Как можно в 2к21 не быть левым? Вы что совсем слепые? Не видите что страны у которых правый курс страдают от социальных потрясений и кризисов. Все правые идеи — людоедские и неэффективные. В развитие людей нужно вкладываться социальным обеспечением. Посмотрите на страны Скандинавии, у них социал-демократический курс и это топ из топа, там лучше всего жить, самый высокий ИЧР, самые развитые нации именно там. Потому что в людей вкладываются, а не бросают все на самотек, вкладываются в образование людей и соцобеспечение чтобы дети становились членами общества а не отбросами.
Посмотрел на скандинавию - микространы с небольшим эффективным правительством, поднялись за счет рыночной экономики с низкими налогами и экономической жопе европы во время мировых войн. При чем здесь демухратия и социалочка?
>>248801134 (OP) Проблема русни - что они путают экономику и политику. Смешивают их. Если политика левая, значит и экономика такая же. И наоборот, если политика правая. А на самом деле это разные вещи.
>>248802243 Не работает. Ничего не работает. Пока люди являются теми, кеми они являются сейчас, никакой строй работать нормально не будет. Нужно не политический режим менять, а людей.
>>248801134 (OP) > Как можно в 2к21 не быть левым? Вы что совсем слепые? Не видите что страны у которых правый курс страдают от социальных потрясений и кризисов. Все правые идеи — людоедские и неэффективные. В развитие людей нужно вкладываться социальным обеспечением. Посмотрите на страны Скандинавии, у них социал-демократический курс и это топ из топа, там лучше всего жить, самый высокий ИЧР, самые развитые нации именно там. Потому что в людей вкладываются, а не бросают все на самотек, вкладываются в образование людей и соцобеспечение чтобы дети становились членами общества а не отбросами.
>>248803795 /Тхред И даже не смотря на левый курс они продолжают быть успешными. Был бы там правый, да ещё с такими то сверхлбдьми, там моя был быраз в 10 выше.
>>248802567 А эти "праваки", они прямо сейчас, с вами? Сколько их? >>248802672 Зумерок, спок. "Правых" не существует в природе, это левацкое соломенное чучело. А леваки - это коммунисты, фемки третьей волны, лгбт-активисты (в 99% случаев фемки и лгбт-гной - одно и то же), социалисты, анархо-коммунисты, анархо-синдикалисты, леволибералы (т.н. социальные либералы). Короче, ебучий скам, биомусор.
Праваки — это чмони обиженные на мир. Потому что им нравятся всякие человеконенавистнические идеи, это из-за социальной неадаптированности и из-а того что их обижали в детстве. А еще они ходят кругами по комнате и слушают Сабатон, представляя себя генералами 3 рейха.
>>248801134 (OP) В Скандинавии нет никакого социализма, там рыночная экономика с высоким налогообложением, за счет которого обеспечивается социалка. Алсо, красиво ты сам себя обоссал, грязноштан - на 2, 3, 4 местах у тебя даже не социал-демократы.
>>248804488 > чмони обиженные на мир. Потому что им нравятся всякие человеконенавистнические идеи, это из-за социальной неадаптированности и из-а того что их обижали в детстве. Но ты сейчас типичного левака описал лол. Поставить всех успешных к стенке! Уничтожить всех белых мужчин ряя!
>>248804360 Правые это по сути антисоциалисты. Формула труъ-левого : культурно свободный (в свободном падении деградации), экономически социальный. Формула труъ-правого : культурно скрепный (скованный религией и прочими устоями), экономически несоциальный. Формула центриста : культурно свободный, экономически несоциальный. Формула нашиста : культурно скрепный, экономически социальный.
>>248801134 (OP) Ловко ты умалчиваешь про левую идею национализации, которая в 20 веке лишила средств к существованию и убила миллионы людей, коммигниль. А все страны, которые сейчас у тебя на пике, пришли к высокой социалке за счет рыночных реформ. В Швеции, например, чрезмерно левый курс, взятый в 70-е годы, чуть не привел к краху, и только приватизация компаний помогла добиться экономического роста, но об этом ты тоже умолчишь, коммигниль. Прекращай маняврировать, грязноштан.
