>Ведь идея коммунизма крутая
подробнее можешь расписать?
А то ведь любой комми-дебил просто носит в голове натурально винегрет из агит-предложений и громких маня-вскукареков, иными словами сам не знает что он несет.
Итак, что для тебя эта финальная точка - достижение коммунизма, что за общество это из себя представляет?
Нормальный коммунизм будет когда у всех людей будет единый разум.
Шарижь член ходяч. Ты понимать идея хороша. Дара принма тебе даю. Не буд убий. Будь готов
Не придёшь. Ты член ходяч опоздал
Сингулярность
И
Нгуля
Р
Н
Ос
Ть
Пошл дорога далеко темно. Ты пропасть нигде. Ты чмо
Эм, ты Маркса вообще читал? Исторический материализм погугли.
Да. Ну, то есть нет, но могло. Коммунизм очень по разному видели себе, пока марксисты всех не выдавили.
>цели его достижения описанные Марксом в манифесте компартии - это пиздец хуета узколобая
поясни
ненавижу таких уёбков
через час и создавай, гандон
Энгельса читал. Эти пидорасы в жопу ебались.
Меньшевики могли действительно сделать всё не так плохо. Большевитская власть всё обосрала
Выгу выгу =)))
Комиглист, спок
антимарксистский коммунизм - это единственный коммунизм, который существует.
у маркса какая-то шизофреническая версия коммунизма расписана, в которой чтобы построить бесклассовое общество нужно установить диктатуру одного класса над другими - сам себя на ноль буквально поделил.
коммунизм - это про отказ от большого общества, отказ от централизации власти и отказ от капитализма. ИРЛ такая форма общества в условиях глобализма недостижима, по этому Маркс и выдумывал свою хуйню как и в комунну сесть и глобализм съесть.
Может быть Жак Фреско? У него похожая идея на коммунизм - люди берут вещи когда им нужно, но не владеют ими. Не нужно владение.
А кто производит вещи, которые нужны?
Я не эксперт в проекте Венера, предположу что это роботы. Роботы делают. Понятное дело что нужно будет пройти переходной период с одной системы в другую.
А если мне нужна жопа Жака Фрексо?
С подключением. Все успешные социалистические общества - немарксистские.
Это какие?
Гуляй Поле, Каталония и Арагон в гражданскую войну, фабзавкомы, различные советы и синдикаты в России, всякие мелкие общины.
Северная Корея.
Ну например, внезапно, совок
То есть отхождения от марксистских принципов начались почти сразу, но это обусловлено внешней угрозой + внутренними проблемами, оставшимися после предыдущего режима
Начни с использования суперкомпьютеров для расчета планчика
Не. Тут как раз всё по Марксу - какие-то хуи называют себя авангардом, захватывают политическую власть и устраивают резню.
Ты про утилитаризм?
Ну я вот уже некоторое время рассказываю о несостоятельности идей Маркса. Не построить идеальное общество на постулатах коммунизма по одной самой очевидной причине:
Коммунизм пытается построить РАВЕНСТВО на ИЕРАРХИИ.
Я вижу социализм иначе. Без системы лидерства. Без начальников, руководителей и прочего неравного распределения обязанностей во всех аспектах жизни социума.
Для себя я наметил два этапа становления равного общества: первый - это распределение обязанностей между всеми гражданами и упразднения большинства носударственных институтов, а второй - передача функции регулирования и планирования искусственному разуму. Первый этап нужен лишь на период разработки и тестирования необходимого ПО
>распределение обязанностей между всеми гражданами и упразднения большинства носударственных институтов
Ты только что анархизм.
>передача функции регулирования и планирования искусственному разуму
Ты только что тоталитаризм.
>его достижения описанные Марксом в манифесте компартии - это пиздец хуета узколобая
Кто это пукнул? Двощер без образования?
Да, Бакунинизм, анком Кропоткина
>Итак, что для тебя эта финальная точка - достижение коммунизма, что за общество это из себя представляет?
Когда каждый индивид живет так хорошо, что коллектив процветает будто единое целое
Ты ведь даже Маркса не читал, да? Даже страницу в википедии о марксизме, социализме не открывал, зато так высокомерно говоришь о своих видениях каких-то, смешно.
