Смысл в том, что раньше пели ртом в специальном зале с правильно выстроенной, акустикой под оркестр или хотя бы живые инструменты. И голос и инструменты звучали гармонично, зал давал правильный эффект. Сейчас же все пишутся в маленьких комнатках, акустический эффект зала - отсутствует, соответственно, его воссоздают искусственно, добавляя кучу плагинов к живому инструменту, что бы воссоздать окружение.
Но звукорежи идут дальше, и вылизывают инструменты до идеала, или же создают музыку из виртуальных инструментов, которые идеально звучат. Под такую идеальную музыкальную дорожку, голос уже не звучит. Он слишком отличается от идеальных условий. Опять же, нет акустически правильного зала, пишутся то все еще в маленьких комнатах. И, что бы голос подошел к музыке, его начинают обрабатывать. Без реверберации и эквализации, уже, даже в караоке барах не поют. Звукорежи делают подложку, доводят вокал до идеала.
И получилась странная штука, мы сами себя загнали в ту ситуацию, в которой оказались. После прослушивания идеальной музыки, наши уши к ней привыкли. Все считают, что они не умеют петь, так как никогда не пробовали петь с эффектами, а без эффектов мы уже не воспринимаем вокал, он не ложится на музыку. Есть единицы людей, которые могут использовать голос без эффектов, но при записи и их подгонят.
И вот, в такой обстановке, вокал больше пишется не ртом, а - мозгом. Раньше учились четко и громко петь, сейчас учатся правильно сводить. В эпоху технологического развития, когда каждый школьник может себе позволить накачать в торрентах софт и эффекты, он и не будет тратить время на вокал, а просто накинет все это и покажет друзьям как круто он умеет. И друзья сделают тоже самое. И так по цепи. Теперь и в музыки интеллект начал вытеснять физические умения.
Чушь. Если ты вообще не умеешь петь, никакие эффекты и автотюн тебе не помогут. Кроме полной фанеры. Получится робовойс, как у некоторых рэперов. Рассуждаешь как наивный школьник, верующий что куча эффектов способна из звука пердежа сделать годный вокал и живые инструменты.
Мне видится, что дело в другом: сейчас люди не понимают как у задротов с академ образованием, посвятившим вокалу всю сознательную жизнь, получается извлекать из себя столь нечеловеческие звуки. И считают, что все это фейк, фанера, куча эффектов. А вот какой-нибудь моргенштерн - это понятно и близко к народу, сразу слышно что свой человек, генианальный творец, а не какой-то там фанерный клоун с фейковым голосом.
>Получится робовойс, как у некоторых рэперов
так это ж сейчас на пике популярности. Так что, да, именно это и нужно для современного трека.
В репе никогда вокала не было, а сейчас в мете реп и около него.
>Теперь и в музыки интеллект начал вытеснять физические умения
Очень толсто, скоро плагины начнуть сводить в авторежиме. Интеллект и сведение, особенно обычное коммерческое, имеют мало общего, это монотонная тупая работа по методичке.
А в целом все правда, мы оказались в заложниках у технологий, когда гораздо проще кинуть автотюна и квантовать по сетке весь трек, чем качественно петь и делать крутые грувы.
https://www.youtube.com/watch?v=NNXg5dIVC1M
Автотюн, как специальный эффект, не так уж и плох, иногда очень прикольно слушать сладкий робовойс, как у тех же 100гекс, но к сожалению люди перебирают с автотюном очень сильно. Самая большая проблема в том, что реальный тюн вокала, даже в лайв режиме, не особо и заметен и бросается он в глазауши, только профессионалам своего дела.
На самом деле я не представляю кем надо быть, чтобы слушать только этот оверпродакшеный кал, потому что от него реально крыша едет через какое-то время. Он слишком идеальный, как тонны мейкапа на телках или куча фильтров на фотках. Люди все равно чувствуют подставу и предпочитают слушать более "живую" музыку.
