Минимализм, это когда: - избавляешься от старых и ненужных вещей; - избавляешься от ненужных и бесцельных привычек; - оставляешь в своей жизни только действительно нужное.
Аскетизм — то же что минимализм + - стремишься избавиться от избыточного комфорта; - стараешься тратить время и силы только на важное; - стараешься постоянно саморазвиваться.
>>248713385 (OP) Минимализм - это когда гречневые пидарашки, живущие под тобой, выкинули всю совковую мебель и теперь ты слышишь буквально каждое их слово.
од назад, из-за недостатка денежных средств, один месяц прожил на одних кашах и картошке. О молоке, изюме, (мёд, доставшийся на халяву, таки был), фруктах, овощах и тем более о мясе я и мечтать не мог. Так вот, спустя тот месяц я полностью отвык от джанк-фуда, алкоголя, мяса, сладостей, фруктов и овощей. Чувствовал себя, при этом, замечательно, похудел на 10 кг и до сих пор держу такой вес. Появилось равнодушие к пище.
По поводу мебели и одежды: Мне, на данный момент, абсолютно безразлично какая у меня мебель в доме. Есть где спать, где помыться, покушать. Искренне не понимаю зачем нужны, при уже имеющихся, новые диван\кровать, стол, стулья и прочая furniture. Простенький ремонт у меня сделан чисто из альтруистических побуждений родственников на стройматериалы, в которые я не вложил ни копейки. В мебели ценю функциональность, а на внешний вид строго наплевать. Одеваться же стараюсь максимально просто. Как уже указал оп - простые майка, джинсы, кроссовки\кеды, ветровка\кофта\куртка. Лишние деньги есть, но мне просто их не на что тратить, ибо мне ничего не надо - всё, что мне нужно у меня уже есть.
Я себя ни в чём не ущемляю и такой аскетизм у меня получается полностью естественно. А естественность появилась благодаря медитации - без неё я не добился бы такого спокойствия ума и ни о каком аскетизме даже и не помышлял бы. Возможно даже скатился бы в пучину потреблядства, но тут хмырь его знает.
>>248714406 Суть аскетизма не в страдании, а в отказе от ненужного, чтобы сосредоточиться на нужном, попутно укрепляя здоровье, силу воли и личные качества. И не так важно какой у тебя доход, в любом случае в итоге ты сможешь тратить эти деньги (да и время, что ценней) более осознанно и с большей пользой и результатом.
>>248714572 >Суть аскетизма не в страдании, а в отказе от ненужного, чтобы сосредоточиться на нужном, попутно укрепляя здоровье, силу воли и личные качества. Сам придумал значение?
Куда деть одежду, которую не ношу, но пиздец как жалко? Рубашки всякие, парадные, в них только пару раз надевал на праздники, штаны новые, но которые не подошли мне. На Авито что-то не охота отдавать за 100 руб и встречаться с быдлом тоже лень.
Предположу, что аскетизм и минимализм начинается в голове, т.е нужно желание структуры и желание покоя, если угодно. Умеренное потребление, концентрация на самом основном, уменьшение отвлекающих факторов, чистота. Мне нравится.
>>248714685 >Сам придумал значение? Скорей объяснил как сам его понимаю, много прочитав о нем.
Просто когда говорят "аскетизм", люди скорей представляют юродивого в простыне возле храма, просящего милостыню, или какого-то абстрактного монаха в веригах, в сумраке монастырской кельи. Так конечно тоже можно, это тоже аскетизм своего рода, но он не обязан быть только таким. Все зависит от целей. Если аскетизм религиозный — человек выстраивает жизнь от молитв и духовных практик. Но можно поставить и другие, какие-то свои цели. С аскетизмом не идет в комплекте набор религиозных или философских догматов, это просто инструмент. Подход, который позволяет не растрачивать ресурсы на лишнее и концентрироваться на достижении нужного.
>>248715035 Не угадал. Аниме — одна из вещей, которую как раз легко можно выкинуть из жизни чаще всего, вместе с сериалами, порнухой и бесконечными лентами соцсеток.
>>248715158 Выкинуты и игры из-за слабости железа, и всякие сериалоаниме из-за нехватки времени в связи с работой. Да вот только что-то развивантсов не просачивается, а вместо него поесть, полистать борды\ютуб\мессенджеры да пойти спать.
