Сознание это не какая то эзотерическая душа. Сознание это продукт деятельности нервной системы. Когда нервная система перестаёт функционировать, наше сознание уходит в небытие.
И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно. Хочется убежать от правды удариться в какую нибудь религию. Просто поверить. И как все религиозные люди тешить свое ЭГО верой в бессмертие своей "души".
Но к сожалению, правда такова что после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего.
Человек это не точка, это процесс. Процесс формирования человека не равен и не может быть равен процессу его распада. Хватит уравнивать "дорождение" с посмертием.
>>249063651 (OP) просто сдохну и меня не будет? и в Ад не запихают? и не рожусь каким нибудь нищим обрыганом в зажопинске? и что бы я не вытворял мне ничего не будет? и могу вскрыться сразу если что не так? бля чувак, это охуенно а ты уверен, что после смерти всё закончится? я вот тут недавно из тела вышел, когда грибов поел, далеко гулял, видел хрень всякую, потом это правдой оказалось, с этим как быть? мозг не может видеть через стенку, таки дела
>>249066751 >А как по другому? попаду в какое нибудь говнище и буду там срок отбывать, за добрые дела, а потом память сотрут и рожусь у вечно бухих колхозников в усть-пердюйске такие себе варианты, вполне реальные сдохнуть с концами, по сравнению с этим, просто лампово
>И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно. Хочется убежать от правды удариться в какую нибудь религию
Я так из типичного пориджевого атеиста вкатился в деизм. Тому что это пиздец страшно. Даже хуже чем на оп пике. Небытие это не темнота, это ничего. Если сознание это только результат работы мозга, то субъективно для меня разницы между исчезновением всей вселенной и моей смертью нет.
>>249068627 Наш энтузиазм в этом вопросе основывается на давнем опыте экспериментов, проведенных командой исследователей на базе лаборатории института Монро. В ходе этих экспериментов выяснилось, что исследователи были не одни, скорее, у них был даже избыток сторонней помощи. «Помощники в энергетической форме» чаще всего располагались по двое по обе стороны исследователя. Эти помощники могли помогать ему покинуть его/ее физическое тело или каким-либо другим способом способствовать достижению поставленной задачи. Детали того, как они это делали были не всегда ясны, но их доброжелательное отношение было очевидно. Это плодотворное сотрудничество дало вторую половину Торжественного заявления, ставшего неотъемлемой частью наших программ по исследованию измененных состояний сознания. Кто эти нефизические друзья? Мы предпочли бы, чтобы вы сами ответили на этот вопрос.
>>249063651 (OP) и всё же странно наличие личного опыта и воли.. скажем, как бы искусно робот ни имитировал наличие разума, если это не высокоразвитый ии, для него не будет существовать личного опыта, а животные, какими бы интеллектуальными они ни были, всегда будут подчиняться инстинктам, заранее заложенным правилам. Человеческий мозг же формирует Эго, личный опыт, то что позволяет объективно ощущать Себя, но было ли это неизбежным следствием увеличения количества и качества обрабатываемой мозгом информации? Есть ли такое самоосознание у животных и появится ли оно у высокоразвитого ИИ? Долго (и, в силу своих возможностей, беспристрастно) думая над этим, я всё равно не могу придти к однозначным выводам. Субъективный мир, формируемый разумом слишком подчинён ему. Например, события снов для меня меня равнозначны событиям реала. Сюрреалистичные явления в них кажутся абсолютно нормальными и закономерными, в то время как я могу полностью забыть о том, какое реальное явление должно было бы произойти. Это говорит о том что субъективный мир может слишком отличаться от объективной реальности, а объективно, кроме самого личного опыта, невозможно почувствовать ничего в силу ограничений органов чувств. Наука лишь находит закономерности и связи в том, что непостижимо в своём фундаменте. В последнее время меня привлекают идеи пантеизма.. что разум и вселенная - прочно связанные понятия.. как во сне, где стены может и состоят из стабильной материи, но эта материя создана разумом, вот так и со вселенной в целом, а осознающие себя существа - наиболее полное отражение этого разума.. грубо говоря, главные герои сна. Это гипотеза, которая мне кажется очень логичной, но в конце концов всё равно не отвечает на вопрос о том что будет после смерти. И всё же пустота начинает казаться не таким однозначным вариантом
>>249069995 >В последнее время меня привлекают идеи пантеизма.. что разум и вселенная - прочно связанные понятия.. как во сне, где стены может и состоят из стабильной материи, но эта материя создана разумом, вот так и со вселенной в целом, а осознающие себя существа - наиболее полное отражение этого разума.. грубо говоря, главные герои сна.
Зумеры изобрели ведическую космологию да, всё так и есть.
>>249066473 >я вот тут недавно из тела вышел, когда грибов поел, далеко гулял, видел хрень всякую, потом это правдой оказалось, с этим как быть Поведай подробнее про выход из тела. Интересно.
Опять быдло что-то высирает. Ты не можешь не воспринимать, так как в если бы было бы наоборот, то ты бы не воспринимал, понимаешь? Лень всё расписывать, но просто подумай, как ты будешь воспринимать, если не будешь воспринимать то, как ты не будешь воспринимать то, лол? Да и к тому же, всё что ты воспринимаешь имеет метофизическую основу, т.е всё может быть таким, а может быть и не таким - относительность мира относительно восприятия и относительность доква относительно воспринимаемого мира же, что ставит всё в такую неопределенность же, поэтому соси хуй, быдло.
>>249063651 (OP) > Сознание это не какая то эзотерическая душа. Что такое душа и что такое сознание? Это не одно и то же. По средневековым представлениям душ у человека несколько. Животная, рациональная, небесная. Понять что это такое очень непросто, а тем более разобраться на практике. По современным представлением есть психика, состоящая из сознательных и бессознательных областей. Что такое сознание остаётся тайной для науки. Нельзя утверждать, что "сознание это продукт деятельности нервной системы". Никто это не доказал.
>>249078221 Доплню, что воспринимать что-то тем, что не может воспринимать нереально представить, что уже ставит всю твою быдло-позицию про небытие нахуй, быдло.
