое не способны.
Вообще, я помню в 2012-2013 году школьников на подработки брали, 3-4часа в день, платили им 20-25к(900баксов если что, щас это 55к). А челы тут серьезно обсуждают, как в 2021году платить меньше даже 55к рублей, людям с образованием, когда школьники столько получали 8лет назад(и цены на все раза в 3-4ниже были).
Смешно. Скоро и за 60-70к никто работать не будет. Минимум 90-100 будут просить.
я,б устроился, пили адрес
>Скоро и за 60-70к никто работать не будет
Скоро за предложение поработать будут сразу стрелять в ебало.
Хули толсто, я тебе говорю, большинство людей ищет НЕПЫЛЬНУЮ работёнку, но получать хотят как за ПЫЛЬНУЮ.
Если бы они к остальным нанимались в итоге за требуемые деньги, то да, но подобные овощи (о которых ОП говорит) обычно обходят 10-20-50 мест со своим требованием и в итоге соглашаются порой даже на меньше, чем им предлагали в начале лол. Потому что хотелки должны быть: а) обоснованными и б) рыночными. Если ты крутой спец, в вашей сфере дефицит или ты можешь работать на зарубежные рынки, то да, денег будет больше, а если ты чмо неквалифицированное, то сорян.
>Вот брать толковых и обучать это самая верная тактика.
мы когда искали сразу говорили, что вот это старт, если через полгода захочешь получать больше, а нам будет проще уволить и взять нового, то мы расстанемся. если мы будем видеть, что взяв нового мы войдем в непонятный блудняк, а ты нормально справляешься и вопросов не возникает к твоей работе, то мы будем повышать зарплату.
Крутой спец ничего не ищет. За ним очередь стоит.
От города зависит
Не зависит уже. Что в Мухосрани Маспо 200 что в Дс.
На самом деле работать щас на кого то не выгодно.
Выгодно учить кресты и пахать на западного барина, зп будет выше - гемора в 100раз меньше.
Бабам вообще твич настроил, и собирай донаты за неделю как зарплата за месяц.
Ну я с хохлостана. У джуна зп 500 баксов. Это збс деньги, особенно с учётом перспектив
Ну там будет максимум тысяч 5. Если прям вообще ебанутым хочешь быть, надо ехать в сша и работать напрямую
Челы с файндклоном, пробейте плиз няшу по центру из пикрила
Владельцы бизнеса обычно не на этом бизнесе эти мерсы купили
К.О.
А так ты как наемный сотрудник всегда не видишь целой картины и в 9 из 10 случаев переоцениваешь прибыль компании. Люди блядь по 5+ лет работают в своей сфере но живут в мифах. Потом такие крутые берут и решают открыть свой бизнес, ведь типа знают и умеют, связи имеют, клиентов и т.д., а потом хуяк и оказывается что почему-то прибыли нормальной нет, потому что маржу переоценили, издержки недооценили и привет.
Тричую
оп-пика* фикс
Пошёл нахуй, чмоша. Ты видел сколько стоит аренда в дс? За твои жалкие 40к даже однушку не снять, 40 отдашь за аренду, уже не хватит на ку и еду. Я работаю поддс удалённо за 85 и не могу позволить себе съехать от родителей, потому что получаю копейки, у меня на еду 30к уходит на одного в месяц с учётом того, что я готовлю себе сам и ем мало. Иди нахуй, чухан, со своими 40к, за такие деньги придётся жить в бараке с хачами и есть хлеб на развес со скидкой, оно надо кому-то?
Здоровенный такой процент одногруппов батрачит в аудите за 10-20к. ЗА 30к они будут тебе хуй сосать по первому требования и рабствовать 12 часов сутки. ИНфа сотка. А ты фантазер.
Мимо топ вуз ДС
> у меня на еду 30к уходит на одного в месяц с учётом того, что я готовлю себе сам и ем мало
Пиздабол. Чё ты там готовишь? Мясо каждый день? И сосиски всякие?. Посмотри на цену гречки.