>>248713385 (OP) >- избавляешься от старых и ненужных вещей; >- избавляешься от ненужных и бесцельных привычек; >- оставляешь в своей жизни только действительно нужное. Делал так ещё до того как это стало мейнстримом
Минимализм в интерьере - это кстати такое себе~ Квартира начинает походить на ёбаную больницу Не рекомендую в общем сильно увлекаться
>>248714780 В целом да. Да и проблему детерминизма никто не убирал — весь вещественный мусор который мы тащим с собой по жизни, как и информационный мусор, который льется со всех сторон на нас все равно в итоге влияет, как минимум отнимает силы, время, деньги. А как максимум — определяет твою мотивацию, твои поступки. А зачем нужно такое влияние, и такие траты на чужие цели когда у тебя своя жизнь, и прожить ты ее наверняка хочешь сам, а не гоняясь за чужими фантомами.
Минимализм — это лайт версия, когда ты оставляешь для себя действительно ценные и дорогие для тебя удовольствия. Аскетизм — хардмод, когда некоторые из них тоже идут под нож ради твоих главных целей.
>>248715272 Потому что начать надо с постановки целей. А если цели поставлены — идти их выполнять, а соцсетки лучше вообще забыть, особенно если по работе не нужны — они же специально задизайнены так, чтобы пожирать все наличное время.
>>248715369 У меня тоже сперва квартира в казарму превратилась. Я решил это феншуем. Не то чтобы я в эти китайские сказки верил, но если добавить к простой логичной оптимизации пространства дополнительные правила (думаю что любые на самом деле), внезапно получается достаточно уютно.
>>248715436 Ну, тут каждый сам для себя пределы определяет и формирует правила.
Я вот весной менял гардероб с летнего на зимний и обнаружил, что старые кроссы сильно поизносились. Решил купить новые.
Потом посидел, подумал, почитал, и решил отказаться на лето от обуви. Уже около двух месяцев хожу босиком. Вчера пошел и выкинул за ненадобностью те самые старые "страховочные" башмаки.
Избавился ли я от "вилки"? Наверное нет, было бы неудобно — пошел бы и купил новые кроссы.
Если умеренно, то лично мне нравится, но часто, как и в других сферах, здесь обычно появляются такие сектанты, которые начинают везде пролезать и говорить, что ты неправильно живёшь, АРРЯЯ ТЫ НЕЭФФЕКТИВЕН У ТЕБЯ МНОГО ВЕЩЕЙ ПОТРЕБЛЯДЬ!11!1!, хотя казалось бы какое им дело сколько у тебя вещей и как ты проводишь время. Многим людям наоборот нравится небольшой хаос в доме, в общем, не вижу ничего плохого и в вещизме. Хаты на пиках даже порой уютными кажутся.
Поэтому минимализм не сложно соблюдать, если у тебя хорошо с психикой. Если ты тревожный по жизни, пиздец вечно какая-то импульсивные покупки, еда говна из фастфуда. >>248716116
>>248715885 Едва ли, я вообще перемещаюсь в основном по паркам реже по городу когда гуляю или встречаюсь с кем-то. После пандемии работа на удаленке, вместо магазинов — доставка.
Но даже если бы приходилось в офис ездить — едва ли это бы было проблемой.
>>248715911 Если тебя все в жизни устраивает — не надо ничего менять. Меня многое не устраивало (как минимум нормальная уборка в таких квартирах занимает адову тучу времени), я что-то поменял, и как по-мне — стало лучше.
Конечно минимализм — это не панацея и не универсальный рецепт от всего и для всех. Но те, кто достаточно мотивирован чтобы попробовать обычно довольны.
>>248716382 При том, что наш багаж из прошлого создает стимулы, которые творят наше будущее. И если сознательно его не перетряхивать, то может оказаться что ты живешь не своей сегодняшней жизнью, а чьей-то еще. А ведь от этого тоскливо.
>>248716166 Я читал что минимализм помогает снизить и уровень тревожности. Наверное в этом случае просто понемногу надо отказываться от некоторых импульсивных поступков, не стоит сразу много обязательств перед собой брать.
>>248717123 Самое простое и очевидное — дохлые проекты. Переводы книг, которые не доделал и не собираюсь, недорисованные картины, незаконченные проекты, которые "вот до выходных отдохну, а с понедельника точно допишу наконец", музыкальные инструменты, на которых точно не научишься играть. Часто я уже давно забыл зачем я это начинал и кому вообще все это надо. Но когда скрепя сердце избавляешься от этого всего — такое облегчение, будто огромная гора с плеч. И желание прокрастинировать вместо полезных дел сразу уменьшается в разы.
Т.е ты имеешь ввиду, что тащить груз воспоминаний, мыслей, знакомств, начинаний и старых я-концепций - не нужно ? Но мы же состоим из этого багажа, как дом сложенный из кирпичиков.