>Но звукорежи идут дальше, и вылизывают инструменты до идеала, или же создают музыку из виртуальных инструментов, которые идеально звучат
Особенно высеры современных рэпером ртом ебать как идеально звучат. Дохуя перегрузов на низах, охуевший RMS и максимально пережатый звук.
А на пикриле я тебе привёл пример охуенного вокального трека, который принес лейблу и автору больше денег, чем вся деятельность твоего хуесоса с 1 пика
>рок
>Музыка
рок - это, пожалуй, единственное направление, в котором постыдно не петь вживую, и не используется фонера. Есть, коненчо, индивиды, которые это делают, но их не любят их же фенаты. В целом - это последнее пристанище живой музыки.
> почему в современной музыке пропадает нормальный вокал?
Потому что после многовекового дроча на техническое качество исполнения плохой вокал кажется чем то оригинальным.
Но вообще он сейчас от жанра к жанру меняется довольно сильно.
> Но звукорежи идут дальше, и вылизывают инструменты до идеала, или же создают музыку из виртуальных инструментов, которые идеально звучат.
Идеала здесь нет, наверное, это всё субъективно. Точнее может и есть некий абстрактный идеальный инструмент, но скорее всего для каждого человека он свой. Хотя я хз что ты идеалом считаешь
А ещё ты тред поздно создал, я может что-то и мог бы написать ещё, но мозг уже не работает .
>плохой вокал кажется чем то оригинальным
курт кобейн не даст соврать))
>>249003509
Какой, блядь, вокал у моргенхуя? Послушайте его. Он же под дауна косит. Голос, как у отсталого имбицила. Ноль вокала. То скороговорки, то тупое протягивание голоса, как у школьников с психбольницы. И эту хуйню слушает любой поридж. Вот, оно, наше наследие.
Тональная глухота довольно редкое заболевание, но такое тоже случается.
да ну, а почему нынче все поголовно считают, что не могут петь? Большинство голосов звучит как будто бы не хватает плотности. А послушать, как звезды поют без эффектов, так сразу все на свои места становится. Мы отвыкли от чистого вокала.
Я про передачу на России 1 в том числе, где вычисляют кто поет а кто нет, но там ощущение что "неумеющие петь" намеренно валяют дурака когда их просят спеть.
вот об этом я и писал в шапке. Взять банальное расщепление. Что у нас говорят? Хочешь петь с хрипцой, иди и беломор кури. А олени поддакивают: "ну да, с этим родиться нужно". Тупые уебки. Я думал, что если у тебя голос не грубый, то расщепление не для меня. А потом послушал ютуб гуру, и пошло дело. Конечно, я не вокалист, но, сука, это же просто прием, которому можно научиться. Думаю, с остальным тоже самое.
Внезапно понятие вокала и идеального вокала это супер относительная субъективная хуйня.
С точки зрения оперных певцов, является ли идеальным эстрадный вокал? Ноуп. Это просто другой вокал скажешь ты. Так почему вокал с автотюном не может быть тоже этадругим вокалом?
Кароче искусство это не физика, оно меряется эмоциями, а не идеальными формулами. Если перфоманс и исполнение моргенштерна трогают публику больше чем задрот из консерватории, то получается он творит искусство для людей и это прекрасно, так?
>Я про передачу на России 1 в том числе, где вычисляют кто поет а кто нет, но там ощущение что "неумеющие петь" намеренно валяют дурака когда их просят спеть.
Не знаю про какую передачу ты говоришь, но к примеру я не мог попадать даже в одну ноту без подготовки. Способности у всех ОЧЕНЬ разные, особенно в пении, потому что это самый зависимый от таланта инструмент
не, смотри, ты когда пытаешься что-то напеть, ты ж будешь что-то подвывать фальцетом или головным, и это будет слышаться очень убого. Но тебе вроде бы заебись, в ноты то попадаешь. И вот ты, ебанутый, попрешься на ТВ, показать, как ты мастерски создаешь звуки на 5 октав выше, чем нужно. Просто, если хочешь хорошо научиться петь, нужно себя записать на ту же мобилу, и послушать со стороны. А эти долбоебы этого не понимают. Долбоебы есть везде. Они по улицам ходят. А там, на кастингах, специально фильтруют долбоебов, и пискают их туда, что бы все поржали.