Если совсем на пальцах: если у тебя работу вынуждены делать 30 долбоёбов вместо 3 нормальных сотрудников, то сорян, никогда у них не будет нормальной зарплаты. Их тупо слишком много. А 30 долбоёбов приходиться нанимать т.к. не_долбоёбов на рынке просто мало.
Тебе это любой человек с опытом в реальном бизнесе расскажет. Из тех кто реально зарабатывал своим горбом, а не тупо проедал папины бабки чтобы "поиргать в бизнесмена".
Буржуй беснуется что пролы не хотят за гроши работать. Спешите видеть
Я может тупой, я не понимаю. Но, зп должно хватать на то что бы прожить. Каким хуем в мск где съем 25к, минимум. 30 и 40к это зп позволяющая выжить?
>>248431700 (OP)
>вместо обученного специалиста
А кто тебе его обучит кроме тебя?
>30-40к со старта? Я столько стажерам прогерам плачу.
бля, я вкатился в айтишечку в 2013м, получал 25к на старте без опыта. но это было тогда ~830$ , плюс инфляция сожрала с тех пор почти х2, за 8 лет-то
по-хорошему сейчас 40к за любую работу это ебать минимум, ну для ДС точно так, меньше это какое-то дно, хотя знаю что кассиры в пятёрке меньше получают
Хорошая паста
Живете вдвоем. Отдаете за съем 25 к, на остальные жируете.
На всех кабанов на которых работал, абсолютно все жаловались что биз не идет, денег нет, платят чуть ли не на свои и вообще альтруисты.
Но при этом, тачки за 5-10лямов, дети за границей, строится вторая дача за 10-20миллионов.
Так что, не верь им. Там сверхприбыли тупо.
Обычную еду покупаю, но нормального качества. Например, сок не разведенный в моче, а свежевыжатый и тд. Ну я ещё иногда грешу готовым, ок, но если тупо всегда самому готовить, то будет, ну 20к
Лол, я сам был в той ситуации и знакомых у меня из тех кругов достаточно. Дома заграницей и машины часто не на доходы от этого бизнеса, а либо из других источников, либо вообще того, что получилось случайно заработать в прошлые годы. Чего уж говорить, что часто это понты в кредит или по бюджету лол.
Какой нахуй кредит. На Кредит дом в Болгарии не берут.
Ну давай я у тебя работать буду за 40 тыщ. Куда писать? Сам вчерашний школьник, оканчиваю 1й курс вуза.
Ты ваще не в курсах, бро. Как раз берут, ибо выгодно, ты там зачастую можешь взять за смешные проценты, и не тратить сразу кучу живых денег.
Платить нужно, но не нужно им потакать. Надо платить столько, чтобы жить можно было и можно было жить не выживая, но 110к -- охуевшая цифра. 60к -- сказал бы идеально, но в мухосранях это невозможно для человека без опыта, т.к. зарплаты в мухосранях европейской части говно.
Понятно, что у таких нет никакого уникального опыта, но есть способ спустить с небес на землю таких, как мне кажется (а если нет то найти хорошего кандидата) : небольшое тестовое задание, которое по сложности будет таким же как и реальные боевые задачи, которое покажет, насколько кандидат талант.
Если кандидат заявлял, что он талантище, но например применительно к моей профе, он должен показать себя несильно хуже инженеров в штате, что он понимает с чем работает и что и зачем делает. Если нет, то очевидно что перед нами школьник-пиздобол.
>Что я реально предлагаею кандидатам:
>Зарплата - 30-40 тысяч рублей
Жадный кабанчик должен страдать
Если ДС, то не меньше 40-50 (можно отдельно на испытательный сделать 30-40), при этом повышение до 70-90 в течение полугода-года работы (с учетом сферы деятельности и при условии, что зумер реально растет в компетенциях). Если не будешь платить нормально, он съебется с первым оффером, и все затраты на содержание позиции падавана и менторства пойдут насмарку.
>покупает сок
>жалуется, что мало бабок
>Потому что поколение ёбаных снежинок,
300 евро зп предлагают вообще то. 15 лет назад это была посредственная зп в ДС.
Простыни деда нет, но с тех тредов остался еще какой-то известный на мелкобордах анальник.