>>248717684 >тащить груз воспоминаний, мыслей, знакомств, начинаний и старых я-концепций — не нужно? Нужно, но строго сознательно, и ровно в том количестве, которое соответствует твоим целям. А некоторые из этих вещей вообще могут быть самоценными.
Мне например не нужны некоторые старые знакомства для достижения каких либо других целей, кроме поддержания самих этих знакомств. Просто потому, что для меня их поддержание и стало целью — я понял, что мне приятно иногда встречаться и беседовать с этими людьми, я стал поддерживать эти отношения осмысленно и их качество улучшилось. А какие-то отношения я разорвал как бесполезные или даже вредные.
>мы же состоим из этого багажа, как дом сложенный из кирпичиков. Вот именно! И я хочу, чтобы мой дом был красивым и ухоженным, потому у меня есть проект, и я сознательно раскладываю кирпичики на свои места. А если этого не делать, то у тебя вместо дома будет свалка стройматериалов, которая со временем превратится в мусорную кучу.
Прочитал в прошлом году книгу Фумио Сасаки про минимализм. Она подтолкнула меня к тому, о чём я раньше только думал: начал избавляться от хлама. Я реально испытывал облегчение, когда продавал очередную вещь. Например, электрогитара у меня пролежала 2 года, и я каждый раз, когда её видел думал о том, что я безвольное чмо, не спосособное начать играть на ней. Но купил то я её не от большой тяги к музыке, просто вдохновился другими музыкантами и захотел стать таким же успешным. И у прочих вещей подобные истории.
В общем, считаю, что минимализм штука полезная в умеренных количествах. Помогает избавляться от привязанности к вещам и освобождает место в квартире.
Про аскетизм хз. Мне кажется с ним жизнь слишком серой и унылой станет
Ооок. Но причем тут детерменизм, я так и не особо понял. Если всё условно предопределено и засунуто в рамки - какая вообще на хуй разница ? Можно просто прилечь на диван и никогда с него не вставать. Это же предопределено уже генами, событиями, физическими законами итд ? Зачем эти костыли в виде аскетизма и минимализма ?
Но гитара может не только угнетать и напоминать о том, что ты безвольный червяк, но и привлекать мысли о музыке, непокорённых вершинах, разжигать аппетит, просто напоминать о том, что не все еще ебанулись рэпом и максимально оцифровались, что-то можно и нужно делать руками.
>>248714701 У нас в торговом центре большой стэнд стоит с отверстием куда можно закинуть ненужные вещи. Очень удобно, всё туда отнёс. Но если такого нет, то можешь на помойке положить, бомжи нарядятся буду щеголять в обновках
>>248718258 >Я реально испытывал облегчение, когда продавал очередную вещь. Именно! Я о том же выше писал.
>Про аскетизм хз. Мне кажется с ним жизнь слишком серой и унылой станет
Ну тут сложно сказать на самом деле. С одной стороны, когда минимализмом ограждаешься от мусора, все равно остается мысль — "а можно ли сделать еще лучше?" и понимаешь что удовольствие тоже бывает разным, и от некоторого вполне можно отказаться, чтобы хватало времени на более важные цели.
Ну и опять же дофаминовое голодание временами полезно, и порой заставляет жизнь играть забытыми красками.
>>248718331 >Это же предопределено уже генами, событиями, физическими законами итд ? Зачем эти костыли в виде аскетизма и минимализма ? Слушай, есть детерменизм и Детерминизм.
Если мы рассматриваем идею Детерминизма — что все во вселенной предопределено, и даже мой отказ от каких-то стимулов из прошлого тоже предопределен, то это, на мой взгляд, достаточно бессмысленная идея — просто потому, что мой ограниченный разум не сможет вместить в себя всей системы причин и следствий и ее понять. Т.е. это вопрос веры — можно верить во вселенскую машину, которая один раз запустилась и крутится, можно верить в деда на облаке, который пересоздает вселенную каждую милисекунду, можно во что-то еще. Для конкретных сегодняшних действий и принятия сегодняшних решений это не важно.
Я же писал всю дорогу о детерминизме (с маленькой буквы) — том, на сколько входные данные, которые мы принимаем и держим при себе влияют на наши дальнейшие действия. И тут мы уже вольны выбирать, что нам сохранить и что отбросить. И это действительно помогает должным образом управлять собственными действиями прямо сейчас и оптимизировать свои решения.
>>248718410 Если за два года такие мысли не появились, то сколько ещё нужно подождать чтобы это произошло? Даже когда продавал не было никакого сожаления, только облегчение.
