Вот вам типичные вакансии для джуна петуха. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место. Вы даже не пройдете собес. А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. АЙТИ ВСЁ
Проигрываю над опущенными петухами, которые надеются вкатиться сейчас в айти. Эта сфера сейчас максимально расхайплена, так что все туда полезли. Сейчас анон начнет кудахтать, что якобы гречневым не по силам, а ничо, что у нас в каждом классе было 2-3 шарящих пацана по матешу и информатике? Просуммируй их по всей стране и получишь миллионы стремящихся айти петухов. Вот цифры: у нас людей 15-29 лет свыше 24 млн. Если для айти способен хотя бы один из двадцати (на деле больше), то уже имеем 1.2 млн потенциальных айтишников. А ведь еще есть вкатившиеся бумеры 30лвл+, плюс подрастает школота, которая давит на пятки.
Итого для этого 1.2 млн айтишников есть всего 21 тысяча вакансий (судя по hh.ru). Но не забывайте, что в число этих вакансий есть куча тупо для пробивки рыночка, для резерва, неактуальные вакухи, высокий процент ебанутых вакух, где от джуна требуют знаний сеньора. Короче, даже при самых лучших раскладах имеем по 57 человек на одно место. АЙТИ ВСЁ, вкатунам тут делать нечего.
>>248893442 (OP) Поэтому я пошёл на электро-газосварщика Варю машины в своём гараже, и прочие металлоконструкции В месяц выходит чуть меньше 80к, и это в среднем. Тоесть может получится 50к, а может и спокойно 100к Для моего мухосранска это элитарный доход
на скринах как раз примеры вакансий "высокий процент ебанутых вакух, где от джуна требуют знаний сеньора", мы в мухосрани 300к не можем найти уже пол года обычного php джуна который банально не будет задавать вопросы уровня "что такое аякс". На собесы приходят одни вкатившиеся с курсов, я их уже сразу детектить начал
>>248893442 (OP) Первый пик (если считать с нуля) тупо троллинг. Кому может понадобиться Вью реакт ангулар вместе одновременно с пхп? Это же не джун, это фуллстэк. Конечно одно другому не мешает, но Джун редко бывает полноприводным.
>>248893442 (OP) Подыскивал себе РАБоту на лето джуном. ХХ предлагает вакансии типа желательно знание джанги и фласка или иметь базовое понимание работы с линупсом и все это 35-45 тыщ.
Заявки не подавал, пушто сессию сдать надо еще, но все же.
>>248893442 (OP) Вкатился с нулоты в ойти в 34. Учил разную хуйню год, в основном вротенд, но и заднюю дверь вскрыл вместе с ДБ. Вкатился через 6 месяцев поиска в техпод. Постепенно перекотился в кодинх. Сейчас аппер-джун. Начал с тестового периода за минималочку(245 рублей), тестовый был 3 месяца. Потом техподом работал около 6 месяцев, попутно проходя корпотрейнинх по САПУИ5 и Ангуляру, заодно написал петпрож с утырком - прож пошел нам в потфели. За это я получал 550евро(в рубэндолах, но с привязкой). Дрочую фронт с августа, как раз когда протесты пошли. Официально джун, но с февраля привязанного ментора уже нету. Лид говорит, что к осени вскроет мою миддлодевственность. ЗП 850евро. Попутно дрочу Сейлсфорс и САП Абап, собираюсь съебать из РБ в Молдову сразу на мидлочину.
>>248894787 Всегда было интересно побеседовать с такими людьми. У тебя есть образование? Высшее? ты перед поступлением смотрел вакансии по данной специальности и зп по ним?
>>248894991 >Всегда было интересно побеседовать с такими людьми. У тебя есть образование? Высшее? ты перед поступлением смотрел вакансии по данной специальности и зп по ним?
>>248894701 >Вкатился с нулоты в ойти в 34. Учил разную хуйню год, в основном вротенд, но и заднюю дверь вскрыл вместе с ДБ. Вкатился через 6 месяцев поиска в техпод. Постепенно перекотился в кодинх. Сейчас аппер-джун. Начал с тестового периода за минималочку(245 рублей), тестовый был 3 месяца. Потом техподом работал около 6 месяцев, попутно проходя корпотрейнинх по САПУИ5 и Ангуляру, заодно написал петпрож с утырком - прож пошел нам в потфели. За это я получал 550евро(в рубэндолах, но с привязкой). Дрочую фронт с августа, как раз когда протесты пошли. Официально джун, но с февраля привязанного ментора уже нету. Лид говорит, что к осени вскроет мою миддлодевственность. ЗП 850евро. Попутно дрочу Сейлсфорс и САП Абап, собираюсь съебать из РБ в Молдову сразу на мидлочину.
>>248893442 (OP) Лол, джун жабы, вкатился в прошлом году после универа на 120к без особых проблем. До этого работал половину рабочего дня за 50к, что б с универом совмещать. Даже будучи низшим разрабом, за месяц который ожидал после съёба с 1 компании но до подписания контракта в другой получил 90к с заказов на апворке и дрочи в пое. Как сосётся на заводе, работяги?
Эх, ОП - хуй, если бы ты был хоть каплю программистом то понимал бы, что важно не "знать" технологию, а понимать, потому что все технологии сделаны на одинаковых основах и если ты понимаешь принцип, то освоить очередной фреймворк тебе не составит труда. В первую очередь это матан(где он нужен) и алгоритмизация, парадигмы и т.д. То же с перекатов с одного языка на другой.
>>248894701 Ты на каком языке разговариваешь, орк ебаный!? Пиздец, страшное, ты, существо, ещё осознавая что тебе 34. Ничего хуже кроме косящих под зумеров бумеров нет.... А если ты не косишь... Моё почтение шуе господин.
> в основном вротенд, но и заднюю дверь вскрыл вместе с ДБ.
Что это значит, господа - санитары, поясните, пожалуйста
>>248895218 >Лол, джун жабы, вкатился в прошлом году после универа на 120к без особых проблем. До этого работал половину рабочего дня за 50к, что б с универом совмещать. Даже будучи низшим разрабом, за месяц который ожидал после съёба с 1 компании но до подписания контракта в другой получил 90к с заказов на апворке и дрочи в пое. Как сосётся на заводе, работяги?
Ну так правильно, процент безработицы при cockпитализме просто необходим, чтобы рабы добровольно вкалывали на дядю из страха опустится и отдать вакантное место. Поэтому дяди нагло требуют всю ту хуету, вроде желания постоянно саморазвиваться, ебашить 38 часов в сутки на 3 проектах за ставку облуги из макдональдсва в сша
>>248895761 >Ну так правильно, процент безработицы при cockпитализме просто необходим, чтобы рабы добровольно вкалывали на дядю из страха опустится и отдать вакантное место. >Поэтому дяди нагло требуют всю ту хуету, вроде желания постоянно саморазвиваться, ебашить 38 часов в сутки на 3 проектах за ставку облуги из макдональдсва в сша
>>248894048 >Джун редко бывает полноприводным Привет диванный долбаеб. Невозможно чему то научится на тем более получить "джуна" на фронте без ФУЛСТЕКА.
>>248895531 Разговаривал так на двощах с тех пор, как пришел сюда. При педалике. ebanoe.it только укоренило стиль. >>в основном вротенд, но и заднюю дверь вскрыл вместе с ДБ Фронтенд учил в основном, но и бэкэнд тоже, включая датабазы.
>>248895942 Ну серьезно. Верстать на вью или реакте по видосикам минина это одно а хотя бы поднять базу в атласе и запилить свои данные и получать их для своего высера это другое.
>>248893905 >>248894154 > не можем найти уже пол года обычного php джуна > зп 16 к после испытательного срока. Так может в этом проблема? Вы бы ещё за чашку гнилого риса предлагали работать
>>248896094 >а хотя бы поднять базу в атласе и запилить свои данные и получать их для своего высера это другое. ты че рофлишь блять? это по твоему фуллстек?
Может, это вакансии для людей после онлайн-курсов. У меня после уника у всех знакомых первая работа была >60 тыс. Петроград. Но у нас нормальные знания и другие требования были, а не просто "криво лепить полусайтики, перекрашивать кнопки"
>>248896358 Запилить серверную часть на ноде, задеплоить на хероку, обрабатывать запросы, тягать данный (хотябы картинки с клоудинари), клиентскую часть посадить на тот же нетфлай, думаю для джуна самый верный путь
>>248893442 (OP) >Проигрываю над опущенными петухами, которые надеются вкатиться сейчас в айти начал рабоать в сенятбре прошлого года. В начале фриланс за 30 пару месяцев, потом гос шаражка за 48 месяц, после этого ушёл решать с военкоматом дела, сейчас вот пару месяцев сижу за 45.
