Если коммунизм это счастье, а капитализм зло,то почему люди из южной кореи не хотят стать счастливыми в северной, а люди северной хотят убежать из счастливого коммунизма в южную корею где злой капитализм? Почему из гдр хотели ьежать в фрг, а не наоборот? Почему карелы хотят перекатиться в финку, а фины в карелию не хотят? Почему кубинцы так массово бегут с кубы в майами что там 80% испаноговорящих?
>>248720421 (OP) > люди северной хотят убежать из счастливого коммунизма в южную корею где злой капитализм? Если страну обложить блокадой на полвека, то и из капиталистических стран начнут убегать но на север таки тоже уходят только Дудь тебе об этом не расскажет > Почему из гдр хотели ьежать в фрг, а не наоборот? Потому что восток Германии был беднее как и 150 лет до этого > Почему кубинцы так массово бегут с кубы в майами что там 80% испаноговорящих? См пункт 1
>>248720421 (OP) Из ГДР бежали в ФРГ по разным причинам. Прежде всего - отличная работа пропаганды западных ценностей, которая, в условиях молодости социализма в Германии легко находила поддержку. Из ФРГ в ГДР, кстати, тоже сбегали, пусть и не так массово. В остальных случаях бегут от бедности в богатые страны, где больше возможностей. Опять же, излишне говорить о северокорейцах, которые пытались сбежать с юга обратно на родину, т.к. не вписывались в западное общество
>>248720421 (OP) Потому что крохотная страна под санкциями мирового гегемона немножко охуевает. В южную же сша бабки вложили в охулиардах что бы плацдарм в регионе иметь
>>248721179 >А ссср и китай бабки в север типа не вливал Ну такое, особенно когда между совком и китаем такой охуевший раскол, а кндр как между молотом и наковальней
>>248720421 (OP) Это как с верой: заповеди гласят - не укради, ибо не попадешь в рай, но люди крадут, потому что хотят жить хорошо сейчас, а не потом. Если бы все разом пришли к идее коммунизма, то везде было бы хорошо.
>>248720671 >Если страну обложить блокадой на полвека, то и из капиталистических стран начнут убегать >>248721048 >Потому что крохотная страна под санкциями мирового гегемона немножко охуевает Что там чучхе в переводе обозначает? И как коммуняки к свободному рынку относятся, неважно внутреннему или внешнему? Не подскажете? И еще, почему массовый голод в сев.корее в 90-е произошел еще до всяких санкций?
>>248720671 > но на север таки тоже уходят только Дудь тебе об этом не расскажет А теперь давай сравним количество перебежчиков в разные стороны. Какие же совкомрази дегенераты, пиздец просто...
>>248721595 >И как коммуняки к свободному рынку относятся, неважно внутреннему или внешнему? Где именно Маркс писал, что социалистическая страна должна задыхаться в автаркии?
>>248721837 Потому что в проклятущем капитализме злой америки и цены выше и бесплатной медицины нет и ты не получаешь к отпуску путевку от предприятия?
>>248720421 (OP) В какой современной стране существует: 1) Национализация всего и вся. От крупных предприятий до квартир? 2) Плановая экономика вместо рынка с запретом на частное предпринимательство? 3) Жёсткое регулирование цен и зарплат из центра? Почему даже такие "парки советского периода" как Северная Корея и Куба начали рыночные реформы? Неужели всё население земли такие дауны? Или, может, всё-таки комми в чём-то не правы?
>>248722227 то есть коммунистический работодатель отнимает у тебя 3600 долларов ежемесячно чтобы ты мог 1 раз в несколько лет воспользоваться бесплатной медициной которая оплачивается твоими же налогами и 1 раз в год получить путевку в никому не нужное место. То есть коммунист присваевает себе 3600 долларов(90% от твоей зарплаты) чтобы выдать тебе один раз в несколько лет какой то неликвид? В то время как рабочий из сша может позволить себе с одной зарплаты сотню таких путевок
>>248722324 В чем? В том, что этим странам необходимо интегрироваться в мировой рынок, чтобы не утонуть в международной блокаде? Так, вроде все марксисты-теоретики об этом писали
>>248722544 >коммунистический работодатель Пиздец. Какой нахуй коммунистический работодатель? Если ты имеешь ввиду государство, то так и говори. >оплачивается твоими же налогами Ты бы хоть разобрался о чём говоришь. Соцобеспечение и путевки оплачивались не из налогов, а как раз из прибавочной стоимости, которая пошла не в карман предпринимателю, а государству.