>>248718410 >Но гитара может не только угнетать и напоминать о том, что ты безвольный червяк, но и привлекать мысли о музыке, непокорённых вершинах, разжигать аппетит... Об этом, или чем-то подобном и так напоминают все твои новые и текущие дела и начинания. А вот напоминания о заброшенных проектах в первую очередь смотрят с немым укором, вызывают волнение, неуверенность, а все это приводит к прокрастинации. По крайней мере у меня так.
И кстати, вот я попробовал отказаться от обуви. казалось бы унылая аскетика, которая не должна ничего радостного дать, а одно превознемогание.
А оказалось нет — когда я иду по парку или по улице, я знаю где грунтовая дорожка переходит в асфальтовую, а плитка сменяет булыжник. Чувствую где солнце нагрело землю, а где — нет. Знаю теперь, что даже в магазине пол в разных отделах разной температуры, и в жару можно пройти мимо мощных холодильников мясного или молочного отделов и почувствовать прохладу даже до того как доберешься до кассы и купишь ледяной воды. Короче открылся новый канал восприятия окружающего мира, и мне это нравится.
Что я хочу сказать — бывает такой отказ от привычного комфорта, за которым следует новый опыт. Но будет он ценным для тебя или нет ты никогда не узнаешь, если сперва от того комфорта не откажешься.
>>248720195 Не, почему в хлам, нормально все. Два месяца уже только босиком хожу и вчера выкинул последнюю "страховочную" пару летней обуви, которую держал на всякий случай, если вдруг пойму что это не для меня. Я решил что обувь мне летом не нужна.
>>248720163 Ну да. Просто не вижу смысла говорить о детерминизме глобальном, т.к. им можно объяснить вообще любой выбор и решение. Для меня это просто очередная пуленепробиваемая концепция, основанная на вере.
Помню как страдал от дискомфорта, когда был женат. После развода выкинул пять двадцатилитровых мешков всякого говна из квартиры + по мелочи и стало заебись. Комфорт в простоте.
>>248713385 (OP) > действительно нужное Понятие расплывчатое как жопа твоей жирной мамаши > ненужных и бесцельных То же самое что выше. > избыточного То же самое что выше
онанизм, это когда: - избавляешься от старых и ненужных тней; - избавляешься от ненужных и бесцельных расходов на секс; - оставляешь в своей жизни только действительно нужное.
Мастурбация — то же что онанизм + - стремишься избавиться от избыточного секса; - стараешься тратить время и силы только на важное; - стараешься постоянно саморазвиваться.
>>248721586 В этом и суть, ты сам решаешь что для тебя важно, выбираешь цели, которые будешь достигать, и степень радикальности подхода, которую сам точно вытянешь.
>>248723744 Я заезжаю в хату где ремонт уже сделан и мебель стоит. Причем мебель вся состоит из ящичков, даже кровать, даже барная стойка и все такое белое, квадратное минималистичное. Мне нравится как прошлый владелец все сделал, не уверен что сам мог бы лучше обставить. Моя задача в июле будет рассортировать всю одежду, книги и прочие вещи и раздать через всякие фонды лишнее.
>>248713385 (OP) Нравится идея свободных от всякого говна просторных помещений даже как тут нравится >>248721073, а развлекаться и покупать блестящие штучки мне очень даже по душе, так что аскетом себя бы не назвал.
>>248713385 (OP) Вот совсем недавно был ролик у редакции на тему "шэринга". Минимализм стоит отнести туда же. Новомодная хуйня для богатых уебков.
Где богатый будет говорить о том, какой же восхитительный этот ваш минимализм. Чистые линии, только функционал, ничего лишнего и тд... и при этом унего все это будет в огрмном дворце с просторными и чистыми комнатами. Ну ты понял суть.
В то время как бедный будет срать кровью в квартире 20квм. Пытаясь вместить туда хотя бы верхнюю одежду на все сезоны в россиюшке, чтобы она хотя бы не висела на дверцах шкафов.
Короче, все дело в деньгах. Стремиться нужно к конкретным вещам, ака порядок в голове и вещах, здоровое питание, здоровый сон, рост в профессии и социуме, забота о самых близких. А все эти абстрактные маняминимализмы - очередная хуета.
Мода пройдет, а пустые стены и шкафы останутся. Кто-то будет торговать старыми вещами, внуки будут с восхищением ссмотреть на пишущую машинку дедеа или его виниловый проигрыватель, смотреть диафильмы, открытки, письма, фотограяии... А ты оставишь после себя нихуя и ящик в земле. Будто и не было тебя и твоего времени.