>>248895395 >зная MongoDB напиши сайт на Angular Зная, как устроена MongoDB, ты можешь легко перейти на другую подобную субд, либо сделать свою монгу, если это потребуется.
Зная, как устроен ангуляр, ты можешь легко перейти на другой фронтендный фреймворк, либо сделать свой собственный.
>>248897518 >Зная, как устроена MongoDB, ты можешь легко перейти на другую подобную субд, либо сделать свою монгу, если это потребуется. перейди с MongoDB на MySQL
>Зная, как устроен ангуляр, ты можешь легко перейти на другой фронтендный фреймворк, либо сделать свой собственный. ну давай, создай свой фреймворк, макака.
>>248897458 зачем заначку родителей взял? сейчас глупо идт ив айти,минимум 5 лет на нормальную работу,3 года обучение 2года чтобы был опыт и взяли в нормальную компанию
>>248896377 Именно так, все эти требования и множество технологий, а так же 3 года стажа для джуна или даже стажера - это отпугивалка для курсоебов, чтобы хрюше разгребать не 3 тысячи резюме, а хотя бы тысячу. Курсы это такой рак современного рынка труда, совсем скоро до гречи дойдет что это наеб.
>>248893442 (OP) >лепить отфотошопленные пики вместо актуальных ссылок, как пруфы >пытаться возродить старый срач а ты забавный, лалка мимо стал джуном в 31 год
>>248898054 ну если он прям именно что максимально нулевый и не может вообще нихуя ,так то немало щас ваканский с 30-40 для джуна с не нереально ебнутыми требованиями
>>248893442 (OP) вкатиться то можн ток сложно, не без вложений, не в веб разработку... а так от желания зависит по сути, ну как и с всем остальным тут важно не бросать, у меня вкат длился около 4х лет + 4 года шараги по спецухе
>>248893442 (OP) Лол Я электромонтёром работаю за 55-60к в мухосрани 250к рыл. И это с учётом того, что не вьёбываю, работаем только если сломается что-то. Если бы шабашил, и сотка была бы, но мне лень
>>248898510 чем именно занимаешься и какую шарагу заканчивал ? тоже хочу нихуя не делать , играть в вов и пить пиво ,50 даже в моем городе за глаза хватит тк хата от бабки достанется
>>248893442 (OP) Рот ебал айти, поеду в деревню разводить курей и кроликов. Сколочу блядь курятник ёбаный на тысячи кур и буду говно из-под насестов выгребать, его огородникам ещё продать можно. В пизду блядь ваше хуйти, жрачка дорожает, а IT-дебилы дешевеют, следовательно в жрачку и вкатываться надо.
>>248897813 Выпускники курсов ещё, по-моему, сильно снизили качество продукта. Я в последние лет пять начал замечать, что сайты становятся всё хуже в плане потребления ресурсов (это ещё и с блядскими конструкторами связано). Бывает, что захожу на какой-то среднестатистический сайтик (что-то для решения бытовых проблем, что-то с литературой) и ноутбук начинает греться и визжать, как ёбаная свинья на сковороде. При этом в средах разработки и математическом софте, где происходит реально сложная работа он только чуть-чуть поддувает. В итоге получается, что создают сайт на конструкторе, который и без этого даёт низкоэффективный и плохой продукт, да ещё и нанимают курсовика для обслуживания. Остаётся надеяться, что они уйдут после спада отрасли (что вполне возможно, учитывая, какое непомерное количество денег вливают во все подряд компании и что они в глубокий минус годами работают), деньги из серьёзных задач не уйдут. Например, у меня университетский друг сидит в Нидерландах в компании, связанной с микроэлектроникой, получает 15 тыс. евро в месяц - для него рисков нет
Двачую ОПа. Айти пузырь лопнул, поступать на IT в 2021 сродни поступлению на юриста 10 лет назад. Сам отучился 4 года в топ московской шараге, из всего выпуска (64 человека) в проггинг удалось вкатиться только восьмерым.
Если вы собираетесь устроиться гребцом на галеру конкуренцию вам составят отличники и гении из профильных вузов типа бауманки, мгу и мфти, готовые работать за еду, которые всю жизнь посвятили макакингу.
Всем сомневающимся в треде советую посмотреть в сторону профессий типа сантехника, слесаря, монтажника.
>>248899490 В дата-саенз, лол? Ну да, самая растущая область, предикт на 25% роста до 30го года(4% всего остального айти) по миру. При этом там самые дорогие и 2х годичные курсы, поэтому греча ломиться на собесы и обсираться на вопросе что такое матрица не будет. Сам учусь как раз, сру на дваче пока епоки в тенсорплов дрочатся.
>>248899490 Ну т.е. на связку ученый+IT. Это да, там можно много зарабатывать. Одно но - на ученого далеко не у всякого мозги есть. Точнее почти ни у кого нет.
>>248899704 Ну это не учёный, это чаще всего просто сильный студент одного из топовых университетов (они в даже аспирантуру не идут, так что до реальных учёных им далековато)
>>248897676 >ну давай, создай свой фреймворк, макака. Создал уже, лет 8 назад, причём на Perl: веб-сервер из модуля Socket и fork, регистрация маршрутов и коллбэков из модулей. В принципе, если туда прикрутить ORM и темплейт энджин, получился бы полноценный веб-фреймворк, но мне было влом.
>>248900181 Любой кодер с софт-скиллами может за 5к получить бумажку и пойти преподавать информатику в колледж или какой-нибудь лицей или любую другую частную школу. За нагрузку стандартную в 800-1000 часов(3 дня по 4 пары), т.е. за 20-21 час в неделю он сможет получать от 30(гос/ржд) до 50(частное/городское) денег. Да вся перспектива роста - это через 2 года получить высшую категорию и получить +15% к зп, но за эти 2 года любой джун что согласится у вас за 16 работать съебет как миддл подальше от таких ебланов. Препод вкатывающийся, серьезно решаю просто согласиться пойти преподом на 21-22й год с сентября
>>248899011 >Выпускники курсов ещё, по-моему, сильно снизили качество продукта Для типовых веб-макачьих задач их знаний достаточно: в каком-нибудь Django сложно нахуевертить, если всё делать по гайдлайнам. Другое дело, что для них дальнейшее развитие с интересными задачами/проектами практически закрыто, т.к. качественного роста не происходит, когда выполняешь однотипные задачи, а для саморазвития не хватает базовых знаний.
>>248899642 Дата-сатанизм = IT+математика+теоретическая информатика (один хуй, тоже математика). Я с подобными курсами не знаком, но я не сильно понимаю, какой математике там могут научить, потому что я много лет хуярил в университете по очень сложным программам, что из этого можно вместить в онлайн-курс? Ну какое-то реальное понимание точно не получишь (я уверен, что большинство на собесе не ответит, что такое матрица глубже, чем назвать её таблицей)
>>248900012 Ну я имею в виду мозги уровня ученого. Просто вспомнил как у моего коллеги как раз пара студентов в качестве диплома писала программы для обработки экспериментальных данных. В чистой науке они не остались, оба свалили за бугор на какие-то жирные вакансии как раз по связке наука+IT.
>>248900330 Живут как то без него, значит он не нужен, не волнуйся скоро цены еще больше вырастут и на мамкиной шее сидеть не получиться всяким долбаёбам вот и найдут ёблана.
>>248900623 Я то знаю, сам примат/теория очередей, курсы все просто смотрел, т.к. они начали мне сыпаться из-за ютуба и гугления, там просто пиздец конечно, ну как и все курсы, просто наеб, но тут наеб на 2 года и 300к рублей, так что гречка скорее пойдет в тестер(8 месяцев, 50к рублей) или фронт-макака(тоже что и тестер)
>>248893442 (OP) IT - это прежде всего создание контента, продукта. Если тупого гречневого выдрессировать на вебмакаку, он не будет достаточно конкуретноспособным, потому что таких дохуя. Там где просто - всегда дохуя людей. Судить по сфере, только по формошлёпом, такое себе.
Нормальные программисты автоматизируют, решают боль клиента во всех сферах современного общества, это один из столбов нашей цивилизации, который лопнет только тогда, когда перестанут создавать новое, будь то бизнес, производство, технологии, контент, софт для личного пользования, етк.
>>248900582 Пиздец, ты за партой сидел пол жизни и будешь дальше видеть как другие ёбланы сидят за партой? ОЙТИ ЁБАТЬ, это когда профитнее пойти учить студентов чем самому зарабатывать дома в трусах. Ходить в тот же институт, день за днем, обьяснять всякую срань за не большие деньги... Ёбать вы успешные конечно. Поссал тебе в рот.