>>248722544 >коммунистический работодатель отнимает у тебя 3600 долларов Боже, какой бред. Не знаю, какие страны ты привел в пример, буду полагать, что СССР и США. Цены, повторюсь, были совершенно разные: в совке они были гораздо ниже. При Брежневе страна впервые столкнулась с проблемой задержки денежной массы в руках населения. Проблема вызывалась дефицитом, который никто не отрицает. Но вместе с тем, зарплаты росли несоответственно ценам. >рабочий из сша может себе позволить сотню таких путевок Маня, хватит жопой вилять. Покажи сначала пруфы, а там поговорим
>>248722544 Забыл добавить, что бесплатная медицина была настолько качественной, что продолжительность жизни в послевоенном СССР не только не росла, а даже снижалась.
>>248721680 SS Columbia Eagle инцидент относится к бунту , который произошел на борту США флага торгового судно Columbia Eagle в марте 1970 года , когда два члена экипажа захватил судно с угрозой взрыва бомбы и пистолета, и заставил хозяин плыть в Камбоджу . Судно было по контракту с Военно-морской транспортной службой на перевозку напалмовых бомб, которые будут использоваться ВВС США
>>248720942 Этот шарит. С добавлением трохи кастовой системы. >>248722620 >конц лагеря и прочие гулаги >впдь в капиталистических странах такого нет Расскажите долбоебу, что концлагеря в кап. англии придумали, и активнее всего кап. германией и императорской японией юзались.
>>248722324 >Неужели всё население земли такие дауны? 90% - да. Поэтому 2% говна 24\7 срут им в уши, дабы создавать, сохранять и приумножать свои капиталы. А ты копротивляешься за те самые 2% говна против 8% тех, кто понимает как все устроено. >От крупных предприятий до квартир? Квартира(если ее не сдают в аренду) это не средство производства, это личная собственность. >3) Жёсткое регулирование цен и зарплат из центра? Это тоже никак не связано с коммунизмом, это метод работы плановой экономики, коммунизм точно также может работать как совокупность артелей и кооперативов (с промышленностью категории А все равно у государства). Целиком плановая экономика несет опасность превращения в госкапитализм, что приводит к тому что появляются 2% говна, которые со временем осознают себя как класс и присваивают себе средства производства. Что и случилось с СССР. >>248722709 >е Предатель!
>>248724176 Когда был жив и здоров СССР(то есть до 80ых), то южная корея была ебаной помойкой по сравнению с северной. Причем тоталитарной помойкой с массовыми казнями, просто тебе про это не будут сутками в уши срать. Когда СССР сгинул, то и коммунизм вместе с ним наебнулся, ибо все остальные страны от него зависили.
>>248720421 (OP) >Если коммунизм это счастье, а капитализм зло,то почему люди из южной кореи не хотят стать счастливыми в северной, а люди северной хотят убежать из счастливого коммунизма в южную корею где злой капитализм? Еблантка, ты хотяб интернет открой и посмотри что такое гоммунизм, долбоёбина, при марксойдных высерах в реальности государства не будет. >Почему из гдр хотели ьежать в фрг, а не наоборот? >Почему карелы хотят перекатиться в финку, а фины в карелию не хотят? >Почему кубинцы так массово бегут с кубы в майами что там 80% испаноговорящих? А СССР, не приводишь, потому что были манясоцШизики, что туда хотели. Не хотели потому что хуёво было, но справедливости ради есть люди что хотят и остаться и туда. ВкатилсяВТредПорвачкаДебилаБакунист.
>>248725124 >ВкатилсяВТредПорвачкаДебилаБакунист Анархизм невозможен без коммунизма, а коммунизм - без анархизма. Но вы продолжайте сраться, левачки. Проще будет вас доить.
>>248725275 Я тебя расстрою но вопреки распространённому мнению анком который не Бакунин если чё, не является синонимом Марксойдного Коммунизма, хоть они оба и не имеют государство > Но вы продолжайте сраться, левачки Вообще всё говно по типу Ленина нихуя не левое потому что топило за Гос.Кап. Но если и считать его левым, то любой анархист с этатистом дел иметь не будет.
>>248726123 >ЮК при существовании США норм только потому что США вливает туда бешенные бабки >как только США не станет то в СК начался голод
И это не считая того, что до активного вливания бабла в ЮК там были и голоды, и массовые казни, и натуральная диктатура. Но это не коммунисты, им можно. Это другое, понимать надо.
>>248723237 не бумал что хоть какой то чмошник и раб сможет оправдать то как у него отнимают 90% заработанного, но ты смог, мои поздравления, ты настоящий коммунист
Срыночники, расскажите, а это демократично авиацией хуярить протесты? А когда 80% времени в стране разные диктатуры, это тоже норм, ведь это не сраные коммунисты со своим 8часовым рабочим днем, это правильные и хорошие диктаторы, на которых надо пахать по 14-16 часов в день?
>>248720421 (OP) Потому что люди не понимают своего счастья и не готовы строить коммунизм ради своих правнуков, а хотят хорошей жизни здесь и сейчас. Фу такими быть. А могли бы потерпеть пару столетий и жить как в раю.