>>248804360 А ничего что сейчас все нормальные страны приводят свои экономические системы в балансу левых и правых тенденций в экономике? Правых в экономике не существует, точно также как и левых. Зато центристов у нас до ебени фени.
>>248806528 Ты че несешь, пидораха? Бояра в голову ударила? Иди пробздись, проветрись, а потом можешь и хуй в рот свой гнилой взять. >>248806589 Рейтинг стран по экономической свободе гугли, пидорашка тупорыленькая. Наиболее развитые страны мира имеют наибольшую экономическую свободу. Чем больше левого говна в экономике, тем меньше экономической свободы, тем хуевей экономика становится в целом, тем хуевей уровень жизни в стране. Никакой "баланс" невозможен и нахуй не нужен, не бывает баланса между свободой и гулагом блядь. Тебе в уши нассали, дурилка.
>>248806783 Нет, дегенерат, не будет, потому что тогда бы никакого смысла в ИЧР не было. Это абсолютная величина. ИЧР — интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории
УРОВНЯ, дебилоид, а не скорости его изменения. Понимаешь русский язык?
>>248807045 Всё ясно. Вся Африка - это левые страны. Ебать ты тупорылый. Экономическая свобода напрямую никак не связана с левой направленностью, неграмотное животное)
>>248808258 Чушка обоссаная, ты вообще в курсе, что такое экономическая свобода? Ты сам-то хоть понял, что за поебень только что высрал? Экономическая свобода представляет собой полную противоположность левачеству в экономике.
Пиздец ты даун нахуй. Иди азбуку учи, унтерменш малолетний. Про экономику он тут сидит рассуждает, кек блядь.
Спешите видеть - долбаебы, мотивированные желанием самоутвердиться, пытаются убедить друг друга в собственном видение мироустройства. Выглядит это все жалко конечно, как и любое кукареканье о политике. Посоны, не забивайте себе голову всякой хуйней, лучше уж тик-токи смотреть, чем высирать подобный некому ненужный кал. Почитайте лучше про то как должны формироваться утверждения, про аристотелевскую логику и ее фиаско. Вы от обезьян, кидающихся говном, недалеко ушли.
>>248801134 (OP) Так левая политика высокоразвитых стран это следствие, а не причина, по которой они такие пиздатые. В 20 веке все эти охуительные страны держали правый курс, пока весь совочек подтирал жопу лопухами.
>>248807045 >Рейтинг стран по экономической свободе гугли Да, спасибо. Особенно поржал с Австралии в этом топе. Экономическая свобода никак не противоречит наличию государственного сектора и его корректировке рыночных отношений.
Вот нарисовал вам в Пэинте компас идейный разных политических идей (чисто идейный, не фактический) без всяких попыток найти индикаторы. Просто как располагаются разные течения
Если спросить россиянина чё демократии нет то он ответит : Жиру не набрали ещё, зато у нас сильный лидер который защищает нас от врагов и мы чтим традиции, мы не дегенераты, чтим предков
Если спросить украинца чё демократии нет то он ответит : Как это нет? Ты на себя посмотри пидорашка, да, у нас запрещают русские каналы, ну и что? Зато у нас президента переизбирают, у нас много партий, мы демократическая нация и идём вперёд к Евросоюзу!
Оба живут в говне фактически. Но идейно..... а идеология это что? Вот и думайте
>>248810328 Ты совсем дегенерат? Где я такое писал, лол? >>248810700 https://immigrantinvest.com/insider/economic-freedom-rating-2021/ >но потеряла несколько баллов из-за больших государственных расходов >Высшие оценки страна получила в категориях защиты прав собственности и независимости бизнеса от государства. Хуй будешь, пидорюндель? Или сначала насрешь себе штаны, попытавшись в оправдания, и потом возьмешь за щеку?