А что за род деятельности у тебя?
В голос. Алло, в африке уже выше.
От 70к. Цены видел, хуйло тупое?
>30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы
>год работы
В отличие от тебя, зумерки понимают, что хуй ты им что на честное слово через год повысишь, а год жизни уже будет просран.
Вебкам
>А так ты как наемный сотрудник всегда не видишь целой картины и в 9 из 10 случаев переоцениваешь прибыль компании
Не видя всей картины можно только недооценить прибыль компании, но она точно не будет меньше, чем в фин.отчëтности, сдаваемой в налоговую, которую посмотреть может любой (за прошедший год).
Это никакое не тайное знание, потому не надо пиздеть "ко-ко-ко вы не пынимаете".
Уважаемо
>Как считаете, аноны, сколько нужно платить вчерашним школьникам, у которых нет опыта?
На сколько договоритесь, все остальное от лукавого. Можете скрывать тред.
Сьби нахуй с треда, маняфантазëр.
Оффников видел?
>Вполне в рынке
Просто иди нахуй. Вы кабанчики охуели совсем. Мало ли что там в срынке, дело в том, что это копейки, и не важно среднее это по рынку или нет.
Реальная цена низкоквалифицированного персонала в Москве 20-25к, платить больше на этапе обучения экономически невыгодно. Начинающему профильному специалисту 30-50к. Среднему специалисту 60-120. Зумеры не понимают что низкоквалифицированный персонал не конкурентоспособен и потому требовать оплату не имеет смысла. На рынке труда вам никто ничего не должен.
не кабанчик, но вкатившийся специалист с самых низов
>На рынке труда вам никто ничего не должен.
Ну так и зумерки никому ничего не должны, но кабаниссимусам почему-то припекает.
Нет, кабанчикам то похуй, они просто могут их не брать на такую зп, деньги холдят они, а зумеры просто не получат старт карьеры и бабло. Выигрышь на стороне кабаничка.
20-25к это зарплата раздающего листовки. Я устроился на первую работу за 75к, до этого собеседования в говноконторе за 60к и первый вопрос был ко мне "готовы ли вы к переработкам?" Конечно же я послал их нахуй и пошёл в нормальное место. Не слушайте кабанчиков и не сбивайте цены.
>Реальная цена низкоквалифицированного персонала в
Мрот в Польше 60k.
Ну так там выше экономическая эффективность персонала. В РФ тоже можно было бы платить больше, если бы больше зарабатывалось в итоге.
>20-25к это зарплата раздающего листовки.
Ну это и есть низкоквалифицированный персонал без навыков, который начинает старт карьеры. Если ты редкий спец с универа/колледжа, то конечно ты можешь претендовать на большее, те же ЧПУ наладчики сразу на 60-75к вкатываются или бурильщики.
>>248466575
ЭТО РОССИЯ!
Что значит на старте? Если ты раздаешь спам в костюме чебурашки, то так и будешь раздавать, пока не найдёшь другую работу, какое тут может быть продвижение?
>Ну так там выше экономическая эффективность персонала
Так кто виноват? Может кабанчики плохо управляют? Или там так же работают? Почему продавец-кассир в супермаркете в Эстонии получает в 2 раз больше, чем в Питере и в 3 раза больше, чем в Пскове. Цены примерно одинаковые сейчас, зп были одинаковые 10-15 лет назад.
Тослтый тред. Очередной кабанчик рвётся от рыночка, который его же и порешал. Я вот в ДС живу и без опыта и диплома с нулевыми знаниями устроился на 60к+ сходу. 30-40к за работу где ещё чему-то надо учиться это реально смешно. Это неиронично меньше чем у курьера яндекс еды. Зачем тянки вообще ходят на такие собесы я не представляю. Ну ок, допустим тебе платят 30к, в день на проезд и еду ты ужимаешься и тратишь 500р, итого остаётся на все остальные расходы 15к. И как на это выжить в дс?
>какое тут может быть продвижение?