>>248893442 (OP) Расскажу свой опыт: учил полгода языки, выучил на уровне Луна pho/ html/css. И немного js. Изучал и более менее 2 фраемфорка. Запилил 1 крупный и 2 мелких сайта и 1 мелкий парсер. Пошёл искать вакансии на стажёра за 15-20к, посетил 5-6 вакансией был слит ибо они ожидали от меня большего. Нервный срыв и дров it сферы
>>248900796 Хлебушек, ты реши для начало как ты будешь себя продавать. Нагуглил красивых слов и начал на них надрачивать?
Посмотри, что они конкретно делают для людей, клиентов, бизнеса. Посмотри кто все эти люди, напиши им лол, есть чатики сообществ. Прикинь что тебе нравится и планомерно учи мат.часть по книгам. по советам, по статьям. Никакой курс тебе никогда не даст цельное знание твоей профессии.
>>248893442 (OP) Вкатился весной прошлого года, без вышки, сразу же на удалёнку, зп 300$, живу на природе и такая зп охуенная была, PHP-девелопер(Симфони, Зенд). Сейчас уже была 500$, ушёл потому что уже хочу от 1000$ получать и свой коттедж строить надо бы на берегу озера какого, покодю в удовольствие , поизучаю фронтенд для себя и буду искать новую работу, тоже удалёнку конечно же.
Никаких сложностей в поиске работы не видел. Работы в айти дохуя. В айти постоянный оборот нового мяса, даже если сегодня ты 200-й в очереди на вакансию, через пол-года изучения те 199 вкатятся и ты станешь 1-м из 200 в очереди, всё просто.
Тяночку подсадил на изучение фронтенда, тоже вкатывается. В будущем планируем вдвоём веслать без начальников.
>>248900977 Ну а как ты хотел? Ты думал что за твою хуйню будут платить 20-25к? иди блять дальше за партой сиди и сессии закрывай летом когда люди отдыхают и зимой под НГ, когда люди радуются. У них настроение волшебное есть, а у тебя только запары из за сессии.
>>248900623 масив на 1+н измерений... ну или тензор ... тут уже от интерпретации зависит по факту просто математический объект для ускорения вычислений на гпу тк выполняются векторные преобразования, мимо пожилой дантист
>>248893442 (OP) > Вот цифры: > Если для айти способен хотя бы один из двадцати > (на деле больше), На деле это твои маняфантазии. Если 1 из 20 решает, что хочет вайти-в-айти, то только 1 из 500 в принципе способен ответить на базовые вопросы на собесе.
>>248893442 (OP) >А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки Не забывай что там еще принята такая хуйня как "штрафы" за каждый чих и "лишение премии" по велению левой пятки правой руки руководителя.
>Вот вам типичные вакансии для джуна петуха. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место. Вы даже не пройдете собес. А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. АЙТИ ВСЁ
>Проигрываю над опущенными петухами, которые надеются вкатиться сейчас в айти. Эта сфера сейчас максимально расхайплена, так что все туда полезли. Сейчас анон начнет кудахтать, что якобы гречневым не по силам, а ничо, что у нас в каждом классе было 2-3 шарящих пацана по матешу и информатике? Просуммируй их по всей стране и получишь миллионы стремящихся айти петухов. Вот цифры: у нас людей 15-29 лет свыше 24 млн. Если для айти способен хотя бы один из двадцати (на деле больше), то уже имеем 1.2 млн потенциальных айтишников. А ведь еще есть вкатившиеся бумеры 30лвл+, плюс подрастает школота, которая давит на пятки.
>Итого для этого 1.2 млн айтишников есть всего 21 тысяча вакансий (судя по hh.ru). Но не забывайте, что в число этих вакансий есть куча тупо для пробивки рыночка, для резерва, неактуальные вакухи, высокий процент ебанутых вакух, где от джуна требуют знаний сеньора. Короче, даже при самых лучших раскладах имеем по 57 человек на одно место. АЙТИ ВСЁ, вкатунам тут делать нечего.
>>248901455 Давай так: ты платишь мне 70к + оплачиваешь наши увеселения, а я делаю тебя счастливым. Платишь в конце месяца, если не почувствуешь себя счастливым - не платишь.
Мне кажется, создатели подобных тредов - те самые неудачники, у которых не получилось вкатиться в айти и зарабатывать деньги. Других объяснений я найти не могу
>>248901519 контекст был для чего матрицы применяются и где, если ты его не уловил значит ты просто очередной балабол который где то нахватался азов и возомнил себя сынком ебанным
>>248900623 >большинство на собесе не ответит, что такое матрица глубже, чем назвать её таблицей А что это ещё? кроме фильма Нэо гыгы ёпта Нам в универе такое определение давали.
Ну смотри, я зашёл на хз в своем регионе и что я вижу: Джун 20-25к, мидл 50-60к опыт работы 1 год, сеньер 100к опыт работы 2-3 года. На минуточку город даже не полумиллионный. В чем проблема?
Объясню почему. Потому что навык программирования становится прикладным. Это всего лишь инструмент, в руках специалиста высокой квалификации.
Например инженер может решать задачи инженерных расчетов используя ЯП. И он одновременно дает пососать на рынке программисту, поскольку тот не знает предметную область и инженеру, который не имеет инструмента для решения сложных инженерных задач.
Самые перспективные направления рождаются на стыке областей знаний.
>>248896516 >Запилить серверную часть на ноде, задеплоить на хероку, обрабатывать запросы, тягать данный (хотябы картинки с клоудинари), клиентскую часть посадить на тот же нетфлай, думаю для джуна самый верный путь то что ты сейчас написал в тех же обоссаных видосах на ютубе есть
Парень в 14 лет знает больше, чем гречневый, который решил вкатиться в 30 и уже второй год штрудирует видосики с ютюба и кантора.
В ойти еще и можно войти, но не на веб это точно. Слишком легкий вкат стал непомерно сложным из-за таких Никитосов и просто зумеров, которые с 16 лет учатся этому.
>>248893442 (OP) >КАК СОСЁТСЯ АЙТИ ПЕТУШНЯ? Нормальненько сосется, шпашыбо. Дропнул вуз, год посидел у мамки на шее, пока с бывшими одногрупами запускали стартап. Не взлетело, за месяц нашел работку, слез с мамкиной шеи. Прошло 2 года, зп с основной работы и периодических шабашек вылезает за 200к, планирую перекат в Европку :)
>>248893442 (OP) Начинал с $100/мес. Сейчас, спустя три года, вышел на $7К + халтурпроекты за 2-3К. Но сейчас, да - рынок труда перегрет джунами-вкатунами. Отдаём предпочтение молодым людям до 20 лет. Сейчас полно задротов-олимпиадников, которые уже к 10 классу имеют набитый гитхаб, с лёгкостью крутят деревья и натаскивают нейроночки. Кто-то даже в стартапах успел поучаствовать.
>>248893442 (OP) сейчас все ломанулись в удаленку, поэтому работадателям вообще каеф, будут выбирать лучших из лучших, процентов 5% останется, остальных на мороз, потому что айти пузырь в основном обслуживал сайты-хуяйты с продажей всякой хуйни, а поскольку теперь и производство встало, и у людей из за кризиса денег не будет в ближайшие год-два, большинство айти тупо закроется.
>>248893442 (OP) Лол, хорошо что я бросил этот ебаный универ и сейчас работаю монтажником волс. Вместо кучи ненужных знаний и проёбанного времени получаю свои 55к и в хуй не дую. В моей деревне хватает.
Подруга зовет на курсы в свою галеру за 40к тестировщики С девушкой подумываем насчет перекатиться в тестировщики ручные, 40к+40к 80к, хватит на первое время А так у меня сейчас 70-80к и у девушки 40к, на двоих 120к Есть ли смысл вообще в перспективе?
>>248903074 Раньше платили 50-70к вкатунам. И это при 30 рублях за доллар и при низких ценах. Тогда войти в айти было действительно круто. А что сейчас? Работодатели дохуя придирчивые стали, крутят носом, платят 15к вкатунам (что щас можно купить на эти 15к???), а доллар уже ведь практически 80!!!
>>248903114 Крупные ИТ конторы вроде гугл специально форсят вкатывание что бы задемпинговать своих сотрудников. Гугл сделал из python легкий язык что бы любая тупая обезьяна могла кодить. Куча фремворков в которых достаточно просто две строчки написать и все работает. Все это чтобы снизить порог вхождения и увеличить количество вкатывальщиков. Другие ИТ конторы подхватили этот тренд. Рассказывают охуительные истории про удаленку с охуенной зп. Вкатывальщики слушают это, облизываются на вакансии с жирными зп которые висят по 5 лет и ни кого туда не берут висят они только для того что бы количество вкатывальщиков увеличилось. Мимопрограммист с зп 35к
>>248903074 А еще появилась куча вакансий - СТАЖЕРОВКа! Работодатель видит что лохи не убывают и готовы работать бесплатно за ОПЫТ и ну ок работайте бесплатно)
>>248903074 Хуево стало джунам, это да. Спецы с опытом пока норм себя чувствуют, но это пока. Я в далеком 2013 вкатывался в кодинг, с нулем знаний кроме теории. Сразу же взяли на работу, обучали и платили 50к в моей мухосрани. А сейчас джуны должны откуда то иметь и опыт, и кодинг, и фреймворки, такого, как я в свое время, никуда не возьмут. Требования действительно выросли, а зп упали.