Забавно кстати что фашистов считают экстремистами.
Неофашистами называют неонацистов из определения что фашизм это радикальный национализм.
В реальности если посмотреть суть оригинального фашизма, то это по сути традиционализм, а не нацизм. Это строй основанный на традициях, традициях не как народных обычаев, но традициях как объединяющих метафизических мечей
Но традиционалисты интегрального, не неоязыческого или религиозного пути не совершают терактов практически
>>248811737 > Ты совсем дегенерат? Где я такое писал >>248807045 > Рейтинг стран по экономической свободе гугли > Чем больше левого говна в экономике, тем меньше экономической свободы
>>248811272 Т.е конкретно прямо сейчас в Сомали социализм, основанный на социалистическом правительстве и именно из-за этого там низкий рейтинг экономическйо свободы? Так, посмотрим. Нет, это не так.
>>248811839 Ты тупой? Хуйло, иди проспись, у тебя от бояры уже мозги разлагаются.
Ты высрал >Ты высрал, что левачество определяется индексом экономической свободы. И тут же ты мне приводишь мою цитату, где я пишу прямо противоположное >Чем больше левого говна в экономике, тем меньше экономической свободы У тебя тяжелые поражения мозга. Индексом экономической свободы определяется не левачество, а то, насколько страна свободна от левачества, каков в ней уровень экономической свободы (меньше свободы в экономике - больше левачества и наоборот). Экономическая свобода - это свободная рыночная экономика, которая включает в себя свободную конкуренцию, низкие налоги, невмешательство государства. Так доступно, еблуша? Или ты просто троллишь тупостью?
>>248801134 (OP) Назови мне хотя бы 3 причины, почему инкубаторы-бабы и нигеры какие нибудь равны мне в правах, хотя они нихуя в мир не приносили и не приносят?
>>248811984 Перечитай мое сообщение еще раз. У сомали сейчас вообще нет рейтинга по свободе экономики, зато последнее место в индексе восприятия коррупции. Охуенно леваки поработали.
>>248812391 а оно само может получиться. потому что у рабочих меняется отношение к капиталисту и уже есть ресурсы, чтобы что-то менять. капитализм хитрый, он идет на уступки.
>>248812178 Путинисты чётко отстаивают консервативные, традиционно правые ценности. Пyтин - чётко выраженный автократ-консерватор. Центризм же определяется отсутствием каких-либо ценностей, это чистый либерализм. > современную партию китая Нет, Коммунистическая Партия Китая определяет свою идеологию как народный социализм, потому это левая идеология. > Консерв повыше, они как правило монархисты Нет. Обычные консерваторы это к примеру такие люди как Республиканцы США, Консервативная Партия Великобритании и так далее. Эти люди как правило не отстаивают силу иерархии, эти люди поддерживают демократию как путь стабильности, т.е прямо так берут и рассматривают стабильность как демократизм, даже в их индексах чем менее демократична страна - тем менее она стабильна.
>>248812178 > Нацисты Нацисты не являются центристами. Нацисты чётко придерживаются крайне антисоциалистических (убить всех социалистов) взглядов, поддерживают традиционно правые ценности (капитализм так или иначе правильная система, нация превыше всего, остальные нации должны бояться нашей великой нации, семейные ценности важны, дегенератство не пройдёт).
>>248812744 > Путинисты чётко отстаивают консервативные, традиционно правые ценности. Это контроль цен что ли? Ювенальная юстиция? Вскармливание армий бюджетного скрота? Разгон всей оппозиции, кроме леваков, которыми засран уже весь ютуб?
>>248812693 Только для чего это всё нужно будет рабочим, которые могут себе позволить не только базовые потребности, но и ЛИЧНЫЕ автомобили, жил. площадь и многие другие не обязательные вещи. Это как себе стрелять в ногу. Рабочий при переходе к социализму лишь всё потеряет.