Ну сначала раздаешь листовки, у меня 3 месяца, потом берут мерчендайзером(раскладуном), где уже дают 35к, дальше до кассира, старшего кассира и манагером становишься. ПРОФИТ(???). Типичная карьерная траектория.
>меня
*тебя
самофикс
>сколько нужно платить
Всем нужно платить справедливую цену за то что ты с них спрашиваешь, и не только школьникам.
>Читай старика Маркса
Харкнул тебе в ебало, мразота.
аренда 10+жратва 15 анусами + проезд изи 1к +5к обеды
итого нужно 31к чтоб выйти в ноль, со своей хатой 27
дсы
аренда 20-50 + жратва 20 анусами + проезд 3к + обеды 8к
итого 50-70к чтоб в 0, со своей хатой с трудом в 45к
ну и нахуя тратить деньги на обеды и проезд, а время на работу, если любая говнозхуйня принесет те же 20к на аренду и 10 на анусы? в чем смысл?
/тред
> справедливую цену
А что такое справедливая цена? Какая разница должна быть между школьником, помидором с 5 годам опыта и например 300кк\нс аргонового сварщика?
Это он тратит на тебя время
Твоё время ушло, кабаничк) Уже прямо в этот момент зумеры ставят тебя на место, а ты не забудь сглонуть, облизнуть губы и улыбнуться в ответ) Будешь платить нам по 80к минимум, старый пердун
>30-40 тысяч рублей в месяц на первый год работы
Лол, мне на заводе в Чехии 1300$ платили.
ДС, вышка, опыт 5 лет, ебашу за 90-100
Начинал в этой же компании за копейки в 20к, потом спустя годы дорос до 50+
ВОИСТИНУ ЗУММЕРЫ ДЕГЕНЕРАТЫ
>кабанчикам то похуй
@
"Зумерки совсем охуели, 17к - нормальная зарплата!".
>Выигрышь на стороне кабаничка.
Ага, только выиграли от того что бичей за три копейки набрали и гнобят их.
Нахуя дебила в костюме куда-то переводить, когда можно взять сразу кассира?
Это каким дном надо быть чтобы в чехии 1300 получать при этом реально РАБотая?
Даун, ты осознаешь, что работа за 30к это работа в минус практически? Выгоднее дома сидеть, чем за 30к работать. Поездка, еда, обеды, итд уже 15-20тыщ в месяц съест, только чтоб до сраной работы доехать и не сдохнуть там с голоду, нужно 15-20к потратить в месяц.
Нормальный уровень зарплат от 50-60к для мухосрани от 100для дс. Ниже вообще нет смысла выходить из дома.
Возьми меня на удаленочку, согласен на 30-40к.
>>248467562
После этого и появляются новости и безработице среди выпустившихся студентов и попытки государства платить работодателям за студентов. Когда адекватные люди начали работать еще во время учебы.
>>248467585
Никто никого не будет переводить, дебил просто уволится от жизни такой и в ближайший супермаркет устроиться.
Почему у вас рассчеты минимальной зп с условием того, что ты должен снимать однуху в одно рыло в ДС? Свое жилье в столице – это роскошь. Вон на гейропу посмотрите, там ФЛЕТШЕРИНГ в крупных городах развит как раз из-за того, что в одно рыло однуху уже проблематично снимать.
Так что пиздуйте работать за 30к и бегом снимать комуналку!
Нет, появляются новости о том, что очередной кабанчик загнулся и бегает от коллекторов)
Дом дома строят. А потом живут как бояре.
Это правда, но вам от этого в разы хуже, чем меньше кабанчиков, тем больше государственных вакансий, где зп даже не 50, а 40 с минусом к. Вы должны быть заинтересованы в размножении кабанчиков, иначе все будете на заводе за миску риса ебашить на государство. А если не будете работать оно вас еще и заставит, проходили уже.
>Начинал в этой же компании за копейки в 20к, п
20K в 2013 году - 700 долларов.
Потому что меньше одной комнаты не бывает, а если работа в ДС то тебе и жить надо в ДС.
Комната в ДС 15-20k.
Нет, на место кабанчика придет поридж и запилит по-человечески. Процесс уже запущен и он неостановим
>потом спустя годы дорос до 50+
И в итоге 50к щас меньше чем 20 тогда.