>почему в современной музыке пропадает нормальный вокал?
Да нихуя он не пропал, с чего вообще такое заявление?
Есть люди с разным пониманием жизни, а есть - пориджи, которые думаю, что они умнее всех. Вот очень обидно, когда порижди лезут в музыку и пытаются называть музыкой то, что ею не является.
с триплом не поспоришь
>Вот очень обидно, когда порижди лезут в музыку и пытаются называть музыкой то, что ею не является
>а есть - пориджи, которые думаю, что они умнее всех
Так ты и есть тот самый поридж
я слушаю исключительно вокальную музыку. Уважаю только тех, кто умеет петь в живую. А ваши черничные вкусы не разделяю
Ну да. Типа исполнителей шансона раньше.
Свой в доску. Из народа.
Годы идут и нихуя не меняется.
мне говорили что голос мягкий, но хз, не во все ноты тоже попадаю
Потому что мелодия в популярной музыке вышла из моды.
Популярная музыка последних лет двадцати это в основном про саунд-дизайн и ритм.
Я надеюсь ты умеешь петь или сочинять музыку, иначе твое мнение нахуй никому не вперлось и ты такой же потребитель, как и ненавидимый тобой поридж
>Типа исполнителей шансона раньше
нихуясе ты сравнил, в шансоне так то петь надо уметь и на инструментах играть
на, послушай свою любимую музыку. Завтра в школу, уже должен был бы спатки. А, бляяяя, у пориджей каникулы же. Пизда интернетам.
Да ты охуел. Кастинги с долбоебами - это основной контент таких передач. Их любовно складывают и порционно выдают в выпусках, чтобы зритель не заскучал.
пиздец ты толстый дядь, скинь свою любимую музыку. желательно в разных жанрах
ебать, это как глоток свежего воздуха, после этого пердежа после пориджей
Запродюссированный вокал звучит как говно. Какие-нибудь обоссанные панки поют интереснее, чем звёзды автотюна.
>мааам, я скинул пример шансона со слабым вокалом, маам я затралел дваач
Как же жирно нахуй. Хотя ты бы и так не смог исполнить, тут тоже надо попадать в ноты, как ни странно
https://www.youtube.com/watch?v=yZzFPQUcAoE
Все концерты больших исполнителей проходят под блейбек, а в нем помимо прочего куча дополнительных дорожек вокала, в том числе и даблы основной партии, отсюда и плотность.
Теорема Эскобара
Лайвы так писали. А в студиях всегда были комнатки заглушенные и небольшие.
>После прослушивания идеальной музыки, наши уши к ней привыкли. Все считают, что они не умеют петь, так как никогда не пробовали петь с эффектами, а без эффектов мы уже не воспринимаем вокал, он не ложится на музыку. Есть единицы людей, которые могут использовать голос без эффектов, но при записи и их подгонят.
На самом деле доля правды тут есть. Если послушать последние записи Radiohead, то можно услышать, что местами Том Йорк тупо не попадет в ноты. И никто это не ровняет, всем похуй (несмотря на то, что это альбомная запись). Вокал всё равно не смотря на свое несовершенство звучит органично.
>Раньше учились четко и громко петь, сейчас учатся правильно сводить. В эпоху технологического развития, когда каждый школьник может себе позволить накачать в торрентах софт и эффекты, он и не будет тратить время на вокал, а просто накинет все это и покажет друзьям как круто он умеет. И друзья сделают тоже самое. И так по цепи. Теперь и в музыки интеллект начал вытеснять физические умения.