>>248903226 >Крупные ИТ конторы вроде гугл специально форсят вкатывание что бы задемпинговать своих сотрудников. Гугл сделал из python легкий язык что бы любая тупая обезьяна могла кодить. Куча фремворков в которых достаточно просто две строчки написать и все работает. Все это чтобы снизить порог вхождения и увеличить количество вкатывальщиков. >Другие ИТ конторы подхватили этот тренд. Рассказывают охуительные истории про удаленку с охуенной зп. Вкатывальщики слушают это, облизываются на вакансии с жирными зп которые висят по 5 лет и ни кого туда не берут висят они только для того что бы количество вкатывальщиков увеличилось. > >Мимопрограммист с зп 35к пошел нахуй даун с пастой
Подруга зовет на курсы в свою галеру за 40к тестировщики С девушкой подумываем насчет перекатиться в тестировщики ручные, 40к+40к 80к, хватит на первое время А так у меня сейчас 70-80к и у девушки 40к, на двоих 120к Есть ли смысл вообще в перспективе?
>>248903186 Правда в том, что вкатывальщиков уже как лет 5 никто не берёт, все хотят синьеров, ибо выгоднее всего. Да, синьерам всяким в ДСах платят по 100к, но таких штук сто-двести на всю Москву. Все остальные вкалывают за копейки.
>>248903074 Кстати да. У меня есть друган-кодер, и помню, как он году так в 2008-2010 говорил, что за 500$ даже жопу свою не поднимет. Работал так же на удаленке. Сейчас ничего - сидит в айти-отделе какого-то банка за 80к и не жалуется. Потому что на фрилансе выкидывая задание за 1-1,5к, уже через 30 минут получаешь 25+ откликов от довольно скиловых ребят. А в 2010 за какой-нибудь примитивный парсер легко могли просить 200$+.
>>248903074 Веб студии вымирают стремительно. Это в нулевых можно было обдирать лохов, которые несли по 50к за простой лендос, а сейчас тебе любой порридж сделает сайт за 500 рублей.
>>248903367 За более чем год самообучения питону разобрался в синтаксисе, в алгоритмах и структурах данных(более менее, то есть, на уровне, не смущает фраза "Скорость log(N)", могу даже что-то посчитать, базовые алгоритмы воспроизведу по памяти (ну там сортировка, поиск, деревья, стеки-очереди), сейчас разбираюсь с ООП. Успех такой себе, не понимаю, как люди за пол года учат JS и устраиваются джунами.
Паралельно начал играть на codewars.
Пытался в SICP - получается крайне тяжко, иногда читаю в выходные. Так же обстоит дело с КЛАССИЧЕСКИМИ ТАЛМУДАМИ Лутца. Хотя, надо признать, В Изучаем Пайтон я сейчас частно подглядываю, что бы вспомнить какие-то штучки.
Хрен знает, анон, мне кажется, вкатиться с требованиями сейчас малореально.
>>248903490 Двачую. В 2012 году достаточно было выучить синтаксис, и тебя всюду наперебой звали сесть джуном за 50-70к. А сейчас ты должен выучить в 10-20 раз больше, обещают тебе 20-25к от силы, да и побегать за ними придётся пиздец как. Очень сложно устроиться нынче, по 50-70 человек на место. Щас зовут только сеньеров, джуны бегают ищут работу сами.
>>248903526 А чего вы хотели? Вкатиться в ойти может каждый второй кун у которого с детства был пека, когда вкатывались бумеры, компьютерная грамотность была около нуля и даже разработчик сайтов имел 300кк/наносек, зато фрезеровщики жрали последний и без соли. Теперь зумеры создали такую конкуренцию, что работодатель может раз в проект менять специалистов на новых снижая зп, повышая требования.
Кодеры скатились до уровня низкооплачиваемой рабсилы, рыночек порешал
Подруга зовет на курсы в свою галеру за 40к тестировщики С девушкой подумываем насчет перекатиться в тестировщики ручные, 40к+40к 80к, хватит на первое время А так у меня сейчас 70-80к и у девушки 40к, на двоих 120к Есть ли смысл вообще в перспективе?
>>248903651 Если бы будешь делать шаблонную хуйню, то большого потока клиентов не будет. А если делать охуенно, то ты будешь за работу, стоящую 10000р получать 1000р, т.к. сейчас идет мощный демпинг, любой вкатун готов просрать неделю своего времени на бесплатное тестовое или поработать ради строчки в портфолио.
>>248903683 Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 11 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До марта были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
>>248903798 >юбой вкатун готов просрать неделю своего времени на бесплатное тестовое или поработать ради строчки в портфолио. Работаю вмесяц над пет-проектов, в чем неправ?
>>248903683 >Теперь зумеры создали такую конкуренцию, что работодатель может раз в проект менять специалистов на новых снижая зп, повышая требования. Лол, двачую. Даже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой порридж сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
>>248903480 Я могу сказать что мне 14-18, все равно я листва в 29 и поэтому сойду за своего. А ещё отпиздить могу в честном бою на стрелке зумерков и зачморить если откажутся, сказав что они ссыкло. И их все будут чморить и портфель засовывать в унитаз как мне в школе делали. А вообще идите нахуй, тред пиздец толстый
>>248903644 ну я могу написать сайт на Реакте, ноже,Тайпскрипте, монгоДб. или написать десктоп на Питоне + PyQt (pysyde2). или под мобилки на Дарт + Флаттер. а толку? это не программирование
Подруга зовет на курсы в свою галеру за 40к тестировщики С девушкой подумываем насчет перекатиться в тестировщики ручные, 40к+40к 80к, хватит на первое время А так у меня сейчас 70-80к и у девушки 40к, на двоих 120к Есть ли смысл вообще в перспективе?
Работаю в конторе, которая является заказчиком для IT в сфере ML.
При выборе подрядчика на написание нейронок выставляем требования: 1. Не менее 1 кандидата физмат наук в команде проекта. 2. Не менее 2 ведущих экспертов с профильным математическим образованием и стажем от 10 лет. 3.Члены команды проекта должны иметь высшее техническое образование и профильный стаж не менее 5 лет.
Проводим регулярные аудиты на предмет соответствия.
Рассказы о школьниках-гениях никому не интересны. Если таких палим в проекте, разрываем контракт. Это серьезный бизнес, с высокими требованиями к квалификации персонала.
>>248903923 >А вообще идите нахуй, тред пиздец толстый Да вообще то нет. Но как я уже писал выше, ты просто не поверишь. Тебе же, вкатуну, виднее чем эйчару.
>>248903618 Я в 2012 и хотел вкатиться, но двачи отговорили меня. Не шучу. Теперь мне 28, и я планирую с нуля вкатиться, мне похуй. Готов доплачивать за опыт если будет гарантия того что я всё наверстаю.
>>248904090 Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
>>248903936 А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 50 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
>>248904260 У меня кроме рук ещё есть и мозги. Правда опыт 0 и возраст 28, но мне похуй, я мать ебал тех HR что будут говорить что я неопытен, если со мной будут говорить как с говном буду им говорить то же самое.
Подруга зовет на курсы в свою галеру за 40к тестировщики С девушкой подумываем насчет перекатиться в тестировщики ручные, 40к+40к 80к, хватит на первое время А так у меня сейчас 70-80к и у девушки 40к, на двоих 120к Есть ли смысл вообще в перспективе?
>>248903618 Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, год-два ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 5к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 3к/мес почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>248904301 у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
>>248903618 Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, полгода реакт, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
>>248904355 Двачую. Программиста, достойного специалиста, сеньора просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок переполнен вонючими джунами, которые посмотрели пару курсов, год-два дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, изучили реакт по курсам, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить. Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать. Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так. Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов... Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>>248904355 Согласен. В индустрии дикий переизбыток джунов. Которые освоив ток синтаксис пары языков, алгоритмы, паттерны и пару фреймворков уже ищут работу. А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Если хотите вкатиться - придется ебашить. Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме знаний требуется какой нибудь реализованный проект по типу социальной сети и хоть минимальный опыт работы, хотя бы год-два. Потому что между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествах - работодатель видит что ты как специалист активен, и пробуешь свои знания хоть как то реализовать на практике.
