В течение всей жизни клетки твоего тела заменяются новыми несколько раз, но ты все же остаешься собой. Потому что ты - это не твое тело. Тело служит только носителем, сосудом. А раз тело является сосудом для сознания, значит и не тело тоже может оказаться сосудом.
Ученые до сих пор не раскрыли загадку сознания. Они разбирают организм на органы, на молекулы, на атомы, но так и не нашли то самое место, где хранится сознание. Ведь современная наука умеет изучать только материальные вещи, а сознание - вещь не материальная. Но каким-то образом оно связано с телом: тело может воздействовать на сознание и сознание может воздействовать на тело.
Бывали случаи, когда я просыпался днем от звуков шагов по комнате. Слышал разговоры и понимал, что я ведь живу один! В доме никого быть не должно. Пытаюсь повернуть голову и посмотреть кто там - не получается. Тело просто не слушается. Я даже закричать не могу. Тело просто заперло мое сознание (меня) внутри. Поняв, что я ничего сделать не могу я успокоился и продолжил спать. Проснувшись позже я понял, что никого в доме небыло, это мозг все выдумал. Он рисует картинки, создает звуки и ощущения, которые такие же реальные.
Сознание не материально, это факт. Оно существует - это факт номер два. А раз сознание существует, не материально и не является энергией, значит это для человека недоступно в плане изучения. На нем нельзя поставить опыты и наблюдать за ним. Когда оно выходит из тела - никто даже не замечает. Человек может быть мертвым, но может быть и живым, но не являться субьектом. Он пустой сосуд. Он простой НПЦ из ГТА, который ходит по маршруту дом-работа-дом и осуществляет свою программу.
Каким образом сознание попадает в тело? При каких условиях? Как оно выходит из тела? Наука не способна ответить на эти вопросы. Она даже не может дать разумное определение этой сущности. Что наводит на мысли о существовании бога, как некоторой высшей сущности, определяющей порядок движения душ в мире.
П.С: пойду еще покурю, хорошо пошла.
>Но со временем в него может поселиться сознание, а может и не поселиться.
С появлением человека стихийный этап эволюции заканчивается. Человек – это конечный продукт бессознательной эволюции. С ним начинается сознательная эволюция, которая представляет собой развитие самого человека.
При этом следует особо подчеркнуть два обстоятельства. Во-первых, бессознательная эволюция непроизвольна и естественна. Она происходит сама собой. В ходе ее появляется сознание. С появлением сознания бессознательная эволюция завершается, поскольку цель ее достигнута.
Человек сознателен. Он в некотором смысле возвысился над природой. Природа ничего уже больше изменить в нем не может; последний возможный продукт естественной эволюции воплотился в действительность. Человек волен решать, развиваться ему дальше или нет.
Во-вторых, в отличие от бессознательной, сознательная эволюция – индивидуальное, а не всеобщее явление: она не охватывает вида в целом. Отныне эволюция становится индивидуальным процессом. Сознание порождает индивидуальность. До его появления индивидуальности не существовало, существовал только вид.
До тех пор, пока эволюция бессознательна, процесс ее протекает автоматически; в нем нет неуверенности. Существование машинально, предопределенно. Но с появлением человека и сознания возникает и неуверенность. Предопределенность исчезает. Эволюция может продолжаться, а может и не продолжаться. Имеется потенциальная возможность развития, но осуществление ее является личным делом каждого из нас. Существует возможность выбора.
Что он там найдет, оп же тупой
вот смотри, ОП, такой короче коан. Допустим, что в будущем медицина научилась воспроизводить структуру мозга из искусственных материалов. То есть, допустим, кто-нибудь в аварии потерял часть мозга - а ему тридэ-принтеры распечатали эту недостающую часть из кремния, и она нормально работает. Воот, а ты соглашаешься на инновационный эксперимент - под глубоким наркозом твой мозг распиливают пополам, и для каждой половины выращивают недостающую половину искусственно, и тела идентичные допустим тоже выращивают. Ну и вот стоят две кушетки, на каждой из них лежит человек с половиной твоего мозга. Вопрос: на какой кушетке проснёшься ты?
У меня нет ни единого доказательства, что у, например, животных нет сознания. Но наблюдения показывают, что возможно оно у них есть. То, что вы не можете поговорить с животным на языке человека не означает, что животные не могут являться субьектами. И тот факт, что человек построил цивилизацию и изобрел интернет, а собаки нет - ничего не означает и не доказывает отсутствия сознания у них.
да там вообще про другое
Вполне возможно то что ты воспринимаешь как бездушносость просто каррапт животной или же просто слабой души.
Вообще-то я оспорил корректность разделения эволюции на сознательную и бессознательную. Сознание может быть у кого угодно и чего угодно. А может и не быть, но проверить это и дать ответ мы не можем, потому что оно не является материальным.
Ну наверно
>что оно не является материальным.