>>248720421 (OP) > Если коммунизм это счастье, а капитализм зло Но это же самые отбитые поехавшие только утверждают. Неудачники мечтающие реализироваться законным воровством. Или просто не знакомые с тем что такое коммунизм.
>>248720421 (OP) >Почему карелы хотят перекатиться в финку, а фины в карелию не хотят? Лол, всё так. У нас тут даже баяновый анекдот есть, мол, если Карелия станет независимым государством, то первое, что она сделает - объявит войну Финляндии и сразу же капитулирует, чтоб войти в её состав.
>>248720421 (OP) Чтобы внятно ответить на вопрос, надо, во-первых, разобраться в понятиях. 1. Коммунизма как такового нигде в мире нет и никогда не было, первобытных людей не в счёт. Хрущёв обещал запилить к 80 году, но что-то пошло не так. 2. Есть социализм, и он, на самом деле, вполне имеет право на жизнь. Примеры успешного социализма - современный Китай, восстановление СССР после войны, да и даже в КНДР не всегда жилось хуже, чем в Южной Корее. 3. Есть сраный Совок, как раз примерно то о чём ты говоришь. Это просто когда у руля несменяемые старые маразматики, которые не видят смысла в каком-либо прогрессе, т.к. сегодня вроде ещё и так норм, а на завтра похуй, потомки где-нибудь между полётом на Марс и изобретением панацеи разберутся. По сути, это даже не идеология, а просто болезнь общества. Вот сейчас в Рашке, например, вроде как рыночек и капитализм, но при этом тот самый Совок.
>>248727083 > Срыночники, расскажите, а это демократично авиацией хуярить протесты? Демократичен был развал СССР, от которого всем стало лучше. Сча надо этот выкидыш в виде рашки добить и мир станет чуточку лучше. Ещё северную корею пофиксить, белорашку, потом можно взяться ха африку и навести там порядок. И мир будет не таким уж и плохим местом )
>>248728633 > Коммунизма как такового нигде в мире нет и никогда не было, первобытных людей не в счёт Настоящего капитализма (анархо-капитализма) тоже нигде не было, но недо капитализм в миллиарды раз лучше недо коммунизма. Почему так, комми-петух?
>>248722274 Разом, конечно, хуй получится, но единство мнений так и работает. Причём неважно, какой это политстрой. Просто некоторые думают, что у коммунизма больше всего шансов этого единства достичь.
>>248728965 Давай возьмём в пример меня. Я делюсь с окружающими бухлом, даю поесть и иногда даю ночлег, а сам иду гулять с другими людьми чаще всего. Какая тут выгода?
>>248724325 >южная корея была ебаной помойкой по сравнению с северной Опачки, какие интересные манявры пошли! Оказывается тот недолгий период когда Север и Юг шли примерно вровень и на очень короткий срок север чутка даже опережал, это считается "ебаная помойка по сравнению с северной"?
Пак Чон Хи, конечно, найс провел Киму залупой по губам. Молодец был мужик.
>>248728757 >комми-петух? Мимо, я как раз наоборот больше за рыночек, ибо как распределять блага при труЪ-коммунизме - хуй пойми. >недо капитализм в миллиарды раз лучше недо коммунизма Ну да, конечно, а безусловный базовый доход в кап. странах запиливают чисто от нехуй делать. На самом деле, весь развитый мир просто идёт к чему-то среднему между недокоммунизмом и недокапитализмом. >>248728818 >Середина субботы >/b >Пытаться говорить сложными понятиями и терминами
>>248730020 Ну, как минимум, противоречит тому самому труЪ-капитализму. А даьше можно с одинаковым успехом называть скандинавские страны недокоммунизмом, а тот же Китай недокапитализмом, одна хуйня.
>>248729855 > безусловный базовый доход Иначе никак, если всю работу отберут роботы. Это будет просто ещё одним правом человека, которое придумали белые европейцы, а не комми-петухи.
>>248732229 >Иначе никак, если всю работу отберут роботы. Ну так при твоём этом труЪ-капитализме получается, что людей просто должен порешать рыночек. Примерно как у нас в 90е рыночек порешал станкостроение - до сих пор делаем вид что расхлёбываем. >которое придумали белые европейцы, а не комми-петухи Как будто идеи коммунизма не в Европе зародились, лол.