>>248724289 Да не, я понимаю что наскладировал кучу одежды которой не ношу. Буду по тирам разбивать и выкидывать то что не ношу. Я каждый месяц 1-2 шмотки покупаю, похоже на зависимость. Теперь буду ограничен в пространстве.
>>248724371 >А ты оставишь после себя нихуя и ящик в земле Так и должно быть, ты приходишь в этот мир с пустым ящиком. Оставляй свои мысли и действия после себя. Хлам не ну жон.
>>248723017 Ты ,ебабо,не путай цыганский дворец нувориш и колониальный стиль потомственного аристократа с библиотекой времен 16 века! ТЫ себя выдал нищеброд!
>>248724371 если так вот прям очень хочется — собери все действительно памятное в ящик и убери подальше. Все равно не очень много получится.
Просто если будешь жить как поехавший на свалке антиквариата, то и внучки будут считать тебя за поехавшего старьевщика. Ты вот долго гладил дедов патифон? Это все очень мило, но реально достается с антресолей раз в тысячелетие, крутится в руках полчаса-час и там же потом обратно захоранивается.
>>248724558 Были-б деньги купил бы золотой шкаф в вензелях и забил бы его хрусталем?)
На самом деле пустое это все: нет денег — думаешь как заработать, есть деньги — думаешь как не проебать. А жить-то в любом случае надо, и сейчас, и лучше в комфорте.
>>248724480 >>248724882 А я вот ни капли не удивлен таким ответам. да. старый проигрыватель используется очень часто, особенно когда появляются маленькие дети. Ведь на пластинках записаны детские сказки, созданные профессиональными актерами. записано то, что и делает тебя представителем той или иной культуры или семьи.
Просто у некоторых долбоебов, как вы оба. Нет ни истории, ни культуры. Вы не помните своих воевавших дедов, своих вылезших из говна в люди предков. Вы пусты и тупы. Я вот говорил про порядок, мне пишут про горы антикварного хлама с антресолями. Ну то есть я об одном, а мне о противоположном. Все дело в людях. Вы оба никто себя не помнящие и дети ваши будут никем. Минимализм здоровому человеку не нужен, у него и так все нужное в нужном месте и в порядке. А нищим озлобленным собакам всегда нужно на что-то пускать слюни, сейчас это минимализм. Завтра будет что-то другое. И только собака останется собакой.
>>248725578 Вообще я знаю про своих предков до середины 19 века, некоторых аж до 17 нарыл. Вещей исчезающе мало осталось конечно, зато главное — кто что когда делал все помнят.
В этом году умер le batya. Одежду его отдавали мешками неделю. Не особо он ее много покупал, просто десятилетиями не избавлялся. Ещё у него был дом в деревне, там два здоровых сарая забиты крупногабаритным мусором типа старой мебели, начиная от прабабушки и заканчивая моей детской кроваткой и столами из старых офисов. С ужасом думаю о том, как все это придётся разбирать и вывозить на свалку после вступления в наследство. При этом батя в этом доме спал на старом матрасе на полу и ему было норм. Действительно ценного в любом смысле там ничего нет — специально для этого >>248725578 шизика. Ценен только опыт, который он мне передал, и время, проведённое вместе. Себе оставил на память только мультитул, пользуюсь постоянно. Молчу о том, сколько вещей у мамы. Столько денег, усилий, часов работы вложено в их покупку, а для меня это откровенный мусор.
>>248726026 >>248726140 Вот и потомственные дворяне сразу нарисовались. Потомки героев, ударников, министров, графов сразу все стали. Поступки так-то никак не противоречат материалному. С хуя ли было их противопоставлять.
>>248726940 Посмотри что за дерево в этой мебели. Иногда даже старую древесину можно продать антикварам для реставрации, даже если сама мебель — совсем дрова.
>>248727066 Не угадал кстати. Попович я. Поскольку священники сами вели все переписные книги, про них известно порой больше чем про дворян-современников.
>>248726940 Пынямаешь, братишка. Ты сейчас сам сказал, что батя и мамка были нищими никчемными людьми, которые единственное смогли тебе оставить абстрактный "опыт", "время" и горы тряпок с дровами.
Ты сам же пишешь, что ничего ценного там нет. Это значит, что люди ценного не нажили. "Опыт" и "время" передаются в любом случае, это никак не противоречит вещам. Просто у кого-то есть и важные для них вещи, а у кого-то только гора тряпок и сарай с дровами.
Кстати, среди их вещей может быть что-то интересное или ценное. Но ни батя, ни маман не потрудились тебя заинтересовать этим.