А что то в этом мире является материальным?
Везде же энергия одна
Энергия и материя вещи эквивалентные
Чему?
Где эта материя - нет её.
Древние думали, что атомы - оказалось - хуй там плавал.
Сейчас дошли до разных протонов, кварков, так и эти уже ведут себя не как частицы, а как пидарасы какие.
Вот и вопрос - где материя то?
А единственная причина почему ты не помнишь свое ранее детство — потому что мозг обучается. И ранние воспоминания тупо бессистемны. Пока тебя не наделили языком и нормальным мышлением, у тебя была каша в голове
> Сознание не материально, это факт.
Само явление не материально, но причины его вызывающие, вполне материальны
Сознание просто инструмент принятия решения для выживания. Самосознание нужно для социального взаимодействия, чтобы человек мог представить самого себя другим людям в разных ситуациях (то есть принять решение, какую роль принять на себя в конкретной ситуации).
Когда делать нехуй человек может углубиться в рассуждениях и начать думать о своём предназначении во вселенной, но это уже аномальное явление, так как не имеет практической реализации и вследствии уже не помогает решению вопросов. В обычной жизни человеку достаточно осознавать себя человеком (как представителя вида), гражданином, коллегой, другом, приятелем, сыном/дочерью, отцом/матерью или другим родственником, незнакомцем и прочим. У каждой роли свой план действий, цели и задачи.
Не путай медицинское сознание и философское. Грубо говоря, человек - это биологическое устройство и детерминированная система, а потому, по идее, не отличается от компьютера. Но мы полагаем, что у компьютера нет сознания, а у людей есть.
Принципиально невозможно доказать наличие сознания у кого- или чего-либо, кроме самого наблюдателя, т.е. тебя, анон, читающий эти строки.
В том то и весь сок, что никто не знает, по каким причинам возникает сознание. А раз причины не известны, то как можно говорить об их материальности?
> а сознание - вещь не материальная.
вполне материальное, как и мысли
Классика расщеплённого мозга.
Если у тебя уничтожить одно из полушарий - останешься ли ты? Да, ничего с личностью не случиться, главное правое выпиливать, чтоб пизделка не отвалилась.
А если двум мозгам в мост (мазолистое тело) воткнуть ещё один мост между друг другом?
А если подождать подольше, чтобы оба мозга стали гомогенными и выпилить один?
Вроде хуйню высрал, но это заставило меня задуматься сильнее чем всё вышесказанное.
мимо
>Адронное вещество
Барионное вещество
Антивещество
Тёмная материя.
Тёмная энергия.
виртуальные частицы.............
Веруны ебаные
>Материя и излучение, согласно специальной теории относительности, являются только особыми формами энергии, распределенной в пространстве; таким образом, весомая масса теряет своё особое положение и является лишь особой формой энергии.
— Альберт Эйнштейн, 1920 г.
Я и говорю - нет никакой материи внатуре. Всё - суть энергия.
ну ты сидишь пиздишь: я, я головка от хуя. твое сознание проявляет себя, значит оно материально. а как его классифицировать это другой вопрос. то что для тебя хуйня, для меня очевидность
Кто это вообще?
Нет ни единого доказательства тому, что сознание находится в мозге. Так что это как котлету распечатать на 3д принтере и ожидать, что она станет живой.
По Выготскому сознание (в привычном нам виде) появилось как результат способности к абстрагированию, восприятию символа/знака как реального объекта, даже при его физическом отсутствии, даже если ощущения вообще говорят обратное. Продукт речи короче говоря.
о чем ты же долбаеб
Где?
Есть предположения и не безосновательные. Например тот факт, что воздействие на некоторые области мозга влияют и на сознание предсказуемым образом. В том числе разные вещества и препараты могут искажать восприятие реальности
Конечно можно придумать бредовые теории, объясняющие эти факты. Но ты сам понимаешь, какова вероятность, что верны именно эти теории, а не более очевидное объяснение, на которое и указывают все факты
Тем более человек старательно пиздил всех, кто соперничает с ним в гонке за господство. Разум возникал много раз, но каждый раз побеждал тот кто первый придумал камень привязать к палке. Поэтому такая пропасть между человеком и всеми прочими. Кстати, этот процесс продолжается до сих пор уже среди гомо сапиенс
Как где, кому это вообще было адресовано сможешь проследить? Это не просто понимаю, но все таки постарайся
Мозг, скорее всего, имеет способность воздействовать на сознание, но это не значит, что оно находится именно в нем.
Это ты сам?
Не хватает интеллекта по ссылкам ответов на верх треда двигаться?
Тогда чем я могу помочь?
Нет никаких доказательств обратному, и то, что сознание это продукт деятельности мозга - лучшее, что у нас есть.
Или ты не согласен?
Можешь просто пососать и мы в расчете будем
И вот опять мы пришли к вере. Научный подход подразумевает, что если не доказано существование чего-либо, значит это не более, чем гипотеза.