Тут тоже доля правды есть. Но всё равно, как показывает моя практика, хуиту не вытянешь мелодайном или автотюном. Если стилистика такая, что ты поешь какой-то трэп, где весь вокал идет через автотюн, то ок. Если вокалист пришел и захотел спеть кавер на Queen, то мелодайном его не вытянешь, даже если все его ноты поставишь ровно в тональность.
Прекрасно понимаю, но сорян, ты слишком дохуя нопесал. Все гораздо проще - в музыку полностью интегрировалась монетизация. И тут действует обычный принцип завода - сокращение затрат и увеличение прибыли. Конкретней - эпоха победы бабла и стереотипов над здравым смыслом.
конечно: па па пп, тра та та, врум врум врум, ааааррррр, шшшшш, шшш, шшшш, ваааа, ваааа, вааа, я ганстааа тааа тааа!
Ты глухой на ухо значит, если не можешь нормально расслышать этот шедевр сведения и феерический вокальный талант исполнителя.
У меня музыкальное образование и я родом из ебененей, в которых это говно слушали пачками а подобных исполнителей было просто дохуища на просторах РФ, как рэперов сейчас и если в машине дяди Бафомета играл Петлюра или, прошу прощения, Катя Огонёк, то это было скорее спасением ушей.
>в музыку полностью интегрировалась монетизация
Ну да, а до мозга костей коммерческий бигбиенд джаз был ради души, а не денег. Классные истории
В джаз-бэнд порог вхождения больше, как минимум нужен коллектив умеющий играть на инструментах. В электронной музыке достаточно звукорежиссёра и певца ртом.
Кстати, вот эти заливистые оранжировки тогда тоже звучали, как одна бесконечная песня. Если тебе этот инструментальное сейчас кажется дохуя оригинальным.
Да нормально все, помимо популярной музыки есть куча нишевой музыки и она тоже неплохо монетизируется на своих аудиториях.
Хуйни не неси далбаеб, если кто умеет петь то это и на диктофон в древней нокии понятно, а всякая хуита безголосая и в йоба-студиях выдаст говно.
знаешь, я раньше думал, что электронная музыка написанная под одинаковую бочку с эффектами на ней, что-то типа предела тупизма и кретенизма. Как же я ошибался. Тогда я еще не знал, что Моргенштарм уже родился
>маааам>>249006925
>как минимум нужен коллектив умеющий играть на инструментах. В электронной музыке достаточно звукорежиссёра и певца ртом
В то время просто не было таких средств, а был бы - бигбендеры первыми бросились писать все на кудахтере, не платя неграм за дудки.
Мейнстримная музыка стала коммерческой вещью в 20-30ых годах, с тех пор ничего не поменялось
>>249006818
>маам у меня абразаванье, мааам я троолю на дваче тупых пидорах, мааам
съеби нахуй, всем насрать
а сейчас пугает то, что придет после него. Мы думаем, что ниже уже некуда, но лет через 10 мы ахуеем.
Все проще нам же сделали ебучий раздражающий звук, на раздражающей частоте, гугли. Из-за этого рептилоидам нахуй не нужно что бы от музыки ты кайфовал. Ты должен всегда раздражать неовы когда смттришь тв, слушаешь радио, музыку итд.
Ну это так каждое поколение после появления звукозаписи происходит, наверное все нормально.
Понимаю, пососал хуй, теперь можно и гринтекстом жопу прикрыть.
Зумеры never change.
о гречневого со старческим маразмом в тред закинуло ты как бабка которой всегда не нраветься лук мимоходов
пукнул два раза про какую-то хуйню, высрал свои детские комплексы и травмы от шансона, рассказал про высокоинтеллектуальные вкусы, классно
Ты думаешь, что ты достоин большего?
>Ты думаешь, что ты достоин большего?
Высокомерный чсв пидоран выебывается на дваче, спешите видеть
Кек пук гринтекст. Классика.
>почему в современной музыке пропадает нормальный вокал?