И по твоему же описанию, время, труд, деньги были вложены в какие-то тряпки и прочую чухню. Вообще ты написал о том, что у тебя странные были предки. Не к тому они стремились. Ну и вспомни тему треда, минимализм их бы не спас.
>>248727336 Так я и не угадывал. Это общая картина, когда указываешь балванчикам на то, что они русскоговорящие пустышки. Они начинают приплетать богатые родословные с героическими предками.
>>248727124 Такого добра там хватает. Очень трогательно, но если цепляться за каждую мелочь в быту человека, то можно никогда не пережить смерть. Цифровой след смотрел только ради улаживания дел по работе и последнюю историю браузера глянул, т.к. умер он не дома. Кстати, стоит задуматься о том, сколько виртуального хлама мы оставляем после себя.
>>248727230 Мама занимается реставрацией, она там что-то уже нашла. Но мне лично не супер заходит концепция выдрачивания старых вещей. Слишком много внимания нужно отдать. Проще купить дженерик стул в Икее, к которому ты никогда не привяжешься эмоционально и в случае чего можно будет найти точно такой же в любой точке мира или даже в отеле.
>>248727571 Ценное — это что-то типа недвижки на берегу моря или счета в банке? Я могу понять ценность винтажного плаща Burberry и Bauhaus мебели, но лично мне они не особо нужны.
>>248727230 Вот, кстати, очередной маркер биомусора. Получить наследство и дербанить тряпки с дровами на предмет продажи за стой рублей мутным челикам. Надеюсь он не дохнет там с голоду, чтобы таким заниматься.
>>248728365 >Вот условную коммимразь/леваков я готов убивать аулами, а к таким людям я имею похуистичное отношение Так, тебе адреса офиса КПРФ скинуть?)
Всю жизнь так и живу, ни дня не работал за 33 года. Не мог купить даже компьютер. Теперь трачу деньги только на еду (ем 1 раз в день) и на новые компуктер + ТВ (он в качестве монитора, антенны у меня нет вобще). На пеку копить приходится лет по 6.
>>248728503 Ну я и говорю это для нищих. Владельца каршэринга спрашивали шэринг заебись? Он говорит - заебись. А сами вы готовы отказаться от личного и пользоваться шэрингом? Отвечает - сам не готов.
Игры выкинуть, сериалы выкинуть, порнуху выкинуть (а её то зачем?!), аниме выкинуть, фильмы выкинуть, сидение в интернете выкинуть - и что останется? Что делать целыми днями?
>>248728549 Ни сколько, очевидно же. Я просто пытаюсь донести, что оставлять после себя что-то ликвидное для любого гораздо полезнее, чем кучу материального хлама, который ты считал элитным на свой вкус или который что-то значил лично для тебя. Типа пластинок с аудиоспектаклями, которые можно найти в цифровом варианте.
>>248728878 так не плюй, не блюй и не ссы, и город твой станет чуточку лучше. А вообще это печально как-то если у тебя все загажено так, я бы и в обуви ходить по таким улицам поостерегся
>>248728879 То что хочется. Учить то, чему хотел научиться, денег заработать, и при скромных тратах позволить себе роскошь потратить их на то что давно хотел. Цели ты сам себе должен ставить.
>>248728459 Я просто знаю, что часто вот эту старую мебель просто сжигают, иногда аж с библиотеками (и это пиздец как грустно), а так — хоть что-то на пользу пойдет.
>>248713385 (OP) Минимализм это хорошо, экономит ресурсы, повышает эффективность. А вот аскетизм это хуйня. Тем более саморазвитие с ним никак не связано.
>>248730250 Да вот живу в Берлине с недавнего времени. Людные места достаточно сильно засраны, даже во времена ковида и отсутствия туристов, на площадях любят ошиваться бомжи и прочий скам. Есть в целом хорошие мажорные районы в западной части города, но там сильно дороже и природы тоже особо нет. В целом понимаю тех кому этот вайб нравится, но я уже слишком стар для этого дерьма и хочу чистоты и покоя. В пригороде находиться приятнее. Переехал из Беларуси, там было чище в плане мусора, но нахаркать или нассать в лифте у бичей-соседей было в рамках нормы. Плюс было очень много пыли и грязи, которая вытекает на асфальт. Вот тут в Европе реально лучше: почва укрепляется травой либо проектируются дороги лучше. Ещё в Беларуси зимой столько соли с песком сыпали, которая так и осталась лежать на дорогах. Новые кроссы через неделю все в пыли. В общем в городе я очень брезгливо отношусь с хождению босиком, хотя в детстве на даче обожал босиком гулять.