>>249078176 В докладе «Понятие коллективного бессознательного», прочитанном Юнгом в Обществе Абернети (Англия) в 1936, и в ряде последующих его публикаций в той или иной степени изложены представления о коллективном бессознательном. Согласно этим представлениям, коллективное бессознательное можно охарактеризовать следующим образом:
-оно развивается не индивидуально, а получено по наследству; -состоит из архетипов как неких предсуществующих форм, являющихся моделью и образцом инстинктивного поведения; -включает в себя продукты архаической природы, т.е. содержания и образы поведения, которые являются у всех индивидов одними и теми же; -идентично у всех людей и тем самым образует всеобщее основание душевной жизни каждого; -имеет мифологические по своему характеру содержания; -состоит из образов, не имеющих кровной или расовой наследственности, а принадлежащих к человечеству в целом; -является хранилищем реликтовых остатков и воспоминаний о прошлом; -представляет собой единую для всех подоснову, на которой сохраняется нерасторжимая целостность и фундаментальная идентичность; -вбирает в себя такие содержания, которые не могут быть объектом произвольного намерения и не подвластны контролю со стороны воли; -может активизироваться в большой социальной группе, в результате чего возникает коллективное помешательство - духовная эпидемия, способная привести к революции, войне, катастрофе.
>>249063651 (OP) Не страшно. Небытие заебись, там нет боли и скуки, нет вопросов. Твое жалкое эго и все что можно назвать "сокровенным" по факту не значит ничего такого, а создаёт только больше проблем.
>>249063651 (OP) все равно хочется думать что ты не просто кусок мяса, а своеобразный опыт вселенной или высшего разума (не путать с бредом религий) и что это лишь этап, и смысл есть.
>>249078551 Я конечно не наукой увлекаюсь, а скорее религией, но поддвачну. Все, что написано в этом посте чистая правда. На самом деле от предков, далеких предков тянется нить до нас (чтобы пориджам было легче понять, это как в Атаке Титанов с элдийцами). Древние умы точно так же в вечном развитии, как и ныне существующие, вернее границы по большому счету нет: огромная цепочка ипостасей разума проходит из прошлого сквозь настоящее в будущее, пока не закончится. Александр Македонский и Дарий, Сталин и Гитлер, Гегель и Кант, все они не умерли, но умрут только с последним человеком и это не метафора.
Понимание небытия является недостижимой хуйней для нас. Ни один человек не может толком представить мир, в котором его нет, так же как и не может представить несуществование себя.
>>249078825 Я не аметизд, скорее всего именно такая хуйня и произойдет, но если трезво судить, то лучше небытие. Никто не утверждает, что новое существование будет приятнее.
>>249063651 (OP) >Но к сожалению, правда такова что после А где ты был до того как родился? Вот там опять побудешь какое то время, потом в новую жизнь родишься, вот и всё. Ничего такого сложного. Но как это всё будет происходить, никто не знает, ну может повезёт а может и нет, всякое бывает. Кто то дебилом рождается, а кто то эйнштейном.
>>249078960 Он разобрал все существующие на тот момент подходы к определению сознания и к тому "что будет после смерти". И по фактам разобрал каждый из подходов, показывая, что при любом из них беспокоиться просто нет смысла, потому что ничего плохого не случится. Материалистичный подход там тоже есть, кстати.
>>249078221 Долбоеб комнатный, тебя ведь никогда не вырубали? Сознание не терял? Ну ладно, может спал хоть раз без снов? Как в таких, заебись воспринимается?
>>249079212 Я не про то. Там суть в том что вся твоя срань что ты на себя налепил за жизнь отвалится. Останется только корневая суть. Твоя любовь к задроте и двощам отправится в мусор. Останется только ядро, ну а там уж насколько оно ценное.
по факту никто не знает что и как, где ты был до, и где будешь после, реинкарнация всегда казалась чем-то близким, если она существует, то интересно ограничена ли она землёй, или же бескрайними просторами вселенной. к тому же кто сказал что не существует жизни, которая находится за пределами нашего восприятия быть может мы просто меняем форму
Мне всегда было интересно, антуан, шарящий в религиях, задам пару вопросов.
1. Не является ли гордыней по дефолту маняфантазия о том, что мы охуенно особенные и заслуживаем иметь бессмертную душу?
2. Есть какое-то направление, в котором люди для бога являются червепидорами и говном под ногами? Не мантры о всеобщей любви и сынах божьих, а вполне себе откровенное пояснение - мы хуево живем и дохнем потому что всем на нас поебать, мы не важнее садовой улитки, но по стечению обстоятельств от нас не зависящих смогли об этом подумать.
3. Почему для основных религий важен символизм? Нет, я не про общую позицию, а именно их пояснение. Какого хуя хорошие люди, которые не делали в жизни говна, но были некрещенными, должны попасть в ад? Ведь по логике наоборот они были максимально искренними и делали правильные вещи для других, а не для себя.
4. Когда на твой взгляд пройдет мода быть мамкиным аметистом? Я вполне спокойно отношусь хоть к намазам, хоть к крашеным яйцам, у меня не возникает желания донести до всего света, что это неправильно и нельзя так делать, но визжащие полуёбки "ДОКЕНЗА ПОЧИТАЙТЕ ЧАЙНИК НА ОРБИТЕ))" в сети уже поднадоели.
>>249079762 >Когда на твой взгляд пройдет мода быть мамкиным аметистом? Я вполне спокойно отношусь хоть к намазам, хоть к крашеным яйцам, у меня не возникает желания донести до всего света, что это неправильно и нельзя так делать, но визжащие полуёбки "ДОКЕНЗА ПОЧИТАЙТЕ ЧАЙНИК НА ОРБИТЕ))" в сети уже поднадоели
думаю пройдёт когда религиозные люди отстанут от других, и перестанут всех учить жить, а просто будут тихо верить в своего бога,. стоит заметить, что ни один мамкин аметист не хаит буддистов например
>>249079762 >2 Манихейство, там люди просто случайно появившаяся хуйня из-за инцества двух демонов. Олсо буддизм, хотя у Будды двоякое отношение: он любит людей, но видит проблему именно в том, что они существуют и мыслят.
>>249079540 Напишу всё же вкратце про материалистический подход: 1. После смерти ты не можешь быть несчастен, потому что тебя не будет существовать. 2. Жизнь - юдоль скорби и страданий в ней больше, чем счастья. Избавляясь от жизни, ты избавляешься не только от редких счастливых моментов, но и от всех плохих. Смерть - это облегчение, это снятие ноши. На самом деле, мало кто задумывается, насколько плохо жить. Все мы исполнены зависти и желаний иметь то, чего у нас нет. Мы живем этим постоянно и никогда не бывает человеку достаточно. Такова его природа. Жизнь - это страдание, а смерть - завершение этого страдания.