>>248904433 Так я жить хочу как хотел в 2012 жить. Просто двач отговорил лол, и мне итак неплохо жилось, а потом недавно понял что всё-таки хочу, ещё и обидно пиздец за упущенные возможности. Я готов первое время платить чтоб учили и мозги у меня есть. Правда если кинут и мои скиллы не пригодятся либо будут хуёво оплачиваться при должном скилле - то солью данные компании или ещё что сделаю. Всё должно быть честно.
>>248904355 Ну так среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Или требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. При этом от вакансии к вакансии разные требования. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. И ты каждый раз от технологии к технологии скачешь что бы вот в следующий раз повезло и ты всё таки прошел собес. На данный момент на рынке очень большой дефицит сеньоров, т.к. джунов никто брать не хочет. А джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство.
>>248893442 (OP) Пилю на работке рабочий софт на Laravel + Vue, плюс поддерживаю-дописываю легаси-говно на ExtJS.Кодить нравится, уже 11 лет программирую, часто всё свободное время уходит на это. Зп 35к/мес. Всё устраивает.
>>248893442 (OP) Ну давно понятно что айти пузырь лопнул, сейчас продаваны курсов разве что бабло гребут на лопухах которые до сих пор верят во вкат в айти. А вот те кто вкатился годах в 2010-2015 те в шоколаде, да.
>>248904669 Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS, знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель, знание двух-трех фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб, +разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. И это всего лишь зеленый новичок, который 15к не достоин.
>>248904755 Ну я планировал тогда вкатиться, но двачи отговорили. И в 2015 думал, но кое-какое ебаное событие всё подкосило. Так что мне похуй, я вкачусь, любой ценой.
>>248904740 ну допустим у нас на проекте нужно уверенно знать ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу. и это только необходимый минимум, чтобы хотя бы с большего понимать, что тут происходит. при этом на проекте одни джуны и над ними один сеньор. Зп 12к у джунов, 55к у сеньора
>>248904701 Почему пизжу то? Ну кроме курсов ещё на html академии учился и параллельно читал, английский с нуля подтягивал, восемь месяцев ушло, правда я проебывался часто и тупил
>>248904755 Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы (но с кучей пет проектов, знанием всех фреймворков, фронтенда/бэкенда) идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц.
>>248904817 Раньше после учебы в моем томске в 2к12 сразу же брали на стажировку 70к при 30 деревянных за доллар, а щас я джунам не завидую. Вкатывальщики похоже порешали рыночек.
>>248904857 Вкатился в вебдев в 25 лет, летом прошлого года (php). На испытательном получал 10к, после него подняли до 12.
Этой весной сменил работу, сейчас на испытательном получаю 15 , после него будет 20 (думаю, что без проблем его пройду, т.к. за месяц уже проявил себя нормально, закрыл кучу тасков и вообще оказался более компетентен, чем некоторые уже давно там работающие). Увеличение зп в два раза за срок чуть больше года считаю неплохим результатом.
>>248904619 >Я готов первое время платить чтоб учили и мозги у меня есть. согласен с ним >>248904772 У тебя их нет. Тут фишка в том что у анонов мозгов то нет, ты читаешь как они 3 года учат и думаешь что тебе надо 3 года учить и потом это не пригодится. Вот только эти аноновские три года - это две недели нормального целенаправленного изучения
>>248904857 Я вот недавно сам пытался фронт-эндером устроиться, но зп уровня 10к как старт, ебля на собеседованиях такая, как будто ты должен знать все тончайшие моменты, и в целом необходимость постоянно задротить тему что-то мне не дали продвинуться В итоге так и не устроился, ибо жить на всякие донаты с интернетов и подаяния мне оказалось по доходу столько же, зато впахивать не надо, а то ебал эту хуйню учить и задротить, жить хочу, а не с самого утра и до самой ночи коды вот эти ваши учить
>>248904914 27 лет, хз что ты за бред несешь, вкатунов конечно тысячи, только заканчивают элементарные курсы единицы, да и на хх вакансий пруд пруди 65 не оч большая зп для дс2
>>248904964 Я вообще на дваче не был с 2016, чел. Были другие дела, в эту помойку век бы ещё не заходил. Учёба даётся хорошо если вижу смысол в этом, английский тоже знаю, время есть, денежная подушка тоже. Семьи нет и нахуй не надо.
>>248905005 40к/мес мидлл из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 24, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
>>248905043 Ты либо согласен, тогда бро, либо реально переоцениваешь анонов. Это те же люди которые писюн в бабу пристроить не могут по 5 лет к ряду, с хуев ли у них получится выучить что-то в принципе?
>>248905005 А я вкатывался полтора года, при том что уже че-то знал. Изучил все эти ООП, МВС, синглтоны, абстрактные фабрики, гиты, вагранты, докеры, консоль линукса. Каждый день занимался. Так и не вкатился. Сходил на пяток собесов, понял что тролли с двача меня наебали про дикий кадровый голод и зарплаты 300к. Да блядь, там даже 30к не платят!
>>248905078 Ну про 65к не большая зп это я знаю, а так - ты пиздишь, ты посмотри щас школьники вкатываются, а ты старикан не учившись вкатился. Где твои вакансии покажи? Я не верю тебе, ты пиздишь, иди шавермы наверни в парадной ток не споткнись о поребрик
>>248905005 Если говорить о джуне во фронте - нужно уметь кроссбраузерно верстать, мочь в адаптивную верстку, знать чистый js + 1-2 фреймворка хотя бы, иметь представление о принципах работы client-server, знать как и где хранить и обрабатывать данные, ну и хотя бы на начальном уровне разобрать какой-нибудь vue/react. Именно разобрать и понять, а не просто копировать код из уроков "учим js за час". Всё это нужно для того, чтобы в реальной работке, когда тебе пришла задача, ты не сидел с обоссанным ебалом, не понимая что от тебя хотят, а мог с помощью интернета/документации/совета коллеги сразу начать выполнение задачи. Ну и самое сложное - найти работу. Щас этих джунов как собак нерезанных, компания может себе позволить выбираться. На одну вакансию джуна овер50 желающих. А зарплата в районе 15-20к, в ДСах могут сразу сорокет начать платить.
>>248905163 двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк. макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
>>248905163 Ходил я как то на собес на 25к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 20 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15к. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
>>248904960 ХАХАХАХА 20 к рублей и то после года работы. Ёбать ты даун конченный. Я разливаю кофе в мухасране, 26 к рублей. Иди блять за партой дальше сиди ёблан.
>>248905225 Полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 8 собесов - нигде не взяли. Как я выбивал эти собесы - отдельная песня. Обычно когда откликаешься на вакуху, то тупо отказ сходу. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
>>248905265 >люди без опыта нахуй никому не нужны. Это смешно, учитывая что большинство айти специальностей позволяют получить опыт НЕ РАБОТАЯ, конечно такие уебы нахуй не нужны
>>248905301 Вот двачую. Пиздец неприятное ощущение от собесов щас. Когда работаешь несколько лет, делаешь сложные задачи, пишешь статьи, выступаешь на конфах, большая должность, зарплата не последняя. Решаешь помониторить рынок, отвечаешь хрюше из Сбера. Тебе назначают собес на 19 вечера в будний день после рабочего дня, когда голова уже не варит. На другом конце синиооор травитель, который заставляет тебя включить веб-камеру, а потом начинается Яндекс 2.0: а почему вы ушли из яндекса? Ну давайте начнем с легкого: как вы обойдете многомиллионный массив объектов в ширину? А на каждый ответ делает вид, что не понимает, усмехается. В конце концов после безуспешных попыток найти и пошарить текстовый редактор онлайн ты пытаешься написать функцию обхода прямо в скайпе(!) Интервьюер продолжает усмехаться. Не выдерживаешь и заканчиваешь этот цирк. Радуешься, что ты не вкатывальщик.
Вообще не завидую тем, кто щас вкатывается. Это пиздец.
>>248904960 У меня друг устроился джуном, 25к, миллионник. Чуть больше года потратил на вкат в это дерьмо. Сейчас жалуется, что работы дохуя, времени нет, на выхах тоже кодит сидит. Охуенно, конечно. И ведь дальше, чтоб подняться нужно ебашить, ебашить, ебашить... Если теперь порог повысился, то нахуй вообще идти в это дерьмо? Только если это тебе нравится по каким-то копрофильским причинам, разве что...
>>248893442 (OP) Не смог вкатиться и работаешь продавцом-консультантом, выливая злобу на обоссываемых рыночком джунов? Миллиарды потенциальных айтишников у него, охуеть. Это довольно тяжелая работа, требующая опыта и практики. И работы дохуя, квалифицированные кадры очень нужны. Поэтому рыночек и заряжает 20к за бесполезного джуна, в надежде что-то вырастить или хотя-бы снять часть рутинной работы с сеньеров-мидлов.