Выиграл пиздец.
Блять, тогда зачем изначально раздавать листовки, когда можно сразу пойти кассиром?
Ты литералли предлагаешь идейно работать за общее благо,а не из материальных интересов чтобы (наберите воздуха в грудь) БЫЛ НИ КАК В СОВКЕ?)
Пориджи будут не просто эксплуатировать работяг, они еще и смеяться над ними будут тем или иным образом. Пориджи в разы хуже кабанчиков из девяностых или совков из нулевых своей лицемерностью. И банкротятся они в разы быстрее и совков и кабанчиков из девяностых.
>>248468189
Там нужен опыт работы хоть какой-то, судя по их листовкам в магазинах.
Мне 14 и если бы мне дали возможность без опыта работать в ДС в какой-то перспективной компании, я бы согласился работать за 30 тысяч как нехуй делать, можете конечно сказать, что это я на словах такой, а на деле - нет, но у меня вот в моей Мухосрани мать работает на зп 18к + отчим там вроде приносит с вахты что-то, но большая часть на кредиты еббббаные уходит, так что мне не привыкать к относительно бедной жизни (хотя я не сказал бы, что голодаю..Просто по сравнению с городскими зумерками я живу довольно скудно), ну и как бы да... Жду бана, спок, админы :/
Я ТОЛЬКО ЗА. Но почему-то ваше всеобщее благо всегда включает миску риса всю жизнь и смерть в 40 лет, это конечно неплохо, но сейчас все-таки в 60, а не в 40.
>После этого и появляются новости и безработице среди выпустившихся студентов и попытки государства платить работодателям за студентов.
Пока что слышны только визги кабанов о дефиците гастеров и охуевших зумерилах, что за 17-20к работать не согласны.
>Когда адекватные люди начали работать еще во время учебы.
@
"Требуется опыт 3 года, рекомендация с прошлого места работы, В/О, 100500 навыков, стрессоустойчивость, активность, пассивность, хуивность, готовность сосать писос.
@
Здесь работают, а не зарабатывают
@
ЗП - 10к + премии.
пиши телегу
Чувак, нет смысла пахать за такие гроши. Даже если ты в дс 100к будешь получать, ты ничего на них не купишь, а молодость и здоровье свое проебешь.
Что за манямирок? Кабанчики пилят мутные схемы, которые ходят по грани окупаемости тупо за счет того, что наебывают рабочих и клиентов по жесткому. Ну то есть всякий кабанчиковый кал вроде Красное&Белое. Пориджи начинают вертеться если у них хотя бы нормальная бизнес идея есть. Да, она может быть сезонной, но потом поридж берет ессеншиал воркеров и пилит бизнес по другой идее.
Если есть выбор, то всегда лучше идти к пориджу
>Пока что слышны только визги кабанов о дефиците гастеров и охуевших зумерилах, что за 17-20к работать не согласны.
Доиграетесь до того, что останется одно государство и государственные корпорации, которые будут давать вам 17-20к без роста зп.
>>Когда адекватные люди начали работать еще во время учебы.
>@
>"Требуется опыт 3 года, рекомендация с прошлого места работы, В/О, 100500 навыков, стрессоустойчивость, активность, пассивность, хуивность, готовность сосать писос.
>@
>Здесь работают, а не зарабатывают
>@
>ЗП - 10к + премии.
Мантры безработных начались. Возможно в замкадье так и есть, я не знаю. Но в ДС если ты хоть чуть-чуть адекватный и знаешь что-то в своей профессии тебя с руками оторвут.
@poldoeb
>Если есть выбор, то всегда лучше идти к пориджу
Сразу видно тех кто в пориджей не работал. У пориджей есть такой прикол, что они легко наёбывают и схемы у них уровня купи, перепродай дороже, так что не надо мне тут про мутные схемы рассказывать.
Я слышал, что в ДС куда дороже стоит проживание, но типа не настолько же. Разве на 30к нельзя пожить в хуевой съемной однокомнатной квартирке и питаться едой с рынка?