Описал как смог по памяти, наверняка забыл много всего, давно читал. Почитай Цицерона лучше, он заебато написал
>>249079357 если бы не перерождались ты бы не родился. Хотя слово- неправильное. Это же уже не ты будешь, просто будет другая жизнь. Через неопределенное время, возможно огромный промежуток, ты опять родишься, ну в смысле загадочность бытия это подразумевает, природа не терпит пустоты. А периоды небытия, они просто не запоминаются и пролетит как момент хоть миллиард лет, хотя на самом деле небытие это вне времени. Ты с таким же успехом можешь задаться вопросом почему ты родился в это время а не на 1000 лет раньше или 1000 лет позже. Тебе никто не даст ответ почему это так, но факты ты из этого должен вывести прямые и определенные, в этом мире не всё зависит от нас.
>>249079762 1. бессмертная душа не всегда хорошо. грешником в аду вечность гореть такое се. 3. потому что не признали истинного Бога. Дела оцениваются по намерениям 4. думаю, в России не скоро. наверное, в европейских странах с этим обстоит всё иначе
>>249079762 У Кастанеды люди — червопидоры, или буквально — "пища для Орла", где "Орел" — существо высших планов, которое просто питается сознанием людей, как семечки ест, вот и весь смысл людей.
Так же, но это не религия, у Лавкрафта, во всей его мифологии Некрономикона, люди — просто ничтожества, насекомые под ногами войн древних, старее звезд, божеств.
>>249079349 Лол, ты воспринимаешь их только после того, как это состояние пройдёт, и то нужно же понимать, что даже в таком состоянии ты всё равно что-то воспринимаешь же. Ну ты совсем дурак?
>>249063651 (OP) >Сознание это продукт деятельности нервной системы Ни одного пруфа этому у ученых нет на данный момент. Косвенные пруфы уровня "цдарил по голове - сознание погасло" нихуя не доказывают. >>249063651 (OP) >Когда нервная система перестаёт функционировать, наше сознание уходит в небытие. Тоже ни одного пруфа этому у ученых нет.
>>249080150 >не будет существовать. ты глупый? Вот пока ты спишь время пролетает секунды, т.к. осознание отключено. Также и небытие пролетит за миг, сразу же родишься в другую жизнь, соответственно заслугам, а может и нет, просто из благости родишься опять, ты же один то раз родился, хотя возможно этого совсем не заслужил. Может вообще целый мир существует где то же самое что здесь, только во 2й раз люди рождаются и всё помнят что было в прошлой жизни, а в нашей вселенной только первый раз рождаются, такое тоже может быть.
>>249079952 >когда религиозные люди отстанут от других, и перестанут всех учить жить Понимаешь, антуан, тут тема как с теленовостями. Они нахуй никому не упали, кроме совсем гречневых заводчан, но буквально каждый первый визжит, что я их смотрю, если не поддерживаю его твитерную тусовку. С религиозниками аналогично, даже свидетели иеговы перестали ходить по квартирам доебываться, церковь на мою жизнь никак не влияет, но мемасики с ней в стиле "ставь лайк если не ходишь в эту хуйню" я вижу регулярно. Образно выражаясь. И это каждый или почти каждый день где-нибудь да промелькнет. Вплоть до того, что порой уже кажется, будто отбитых противников чего-либо нанимают сами владельцы этого чего-либо дабы в глазах людей опустить противников ниже плинтуса и чтобы люди захотели как угодно, только не на стороне этих ебанутых оказаться. А про буддистов вообще нихуя неизвестно в массе. Что-то они там в глубинах разума постигают и медитируют, а что конкретно - всем поебать. Да и рядовому аметисту не до этого, он спешит найти любое упоминание церкви чтобы скорее просраться там шаблонными фразами и оскорблениями. Хотя вот внезапно, ислам тоже как-то не особо то хуесосят публично по простой причине - голову отрежут к хуям и все. Основные то нападки на православие. Не на все христианство даже. Мне противна такая позиция. Если ты топишь против религий - сформулируй свои идеи в книгу и возможно сможешь кого-нибудь убедить. Если ты выборочно ненавидишь некоторые религии, которые не могут дать пизды - это путь омегана какого-то.
>>249080467 Каждый человек не хочет себе иного будущего, кроме счастливого. А на деле, у всех бывают постоянные несчастья и страдания. Взять любого человека, на любом отрезке его жизни и отнять у него жизнь - и можно сказать с уверенностью, что он был избавлен от больших неудач, которые случились бы с ним, останься он жить.
>>249080526 Я говорю про материалистический подход, про подход, в котором человеческое сознание - лишь биологический механизм, продукт деятельности мозга. Я, кстати, придерживаюсь лично именно этого подхода. Уверенных свидетельств тому, о чем ты пишешь - нет. Люди верят в перерождение лишь потому, что боятся смерти, именно это основная причина.
>>249080406 Ты как-то неправильно Карлоса понял, поверхностно. Он же прямо написал, что Орел - некий источник всего, который выдает бытие всему существующему и потом забирает обратно, и делает это ЦИКЛИЧНО. И весь его путь - попытка наебать Орла и сьебаться из цикла рождений-смерти, по сути то же буддийское колесо Сансары в другом варианте.
>>249080551 да ладно, по исламу ездит каждый, кому не лень. а что уж до православия тр с ним просто задолбали примерно как с днем победы. если бы не лепили храмы по десять штук на город, не заебывали всех своими "оскорблениями чувств" и не лезли б во власть, никто бы не обращал внимания
>>249080324 >Дела оцениваются по намерениям тебе так охота думать, или ты троллишь? По результату и только по результату, если уж сделал гадость, то это гадость и похуй что ты там думал себе.
>>249080635 но ведь жизнь она не зря тебе дана, ты можешь посмотреть мир, испытать возможности своего тела и разума, съесть большую булку с корицей и запить ее ароматным кофе, и last but not the least попытаться доставить радость и счастье кому-то ещё.
>>249079983 >Манихейство Спасибо, постараюсь обмазаться в ближайшее время и узнать получше суть.
>>249080324 1. Бессмертная душа может и не доставит радости, но суть в другом - почему мы такие, мы заслуживаем такую возможность, а какая-нибудь дворовая собака нет? Если у другого вида появится чутка разума для создания своих пророков и своих священных книг, они аналогично нас будут говном считать, а себя превозносить? Или какие-нибудь ебеневые племена, которые даже в 2021 не контактируют в большой землей, там тоже есть какая-то вера, есть шаманы и свои обряды, попадем ли мы в ад по их мнению?