> но цели его достижения описанные Марксом в манифесте компартии - это пиздец хуета узколобая
А где же обоснование хуеты? Что тебе конкретно не нравится, с аргументами плс
Можешь процитировать Маркса конкретно про это пожалуйста
> у маркса какая-то шизофреническая версия коммунизма расписана, в которой чтобы построить бесклассовое общество нужно установить диктатуру одного класса над другими - сам себя на ноль буквально поделил.
А где это у Маркса, не подскажешь? С цитатой. Ты же знаком с источниками, вряд ли ты как птичка повторяешь за жирным хлебушком карликом.
>за жирным хлебушком карликом.
Кто такой, чем знаменит?
>Может ли существовать АНТИМАРКИСТСКИЙ КОММУНИЗМ
Ага. Фашизм и национал-социализм как яркие примеры.
То что описано Марксом, писалось в 19 веке.
Сейчас жизнь несколько поменялась, но суть в том что социализм или даже коммунизм это общественные отношения будущего, пока что общество для них не созрело.
Да, блаженная весна, накидайте вебмов, а то у меня не осталось комплексов на компе
это прямо в МКП
>это распределение обязанностей между всеми гражданами
то есть кандидат мат.наук, инвалид-колясочник с 11 классами и васян-тракторист из пту будут поровну делить обязанность мыть пол на этаже хруща? эффективненько...
опиши кратко
У этого шизофреника не будет инвалидов. Их рыночники на переходном этапе еще в колбасу пустят.
Общество без эксплуатации людей. Ты хоть книжки почитай, прежде чем вопросы задавать, малой
Анархия короче, Махно там короче, синдикаты там, Коммуны , отсутствие иерархий, шизоэкономика, децентрализация, федерации, там, я не знаю, что ж ещё... да всё вроде, ты по конкретней спрашивай
Нет, это чепуха абсолютная, которая была актуальна на заре индустриальной экономики и разделения на классы. В современном постиндустриальном мире это воспринимается на уровне глупых шуток и не более. Потому что никаких «средств производства»; «рабочего класса»; «злых капиталистов и буржуазии» в понимании Маркса нет.
IT-специалист, чьё средство производства это ноутбук, занимающийся наёмным трудом, но хранящий часть денег в акциях, приносящих дивиденды, снимающий квартиру для себя и выплачивающий ипотеку за ту квартиру, которую сдаёт, ездящий на каршеринге и такси, это существо совершенно не укладывающееся ни в какую концепцию коммунизма, марксизма, членинизма и прочего бреда, потому что эта пораша была выдумана 150 лет назад и элементарно не прошла проверку временем.
>федерации
Знакомое слово, видел где-то
Они его трактуют по другому
Ты удивишься, но у комми все просто: ты либо пролетарий, либо буржуй-капиталист. Так было и в 1920-х: мир в сто раз сложнее, но они просто делали всех на две части.
И ты этим верунам не докажешь, что что-то не укладывается. Недавно спорил с ебанатами этими. Это такой кринж
Наоборот, северные страны Запада стали жить почти по комунисиськи. Проблема в другом. Коммунизм ставил в центр идеологии потребление. А это хорошая идея для свинофермы, а для общества будущего
Конфедерация?
лучше анимированный вариант
>Нет, это чепуха абсолютная, которая была актуальна на заре индустриальной экономики и разделения на классы. В современном постиндустриальном мире это воспринимается на уровне глупых шуток и не более. Потому что никаких «средств производства»; «рабочего класса»; «злых капиталистов и буржуазии» в понимании Маркса нет.
Мир изменился, во времена Маркса, когда рынок был ненасыщенный, прямой профит давало само владение средствами производства - это было базисом, рынок сжирал любую хуйню, кризисы перепроизводства - это по сути и есть проявления насыщения рынка, и люди только начали с этим сталкиваться, потому и методы разрешения кризисов были весьма грубы, по нынешним временам.
Сейчас мы шагаем в информационное общество, где наибольший профит приносит "ноухау" по эффективным методам получения и обработки информации - теперь это стало базисом.
А базис определяет надстройку.