манямирок кабанчика
Вот в кб тебя кабанчик наебет только в путь или хачи в очередной кальянной. А поридж это пока что лучший работодатель на рынке
>Разве на 30к нельзя пожить в хуевой съемной однокомнатной квартирке и питаться едой с рынка?
Рынки здесь дорогие. После съема останется 10-15k. Из которых половина на проезд уйдет.
> Разве на 30к нельзя пожить в хуевой съемной однокомнатной квартирке и питаться едой с рынка?
Если арендовать однокомнатную, то тебе даже на аренду может 30к не хватить
А пешком пройтись? Или там расстояния ебейшие?
Ебанный в рот(
Ну тогда хотя бы в хостеле жить
Проживание стоит в зависимости от того сколько ты на работу ездить хочешь, можно за 5-10 снять в новой москве или в замкадье, но ехать ты будешь стоя где-то 2 часа. Рынки дешевые, особенно в замкадье примерно в два раза дешевле чем в магазинах, но надо уметь торговаться и оценивать товар, иначе могут наебать. Жить можно примерно на 15к легко, если ты например снимаешь квартиру в пятигорске каком-нибудь, куровском или в южном бутово.
Большие как правило.
30к будет стоить бабкина хата с коврами. Ну, да, можно, только ты забыл, что ещё есть коммуналка и еда с рынка не бесплатная, а ещё метро и бытовая химия, туалетная бумага. Итого нужно 55к чтобы жить чисто в 0.
>гречневый заёбывается сильнее
Нихуя
Мимо перекатился из офиса на уютную работёнку электрика.
Ну, в России живем, так что я бы смог это вытерпеть, я обязательно выживу... Ну или сдохну в канаве как последнее чмо :3
> можно за 5-10 снять
За 10 и не в старой Москве и там будет плохо.
>Рынки дешевые,
Манямирок. Дешевые сетевые магазины, если закупаться по акциям.
В ДС перекатываются уже на готовые условия и на 300к наносекунду. Хотя бы 150-180. ниже смысла вообще нет.
Блинб, ну тогда... Хули делать в ДС без опыта и с учетом того, что твоя зарплата гарантированно будет ниже прожиточного минимума там?
>Доиграетесь до того, что останется одно государство и государственные корпорации, которые будут давать вам 17-20к без роста зп.
Поэтому нужно бежать обрабатывать кабанов с теми же 17к рэ?
>Мантры безработных начались.
Это мантры кабанистого коллаборанта, который оправдывает требования к entry-level должностям как опытным специалистам при донной зарплате и отсутствии жизни вне работы.
>Но в ДС если ты хоть чуть-чуть адекватный и знаешь что-то в своей профессии тебя с руками оторвут.
@
За 25к
Даже не знаю что смешней, оправдывание донной ЗП или приведение в пример ДСа, который закольцевал на себе весь биз и инфраструктуру страны.
Не слушай этого, 15к это только комната 3х3 метра в коммуналке
>И как на это выжить в дс?
Никак. Либо живность бродячую кушать, либо гангстером.
Хорошая попытка, товарищ государственный советник третьего класса.
эммм что такое дс
>Манямирок. Дешевые сетевые магазины, если закупаться по акциям.
Я езжу на рынок примерно на границе с Калужской областью, покупаю в южных соседей мясо и все свежие продукты выходит в два-три раза дешевле чем в ашане или других магазинах, но я на это трачу от 5 до 8 часов, потому что надо торговаться до упора, обойти весь рынок и быть не ограбленным. И самое главное все настоящее, без говна.
Не сегодня, Абу. Пасскод пока не куплю.
Уходи на пикабу.
Дефолт. сити, Москва.
Ещё есть ДС2 - Петербург.
>Я езжу на рынок примерно на границе с Калужской областью,
Бля, речь шла о рынках в Москве.
> Рынки в Москвабаде дешевые!
> Ездит в другой город блять
я с майл ру
Блин чё ты так на ньюху, все мы были тут идиотами, которые даже про битардов не слышали, будь добрее <3
В дс нехуй после 2014года делать. Бабок тут нет уже.