А как хорошо было в 2012, можно было на похуях выучить пехопе и джейквери за пару месяцев и сходу влететь на работку за 110к. И на фрилансе заказов было прямо завались, выбирай не хочу, индусы конечно есть, но в них ещё не плаваешь как сейчас. А теперь уже всё нахуй, поезд ушёл, ищите другую мечту.
>>248893442 (OP) В айти один из самых низких порогов вхожденияпо сравнению с другими профессиями. Даже я, конченый омеган без образования, смог почти с нуля за год дорасти до средней зарплаты в ДС. Всякие экономисты, врачи, учителя так не могут, им диплом нужен. Чтобы в полицию или охрану пойти, надо в армии отслужить. А айтишнику достаточно иметь ноутбук и усидчивость.
>>248905195 Ну вот сходу за две минуты Ты больше дураков слушай у которых джуны за 5к в месяц работают И нет там никаких сотен школьников, они тупые что пиздец и нормально конект поддерживать не могут, дохуя джунов требуется, хз почему так опытные айти боятся наплыва новичков..
>>248905537 Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
>>248905547 Я тогда планировал вкатиться, и двач меня отговорил лол. Представь теперь как у меня бомбит. 28 лет сука. Хочу вкатиться, буду всё для этого делать.
>>248905616 Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>248905547 Уже поздно вкатываться. Два года назад решил вкатиться, за год надрочил html, css с препроцессорами pug & scss, js. Задрочил всю экосистему vue (router, loader, CLI, vuex). Раскурил webpack ебаша свои конфиги. Поверх этого всякие сетевые протоколы, особенности браузеров, девтулсы. Сделал пет проект со всем вышеуказанным и начал откликаться на вакансии. Давали тестовые - все выполнял изи, некоторые пиздец объемные, из 10 выполненных - ответят на 5, позовут офк на собес если сделал всё ок. Но ты охуешь от того насколько дохуя таким же умников вкатывальщиков, и они нихуя не меньше знают чем ты, тоже тз пошаренное через гугл или фигму и ты увидишь как то же тестовое делают до 10 человек одновременно с тобой.
>>248905163 Ну а ты стоишь 30 к? Иди блять работай, нарабатывай опыт годами может быть через 5 лет и пойдешь на 30к если без косяков будешь работать, а не в телефоне сидеть.
>>248905630 Я тоже на собеседованиях задавал претендентам вопросы ответы на которые сам не знал потому шо оно мне нахуй не надо. Или например давал претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и просил найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.
Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют. На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.
А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>248905818 Нет, не вкатишься, мне 29, учу с апреля, думаешь я хоть раз задал на двачах вопрос про смогу ли я? Или что мне учить? Или Старый ли я для вката?
>>248905785 Джунами занимаются те конторы, у которых на это (пока ещё) есть деньги, то есть крупные галеры. Или же джунов берут те, у кого денег вообще и не будет никогда. В среднюю контору, каковых 95+%, джуны не нужны и никогда не были нужны.
>>248905860 Двачую. Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.
>>248905435 Двачую братан. Сам джавишник мидл, потихоньку двигаюсь к сениору, но так как сейчас проводят собесы это просто пиздец, рынок разрабов перенасыщен видимо, хотя вакансий дрохуя и маленькая тележка, но тем не менее каждый собес это просто ад какой-то, сейчас с джунов спрашивают по знаниям так как с мидлов спрашивали года 3-4 назад. Так что те ребята которые хотят вкатится именно в разрабы я бы конечно предостерег.
>>248905989 Нормально. Но ты же понимаешь что никакой метрики невозможно создать. Ни сколько часов, ни описание моих навыков на данный момент, ничего точно не выразит качество обучения, и равняться ты все равно не сможешь если такая цель была.
>>248905710 Найс, начал пастами отвечать, неприятно что я смог а ты нет? Кстати чтоб ещё больше ваши жопы нагреть - я когда собрался кодить купил второй моник, клаву механику и стул гамерский лол, а да у меня ещё и мышь и пекарня в лгбт подсветке Курсы проходил на хекслете, гайды здесь же на двачах дали.. А все эти миллионы джунов ток в твоём воображении - ты в твитер зайди, там каждая солевая фемка из Питера прошла бесплатный курс, слепил сайт на конструкторе и называет себя фронтэнд разрабом лол, ясен хуй таких много, но они и до собесов не доходят
>>248905785 Бля, я тоже 3 года назад насмотрелся на ваши треды "ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА", и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!! В ТРЕДЕ РАБОТАЕТ ЕБАНАТ КОПИПАСТЕР!!!! СРОЧНАЯ ЭВАКУАЦИЯ!!!!!
>>248906167 Молодежь пошла ленивая. Ты сначала эникейщиком отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь джуна по профессии веб-девелопер. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь уже сеньора .Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных программистов. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в путинские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в офис и сникеры снять нет сил так и ложились спать в кедах, а утром в шесть часов уже ехали на велосипеде на работу.
>>248905818 Да почему нет то, если упертый и не тупой, там кстати пидор какой то вместо меня ответил, не обращай внимания Мне кажется эти мантры про эйджизм и перенасыщеность рынка придумали ебланы, которые вообще к it отношения не имеют, то-ли завидуют, то-ли мама на курсы денег не дала
>>248906192 Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016. Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить. Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>248905137 Не могу сказать, что согласен, но и не против этой мысли. Есть люди, которые пытаются работать с фреймворками, в то же время не могут вкатиться в ксс, ебаный ксс.
А есть просто хикканы/чуханы/соц. неадаптированные, которые и шарят, и учат все, а вкатиться не получается из-за выше перечисленных или других нюансов.
>Это те же люди которые писюн в бабу пристроить не могут по 5 лет к ряду Хрюкнул х2.
Почему все айтишные треды такие тупорылые и безцельные?
Хорошо знаю html, css, js, react/vue. Готов пилить проекты прямщас. Ищу бэкенд братишку, тоже с опытом, чтобы самостоятельно брать жирные западные заказы на полноценные веб приложения за 300кк наносек, а не идти джуном в вебстудию "Сокол" за 15к
Учил себе питончик, норм, поучил, учил хтмл-ксс-джс, норм, поучил, потом угарел по БД, прошел всякие тренажоры, курсы на степике, норм. А, ну и линукс поставил. Когда надоедало просто решал задачки с кодварс.
Заняло года джва с половиной.
Ну и пошел по собесам. В прошлом году. Всем говорил, что я просто фанат программирования и просил скинуть тестовое, даже если не очень и подхожу. Ну и знаете что? Нормально. И тестовое кидали, и на собеседования звали.
Тестовые уровня "запили хуйню с регистрацией-авторизацией, админкой, и возможностью чатика-мессенджеров между пользователями, засунь ее в докер и живи с этим".
Вопросы были по синтаксису, по каким-то основам ООП. Ну, например: чем функция отличается от генератора, что означает ключевое слово lambda, чем абстрактная фабрика отличается от фабричного метода (тут я обосрался несколько раз, пока не заучил).
Короче, из 30 откликов было 6 собесов, два из них успешные, с оффером. Выбрал удаленку, хоть за нее и платят по-меньше. Нужно раз-два в неделю в офис приезжать, зато есть время на чтение доп.материалов. И не нужно за блядский руль садиться.
На старте ЗП 20к, сейчас вот прошло пол года, думаю, пришло время апнуть до 25
>>248906350 Согласен. Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 пориджей, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
>>248901110 >500$, ушёл потому что уже хочу от 1000$ получать и свой коттедж строить надо бы на берегу озера какого Это же копейки ебаные, какой коттедж
>>248906350 Вспоминаю, как в начале 10х брали вообще всех. Я вот на дваче работу нашел: нихуя не делал, потому что не умел, но взяли. Платили 200$ в неделю, прям приходили и 2 сотки давали.
Щас надо быть энциклопедией по ВЕБ-ТЕХНОЛОГИЯМ, чтоб взяли. С этого особо бомбит: ты можешь охуенно знать дискретку, коя является базой для всех эти высеров вроде rabbitMQ, cassandra и даже, не побоюсь, - SOLID (правда, тут уже лучше функциональную прошивку тюнить). Т.е. ты смотришь как что-то устроено, через час говоришь "Ага, вот оно как работает" и можешь этим пользоваться, Но дебилы-собеседующие зачастую судят о тебе по некому ОПЫТУ с технология-нейм.