Базис на средствах производства определял урбанизацию, классовость общества и неприкосновенность частной собственности (она была нужна для обеспечения рабочей силой средств производства и обеспечением владения/управления этими средствами) и
Сейчас надстройка - это право на интеллектуальную собственность , интернетизация и глобализация.
Конечно может.
Есть, например, анархо-коммунизм, есть аналитический марксизм (в котором выпиливают нахуй всю ебанину диалектическую и маня-сказки вроде трудовой теории стоимости), есть всякие кибер-коммунизмы в духе Краветского. В принципе даже в рамках анархо-капиталистической/панархической парадигмы тебе никто не мешает запилить (на добровольной основе) коммуну/контрактную юрисдикцию.
>Меньшевики могли действительно сделать всё не так плохо
Ага, как соцдемы в Германии, надо думать
>как соцдемы в Германии
Так в ФРГ и так соцдемы сейчас
Очевидно, берёшь когда нужно и возвращаешь назад, как воспользуешься
Куда деньги вкладывать в итоге?
Что сейчас, что в 20-е, согласись, получается так себе
Ты работаешь.
Жак Фреско отдыхает.
Проект Венера - счастье.
Про 20 хз, а сейчас пенсия в фрг огого
А потом наоборот
>Для себя я наметил два этапа становления равного общества:
1) вечером подрочу на голых тёлок перед сном
2) завтра утром поем мамин борщ
В Starlink, Microsoft, autodesk.
Кто внушил подобные интересы пиздюкам? Всегда было всем похуй на политику, ей интересовались только подпивасы у подъезда
Блять, может смысл пикчи в оппосте объяснишь? Неужели номенклатура, чиновники и партия жировали так-же, как жируют чиновники, депутаты и олигархи сейчас? Неужели было что-то недоступное хорошему учёному, и доступно только партии? Может к рабочим и крестьянам как к крепостным относились, не давали им образования, не давали им социальных лифтов, доступа к нормальной медицине и социалке не давали? Может захватнические войны вели?
Что это за ебанутое сравнение? Какой дегенерат в это поверит?
>Качественно изменился облик материального производства. Комплексная автоматизация и компьютеризация, использование новых источников энергии, появление супертехнологий, основанных на новейших открытиях физики, химии и биологии, а также высокоэффективных средств коммуникации, – эти достижения по своему воздействию на облик производства и вообще на жизнь людей не уступают промышленной революции конца XVIII – начала XIX века. Наука превратилась в одну из отраслей материального производства, а знания стали главнейшей производительной силой; произошла т.н. информационная революция. В связи с этим необходим детальный марксистский анализ – философский и экономический – самого понятия «информация» и той роли, которую информация во всех её «ипостасях» играет в жизни современного общества.
Существенно изменились структура экономики и структура производительных сил, изменилось содержание труда. Право, было бы величайшей глупостью смотреть на современное производство и современную капиталистическую экономику одними лишь «глазами Маркса», игнорируя или считая несущественными изменения, произошедшие за последние 150 лет и, в особенности, за последние десятилетия.
Колоссальные преобразования произошли и во всех сферах общественного сознания, в самом строе мыслей человека. А ведь именно Человек, как совокупность всех общественных отношений, не абстрактный, но конкретный человек своей эпохи, есть едва ли не главный предмет марксистской науки. Именно конкретные Человеки совершают революции и творят мир, в котором живут. Потому-то обращаться с революционной «проповедью» нужно не к абстрактным пролетариям и не к пролетариям образца 1848-го или 1917-го года, но к конкретным современным пролетариям, обращаться к ним и говорить с ними о волнующих их проблемах и на их языке.
Рекомендую почитать современный обзор.
Консантин Дымов "Капитализм - система без будущего"
https://bib.convdocs.org/v31736/
>>248869579 (OP)
Чел, эту пикчу делал какой-то дурачок с познаниями 12 летнего. Партия стоит после вождя, вот только в партию вступить мог любой хоть рабочий завода, хоть крестьянин. Если бы чел, который эту пикчу делал не был идиотом он на второе бы поставил партийную номенклатуру. Дальше на 3 стоит номенклатура. Номенклатура чего партии, завода, спорт департамента, мин здрава?