3. Мне все же кажется, вот чисто по логике религий, насколько я это понимаю, делать хорошие дела без надзирателя куда ценнее, чем бояться вечных скелетов-лавы-прочей хуйни. Кажется, что хорошему человеку, по-настоящему доброму, бог не требуется в качестве путеводителя. И будь я таким божеством, я бы в первую очередь награждал тех, кто ничего обо мне не знал, но искаропки поступал правильно.
>>249080406 Про Лавкрафта звучит охуенно интересно, должен сказать. Спасибо, анончик, добавил в список себе.
>>249079762 1. Тут ложная дихотомия, мы знаем что гордыня — это грех из Писания, но и рассказ о бессмертной душе — тоже из Писания. Соответственно нет, вера в бессмертие души не является гордыней, так как по-факту является частью веры в Писание.
2. Куча — религия шумеров (где людей создал из глины бог мудрости в качестве рабов для богов; но делал он их с похмелья, так что получилось не очень), манихейство, гностицизм...
3. Не очень понял как связан символизм с идеей невозможности спасения некрещенных в христианстве.
Во-первых эта идея превалирует только у католиков, в том же православии мейнстримная точка зрения, что Бог решает в каждом отдельном случае, и не нам рассуждать кто спасется, а кто — нет. Тем более что в Новом Завете Христос сам говорит при распятии разбойнику с соседнего креста, что он попадет в Царствие Небесное. Как ты понимаешь, разбойника никто не крестил.
Во-вторых — крещение является символическим только для протестантов. Православные и католики утверждают, что это реальное ритуальное событие, в процессе которого на человека нисходит Святой Дух.
4. Уже проходит. Среди "приличных людей" на западе это уже моветон, до нас это дойдет как всегда лет через 5-7
>>249080406 >У Кастанеды люди — червопидоры, или буквально — "пища для Орла", где "Орел" — существо высших планов, которое просто питается сознанием людей, как семечки ест, вот и весь смысл людей. Орел- это старый индейский символ, они перьями всё время ходили обвешанные, ну пока их там Пындосы не нагнули всех. Дикари, мракобесы, не могущие в цивилизацию. Если темы этно религий интересны, есть племя которое вообще не разговаривает словами, у них нет речи, они обходятся без слов.
>>249080635 ты вот говоришь о будущем, и как и большинство людей забываешь что жизнь она здесь и сейчас, ни вчера ни когда ты наконец купишь майбах или ещё какую хню а именно в этом моменте
>>249079266 > Вот там опять побудешь какое то время, потом в новую жизнь родишься, С хуев ты решил что побуду где то? С хуев побыть надо какое то время? Очередной шизик рассказал?
Эту залупу которую вы форсите, реинкарнация придумали индусы. Даже не придумали, а дополнили и расфорсили для своего быдла, чтоб оно оставалось на дне и не шатало лодку. Если ты нищук, ты должен прожить и сдохнуть нищуком, тогда переродишься в касту повыше. А если ты недоволен своим положением, пытаешься стать богаче или не дай шива смотришь брахману в рот, то переродишься в касту ниже. Сапог в жопе хорошо, быть рабом хорошо а главное богоугодно! Хомячье вроде тебя схавало фишку о реинкарнации и теперь думает что будет жить вечно. Жаль что сами индусы смотрят на это как на говно в целом. А их барины так же едят мясо, ебутся и грешат как любой белый человек и не лишены всех радостей светской жизни, пока плебс не может себе ее позволить. Как сказал один поп - ешь пей веселись. Потому что завтра умрешь (и тебя больше не станет).
>>249081141 Хуйня это про жизнь в моменте. Самообман. Видел я людей, которые это проповедуют. В обыденной жизни такие же как все - завистливые животные, потребляди в поисках положительных эмоций. Таковы все люди, хули
>>249081058 >Бессмертная душа может и не доставит радости, но суть в другом - почему мы такие, мы заслуживаем такую возможность, а какая-нибудь дворовая собака нет?
а кто сказал что собака не заслуживает? может ты в прошлой жизни тоже собакой был
>>249081058 1. с точки зрения ислама, у живых существ есть души. 3. окей, тогда появляется вопрос: что есть добро а что зло? Ведь люди, которые не руководствуются религией, сами решают, что есть добро. Для нацистов убивать евреев добро, для коммуняк - зло.
>>249081243 ну а когда ещё жить если не сейчас? мне кажется это как раз то что у нас украли религии, говорящие о вечном раю итд, в результате ты проживаешь жизнь по указке каких-то других людей в надежде на профит потом
>>249063651 (OP) Сикхизм - наиболее адекватная религия. Там тебе не будет ни рая, ни перерождения, а просто воссоединение с Богом после смерти, так сказать возвращения к началу, растворение в природе. А всякие приемы вроде божественной кары или перерождения в какашку с их точки зрения - способ манипулировать людьми.
>>249079762 > Когда на твой взгляд пройдет мода быть мамкиным аметистом? Когда придет хуйлан, прогуляется по воде и хлеба преумножит. А пока вскукареки модных нынче религиозников остаются вскукареками. Я напомню что по Евангелию народ исуса из Назарета тоже нахуй послал, пока он не продемонстрировал что может. По сути получается что нынешние веруны это такие валенки, которые тупее еврейской черни 1 внэ.
>>249078551 >>249079174 Абстрактная хуйня, которая никак не связана с нашей истинной и печальной сущностью. Пишу не с агрессией, но с удовольствием от отчаяния
>>249063651 (OP) >сознание это продукт деятельности цнс Если более конкретно, то это рефлексивное замыкание. Мозг выделяет объекты и ищет взаимосвязи, в какой-то момент эти объекты становятся все более абстрактными, и в какой-то момент мозг продуцирует "причину познания" - субъект. Собственно да, страх со временем пройдет, кто-то считает что напротив, можно выдохнуть с облегчением. Мол все кончилось, наконец-то мое "ничего"
>>249080828 Каждый да не каждый. Анонимные шутки не в счет, в интернетах и на гитлера дрочат свободно. Но вот какие-то ирл акции с высмеиванием очень мало кто решается устроить, начиная с пусек и заканчивая ловцами покемонов. Храмы, опять же, когда отжимают какие-то территории или исторические здания - это я осуждаю и готов выходить пошуметь, если мой парк под окнами собираются превратить в такое место. Но в большинстве случаев церкви стоят в ебенях, не на мои нологи, не отнимая у меня имущество и права. Закон про чувства верующих, внезапно, готов поддержать даже, потому что некоторые поцыенты охуели. Как бы я не относился к вере, религиозная хуетень - это неебически огромная часть всемирной истории. И для многих людей она по сей день важна. А люди имеют право верить в то, во что хотят. И когда выбор стоит между хоть и сомнительной для меня темой, но пронесенной по всему пути человечества, и какой-то нонейм-хуйней, созданной ради лулзов и инфоповода, я выберу первое. Ну, масштабы разные же. Довольно просто плевать на общество и крыть всех хуями, пока общество не начнет плевать на тебя.