>>248906338 Я упертый и не тупой, поэтому мне и обидно. Объясняю ещё раз подробнее - я не вкатился потому что на дваче еще в 2012 отговорили, ну я итак работал и мне было норм, а теперь вот решил вернуться так сказать к истокам. Я вообще биполярник и окрщик, если я начинаю что-то делать, я делаю это идеально, главное чтоб я был уверен что моя цель принесёт мне доходы. Я готов даже деньги вложить, чтоб мне пальцем тыкнули что надо учить это, это и это, и написать это и это, чтоб это не было наебаловом. Тогда я буду 24/7 работать и ебашить. Английский знаю тоже. >Мне кажется эти мантры про эйджизм и перенасыщеность рынка придумали ебланы, которые вообще к it отношения не имеют, то-ли завидуют, то-ли мама на курсы денег не дала Ну вон выше спалили что в треде какой-то шизик пастами срёт. >>248906345 Я без рофлов рассказал бы тебе, если поможешь вкатиться лол. На самом деле это просто даже если ты был додиком, просто внешку надо твою посмотреть и сделать норм образ, плюс уверенность должна быть в себе и изюминка. И смотря сколько тебе лет. Кстати мне наверное на руку будет что программисты в основном без тяночек живут, можно так сказать скиллами обмениваться.
>>248906456 Я хз как вы вкатываетесь, в москве без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в канторах не пишут. Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 400+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильно они архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию. Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2012: ПУКАТЬ, КАКАТЬ, НЕ ЕБАТЬ ОСЛА @ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2021: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ @ РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ @ НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
>>248906192 А я не понимаю почему все посты в этих тредах о каких-то ЗАРПЛАТАХ, блядь. Ты же не работник завода, тебе не нужен свой завод, чтобы работать на себя. Если что-то умеешь, заходишь на западный фриланс и набиваешь проекты. Через пару лет пополнения портфолию эйчары сами тебя найдут и будут делить между собой.
Какая нахуй зарплата. Учишься, пилишь проекты, потом на фриланс, и только потом уже с опытом есть смысл смотреть на hh, но лучше на LinkedIn
>>248906616 >>248906674 >Ну вон выше спалили что в треде какой-то шизик пастами срёт. Даже если пасты, то ведь это реальные посты, скопированные из прошлых тредов. Неужели от копирования пост теряет свою истинность? Если 10 раз скопировать, что твоя мама шлюха, то на десятый раз разве это перестанет быть правдой?
>>248906631 >сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально это
+ власти РФ берут в айти кАЛЛеджи и универы буквально всех. Причем на бесплатные отделения.
Ты даун имбицил с 9 классами образования? вэлком на бесплатное отделение по айти.
>>248906708 Я не помню уже, но народу было мало и отвечали вяло, а те кто отвечали говорили что буду макакой как индусы и работать за доширак. Ну два таких треда и я хуй забил.
>>248893442 (OP) Мне кажется на пикрилах просто пара ебанутых объяв от в край одебилевших кабанчиков, которые просто каждые пару месяцев нанимают нового дауна для работы над их говнопроектами. Человек, который соответствувет этим требованиям просто никогда не пойдет в эту шарагу за 20к.
>>248906801 Если один чувак обосрался на лекции и другие стали эту копипасту вставлять всюду с 2008 года, то это не значит что все они обсираются на лекции.
>>248906616 >если поможешь вкатиться лол Изи лол, у меня даже внутренняя потребность в создании курсов есть. Только вот где гарантии, что мои фотки на дваче через 5 минут не окажутся?
Ёбаный пиздец. Собирался учить фронт и чё-то охуел от вышенаписанных постов. Хотя как-то в одном треде мне аноны рекомендовали именно во фронт вкатываться, ибо это легче для понимания новичку и на данный момент работы гораздо больше чем с тем же самым питоном. В жопу ваше айти
>>248905071 Те кто эти вакансии пишет вообще понимают что требуют или тупая пизда копипастит все компутерные термины? Там же знание ВСЕХ фреймворков в принципе, даже синьоры столько не знают
>>248893442 (OP) >АЙТИ ВСЁ Лет 5 как уже всё, Сейчас инфоцыгане выжимают последние соки с несчастных наивных простаков, потерявших из-за нестабильной экономической ситуации работу, заманивания баснословными доходами за нажимания клавиш на клавиатуре, и умалчивая про реальное положение на рынке вкатышей, где на вакансию джуна приходится не меньше сотни сосикателей.
>>248906895 Вкатывайся в С/С++, без шуток. Многие его обходят стороной, потому что мемная мнимая сложность, собеседования щадящие и без хуйни уровня вращения деревьев, знать надо только Core, никаких тебе фреймфорков, зп ниже раза в два, чем у остальных кодеров, но с плюсов всегда можно перекатиться на любой другой язык за вечер.
>>248893442 (OP) Люто плюсую. Они сейчас тупо перенасыщают собой рынок, в России физически НЕТ такого спроса на айти. Нужны инженеры, проектировщики, спецы по городским коммуникациям, врачи, учителя и преподаватели - нехай бы туда все летели, даже у хуёвых управленцев в ДС что-то шевельнётся, и они запилят норм зп или хотя очеловечат условия труда. А любой айтишник может пахать из дома, следовательно, что-то ручками делать в этом секторе экономики нахуй не надо - если ёбнется, ну так не мы виноваты, а на этом фоне ещё прикроют все эти ваши скиллбоксы и гикбрейнсы, потому что там НЕТ таких специальностей, как инженеры, проектировщики, спецы по городским коммуникациям, врачи, учителя и преподаватели. Есть только ебучий айти, пиарщики и десигнеры, которые разочаровываются в российском рынке труда, потому что либо у тебя пикрил от ОП, либо ты едешь за границу и становишься ещё лет на 5-10 бомжом, который на си и джаве пашет за дошираки в съёмной хате пополам с мигрантами из соседних стран СНГ, которые вообще приехали на вахту строителями/электриками и даже умудряются родным денег посылать, ах да, на Западе корочка тоже может зарешать, онлайн-университеты даже там не имеют большой силы, особенно российские. И не забудьте про возможность стать иноагентом, если выполняете заказы от зарубежных заказчиков, особенно если живёте в РФ и получаете деньги либо напрямую на карту сбера, либо конвертируете как-то через пэйпал на неё же.
>>248893442 (OP) PHP-Было, вебдолбоёлоперы и андроид-говножуи всегда в избытке. Тебе только кажется что нужно знать дохуя всего. По факту это ультра-простая хуйня, которую любой школьник освоит, потому на места отбирают тех кто хоть как-то ориентируется в знании инструментария и смежных его частей. Все кто мечтают работать погромистами то и делают, что ломятся в какую-то хуйню на пхп, js, java или какой-то абстрактной хуйне на ведро.
Кем я работаю? Пишу софт на C/C++ который управляет 3д принтерами, платят дай боже нормально. В нише С++ разработчиков конкуренция очень маленькая, потому что для порриджей это слишком сложно и непонятно. В айти всё довольно неплохо, главное умело выбрать нишу, на которой комфортно, интересно и выгодно оставаться. Если кто-то хочет вкатываться - пхп, фронтенды всякие, веб-приложения, js и прочие производные от вышеперечисленного сразу нахуй. Вы туда не вкатитесь, вы там нахуй не нужны, уже есть деды которые там варятся второй десяток лет и всё что нужно уметь уже умеют. Ищите себя в других направлениях, советую вкатываться в unreal engine 4 с плюсами.
>>248906887 Да нахуй мне нужны твои фотки лол, мне образ нужен. Понимаешь, если вкратце - для каждой тянки ты должен играть определенную роль, и это не пиздорабство и не куколдство - ты просто должен свою личность подстроить под каждую тян так, чтоб показывать ей то, что ей конкретно нужно в данную секунду. Есть тни которым нравятся дерзкие альфачи - для них я являюсь дерзким кабанчиком. Есть полу-ботанички, которые найдя случайно у тебя сигареты в куртке во время обнимашек будут говорить что Я НЕ ХОЧУ ЧТОБ МОЙ ПАРЕНЬ БЫЛ ТАКИМ!!!!!. Есть ебнутые, есть шлюхи. Есть те, кто сами маскируются. В любом случае, многие тянки сами по себе доступны. Внешка играет роль, но не на 100%, тот же моргенштерн в юности был патлатым додиком, просто преобразился. С твоими деньгами у тебя тянок должно быть море. Тебе просто нужно быть активным, переть напролом и каждую тянку расщеплять как орех. Но наглость они любят больше всего, и агрессивность. А также уверенность. Я в 28 с 19-летней говорил про зеленого слоника, и мы поебались на 2 свидании, а она с кучей подписоты и пиздолизов, ей просто так парни деньги высылали лол.
>>248906984 Не согласен. Для самых даунов пятерочка, и планктон/заводобыдло за 30-40-50к. А эти терки за илитарность стека, это так, понты и развод на престиж как у яндекс-педиков.
>>248907258 Вот, вот этого двачую. Хотя меня самого плюсы заебали, перекатился в Java, причём я даже не искал работу, все уже знают, что ты Плюсовик, а значит тебе любой язык по плечу, проект кончался, ПМ в курилке предложил на соседний на жаву прыгнуть с +20% к зп, ну а чего бы и нет. >>248907131-кун
>>248907286 Вангую ты меня наслушался, кек. Никакой лафы, вся та же хуйня что и в других областях. Разве что небольшой плюс что все современные учреждения пытаются заменить разваливающихся баб-срак с маразмом на молодых тугих мальчиков с блеском в глазах, который благополучно угаснет через годик работы в этом говне.