Алсо ОП ты долбаеб не голосуй нигде и никогда
>недоступное учёному, доступное партийному
Чайка, поездка за границу, товары в Берёзке и т.д. и т.п.
>как к крепостным относились
Ну, паспорта колхозникам действительно не выдавали аж до 74 года, и это не считая всяческий бесплатный труд ссыльныл, среди которых далеко не одни лишь преступники были
>может захватнические войны вели?
Да. Афганистан, Ангола. Если брать период пораньше, то оккупация Балтии, советско-польская война, Зимняя война в Финляндии, подавление венгерского восстания, Пражская весна. Или сейчас начнутся маняврирования, что это всё, мол, не захватнические войны? Лол
> Чайка
Чайки не вкусные. Ты думаешь, что из партии дофига людей на чайках ездили? И только из партии?
> поездка за границу
Хочеш сказать, что советские ученые на всякие конференции за границу не ездили? Да и не только ученые.
> Ну, паспорта колхозникам действительно не выдавали аж до 74 года
Чет им это не мешало в города переселятся. Посмотри на рост городского населения, или по твоему, это просто бездуховные рабочие в городах начали ебаться и плодиться как кролики? Да и на образование, соц. лифты и медицину это тоже вроде как не влияло.
> Афганистан, Зимняя война в Финляндии, подавление венгерского восстания, Пражская весна
> захватнические войны
Все понятно, ты дегенерат.
хуя ты ходячий стереотип, все эти мифы уже тыщу лет как разобраны, один ты с ними таскаешься, как долбоеб, который понимает, что если он признает их фальш, то срать на совочек у него больше повода не будет
>оккупация Балтии
>живет лучше всех прочих республик совка, с самой большой долей субсидий из госбюджета на душу населения и самым большими подушевыми доходами
>оккупация
:D
Любая фригидная система ущербна по своей сути. Люди склонны к корупции и концетрации власти с благами в своих руках. Существование справедливого государства - это ежедневная тяжелая работа большинства граждан, которые берут участие в общественных институтах, а не одноразовая акция по установлению некоего особого истинного политического режима.
IT-атлант расправивший плечи пишет код для компании, которая нанимает его. Обычно это делается по принципу аутсорс, чтобы не нанимать человека, не подписывать с ним долгосрочный контракт, чтобы не платить налог, который в будущем мог бы пойти на пенсию.
Он пишет код на СВОЕМ НОУТБУКЕ . Но прибыль создается кодом, который использует компания, которой он не владеет. И обычно программисту платят мизерную часть прибыли, которая возникает из его труда. Код для сайта написан 1 раз, сайт работает 10 лет.
Точно так-же могильщик со СВОЕЙ ЛОПАТОЙ копает могилу на кладбище, которым владеет БАНДИТ ВАСЯ. Могильщику достается червонец на бутылку, а ВАСЯ получает котлету, или берет постоянную ренту за продажу места на кладбище, которым владеет.
И так везде, во всех отраслях. Так что не смотря на 150 лет истории со времени написания Капитала в сущности общества ничегошеньки не поменялось.
Так что, Атлант, хорош пользоваться устаревшими Адамами Смитами и Давидами Рикардо. Точнее не переставай, а читай еще и Маркса, который усовершенствовал их труды, ведь он использует информацию и многие термины выведенные устаревшими учеными прошлого.
ПРОИГРАЛ
Еще кстати не особо замечаю, чтобы современные трудящиеся во всю владели акциями корпораций, на которых работаю (Это ты кстати средний класс описываешь, если что). Обычно простой гречневый играющий на бирже быстренько разоряется, потому что это буквально казино. А нужные кабанчики, быстренько скупают все акции, потому что им подсказывают, когда цена просядет, когда подскочит, эти кабанчики просадки и взлеты сами контролируют.
А ты и дальше можешь ВЕРИТЬ, что сможешь стать Ротшильдом. Подростка Достоевского почитай, умерь свой интузиазм. Рыночек уже поделен, у каждого генерала свои дети есть. Всякому быдлу современная система может предложить рискнуть начать свой бизнес и с вероятностью 95% в ближайшие 5 лет разориться. И до конца жизни выплачивать 50% своей зарплаты кредиторам. Вот такие перспективы.
красава
красава х2