Я где-то читал что у типа была травма мозга. И он пытался что-то делать одной рукой, а другая мешала. Например, тип пытался открыть дверь машины - а левая рука препятствовала этому. То есть по сути, человек перестал управлять рукой и она жила сама по себе. Вопрос: Сознание исключила руку? Рука обрела отдельное сознание?
мимо
И че
Кстати это тоже интересная тема, достойная отдельного треда: может ли быть в одном теле более одного субьекта? Исключим случаи мутаций при рождении, когда рождается человек с 2 головами и 4 руками.
Хуй через плечо. Не горячо?
Так это художественный вымысел, или ты правда думаешь что и коты по цепям на дубах где то ходят?
Тогда чем ты отличаешься от папы римского? У него своя вера, у тебя своя. Но мы здесь обсуждаем факты и ищем правду.
Не много тебе будет такой хуй то
>может ли быть в одном теле более одного субьекта?
Расщепление личности, это не подтверждение?
Билли Миллиган - Американский гражданин, один из самых известных людей с диагнозом «множественная личность» в истории психиатрии. Расщепления личности Миллигана насчитывали 24 полноценных личности, из которых 10 были основными: сам Миллиган, Артур Смит, Рейджен Вадасковинич, Аллен, Томми, Дэвид, Кристин, Кристофер, Адалана и Дэнни.
Я вам помогаю ее найти
Тебе чтобы вылез через рот, если в сральник запихнуть - самое то будет!
>ищем правду.
У всех своя правда. Правду - оставь философам.
Мы и есть философы
>>248639823
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Синдром_чужой_руки
Ну хуль, выпиливаешь мазолистое тело - у тебя в башке два тебя (один правда не говорит).
Другой вопрос что у "обоих вас" суть одинаковый опыт, так что в норме (при рассечении мазолистого тела супротив эпилепсии например) такого синдрома не возникает. Вероятно в случае того синдрома проблема именно в частичном повреждении канала связи, возможно ещё каких-то дополнительных дефектах (я хз как можно получить повреждение только одного МТ кроме как при намеренной операции, и так чтобы больше ничего не покойалось).
Философия - преступник человечества. Он тратит не восполняемый ресурс и не даёт ответа.
А для чего эти знаки нужны в конечном итоге? Для принятия решений. Была эволюционная необходимость к планированию деятельности. Например, шоб завалить мамонта надо было скооперироваться и спланировать кто будет мамонта в яму загонять, а кто будет в засаде сидеть.
Какой, блять художественный вымысел? Я же не долбаёб, который в журналах читает о таком.
>>248639851
Благодарю. Ознакомлюсь.
>>248639958
Двачаю. Спасибо за инфу.
Ну книгу кто написал, пушкин же? Так вот он писал сказки, а не то, что происходит в реальности
Так-то да. Только потом человеки начали обозначать ненаблюдаемые органами чувств понятия, и понеслась. Можно сказать, что при чисто прикладной изначальной функции эта херня переродилась в вещь в себе. Натуральный синтетический манямир, который к физической реальности может уже никакого отношения не иметь.
>>248640109
Ты про агнозии в целом почитай. Такие сказочные сказки, что охуеешь.
При чём тут вообще Пушкин. Прочитай внимательно. Я про котов и Пушкиных не писал. О чём писал, уже нашли.
Ты же написал, что читаешь не в журналах, а в книгах русских писателей
Я не патриот, чтобы наших читать. Книга английская.
Откуда в россии книги на английском, на языке врагов ты че
Он не проснётся.
Ты считаешь за него процесс сознания как таковой, с тем же успехом можно считать им же процесс пищеварения.
Он - личность, основанная на опыте, который записан как память связывающая события в последовательность с эмоциональным окрасом, подвергнутая человеком последующим многократным осмыслениям и наплодившая мечты, стремления, комплексы, принципы и т.п.
Для того, что бы проснулся условно "он" - информация должна так же дублироваться, что приведёт к прекращению существования исходной личности, создав условно "левую и правую копию", отсутствующая синхронизация которых в дальнейшем создав уже две разные личности.
Без этого - будет два овоща с потерей памяти.
Не весь интернет роскомнадзор заблокировал. Ещё запросы на английском работают.
Ой дурак, блять. Единственная мысль, на которую наводит твой высер - твоя необразованность. Сознание у него нематеральное, учёные вообще нихуя не знают, кто-то его подселяет, вообще ахуеть. Какая-то "энергия" нахуй, мана что ли?
Иди грибов пожуй, шизиозус блять, вообще ахуеешь от духовных откровений.
Залезь обратно в игру, НПЦ
>но ты всё же остаёшься собой
Oh really?
Первая часть - подтверждаю, я тоже до 16 был самонеосознающим счастливым дебилом, с бесконечностью бытия, а потом что-то произошло и я не могу уснуть.
В остальном хуита.