>>248720421 (OP) Потому что коммипараши не имеют средств к существованию без капитализма. В совке был НЭП, в Китае - допуск бизнеса, в том числе и иностранного в страну, только по-этому они вообще смогли выжить и развится. Во всех остальных местах дорвавшиеся до власти быстро понимали, что все эти сказки про мир работяг - полная хуйня и сохдавали вместо капиталистических классов рабочий/средний/богатый/сверхбогатый коммунистические миллионы беднейших работяг, не имеющих доступа даже к тому, на что у них есть деньги/богатейшая правящая элита партии, у которой есть всё. Потому то и бегут, ибо там, где расказывают про равенствабрацтва зп - что б пожрать хватало на месяц еле-еле, и аналог нквд, которые выискивают новых предателей режима, а в стране злейшего капитализма можно как человек пожить
>>248732489 > Ну так при твоём этом труЪ-капитализме получается, что людей просто должен порешать рыночек. Людей решает рыночек, но на основании общественного договора, если в договор будет внесено право для каждого иметь бесплатно что-то там, то это будет все ещё рыночек. Но при капитализме, если это что-то бесплатное будет ограничено и не может быть нормально дано всем, то оно не должно быть бесплатным, так как рыночек лучше всего решает проблему дефицита с помощью цены.
>>248720421 (OP) Почему люди хотят жить в СССР, а не в РФ, где злой капетализм ебет их? Почему люди против прогрессивных налогов, БОН, и монополизации и олигархии?
>>248737500 > Почему люди против прогрессивных налогов А почему наказывают рублем самых успешных и умелых? Почему единого низкого налога для всех недостаточно? Богатые тоже могут инвестировать куда-то, не тока государства.
>>248737657 Я хочу. В рот ебал Пыню и РФ. >>248737621 >А почему наказывают рублем самых успешных Самые успешные в РФ это менты, чиновники и депытаты. Их не наказывают, а вот нищуков ебут, да.
>>248734153 Потому что коммипараши не имеют средств к существованию без капитализма. В совке был НЭП, в Китае - допуск бизнеса, в том числе и иностранного в страну, только по-этому они вообще смогли выжить и развится. Во всех остальных местах дорвавшиеся до власти быстро понимали, что все эти сказки про мир работяг - полная хуйня и сохдавали вместо капиталистических классов рабочий/средний/богатый/сверхбогатый коммунистические миллионы беднейших работяг, не имеющих доступа даже к тому, на что у них есть деньги/богатейшая правящая элита партии, у которой есть всё. Потому то и бегут, ибо там, где расказывают про равенствабрацтва зп - что б пожрать хватало на месяц еле-еле, и аналог нквд, которые выискивают новых предателей режима, а в стране злейшего капитализма можно как человек пожить
>>248737810 >менты, чиновники Менты жизнью рискуют, поэтому их з/п оправданы. А низшие чинуши получают в лучшем случае 20к. Хороший айтишник зарабатывает в десятки раз больше.
>>248737657 > Кто хочет жить в СССР? Я > Только додики-неудачники, которые не способны освоить востребованную профессию. Лол, тогда это 90% страны. У нас нет востребованных профессий. Большинство работают не по профессии, потому что требуют опыт работы, который без работы не получишь, кек пук мы вам перезвоним, либо вообще копейки платят. Работают там, где дают.
>>248720421 (OP) >Если коммунизм это счастье, а капитализм зло,то почему люди из южной кореи не хотят стать счастливыми в северной, а люди северной хотят убежать из счастливого коммунизма в южную корею где злой капитализм? >Почему из гдр хотели ьежать в фрг, а не наоборот? >Почему карелы хотят перекатиться в финку, а фины в карелию не хотят? >Почему кубинцы так массово бегут с кубы в майами что там 80% испаноговорящих?
>>248737987 > Потому что коммипараши не имеют средств к существованию без капитализма. Блять, пытаться строить коммунизм, когда везде капитализм - хуевая идея. Это Ленин понимал, поэтому хотел устроить мировую революцию. Это как при мировом коммунистическом строе пытаться открыть бизнес. > В совке был НЭП, в Китае - допуск бизнеса, в том числе и иностранного в страну, только по-этому они вообще смогли выжить и развится. Потому что они страны находились в жопе, и без помощи тут нельзя было не обойтись > сохдавали вместо капиталистических классов рабочий/средний/богатый/сверхбогатый коммунистические миллионы беднейших работяг, не имеющих доступа даже к тому, на что у них есть деньги/богатейшая правящая элита партии, у которой есть всё. Только вот загвоздка вот в чем - когда стирается грань между бедным и богатым классом, тобишь средний, то начинается революция. Мировая практика блять. В условиях капитализма это бесконечный круг. Цены и налоги растут, зарплаты либо те же, либо падают. И опять революция, и опять Ленин на броневике. Все просто. > Потому то и бегут, ибо там, где расказывают про равенствабрацтва зп - что б пожрать хватало на месяц еле-еле, и аналог нквд, которые выискивают новых предателей режима, а в стране злейшего капитализма можно как человек пожить Только вот и в твоём швитом тоже самое - если что-то спизданул хорошее про коммунистов - то тебя нахуй с работы выгоняли, и тебя никуда не возьмут, разве что в парашу. Пропаганда есть везде, сынок.