Сразу оговорюсь, у тебя там дальше какая-то слишком сложная теория идёт. По-моему надо просто смотреть в сторону расстановки приоритетов. Раньше была всё больше музыка, а теперь - продукт, раньше были песни, а теперь - треки. Современная задача для большинства музык, да и фильмов, да и игр - касса. Какая разница какого цвета кошка, если она ловит мышей? В современной тенденции, конечно, немаловажную роль сыграла молодёжь с их отсутствием вкуса в музыке и вокала в частности. Возможно, свою роль сыграли и какие-то фильтры, не допускающие проходить таланты и потому молодёжь выбирает только из того из чего может выбирать, - но это уже больше относится к теории заговора. Если бы от молодёжи не было подпиток того же Моргенштерна, Литл Бига, разномастных Лил Пипов и прочего, то эти тренды бы и не взлетели. Есть такое видео на Ютубе, которое называется "Почему современная музыка такое дерьмо?" ( https://www.youtube.com/watch?v=bxA0rW0fYeQ ), там также рассматривается вопрос почему современная музыка однотипная. В общем, твой вопрос - это один из составляющих более комплексной темы про упадок в музыке, в принципе. Так что советую посмотреть данное видео, если не смотрел .
А вокал, конечно, остался, просто не в трэндах и теряется среди большого шума. Вот хоть Адэль, https://www.youtube.com/watch?v=Mi2cURoOAYY&list=PLU4_QW6GtbWyRGrKxKBCNrPJdsQojhFgo&index=173
Скинул видео, а оно аж 2012 года, наверное, уже старое считается. Но, как минимум в тот год она была признана артистом года по версии журнала Билборд.
>Кек пук гринтекст. Классика.
имплаинг его ответ не пук
Мелкобуквенный пытается не палиться. Спешите видеть.
кек
В том то и прикол, что к самому Моргенштерну как бы и претензий нет. Он делает то, что делает, и он же не виноват в том, что его слушают, на его концерты ходят. Он своих фанатов хуями кроет, нахуй посылает, ржот над ними, пишет, что все что у меня есть, это за ваши бабки, тупые имбицыла. А эта биомасса и дальше от него фанатеет. Парадокс.
лол, высер на уровне моргена
такую музыку мамка не разрешает слушать. Пориджи руки спичками палят и дырки в себе открывашками делают, а представь, что случиться, если они попробую в расщепление, или, не дай Бог - гроул. Для мамок Миргенштуцер безопаснее.
>лол, высер на уровне моргена
Забавная мысль. Возможно, ты прав. Но, на самом деле, людей умещих петь не много. А тех, у кого красивый голос, еще меньше.
Музыка превратилась в шоу-бизнес. А в шоу-бизнес пробиваются не путем таланта, а путем наглости, вычурности и самоуверенности. Люди нихуя не разучились петь, просто никому это сейчас не нужно, все, включая тебя, тянутся на скандалы и не хотят потерять ни минуты времени на поиск чего-то годного. Вот я щас ИльяМазо слушаю - в неясных образах, 159 просмотров https://www.youtube.com/watch?v=df-GPuOCgyk , хорошая песня, сильный голос. Но с миром блять все не так.
Вокальная школа - это в одну из последних очередей про нечеловеческие звуки и прочее хуй пойми что. Это скорее про умение держать голос, попадать в тон, про постановку опоры, про умение гармонировать с группой и так далее. Рэперки и говнари хуй жуют и блеют на лайв-концертах, а годный вокалист в таких условиях раскрывается.
>накачать в торрентах софт и эффекты, просто накинет все это
Научиться этому не проще чем научиться петь
мимо музыкант
>Люди нихуя не разучились петь, просто никому это сейчас не нужно
Не правда. Почти у всех или У ВСЕХ западных звезд из первой сотни, невьебенные голоса и техника (Леди Гага, Тейлор Свифт, Бейонсе, Мадонна, Арианна Гранде, тысячи их).
Потому что современная музыка - про фон, а не про сидение в зале. Ее слушают так, чтобы она не отвлекала внимание. Для этого нужны ритмичные мелодии, а вокал вообще ни к чему.