>>248812955 >убить всех социалистов >Национал-социалистическая немецкая рабочая партия > > Нацисты >капитализм так или иначе правильная система Огромное вмешательство в экономику было, почти советский госкап. >семейные ценности важны, дегенератство не пройдёт). Дак это и в совке было в том или ином виде.
>>248813014 Это уже фактическое положение дел, но не идейное. В идейном плане Единая Россия и Владимир Владимирович борются прямо сильно-сильно за семейные ценности, запрещают лгбт-дегенаратов, говорят что либералы-центристы это люди без сердца, что традиции надо чтить какие бы не были и чтят их.
Почитай в энциклопедиях кто такие центристы, про радикальный центризм почитай. Это как правило либералы чистой воды.
Алсо правых делят на цетро-правые и радикально правые. Так вот центро-правые это просто правые по сути. А обычные центристы это просто центристы, какие вот есть, радикальные центристы. Так более естественно.
>>248813371 Гитлер назвал свою партию социалистической только для популярности.
Сам же Гитлер был жесточайшим антимарксистом (хотя марксизм и был самым главным видом социализма на тот момент), да и сам Гитлер ничего социалистического не делал. Всё напротив социалистического : шовинизм, антисемитизм, гомофобия, антикоммунизм, лишение рабочих прав, кое-какие приватизации. Ну, если называть Гитлера социалистом только за экономику военного времени или за уже до него существовавшее устройство социального государства - то по такой логике и Саудовская Аравия социализм, и фашизм социализм, всё вокруг социализм.
Гитлер о том, почему назвал свою идеологию, как национал-социализм
Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов. Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен. <…>
Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
>>248813493 Да нет у них никаких идей, по крайней мере они ни на что не влияют. Основная масса избирателей - бабки за 50, естественно им чаще пиздят про семью и ругают лгбт.
Ну т.е Гитлер это шиз обыкновенный. Который обозвал социализмом обыкновенный фашизм. Фашизм конечно тоже исходит из левых начал по истории, но по своей сущности он изменился до обратного социализму.
Т.е если представить, что есть борьба социалистов (левых) и консерваторов (правых), то фашисты залезли на голову выше всех консерваторов, стали традиционалистами и заменили монарха на великого диктатора, а диктатор-король в свою очередь и должен управлять экономикой, а не какие-то там частные собственники.
Гителр это фашист как делец, но террор-националист как мыслитель.
>>248801134 (OP) Особенно социалистическими странами являются Швеция и Норвегия, где на секундочку конституционная монархия и есть короли блять. Ты уроки сделал, коммишизик? Комми страны это щитхолы навроде Кубы, КНДР, Лаоса и т.д
>Не видите что страны у которых правый курс страдают от социальных потрясений и кризисов.
Чот не вижу, чтобы Польша особо страдала.
>Потому что в людей вкладываются, а не бросают все на самотек, вкладываются в образование людей и соцобеспечение чтобы дети становились членами общества а не отбросами.
Ну и нахуй для этого быть левым? Меры соц. поддержки были даже в дремучих монархиях (постройка государственных школ, больниц, пособие военным ветеранам и т. д.). Ты из тех, кто только вчера узнал о мерах соц. поддержки, что ли?
>>248812744 Чел, а ты знал что горизонталь определяет фактические экономические свободы. Путин - любитель поднимать налоги в обмен на раздачу деняк, доля гос сектора не маленькая, частников постоянно анально модерируют. Китайская партия явно не является социалистической при наличии в стране ЧАСТНОГО бизнеса, в том числе крупного, от которого они не спешат отказываться. Спасибо Ден Сяо Пину). Я и говорю как правило, не всегда, однако часто консервы противостоят либералам
>>248813811 > Гитлер назвал свою партию социалистической только для популярности. > Гитлер ничего социалистического не делал. Строишь "общество нового типа" Активное вмешательство в экономику, сплошные государственные заказы, национализируешь предприятия Уничтожаешь аристократию Трудовая повинность, трудовые книжки, трудовые армии Ограничиваешь прибыль крупных предприятий в 6% Создаёшь государственные программы по созданию курортов, народного автомобиля Используешь принцип коллективной ответственности На двачах называют ультраправаком, который ненавидит социализм. >всё вокруг социализм. Да, государства очень полевели за последние лет 100-200, ты только заметил?