>>248737866 Не знаю, возможно именно поэтому китай взлетел. В любом случае, свобода это тоже товар и капитализм дает его всем бесплатно. И в том чтобы внести что-то в права человека, например другой товар, это нормально для капитализма.
>>248740239 эта мантра какие то, а когда на целой планете не сработает, скажите про солнечную систему или галактику? почему невозможен? почему все коми страны нищие, все до одной? почему оттуда хотят сьебать? почему там жесткая цензура? потому ваш комунизм это нерабочий манямирок как и боги у верующих
>>248740227 Наличие безусловно бесплатных материальных благ противоречит самому определению капитализма. И не надо путать, например, с пенсией - она отнюдь не бесплатна, это, по сути, твои же накопления. А бесплатная свобода - это вообще какая-то демагогия, бесплатно бомжевать можно где угодно. >возможно именно поэтому китай взлетел Китай взлетел в первую очередь благодаря тому, что каким-то чудом смог в грамотное гос. регулирование рынка.
>>248737970 потому что там лучше, люди уезжают туда где лучше, поэтому в ваш калмунизм никто не хочет перекатываться, там нищета, преступность, цензура, грязные улицы, однолбразная архитектура
>>248720421 (OP) Давай заебашим южной такие же эмбарго и прочие прелести, а в северную всем миром будем вливать бабки и через 50 лет посмотрим кто и куда захочет поехать.
Потому что северную Корею блокировали экономически со всех сторон, за наглость быть свободными. Это горная страна, где ничего не растёт и прогрессивные эффективные коммерсанты воспользовались этим и запретили торговать кому либо с Кореей. Так или иначе даже под таким жёстким гнетом страна держится. Представьте себе Россию с которой запрещена торговля. Мимо
>>248730252 >тому самому труЪ-капитализму Это какому? Тому самому который воображают в своих маняфантазиях диванные коммунисты? Или те что воображают диванные же капиталисты? Другими словами, явление из той же категории, что и труЪ-коммунизм. То есть не имеющее отношение к реальности.
>>248741510 Пчел, на старте Южная Корея была намного беднее Северной. В Северную Корею совки с китайцами въебали дохуя бабла. В итоге на юге самсунг и киберпанк, а на севере жрут траву.
>>248742014 >Другими словами, явление из той же категории, что и труЪ-коммунизм. То есть не имеющее отношение к реальности. Бро, так я об этом пол-треда и толкую, что и то и другое - дикие крайности, и самый правильный строй лежит где-то по середине.
>>248742109 коммискот щас оправдается что санкции запада и вооьще в северной все заебись, или скажут что коммунизм не тот, а как иначе им свой манямирок не порушить
>>248742286 Бро, а я тебе толкую о том, что твои представления о капитализме настолько же умозрительны и оторваны от реальности, как и представления о коммунизме.
А жить надо в реальности. А реальность капиталистическая. Вот и всё.
>>248741689 Ну так то запретило США и ебет санкциями всех, кто хоть что-то попытается туда ввезти. Например когда там была какая-то встреча с Трампом вроде или какая-то конференция, не помню уже, туда ввезли 1 цистерну топлива для нормального проведения мероприятия. И там такой вой поднялся потом, шопиздец.
>>248742573 >как и представления о коммунизме Где я оправдывал коммунизм в его радикальных формах? Кап. страны движутся в сторону социализма, соц. страны движутся в сторону капитализма, в итоге и те и другие нащупывают золотую середину, вот и всё. Кто быстрее достигнет этой золотой середины - вопрос открытый, и слабо связанный с первоначальной идеологией.
>>248742109 Совок развалился, Китай тогда сам бедной парашей был, а потом ему запретили сотрудничать, одновременно с этим в Южную Корею летели огромные донаты со стороны ну и они на работорговле и наркотрафике хорошо поднялись под протекторатом. Причем тут вообще строй в стране?