>>248731267 А, тогда ясно. Вопросов не имею. Я сам охуел как Берлин скатывается год от года. Был около темпельхофа относительно недавно, и таки да, мне было стремно там ходить даже в обуви, чтобы в говно не наступить.
Пыль и грязь — и есть пыль и грязь, она в любом случае поднимается и где-то оседает, и не только на обуви как и соль с песком. Сомнительные лужи я обхожу конечно, но в принципе просто хожу как в обуви. Вообще за это время стал воспринимать ноги как такую "обувь по умолчанию", которая в итоге чище обычной, потому что я ее мою каждый день.
Денег заработать что бы на них покупать? Ведь ничего не нужно при минимализме кроме того что и так есть. Научился допустим и дальше что? Всю жизнь на это дрочево скиллов потратить чтобы что в итоге? Так в гробу лежать будет удобнее?
>>248732948 Ну творчески попробуй развиваться — музыку сочиняй, картины пиши, рассказы создавай. Можно просто кругозор увеличивать литературой или лекциями. Все это просто делает жизнь интересней в конце концов.
>>248713385 (OP) А мне вот по кайфу стяжательство, дом для меня это моя нора, где хранятся мои сокровища, а не просто койко-место на ночь. Не понимаю, как можно жить в пустой квартире / не иметь кучу приятных безделушек радующих глаз и приносящих приятное ощущение владения.
>>248734339 Я не храню дома сломанные стулья, мертвых котов, рваные пакеты и бюст ленина, найденный у мусоропровода (хотя если бы нашёл, то прихватил), так что моё накопительство не такое уж патологическое.
>>248734767 Ага, ага. Это не зависимость, говорил он, я могу бросить в любой момент, говорил он...
Если отбросить смехуечки в сторону — жуткая вещь же. И с возрастом мы здоровей не становимся >Я не храню дома сломанные стулья, мертвых котов, рваные пакеты а вдруг это только пока что?
>>248713385 (OP) К минимализму в жизни отношусь положительно только вот старый != ненужный. К минимализму в UI - крайне отрицательно. На аскетизм как-то всё равно.
>>248735427 >старый != ненужный Вот это, кстати, хорошее замечание. Сейчас многие вещи делают с запланированным устариванием (даже икея свою мебель), не говоря уже о бритвах и прочем.
Многие старые вещи лучше современных что в плане дешевизны, что в плане надежности.
Нахожу выход только в аскетизме и жестких правилах, например полный отказ от ютуба, двача, музыки, игр, фильмов, сериалов, порно. Не навсегда отказ, но тут как с алкоголем, выпил пару раз в месяц и все. Допустим можно поиграть несколько часов раз в две недели, или посмотреть фильм пару раз в месяц. Большинство медиа-контента разрушает мою концентрацию и внимание. И речь тут идет не о том чтобы стать сверхчеловеком, супер мужиком. Скорей убрать все ненужное и оставить то что тебе нравится и не разрушает.
>>248735048 Ну так-то никто от этого не застрахован, ни шизоминималист, ни плюшкин на минималках, кирпич на голову упадёт и хоба уже дед в квартире мусорного океана.
>>248713385 (OP) Минимализм в комнате - минимализм в голове. /тред особенно учитывая, что он стремительно набирает популярность во всяких шведских эмиратах...
>>248743524 Это акцент, же. Ну смотри, попробую объясниться как с технарем. Когда ты стоишь перед просто ровной белой крашеной стеной, и смотришь на нее — у тебя не будет значимого объекта, на котором можно сфокусировать внимание и мозг будет крутиться вхолостую пытаясь его найти, потому что у нас частично тело макаки и мы любим видеть всякое, а когда не видим — переживаем. А если на этой стене поставить контрастное пятно — мозг будет смотреть на него как на центральный объект и успокоится, ему будет уютно.
>>248743721 не знаю как в остальных сферах жизни, но дрочеры линукса (не все, но значительная часть, обычно сидят на арче/воиде) всё время орут "ряяя зачем тебе удобный гуёвый %софтнейм%, когда есть консольный %другойсофтнейм% пердолинг эдишн!!!11 в смысле ты не компилируешь едро самостоятельно? у тебя же папка /lib/modules для не линуксомдов: в ней лежат драйвера устройств, файловых систем и т.п. больше чем гимп!!11".