>>248893442 (OP) >832488c9576e[...].png >47Кб тут кстати тоже все ок хз почему ты бомбанул >>248893442 (OP) >178bda53367f90[...].png >44К Без вышки ты скорее всего зафейлишь тестовое.
>>248906024 >Ты какую-нибудь Тверь покажи Тверь у нас теперь IT столица? Ты еще предложи показать вакансии шахтеров в Белгороде. Там тоже полный пиздец. Никому шахтеры не нужны
>>248907558 Чистая правда, спрашивали строго по самому языку, ну на самой первой работе попросили реализовать memcpy на доске маркером, но дальше ни одного задания на код не было, просто пересказ стандарта.
>>248894701 Уважаемый, оставь контакт, у меня похожая история да и страна, хочу обсудить с тобой обе темы. Если честно, у нас даже возраст практически одинаковый.
>>248907131 >Вкатывайся в С/С++, без шуток. Многие его обходят стороной, потому что мемная мнимая сложность, собеседования щадящие и без хуйни уровня вращения деревьев, знать надо только Core, никаких тебе фреймфорков, зп ниже раза в два, чем у остальных кодеров, но с плюсов всегда можно перекатиться на любой другой язык за вечер.
А потом спрашивают почему столько джунов развелось. Маня, на эти вакансии даже если позвонишь, трубку возьмет зумерша которая будет прыскать смехом, с кем-то пиздеть на стороне и спрашивать "а почему вы выбрали нашу кампанию?)))" Уже скиллбокс на додиках заработал на рекламу по федеральным каналам.
>>248907258 > нише С++ Это какой-нибудь ветхий нии/заводик с зарплатами до 40К. Или кабанчик, работающий на заграницу, который будет подкидывать тебе штуку-полторы баксов в месяц. Все деньги в вебе, даже сейчас. Просто нужно немного потерпеть на дошираках, но зато потом будешь получать столько, что годам к 35-40 сможешь на пенсию выкатиться.
>>248907269 Ок, ты меня будешь вкатывать в тян, я тебя буду вкатывать в ИТ. Только область будет далеко не Веб, и не расхайпленная. Зато будешь работать в кругу единомышленников. Напиши ответом на этот пост свою телегу, образование ВО не ВО, техническое не техническое, ну и скорее всего начинать ты будешь не совсем с разработки, а с внедрения и сопровождения. И учти, что тебе учиться придётся и не мало. Если интересно, оставляй телегу, если совсем голяк будет, а с тян ты мне поможешь, попытаюсь тебя к себе устроить.
>>248907633 Ну такое себе, в дс2 все равно пик зп за норм нагрузку это полтос, 60 если у тебя высшая категория. Если двойная(это не две норм, это две мин) нагрузка(а это пиздец), то 90, но это с утра до ночи ишачить, и работа как бы не позволяет балду пинать, двойная это с нулевой парой и консультацией, с 8 до 19-20. Никакого потенциала роста нет. Хорошо когда ты у мамки на шее, берешь минимум, получаешь 25к за 16 часов работы в неделю, это охуенно, да. В айти то хоть шанс есть попрыгать статусами и добраться до 120+
>>248907772 Еще зарплату работодатель не правильно выставляет, ох уж этот работодатель. Или ты серьезно хочешь утверждать, что кому-то станут платить больше тысячи долларов не смотря на стаж?
>>248893442 (OP) Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 5 ит контор, зп предлагали от 150к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 450к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 600к. КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
>>248908073 >кому-то станут платить больше тысячи долларов не смотря на стаж? а что, стаж стал самым главным параметром при подборе? ты на иные требования в вакансии наверное не смотрел? или ты просто зеленое уебище-копротивленец в треде?
>>248907839 Тебя как-то по другому можно найти? Я сейчас без фейковых телег, и две недели дома сижу. Ты из ДС? Или скажи часто ли ты тут сидишь в подобных тредах, может еще спишемся.
Не очень, в мухосранях кумовство и лизание жоп. Хотел вкатиться в преподы, написал годный диссер, а кафедра уже взяла какого-то экстраверта курсом меньше меня, который чуть ли не в гости к кафедральным шастал. Кароч, плюнул на всё, вкатился в страховое дело, пока офисный планктон, дальше видно будет. В айти точно не пойду, наслушался в барах и от друзей охуительных историй.
>>248893442 (OP) Какая-то хуйня, вкатился тестировщиком, без знания всякой хуйни вроде фреймворков - получаю сорокет. Разработчик будет явно больше получать.
>>248908897 Ничего о коде не знаю, тестирую функционал софта так как его увидит пользователь, проверяю новые сборки там итд. Если вижу что какая-либо функция не работает как описано, завожу баг и его чинят разработчики. Или не чинят, а говорят какой я долбоеб и это фича.
>>248909035 >>248909214 Тимлид проектом занимается и понимает что такое программирование. А скрам мастер это очередная подсос профессия нормисов и ерох.
>>248908585 Тред хуйня, все комменты, как ебут джунов и хуй вкатишься в ойти, написаны в одном стиле, плюс явная копипаста из старых тредов. ОП просто переживает, что в ойти дохуя народу идет, и его выкинут скоро нахуй.
>>248909035 Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Вся суть СНГ-наебизнеса >>248900785, а вы еще с Хуяндекса бугуртите, кек. Нахой это аналоговнетный прод, когда есть галеры с адекватной деньгой, своими курсами ин. языков и лабами для вката. трейни в лабе галеры
>>248893442 (OP) Я тебе скажу не популярную тут позицию, практически еретическую Если взять весь потенциал рынка, которые сейчас собираются учится и ищут работу, и допустить что ВКАТЯТСЯ ВСЕ (а это, блядь, нихуя не так!) то это тне покроет ДАЖЕ ТРЕТИ потребностей рынка айти, в ближайшие лет десять. Даже в ебучий игрострой, казалось бы, переполненный рынок - 30000 проектов на одного пользователя, ты прикинь! НО - даже в этом секторе наблюдается ЕБАТЬ КАКАЯ НЕХВАТКА спецов уровня миддла. Спецов, готовых ебашить код, спецов, котовых к примеру скриптовать ассеты уровней - ЛЮДЕЙ ТУПО НЕТ.
Есть готовые ебашить за горсть риса (40-60 тысяч в месяц - ЭТО 2 ТЫШИ РУБЛЕЙ В ДЕНЬ ЕБАТЬ АХХААХХА) обезьяны, которых год учить.
Есть спецы, которых учить ничему не надо. они один стек в другой самии себе перекатат за месяц - три. Вот только они стоят двух тыщ ЧАС. Вот тут то, сука, рубикон и проходит.
Мимо фуллстек с навыками 3д модлеера / дизайненра, вкатился в мобильную разрботку через навыки мокапа со скриптами, задрочив параллельно разработку под юнити. Седьмой год, полет заебись.
>>248906533 Это копейки для вас, москвичей всяких. Для хутора и села это огромные невероятные деньги, мне 20 штук хватит на всё, чтобы 200 квадратов выстроить себе, причём из бруса сосны. В моём селе друзья и за меньшие деньги строились, но из газосиликата.
Вы привыкли просто ипотеки платить какие то и миллионы выкладывать на стол. В деревнях всё по-другому.
>>248906616 >Биполярник, ОКР. У меня в добавок ещё депрессия, прокрастинация, панические атаки и вегетососудистая дистония. Тем не менее превозмогаю, вкатываюсь в веб, получил html пока, но планирую курс html купить на скиллбокс, правда денег нема.
>>248914721 Ты не понял ничего? Ты городской раб скотоблока, поэтому обязан платить за всё и по большой цене. Вас доить надо, вот и доят. Мне мой лесничий Серёга выпишет лес по цене 30$/куб, а может и меньше добазарюсь. А друзья на ленточке брус сделают, профиль сам доработаю.
Я же говорю, в деревнях всё по-другому делается, мы не городские потребляди. То что ты доску видишь - это мой сосед Вася распускает, а потом на яхте катается по озеру, пока ты раб покупаешь за тот прайс, который он поставит.
>>248909067 >Или ты серьезно хочешь утверждать, что кому-то станут платить больше тысячи долларов не смотря на стаж? В своей фразе ты ставишь зарплату в прямую зависимость от стажа, опуская любые иные требования Ты -лохтер
>>248915742 >прямую зависимость Нет. > опуская любые иные требования Не опуская.
Стаж является одним из базовых требований. Точно также больше тысячи долларов не станут платить джуну который не знает типизацию данных и пары алгоритмов простых.