>>249081515 хз, вот мне бывает очень хреново, если проживу день "сегодняшним днём". тип ну день прошел, но радость тоже прошла. на твоё общее счастье этот день не повлияет (вероятнее только отдалит тебя от счастья)
>>249080727 Вон там выше был видосик с ютуба на английском, там один из ученых говорит о свидетельствах восстановления рассудка в предсмертном состоянии у людей, у которых нервная система фактически разрушена.
>>249081005 просто делаешь другому то же, что желаешь себе, и без всякой хуйни- как бы, если бы и т.п. Ну а тебе вот например жизнь дали пожить, а ты что? Жрал спал срал, самолюбовался, ленился и т.п. по списку. Ты про намерения, а я тебе скажу тебе мозг схему какую хочешь выстроит где ты весь красивый будешь, именно так это и работает, ты красавчик, а остальные то не очень, то ли плохие какие то, то ли тупые, в общем, сплошной самообман. Тоже кстати идет как обман, ложь, а в корне этого заблуждения- лежит глубинное желание возвысится над другими людьми.
>>249080635 >Взять любого человека Ну вот возьмём пыню, он альфач у него есть свой дворец, куча денег, яхты с вертолетами, 140 млн рабов и гарантия что его положение останется таким до самой смерти. Вряд ли он торопиться умереть
>>249063651 (OP) >И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно >Но к сожалению, правда такова что после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего. родился при пыне, страдал при пыне, умер, а там пыни нет. охуенно
В чем смысл перерождения, если стираются воспоминания? Ты - это то каким ты себя помнишь, у тебя нет, блять, заводского айдишника, это не перепрошивка, это полная замена всего. А следовательно, это появление нового человека, никак не связанного со старым. А ты, который на самом деле ты, навсегда стирается.
>>249063651 (OP) >И поверьте, когда только начинаешь понимать это становится страшно Не поверю. Все мои проблемы появились после того как две нищих и закомплексованных пидорахи решили завести ребеночка и слили в него всю свою желчь и ненависть. После смерти мне будет опять так же хорошо как и до рождения.
>>249081515 Я вижу, куда ты клонишь про религию, и я с тобой согласен. Но жить сегодняшним днем это вообще в другую степь. Жить сегодняшним днем, это когда не беспокоишься о будущем и о прошлом. Например, видишь красивую тянку, затащил в кусты и выебал. И похуй, что тебя арестуют и будут ебать в очко в тюрячке. Вот что значит - не думать о будущем. Чтобы в целом повысить довольство жизнью на большой дистанции - ПРИДЕТСЯ думать о будущем, а также учитывать прошлое.
>>249081186 ты чё такой тупой, во ВСЕХ религиях есть понятие о следующей жизни, просто называют это различными терминами, а изучает это эсхатология. Вот почитай что нибудь из книжечек по эсхатологии, метафизике, а потом приходи. Монизм хоть осилил, утырок?
>>249081620 я во многом согласен с тобой, но все равно считаю что в нападках на христианство виноваты сами христиане. мне вот например они обычно не мешают, но когда из-за них отменяют концерты например начинают раздражать.
>>249081780 >просто делаешь другому то же, что желаешь себе реальную жизнь по такому принципу прожить к сожалению невозможно. Мы живем в обществе, где есть и государства, и войны, и прочее дерьмо.
>>249081648 Так ты и так с рождения и до рождения при боге. Не надо прыгать никуда, тем более каждый человек сам себе немного бог. Вот цитатка сам знаешь откуда: >Человек, по учению сикхов, уже существовал до своего рождения. Его прошлое существование, семья в которой он родился и его народ определяют его индивидуальность. Но, кроме того, ему дана свободная воля, и он сам несет ответственность за свои деяния. «Расширяя» свое сознание, человек воспринимает других как часть самого себя. Сикхи не разделяют традиционных представлений о загробной жизни, рае и аде, грехах и карме. Учения о воздаянии в грядущей жизни, покаянии и очищении от грехов, аскетизме и целомудрии — это, с точки зрения сикхизма, попытка одних смертных манипулировать другими. На самом деле посты, обеты и «благие деяния» не имеют значения. После смерти душа человека растворяется в природе и возвращается к творцу, но не исчезает, а пребывает, как всё сущее.
Я бы вкатился в такое, ещё и кинжал с собой можно легально носить из религиозных соображений - хорошо.
>>249081524 А ещё сикхи считаются довольно неплохими воинами, их конечно очень мало, поэтому они никого особо не захватили, но тем не менее. И традиционное оружие у них прикольное, например например Чакра, как у чувака с пика.
>>249081186 1. Религия не так работает, ты же понимаешь, что за твоим взглядом стоит по-сути конспирология про злодейскую ложу манипуляторов, которые придумывают сказки, чтобы задурить людям головы? Чем ты лучше других конспирологов?
2. Вера в реинкарнацию немедленно породила джайнизм и буддизм, потому что в Индии воспринималась совсем не как в Китае чуть позже или сегодня на современном западе. Она воспринималась как приговор — карма-то не знает сострадания, и учитывает все зло и все страдания. И все отлично понимали, что чем несчастней ты родился, тем меньше шансов у тебя исправиться на следующем витке — т.е. это не колесо обозрения, с каждым оборотом которого тебе показывают новые интересные картинки, это адский мельничный жернов, который ввергает души в бесконечную воронку все больших мучений (потому взлетели религии бегства от кармы — сперва джайнизм с буддизмом, а после — бхакти, где ты не сам вылезаешь с колеса, а тебя вытаскивает божество).