>>248744103 я бы не доёбывался, если бы проводили своё время тихо, не крича на каждом углу а то, знаете ли, раздражает, не дают СФОКУСИРОВАТЬСЯ НА ЗАДАЧЕ
>>248713385 (OP) Ел в маке раза два в жизни, не трачу деньги на различную колу и чипсы в принципе, хаваю обычную еду. Просто так привык. Не курю, не пью, комп 2012 года с 512 мб видеокартой (прошел на нем ведьмака 3), телефон за 2к чисто звонить и в ВК сидеть. К этому всему привык, дискомфорта и желания купить новый комп/телефон не имею. Аскет ли я? >избавляешься от старых и ненужных вещей. Говно. Собираю различную хуйню с помоек и заброшек, после идет в самоделки.
>>248744192 Ну смотри, какая нить небольшая "стенка" а-ля совок стоит 2-3к а просто тумбочка под тв уже 6к. Стол комплюхтерный с кучей полок а-ля привет из 2к 1.5 - 3к а голая столешница с ножками уже 12к
>>248744522 >Аскет ли я? Ну, в каком-то виде да. Идея же аскетики не отказаться вообще от всего и уйти умирать в горы. Идея в освобождении от ненужных вещей/занятий и направлении освободившихся ресурсов на вещи нужные и интересные.
>>248744773 Купи мебельный щит и ножки отдельно. Потом собери стло. То же и с мебелью — чтобы квадратную полку собрать не надо особым гением быть, вот честно. Если совсем денег нет — используй дсп-панели, они вообще копеечные.
>>248745070 Ну мы скорей тут о бытовом аскетизме говорим, а не о духовном. На бордах у людей проблемы с тем чтобы от соцсеток отказаться или научиться порнуху не смотреть, это несколько другой лвл.
>>248713385 (OP) Минимализм как стиль - хуйня. Придаёт помещениям казённый, нежилой вид. Полная противоположность уюту человеческого жилья. Неплохо для съёмной квартиры-студии в мегаполисе, куда ты после работы приходишь спать, но это никогда не будет то место, где захочется остаться. В принципе, как на любой фетиш, на него найдутся свои поклонники, но и только.
А вот к аскетизму отношусь положительно, но тут нужно понимать, что аскетизм идёт изнутри, а не извне. Собери все внешние признаки и станешь всего лишь позером. Это одна из форм свободы от социума и навязанных им вещей, защита от массовой культуры в пользу собственного внутреннего мира и личного пространства. Как при этом будет выглядеть твоё жильё и будет ли оно у тебя вообще - не важно. Важно как ты сам себя будешь чувствовать. В первую очередь это верно расставленные приоритеты - понимание, что тебе нужно, а что нет. И отказ от ненужного, но не пустой, сам по себе отказ, а в пользу нужного.
Равнять жизненный путь с набором дизайнерских решений может только крайне поверхностный человек, так что, ОП, у меня для тебя плохие новости.
>>248745722 Да я-то в целом с тобой согласен, но только минимализм — это не только дизайнерское решение, это еще и философия жизненного уклада, когда отказываешься от чего-то обременительного. Не так резко как в аскетизме, а понемногу. Такой аскетизм-ультралайт. По этой штуке куча книг написана.
>>248713385 (OP) На картинке тот самый аскетизм/минимализм? Самое нужное это уебищный стул, хуй пойми какой стол и бесполезный хлам на нем? По описанию я тоже минималист, в комнате кровать, нормальный стол, а не хуйня с картинки, нормальное рабочее кресло и шкаф, ну естественно комп. Всё нужное, ничего лишнего.
>>248746497 Не знаю, я не телепат. Но люди пишут что им удается на основе этого подхода победить какие-то свои зависимости и улучшить качество жизни. Разве плохо?
>>248713385 (OP) Двачую, оп, минимализм наше все. Ведь вещи, которыми ты владеешь, в конце концов овладевают тобой. По сути своей люди - рабы своих вещей. Мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить барахло, которое нам не нужно. Избавляться от ненужных вещей и бесцельных привычек важно, потому что лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу. И про саморазвитие ты правильно подметил. Надо преодолеть страх. Отсечь лишнее. Отвергнуть все, что не имеет подлинной ценности. И скользить.
>>248747885 >Двачую, оп, минимализм наше все. Ведь вещи, которыми ты владеешь, в конце концов овладевают тобой. По сути своей люди - рабы своих вещей. Мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить барахло, которое нам не нужно. Избавляться от ненужных вещей и бесцельных привычек важно, потому что лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу. И про саморазвитие ты правильно подметил. Надо преодолеть страх. Отсечь лишнее. Отвергнуть все, что не имеет подлинной ценности. И скользить.