>>248738785 >Блять, пытаться строить коммунизм, когда везде капитализм - хуевая идея. Это Ленин понимал, поэтому хотел устроить мировую революцию. Это как при мировом коммунистическом строе пытаться открыть бизнес. Бизнес при капиталистическом строе как раз процветает, потому что деффицит - синоним коммунизма, только находится в тени. >Потому что они страны находились в жопе, и без помощи тут нельзя было не обойтись Капиталистические страны вылазят из жопа с помощью капитализма. Калмунистические - с помощью введения капитализма в страну, а потом отбирания его богатств >Только вот загвоздка вот в чем - когда стирается грань между бедным и богатым классом, тобишь средний, то начинается революция. Мировая практика блять. В условиях капитализма это бесконечный круг. Цены и налоги растут, зарплаты либо те же, либо падают. И опять революция, и опять Ленин на броневике. Все просто. Ну тоесть, государства с местными царьками просирают всё и спускаются до калмунизма(смены царька, который просто орёт про равенствабрацтва, а сам имеет больше благ, чем всё остальное население) >Только вот и в твоём швитом тоже самое - если что-то спизданул хорошее про коммунистов - то тебя нахуй с работы выгоняли, и тебя никуда не возьмут, разве что в парашу. Пропаганда есть везде, сынок Пр зп и нормальную жизнь неудобно, игнорируем. Подтиратся можно и газеткой, главное что б лика товарища сталина не было, а то расстрел
>>248721815 Ну понимаешь, если миллионы советских мух "ошибившись" не повернули назад, а неплохо устроились и стали жить в разы лучше чем в нищей тоталитарной пораше, то возможно ошибка тут только в голове у коммуниста, защищающего неработоспособный манястрой
>>248743207 > Бизнес при капиталистическом строе как раз процветает, потому что деффицит - синоним коммунизма, только находится в тени. Ты долбоеб? Я тебе привел обратный пример. Окей, для пориджей я сейчас разжую: допустим, во всем мире сука коммунизм, и тут Вася Пупкин решил открыть ларёк по производству шавермы из собачатины, и её продавать. Но никто не покупает, потому что ни у кого нет денег, потому что за работу они получают товары и имущество. Естественно, Вася Пупкин закрывает свой ларёк, потому что толку от этого нет. Тут такая же ситуация, мань. > Капиталистические страны вылазят из жопа с помощью капитализма. То есть капитализм - это отбирания бабла у пролитариата с помощью налогов. Ясно. А хули вы ноете, что Пыня налоги со всех собирает? Капитализм же. > Калмунистические - с помощью введения капитализма в страну, а потом отбирания его богатств Национализация = отбирание богатств себе. Я тебя понял. > Ну тоесть, государства с местными царьками просирают всё и спускаются до калмунизма(смены царька, который просто орёт про равенствабрацтва, а сам имеет больше благ, чем всё остальное население) Вылези из своего манямирка. Ты сейчас капитализм с его маской демократии описал. При СССР не было богатых, жили на равне , но кто-то равне, разумеется, но значительных различий между обычным классом не было. > Пр зп и нормальную жизнь неудобно, игнорируем. Подтиратся можно и газеткой, главное что б лика товарища сталина не было, а то расстрел Про западную пропаганду и запреты неудобно, игнорируем, прикрывшись американской мечтой и ужасным совком. Алсо, до сих пор пропаганда работает, даже на постсоветской территории. До сих пор им пугают, aka вот в совке колбасу делали из туалетной бумаги, туалетки не было, поэтому подтирались газетой. Пиздец просто, и хавают же.
>>248727083 Нет конечно, это не демократично. И тем не менее даже такая тоталитарная пораша смогла в нормальное, богатое государство, а все потому что там к власти не приходила коммунистическая саранча, которая выжигала из людей любую предприимчивость, заставляя во всем надеется на государство, как малые дети в любом пуке полагаются на родителей. После такого куда труднее оправиться, как показывают страны постсовка
>>248728674 > Когда комми-холоп называет холопом человека, который не хочет сверхсильного государства, которое распоряжается всем начиная с того где ты живёшь и куда можешь идти заканчивая твоей зарплатой, твоим досугом (кино, книги), твоими накоплениями Воистину комми это особая порода созданная для сапога в жопе
>>248720671 >Восток Германии был беднее Восток был не такой уж и бедный. Дрезден в Саксонии даже после войны был вторым по экономическому развитию регионом.
>>248745860 >Ты долбоеб? Я тебе привел обратный пример. Окей, для пориджей я сейчас разжую: допустим, во всем мире сука коммунизм, и тут Вася Пупкин решил открыть ларёк по производству шавермы из собачатины, и её продавать. Но никто не покупает, потому что ни у кого нет денег, потому что за работу они получают товары и имущество. Естественно, Вася Пупкин закрывает свой ларёк, потому что толку от этого нет. >Тут такая же ситуация, мань. Вася просто будет бартерить более редкие товары на множество более частые. Может даже валютку свою завезёт, что б считать удобней было. >То есть капитализм - это отбирания бабла у пролитариата с помощью налогов. Ясно. >А хули вы ноете, что Пыня налоги со всех собирает? Капитализм же. Напоминаю, нологе Ты хоть бы литературу почитал по своим высерам, додик. Налоги - левацкая хуйня, что бы ты мог пойти полечится в больничке потом бесплатно и поучится в школе и универе бесплатно. Капиталист деньги получает не с налогов, а платить ему их вообще нихуя не выгодно, ибо общественным образованием и медециной он не пользуется, а 20% от 30к гречневых несравненно меньше, чем даже несколько процентов с миллиардов далларов >Национализация = отбирание богатств себе. Я тебя понял. Именно так. Пришёл капиталист, поднял производство, наладил поставки. Потом приходят коммичерви и отбирают весь труд капиталиста под знаменем национализации. >Вылези из своего манямирка. Ты сейчас капитализм с его маской демократии описал. При СССР не было богатых, жили на равне , но кто-то равне, разумеется, но значительных различий между обычным классом не было. Держи в курсе как говорится, жили все в дерьме, кроме правящей партии, только недоступность товаров для большинства была не из-за разницы зарплат, а из-за деффицита. Пока работяга ждал по 10 лет очереди на квартиру и машину, каждый день дрочась в очереди за талонами на талоны, в правящей верхушке все имели и квартиру и машину и хавку, и деффицитные деликатесы, просто потому, что игнорировали очередь на это всё. >Про западную пропаганду и запреты неудобно, игнорируем, прикрывшись американской мечтой и ужасным совком. >Алсо, до сих пор пропаганда работает, даже на постсоветской территории. До сих пор им пугают, aka вот в совке колбасу делали из туалетной бумаги, туалетки не было, поэтому подтирались газетой Туалетная бумага в совке появилась позже запуска Гагарина в космос, закупали станки у англии. Это всё что нужно знать о качестве жизни в совке. В то время когда в США у каждого подростка была машина, совковые работяги её ждали годами. Как и квартиру. Как и поездку на море/в санаторий. Как и жратву качественную. Единственное место, где в магазах были полные полки - москва.