Ну так и хуйни не неси. Сотрудники ФНС, в своих охуительных программах, сейчас до 15 контрагентов в глубину видят. У кого-какие грешки.
Всему свое врем.
Завтра напишу
>За 10 и не в старой Москве и там будет плохо.
Я сразу написал, в зависимости от времени езды на работу, если ты снимаешь в новой Москве, то это где-то 15-20к и ты будешь ехать час-полтора в Москву.
>>248469242
>Не слушай этого, 15к это только комната 3х3 метра в коммуналке
В центре? В центре за 15к можно койко-место в бараке снять или общежитие, но зато на работу будешь пол часа ехать.
>>248469336
>Бля, речь шла о рынках в Москве.
Ну бля да, но это прям хард-дешевый вариант, есть торговые точки на основных транспортных узлах, но там дороже.
Родиться в дс или области, сидеть на шее и набивать опыт. Или поступить в универ и жить в общаге с тараканами, в это время параллельно работать за опыт.
А окей.
>главврач имеет 500, замы по 300 и главбух 400
Это где так? В госах, обычно, все нищеброды, и питаются своим чсв от синдрома вахтёра, если хоть какую руководящую должность получат.
500 - это, разве что, если взятки брать.
>Ну тогда хотя бы в хостеле жить
До 16 низя вроде в хостелы.
>Поэтому нужно бежать обрабатывать кабанов с теми же 17к рэ?
Тогда нет решения этой проблемы, если игнорить - победит государство, если не игнорить, будете за 20к ебашить. Нужно становится уникальным специалистом.
>Даже не знаю что смешней, оправдывание донной ЗП или приведение в пример ДСа, который закольцевал на себе весь биз и инфраструктуру страны.
Ебанат замкадный, еще раз, для мясодефицитных, я нигде кроме ДС не был, судить не могу.
Так если я работать пошёл бы (обсуждаю несбыточные условия, я энивей в своей Мухосрани родился и тут же сгину), то мне было бы больше 16.
>Мантры безработных начались. Возможно в замкадье так и есть, я не знаю. Но в ДС если ты хоть чуть-чуть адекватный и знаешь что-то в своей профессии тебя с руками оторвут.
пиздеж. Средня зп в дс 60-70к, если не программист и не сын маминой подруги, которого пристроили по блату. Минимальная цена за съем однухи - 30к, цена однухи 30 квадратов - от 6 лямов без ремонта.
Ну да, средняя зп 70, а средняя цена аренды 50 и азбуки вкуса просто так стоят ради пары тыс кабанчиков
>съем однухи - 30
уже 35.
>6кк
Уже от 7-8.
> Средня зп в дс 60-70к
Ну для линейного, обычного специалиста да. ЧТобы больше денег зашибать, нужно быть умнее. Тем более что если ты живешь с женщиной, то у вас уже примерно 140к, из которых 100 можно отдавать в ебатеку и если тебя не кинут по итогу вы будете через примерно пять лет иметь свою хату. Ну или дождаться пока пузырь сдуется на хаты, но это будет не скоро.
>пять лет
Столько с современной женщиной не живут.
>Столько с современной женщиной не живут.
Придется найти себе такую, чтоб жить, иначе срок выплаты перекатывается за семерку, что уже перебор.
>найти себе такую
Таких щас нет
>Мне 14
на кой хрен ты сдался? любая проверка и конторка на пару лямов улетит.
>рабов взять -- абсолютно бесплатны
Их кормить и в каком-то жилье содержать нужно. а ещё от ментов прятать
Уж лучше нанять местного гречневого, который работает за еду и не требует расходов на аренду или покупку жилья.
Ну так выбери направление в котором можешь/хочешь/хотя бы не противно работать, и задрачивай опыт, глядишь к 18-20 будешь в Москве жить не напрягаясь.
>нужно быть умнее
а как?
>Нужно становится уникальным специалистом.
Ну ты в курсе что население способности распределяются по кривой Гаусса и большинство всегда будет заурядным, а не уникальным?
>ПРОСТО стань уникальным!