Мы знаем, что человек очень сложное существо, и он не мог создаться из ничего. Нас кто-то создал, спрограммировал, хотя вполне вероятно что после этого тупо перестал участвовать в нашей жизни. Мы все знаем, что есть много религий. У них есть общие черты - священные книги, молитвы и прочее. Верить в какую-то одну религию вполне можно, но все равно будут сомнения. Ведь по факту кроме некоторых чудес, которые произошли давным-давно, и разных артефактов, физических доказательств мы не видим, и остается лишь всё принимать на веру, входить в атмосферу религии, молиться и смотреть на жизнь через призму этой религии. Но где гарантии, что нет настоящего доказательства Бога где-то на Земле, и что он спросит с нас за то, что мы не искали его? Звучит немного абсурдно, но если подумать, то это вполне вероятно. И все эти рассказы про вечный огонь могут оказаться реалистичными. Ведь мы созданы чувствующими боль, это не просто так, вполне вероятно это с какой-то целью. Анон, ты часто смотришь дарк вебм-треды, и думаешь, как же хорошо, что это не происходит не с тобой. Но не боишься ли ты, что за гробом тебя ждёт вечный дарк вебм? Прошу каждого высказаться по этой теме, кто что думает. Конкретно меня беспокоит, что Бог может послать меня в ад, если я не буду искать его и его доказательств, а ведь в мире 5000 религий. Может быть это форма ОКР, не знаю. Но что-то подсказывает, что я прав.
>>249081882 >В чем смысл перерождения, если стираются воспоминания? а в том что баобабы живут по тыще лет, ты хочешь как баобаб? Дело не в количестве а в качестве, это нужно эволюции для изменчивости вида и прогрессу социума. Если и стираются, то из за того что ценности никакой не представляют, как и жизнь того кто имел эти воспоминания. Ну или ты просто был мудаком и родился без памяти о прошлых жизнях, может это невыносимые воспоминания, при которых бы человек не смог жить. Или же ты сам выбрал родится без воспоминаний, просто этого не помнишь, и таких набралось целая куча которые на Земле родились. Вот такие могут быть варианты.
>>249081964 я не говорю" жить сегодняшним днем" я говорю "жить в моменте" и имею ввиду несколько другое, а именно не забывать про жизнь про то что она проходит, никто не мешает строить планы, и предаваться воспоминаниям, но не стоит зацикливаться в этих областях. чуть выше я писал что Last but not the least попытаться доставить радость и счастье кому-то ещё, и это никак не коннектится с изнасилованием
>>249082260 Это замечательно, что я и все остальные при боге и сами чутка боги. Но я про практичность интересовался, которая помогла бы отодвинуть шторки и увидеть для чего всё этого происходит прямо сейчас.
>>249082407 В иудаизме нет например. Там говорится что есть шеол — то ли унылая подземная юдоль для покойников, где пусто и скучно, то ли художественный образ небытия.
>>249081882 > В чем смысл перерождения, если стираются воспоминания? Ни в чем. Эту хуйню выдумали индусы, у них смысл что ты переродишься БАРИНОМ. Если не в этой жизни так в следующей панувать, только не качай лодку. А для таких как ты там нет смысла. фишку скопипиздили, а смысл забыли.
>>249079546 >Там суть в том что вся твоя срань что ты на себя налепил за жизнь отвалится. Останется только корневая суть. Твоя любовь к задроте и двощам отправится в мусор. Останется только ядро, ну а там уж насколько оно ценное. Это двачую. Только сделать это страшно.
>>249082434 >Ведь по факту кроме некоторых чудес, которые произошли давным-давно, и разных артефактов, физических доказательств мы не видим
Ну, тебе многие тру-верующие скажут что видели и современные чудеса и современные артефакты покажут. Другой вопрос, что эти верующие с чудесами тоже принадлежат к разным религиям. А с другой стороны есть люди, которые тоже старались, практиковали свою религию десятилетиями, серьезно, без дураков... И только шиш с маслом увидали. Мне кажется тут дело как раз в персональном поиске. Никто за тебя эту работу не сделает, и надо самому разбираться.
>>249081882 >В чем смысл перерождения, если стираются воспоминания? Воспоминания это как слои на реальном опыте переживания типа кажется. И оно остается навсегда, а мысли, образы каждый раз новые, но основа вот эта одна. Это как почему кто то меньше кто то больше с рождения трус или пидораха
>>249080259 > А периоды небытия, они просто не запоминаются и пролетит как момент хоть миллиард лет, хотя на самом деле небытие это вне времени. Ты с таким же успехом можешь задаться вопросом почему ты родился в это время а не на 1000 лет раньше или 1000 лет позже. речь не о том, что после и что такое небытие, кто есть это "ты", которое рождается, наука душу то отрицает.
>>249081984 > метафизика Хуибобина из темных веков, которая сама собой отпала в просвещенном обществе как мракобесная ненужная лженаука. Остальное не знаю, приложил ты меня крепко верунок.
>>249082799 >Другой вопрос, что эти верующие с чудесами тоже принадлежат к разным религиям В том-то и дело! А ещё может быть дьявол например чудеса строит. Он же тоже может. Как проверить истинность чуда? >И только шиш с маслом увидали. Мне кажется тут дело как раз в персональном поиске. Никто за тебя эту работу не сделает, и надо самому разбираться. Но я хочу быть уверенным, что если умру, мне будет что ответить на вопрос "Почему ты вместо того чтоб найти правильную религию - делал свои мирские дела?".
>>249072971 двачую >>249066473 рассказывай у меня под веществами подобная хуйня была но не детально сбывалось а типо приходили чуйки что мол в такой то сфере пиздец и так и было в итоге
>>249082921 >наука душу то отрицает. где находится наука? В голове, в мозге, это продукт работы сознания и ничего больше, это не истина в последней инстанции, а лишь набор методологий, которая оперирует символами, математической либо физической нотации. Не сказал бы что это хорошая опора для мироздания.
>>249082314 > про злодейскую ложу манипуляторов, которые придумывают сказки, чтобы задурить людям головы? Именно это и есть религия > Чем ты лучше других конспирологов? Тем что могу пальцем ткнуть в этих хуйлопанов и меня посадят на бутылку. > Вера в реинкарнацию немедленно породила Мне похуй что она там породила, она придумана в целом потому что человеку хочется верить что даже после смерти он будет жить. А используется для быдла.