>>248749625 > Вася просто будет бартерить более редкие товары на множество более частые. Может даже валютку свою завезёт, что б считать удобней было. 1. Братер не является бизнесом, так как нет капиталооборота. 2. Такая валюта незаконная, такая валюта ничем не подкрепла, такую валюту легко подделать, и какой-нибудь Славка Сычев станет миллионером. > Напоминаю, нологе > Ты хоть бы литературу почитал по своим высерам, додик. Налоги - левацкая хуйня, что бы ты мог пойти полечится в больничке потом бесплатно и поучится в школе и универе бесплатно. Капиталист деньги получает не с налогов, а платить ему их вообще нихуя не выгодно, ибо общественным образованием и медециной он не пользуется, а 20% от 30к гречневых несравненно меньше, чем даже несколько процентов с миллиардов далларов Во-первых, а что плохого в бесплатном обучении и медицине, то есть, оплачиваемой с налогов? Выходит дешевле, чем всякие страховки и оплаты, и сразу все готово. Во-вторых, за счёт чего будет пополняться бюджет, если нет налогов? Остаётся только государственные компании и предприятия, но это Пытинский, то есть, неправильный капитализм. Тогда государства не будет вообще. Поздравляю, вы изобрели анархо-капитализм, ваш iq равен семи. > Именно так. Пришёл капиталист, поднял производство, наладил поставки. Потом приходят коммичерви и отбирают весь труд капиталиста под знаменем национализации. Хоть бы загуглил, что такое национализация. Национализация - передача частной собственности под государство. Это очень даже хорошо, ведь прибыль идёт не кабанчику, а в государственный бюджет, а от него уже деньги идут на соц выплаты, инфраструктуру, медицину, образование и т.д. > Держи в курсе как говорится, жили все в дерьме, кроме правящей партии, только недоступность товаров для большинства была не из-за разницы зарплат, а из-за деффицита. Пока работяга ждал по 10 лет очереди на квартиру и машину, каждый день дрочась в очереди за талонами на талоны, в правящей верхушке все имели и квартиру и машину и хавку, и деффицитные деликатесы, просто потому, что игнорировали очередь на это всё. Ты хоть бы своих бабушек и дедушек спросил, как им там жилось, и охуеешь, когда поймёшь, что блогеры пиздели. Даже во времена искусственного дефицита жилось лучше, чем сейчас. Тогда деньги не были главными в жизни людей, поридж, тебе не понять. > Туалетная бумага в совке появилась позже запуска Гагарина в космос, закупали станки у англии. Это всё что нужно знать о качестве жизни в совке. Все что нужно знать о СССР, по твоему мнению - это пропаганду, которую льют блогеры в уши. > В то время когда в США у каждого подростка была машина, совковые работяги её ждали годами. Как и квартиру. Как и поездку на море/в санаторий. Как и жратву качественную. И кошкодевочка у каждого была, и хранилище с баблом, как у Скруджа Макдака, и небо голубее, и люди приветливее, все-все у них было лучше, не то что в софке поганом. Поридж, жизнь от фильма и в реальности очень сильно отличается. В своём ютубчике можешь глянуть, как на самом деле живут люди в Америке.