>>248814757 Идеология не должна определяться индикаторами в стране, но должна определяться вложенными в идеологию идеями. Сомали - это не анархо-капиталистическая страна в период развала и разрухи лишь потому, что там была анархия и капитализм. И не социализм из-за того, что там всё плохо с экономикой и экономическими свободами. И Япония не левая страна из-за высоких налогов.
>>248815586 Социально-экономическая ситуация это социально-экономическая ситуация. Она не определяет идеологическую причину. Но идеологическая причина МОЖЕТ определять социально-экономическую ситуацию.
>>248814279 >Ну т.е Сталин это шиз обыкновенный. Который обозвал социализмом обыкновенный фашизм. Фашизм конечно тоже исходит из левых начал по истории, но по своей сущности он изменился до обратного социализму. > >Т.е если представить, что есть борьба социалистов (левых) и консерваторов (правых), то фашисты залезли на голову выше всех консерваторов, стали традиционалистами и заменили монарха на великого диктатора, а диктатор-король в свою очередь и должен управлять экономикой, а не какие-то там частные собственники. > >Сталин это фашист как делец, но террор-коммиглист как мыслитель.
>>248815>>248815699 Глупость же, с чего вообще наличие идеологии должно свидетельствовать о чём-либо? К тому же идеология как раз и отражает соц-экономическую модель
>>248816369 Не просто модель, но концепции в общем смысле. Моделью дело не ограничивается.
Если бы прилетели пришельцы и создали на Земле тоталитарную плановую экономику со статусом всех граждан как бесправных существ - это не значит, что пришельцы это коммунисты-меритократы, которые понимают, что делают.
Просто пришельцы считают людей за животных, которых нужно подавлять и использовать как животных.
Поэтому нужно понимать идеологии, которые являются мировоззрениями, сбором КОНЦПЕПЦЙЙ прежде всего с точки зрения концепций, а не пытаться ошибочно подвести их к каким-то индикаторам, которые не имеют отношения к самим идеям.
>>248817001 Какие ещё пришельцы? лол, чё ты несёшь вообще? и откуда у тебя вообще взялись идеи, что она основана на идеологии, чекай любые полит координаты там написано про экономические свободы и так было всегда
>>248818039 > идеология основана не на идеологии > кидает идеологические координаты > смотри, видишь, идеология определяется только этими критериями которые можно подвести к реальным показателям > авто-правых тогда не должен существовать, а либ-левые должны быть смещены направо, а анкапы самые ультраправые > это хорошие координаты Не позорься. У разной политики самые разные шкалы. Левизну или правизну лучше определить на уровне блоков, чем шкал или координат. Как и идейную дихотомию иерархии и анархии.
>>248819161 А идеологии как таковым упрощением не являются, я тебя понял. Что касается аналогии, я не понял что ты этим сказать хотел, учитывая то, что аналогия не является аргументом,используется только для упрощенного объяснения.
>>248820035 >идеология основана не на идеологии Идеология основывается на идеологии? Масло на масле? > авто-правых тогда не должен существовать, а либ-левые должны быть смещены направо, а анкапы самые ультраправые Кто туда должен входить? АР: монархисты, традиционалисты, консерваторы, авторитаристы-рыночники (как Ли Куан Ю), возможно правые меритократы, некоторые националисты. Насчет анкапов ты прав, именно они и есть ультроправые, но на коордах они в правом нижнем углу. Конечно координаты не могут отразить точно каких взглядов человек, это очень приблизительно, я не спорю, но лучше альтернативы я не видел.