>>249082921 >наука душу то отрицает. С чего бы? Механизмы сознания и мозга нихуя не ясны даже приблизительно, а теории выдвигают самые разные. Вон недавно один мирового уровня нейробиолог высрал, что нейроны мозга дескать на квантовом уровне состоят из неких "палочек", и составляют некую палочниковую уникальную решетку, а палочки эти даже после смерти сохраняют структуру этой решетки соответственно на материи на квантовом уровне, как бы оставляют отпечаток. Сечешь? Вот докажут допустим - вот тебе и душа блядь.
>>249082519 А главное, можно стать бородачом и носить с собой кривой нож и метательные диски (чакры) вполне легально. Не как оружие, но из религиозных соображений.
>>249083152 > Сечешь? Вот докажут допустим - вот тебе и душа блядь. Раз так, то тогда душой можно пользоваться так же как и умом раз она имеет материальное проявление в человеке, просто ее нужно раскрыть.
>>249063651 (OP) >когда только начинаешь понимать это становится страшно. Хочется убежать от правды >после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего. И что тут страшного? Тебе до рождения что ли хуево было?
>>249083044 О, под веществами постоянно дикие вещи творятся. Я однажды грибов ебанул и увидел белого волка блядь. Отпустило, пошел в магаз за минералкой, выхожу из подьезда - впереди лве бабы идут и разговаривают о БЕЛЫХ ВОЛКАХ БЛЯДЬ. Вот я охуел с такой синхронавтичности.
>>249082939 В данный момент это термин, который конечно же оброс деталями и смыслами, ведь живой язык живет и изменяется. Но увы и ах, жизнь не в языке, это отражение смыслов. И если бы люди просто потрудились чтобы понимать слова во всей глубине смысла, то проблем бы поубавилось. Но если ты не хочешь понимать, ты будешь отрицать то, что не хочешь или не можешь осознать. А причина данного ментального заблуждения- алчность, охота иметь больше чем имеешь.
>>249078825 Как глубако...... Наверное индусам пришлось сожрать немало местных галлюциногенов, чтобы придумать эту поебень. А потом куча долбоебов ещё и поверила в сказки объебосов. А многие и до сих пор верят, даже зная, что это тупо выдумка, пук, ничего
>>249083212 Твои попытки подьебнуть меня умиляют. Никаких шаблонов, когда стало ясно что метафизика не работает, ее пнули нахуй. Кроме 3.5 шизанутых, ну да хуй с ними.
>>249083008 >В том-то и дело! А ещё может быть дьявол например чудеса строит. Он же тоже может. Как проверить истинность чуда? Ну, очевидно выстраивать собственную систему критериев, подглядывая в мануалы религий и критически их осмысляя.
>Но я хочу быть уверенным, что если умру, мне будет что ответить на вопрос "Почему ты вместо того чтоб найти правильную религию - делал свои мирские дела?". Ну так и займись этим. Только без фанатизма. Выдели на религиозные дела полчаса-час в день и читай литературу, молись, медитируй, веди дневник. Так по крайней мере будет как минимум отмазка — "я оч. старался!"
>>249063651 (OP) >всю историю человечества: человек имеет великий потенциал, родня богов, сознание фактически магия, человеческий дух способен на чудеса, мир полон тайн
>2021 год: ну, человек эт чёт типа пса или тип тово))))
>>249083251 Так и надо, кто спорит. Есть и другие теории - например довольно популярная в среде ученых, что мозг дескать - это транслятор, прибор, принимающий сознание извне, как радиоволну. И даже пруфы есть косвенные. Я это к тому, что вообще никто нихуя не знает, так что о науке кукарекать с умным видом бессмысленно. А вот к буддистам кстати стоит прислушиваться, некоторые факты они охуеть как рано узнали, например про электричество в мозге упоминают в классических текстах, когда еще и электричество изобретено не было.
>>249083420 А что работает? Математика с кучей допущений? Противоречащие друг другу направления физики? Может медицина, в которой до сих пор не могут определить, полезно или вредно аспирин при гриппе жрать? По сути вся наука - сказка для дурачков, и польза от нее есть чисто символическая, как от религии или фольклора.
>>249083355 А ты докажи чтоб я не отрицал, дурень пиздоголовый. Нет? Ну и пшел нахой петушара. Девственника вон в 33 распяли, дак он ходил по воде и мертвых оживлял. А ты сможешь? И я не алчный, я наоборот избавляюсь от лишнего. Вчера пару кило выдавил на лоб твоей мамаши.
>>249083470 Ну вообще да Куда подевались все боги?
Алсо есть свидетельства, что даже в условном древнем Египте верующими были далеко не все. Расхитителей гробниц и в те времена хватало, именно поэтому строили огромные сложные хуевины, тупо чтобы народ не пиздил золото Можно догадаться, видимо это было нередкое явление
>>249083452 А есть ли глобальные какие-то результаты поисков? Уверен, я не один такой. В век информации-то может есть какие-то инфы, вдруг Бог где-то спрятался? Сам что думаешь?
>>249083131 >Именно это и есть религия Нет, это не религия, это твой конспирологический бред. Открой словарь или википедию и посмотри определение религии.
>Тем что могу пальцем ткнуть в этих хуйлопанов и меня посадят на бутылку. Так говорят все конспирологи
>Мне похуй что она там породила, она придумана в целом потому что человеку хочется верить что даже после смерти он будет жить. А используется для быдла. Ты же понимаешь что ты сам — сектант, причем фанатичный. Ты отрицаешь достижения современной науки, того же религиоведения, психологии, социологии, истории, отрицаешь аргументы и просто повторяешь заученные догматы (этот вроде от Докинза), даже их не осмысляя?
>>249083655 >Куда подевались все боги? Были убиты наукой и рациональностью.
Раньше вот и волшебство было, и вампиры, и феи, и боги помогали, и НЁХ случалась, а теперь всё рассматривается через призму скепсиса. То есть даже если что-то божественное, мистическое произойдёт - человек же не увидит нихуя.
А ведь единственная магия, крупица божественного, что осталась в человеке - это магия восприятия, где общий дискурс формирует реальность. Такие дела.
>>249083879 >Были а ты не думал, что тебя перекинуло в эту ветку реальности после какого либо незначительного на твой взгляд события? Это ведь все такое эфемерное, непонятное, да? Надо всё по полочкам разложить, чтобы ровненько и аккуратненько. Даже кот с тобой перестанет разговаривать если ты ему не нравишься, аналогию чуешь?