>>248753665 >1. Братер не является бизнесом, так как нет капиталооборота. Меняешь редкий магнитофон на 3 частых, когда редкий кому-то, и на 2 когда редкий тебе. Вот тебе и капитал накапливается >Такая валюта незаконная, такая валюта ничем не подкрепла, такую валюту легко подделать, и какой-нибудь Славка Сычев станет миллионером И что что она незаконная? Я же говорю, бизнес будет в тени, будет абсолютно насрать на законность, а за подделку можно и рыб отправить покормить. Бетховен тоже ничем не подкреплён, тем не менее им спокойно обмениваются. >Во-первых, а что плохого в бесплатном обучении и медицине, то есть, оплачиваемой с налогов? Выходит дешевле, чем всякие страховки и оплаты, и сразу все готово. Для тебя ничего. Для капиталиста плохо то, что надо оплачивать и лечить миллионы таких же работяг как ты, при том что сам он таким пользоваться не будет >Во-вторых, за счёт чего будет пополняться бюджет, если нет налогов? Остаётся только государственные компании и предприятия, но это Пытинский, то есть, неправильный капитализм. Тогда государства не будет вообще. >Поздравляю, вы изобрели анархо-капитализм, ваш iq равен семи. Ну так пополнение бютжета и возложили в основном на капиталистов. То что вкидывают гречневые - пыль >Хоть бы загуглил, что такое национализация. Национализация - передача частной собственности под государство. Это очень даже хорошо, ведь прибыль идёт не кабанчику, а в государственный бюджет, а от него уже деньги идут на соц выплаты, инфраструктуру, медицину, образование и т.д. Ну так ты буквально говоришь об отжиме имущества. Капиталист, пришёл в страну, наладил производство, получает за это деньги, без него бы страна была в полном дерьме, а так появились рабочие места и новый продукт. Потом страна вопреки желанию капиталиста отбирает всё, что он заработал, рискуя частью собственного капитала, и присваивает себе, потому что им нужнее, а капитализм вообще плохо. При том что без капиталиста до сих пор жрали бы говно. Национализация - воровство денег у капиталиста, и передача их тем, кто без него производство поднять бы не смог. >Ты хоть бы своих бабушек и дедушек спросил, как им там жилось, и охуеешь, когда поймёшь, что блогеры пиздели. Даже во времена искусственного дефицита жилось лучше, чем сейчас. Тогда деньги не были главными в жизни людей, поридж, тебе не понять. Спрашивал. У половины, которой больше повезло жизнь была на уровне сносности - инженер на заводе с 2 детьми в трёшке, о машине только мечтали. Те, кому повезло меньше жили вообще в говне - такой же инженер с 2 детьми, на другом заводе - общага с общей кухней и туалетом. >Все что нужно знать о СССР, по твоему мнению - это пропаганду, которую льют блогеры в уши. 100% пропаганда >И кошкодевочка у каждого была, и хранилище с баблом, как у Скруджа Макдака, и небо голубее, и люди приветливее, все-все у них было лучше, не то что в софке поганом. >Поридж, жизнь от фильма и в реальности очень сильно отличается. В своём ютубчике можешь глянуть, как на самом деле живут люди в Америке Почему-то любой долбоёб, когда говорит о том "как на самом деле живётся в омереке" имеет в виду тот факт, что в омерике существуют бомжи. Спешу огорчить, работяга из макдака в америке получает на 200к рублей в месяц, и даже при более дорогой стоимости жизни имеет возможность пить кофе каждое утро в условном старбаксе, телефон-флагман и нормальную съёмную квартиру с новым ремонтом. Все видево, которые показывают "как на самом деле живут в омерике" - заход на аналог русской теплотрассы и предъявление факта существования бомжей
>>248749625 >а 20% от 30к гречневых несравненно меньше, чем даже несколько процентов с миллиардов далларов Шиз плез, эти несколько процентов от кабанчика - капля в море на фоне того, сколько гречневые обеспечивают. Да и проблема больших капиталов в том, что они лежат мертвым грузом и не работают из-за чего кризисы случаются и приходится постоянно печатный станок запускать, в то время как те же бабки распределенные по нескольким десяткам миллионов гречневых ебашут как не в себя, переходя из рук в руки по 10 раз на дню. Те в руках гречневых деньги выполняют свою роль в товарообороте, ну а в руках кабана отправляются в денежный пидарешт, вызывая нехватку денежной массы. Тк 100 лямов гречневых в любом случае потратят минимум 1-2 триллиона рублей за месяц, а крупный кабан даже если в 100 раз больше будет тратить - все равно останется пуком на фоне, тк их единицы.
>>248756051 Для общей образованности можешь глянуть какой налог платит бизнес с твоего рабочего места. Открою тебе секрет: когда тебя нанимают на твои гречневые 50к - капиталисту это стоит больше, чем 50к
>>248756051 >Да и проблема больших капиталов в том, что они лежат мертвым грузом и не работают из-за чего кризисы случаются и приходится постоянно печатный станок запускать Долбоёб, которы считает что состояние 200 миллиардов = 200 миллиардов на счету в банке, ты?