>Ебанат замкадный, еще раз, для мясодефицитных, я нигде кроме ДС не был, судить не могу.
Так дело не в том что ты нигде не был, а дело в том что ты долбоёб, который подаёт регион сосущий соки со всей страны как пример нормы.
Так что по итогу выходит что нужно ПРОСТО стать уникальным и ПРОСТО всем переехать в ДС.
а если 29 лет.
как выбрать?
любая более менее контора. можешь загуглить зарплаты ректоров мгу и спбгу. охуеешь.
>Так что по итогу выходит что нужно ПРОСТО стать уникальным и ПРОСТО всем переехать в ДС.
Ну так большинство так и не сделает, так что можно говорить об этом сколько угодно. Мне поебать сколько из кого что сосет, я говорю свой опыт, а свои завистливые замкадные фантазии оставь при себе.
>Ну ты в курсе что население способности распределяются по кривой Гаусса и большинство всегда будет заурядным, а не уникальным?
Ну ради чего ты на сосаче 10 лет сидел, стань уникальным, звездой в своё сфере.
ты в курсе что специальность не одна и распределение для каждой специальности уникально?
Если до 29лет не решил где хочешь работать, то вас уже, уважаемый, порешал рыночек.
Тебе вообще ничего не нравится из работы что ли? Хули за 29лет не решить куда хочешь идти?
Повышать квалификацию, ходить на курсы, менять работы и прочее, ну стандартное.
Вы проиграли лотерею жизни, если к 29 лет не выбрали профессию и направление себе, становись менеджером, работа вообще без направления и даже не обязательно с людьми общаться.
Я это говорю с упором на то, что бы я сделал, Если бы был на месте тех ребят и в их возрасте, щас то я ясен хуй никаким работодателям не сдался. Я конечно туповат, но не идиот до такой степени.
Собсна этим я и занимаюсь уже, задрачиваю программирование... Не так уж и плохо. Просто держу в курсе если что.
соррян тогда. главное выяснить как понять что предложение действительно перспективное, а не лапша.
>Ну так большинство так и не сделает, так что можно говорить об этом сколько угодно.
Дело не в том что не сделает, а в том что ты тупой и считаешь что уникальность это то что может достигнуть каждый.
>Ну ради чего ты на сосаче 10 лет сидел, стань уникальным, звездой в своё сфере.
Ради того чтобы ебать в рот мамок таких петушков как ты, ну тех которые переводят стрелки вместо ответа на поставленный вопрос.
>>248470311
Что по отдельной специальности, что по всему населению в целом - "колокол" кривой будет по середине графика.
Нет, серьезно, разве ты знаешь о специальностях где большинство - уникально? Это оксюморон.
Ну тут бох в помощь, лично я бы это никак не смог понять.
> ты знаешь о специальностях где большинство - уникально? Это оксюморон.
почему нет? например инженер по топологи процессоров. сколько их там в мире? пара десятков?
>Что по отдельной специальности, что по всему населению в целом
так надо рассматривать сотни нормальных распределений. в рамках распределения кондитеров ты можешь быть говном, а вот как специалист по эклерам ты будешь топчиком. если сделать разбивку на 7 миллиардов специальностей, то каждый может быть уникальным специалистом.
>почему нет?
Потому что в самой специальности большинство специалистов будут посредственными, невзирая на уникальность профессии относительно других видов занятости.
>так надо рассматривать сотни нормальных распределений. в рамках распределения кондитеров ты можешь быть говном, а вот как специалист по эклерам ты будешь топчиком.
Это логично, однако же если ты топчик по эклерам среди говнокондитеров, то не факт что будешь топом среди эклермейстров. Даже если будешь, то среди производителей эклеров большинство всё так же заурядно.
Как я уже говорил - уникальное большинство это оксюморон, потому что в таком случае уникальность становиться нормой.
>специалистов будут посредственными
это уже новый уровень посредственности какой-то. из серии посредственный нобелевский лауреат.
> уникальное большинство это оксюморон
ты слишком зациклен на математической сути используемой аналогии и игнорируешь ее физический смысл. какая разница насколько посредственный ты миллиардер если ты миллиардер?