>>249063651 (OP) Ты можешь верить во что угодно, строить любые манямирки у себя в голове, пока своими глазами не увидишь правду, но если не будешь смотреть, а только пукать на дваче своими маняфантазиями ты никогда правды не увидишь. Ты замкнут в свои ложные мировозрения, веришь в этот бред. Выйди на улицу там жизнь, реальность, все движется и развивается в отличии от тебя это все от бога.
>>249084052 >а ты не думал, что тебя перекинуло в эту ветку реальности после какого либо незначительного на твой взгляд события? Это ведь все такое эфемерное, непонятное, да? Надо всё по полочкам разложить, чтобы ровненько и аккуратненько. Даже кот с тобой перестанет разговаривать если ты ему не нравишься, аналогию чуешь?
>>249083879 >и боги помогали и сейчас помогают, без них- человечество поработила бы окончательно древняя НЕХ, которая в безграничной вселенной конечно же есть. Ну только не разговаривают особо, это может и не нужно. Ведь всё что надо для деятельности у людей есть, а дальше сами, всё сами, все ведь умные, просвещенные, каждый долбоёб свою банальщину непременно хочет всем показать.
>>249083502 >Есть и другие теории - например довольно популярная в среде ученых, что мозг дескать - это транслятор, прибор, принимающий сознание извне, как радиоволну. И даже пруфы есть косвенные. Ебать. Шри Ауробиндо пишет, что все мысли и чувства приходят извне, неужто ученые до этого тоже додумались?))
>>249083452 Не слушайте этого ебаната Я так 4 года жизни просрал. И в конце только убедился, что не существует НИ ХУ Я. Нихуюшеньки не работает Все религии, все эзотерические, оккультные и магические учения. Все полная поебистика Одни придумывались из банального любопытства и желания объяснить всё, другие от тупости, третьи адаптировались для управления внушаемой части населения Методы воздействия одни и те же: везде одни и те же когнитивные искажения, везде самовнушение и подгонки, везде злоупотребление трансовыми состояниями (багом нашего мозга), везде игра на животных страхах и желаниях, везде все завязано на чисто человеческом эгоизме
Не знаю, как можно верить в ЭТО. Надо быть либо ебаным ослом, либо реально тупым, чтобы игнорировать все факты до последнего Я понимаю, что некоторые реально глупее. Но порой реально здраво рассуждающий человек просто выбирает игнорировать правду. Либо от нежелания признавать неправоту а я прекрасно знаю как это неприятно, после кучи лет, либо в попытке убежать от чего-то. В обоих случаях он ебаный осел, который так и не научился жить с собой настоящим, воспринимать все таким как оно есть. Искренне злюсь и одновременно скорблю об их несчастье
>>249084414 Ну да, но этот эмоциональный груз всегда действует как якорь, камень и от него все зависит, а он да может быть его вообще просто обманули, а он поверил и разочаровался
>>249083879 > это магия восприятия, где общий дискурс формирует реальность. Такие дела. Только органы чувств ограничены и отображают ограниченную картину мира, все микро и макро спецсредства обусловлены именно ограниченностью восприятия человека и призваны ее убрать, хотя на деле лишь отодвигают границы ограниченности, так скажем. Такая картина мира не может быть целостной и претендовать на истину.
>>249083905 Во молодец, кстати у Гурджиева есть про истинное я как раз. Практика «Я есть»
Эта техника является одной из наиболее полезных, она использовалась в течение тысячелетий многими учителями, мастерами. Ее использовал Будда, ее использовал Махавира, ее использовал Христос, а в наше время ее использовал Гурджиев. Среди всех техник эта обладает наибольшими потенциальными возможностями. Испытайте ее. Это потребует времени, возможно, несколько месяцев.
Когда Успенский обучался у Гурджиева, то для того, чтобы получить проблеск этого вспоминания самого себя, ему потребовалось три месяца усилий, тяжких усилий. И Успенский в течение трех месяцев подряд жил в уединенном доме, делая только одно: вспоминая самого себя. Этот эксперимент начали тридцать человек, а к концу первой недели двадцать семь из них сбежали; осталось только три человека. Целыми днями они пытались вспомнить — они не делали ничего другого, только пытались почувствовать, что они существуют. Двадцать семь из них почувствовали, что они сходят с ума. Они чувствовали, что сумасшествие близко, поэтому они сбежали. Они никогда не вернулись назад; они никогда больше не встречались с Гурджиевым.
Почему? Такие, какие мы есть на самом деле, мы безумны. Не вспоминая, кто мы есть, что мы есть, мы безумны, но это безумие принимается за нормальную психику. Раз вы пытаетесь вернуться, раз вы пытаетесь вступить в контакт с реальным, то это будет выглядеть сумасшествием, это будет выглядеть безумием. Сравнение с тем, чем мы являемся, дает нам нечто противоположное, нечто обратное. Если вы то считаете нормаль-ной психикой, то это будет казаться сумасшествием.
Но три человека остались. Одним из этих трех был П.Д.Успенский. Они настойчиво продолжали начатое в течение трех месяцев. Только через месяц начали они иметь проблески просто существования: «Я есть». После второго месяца исчезло даже «я», и они стали иметь проблески «естьности» — существо-вания без всякого «я», потому что «я» тоже явля-ется лишь биркой, этикеткой. Чистое существование не имеет отношения к «я» или «ты»; оно просто есть.
А за третий месяц растворилось даже ощущение «естьности», потому что эта «естьность» все еще является словом. Даже это слово растворилось. Тогда вы есть, и вы знаете, что вы есть Прежде, чем наступит этот момент, вы не можете спрашивать «Кто я есть?» В противном случае вы можете непрерывно спрашивать: «Кто я есть?» — просто непрерывно повторять: «Кто я есть? Кто я есть?», но все ответы, которыми вас будет снабжать ваш ум, будут ложными, неуместными. Вы все время спрашиваете: «Кто я есть? Кто я есть?», и наступает момент, когда в не можете больше задавать этот вопрос. Все ответы отпадают, затем и все вопросы отпадают сами собой и исчезают. И когда исчезает даже сам вопрос: «Кто я есть?», то вы знаете, кто вы есть.
Гурджиев испытывал это с одного конца: нужно было просто попытаться вспомнить, что вы есть. Рамана Махариши испытывал это с другого конца. Он сделал это медитацией, в которой следовало все время спрашивать: «Кто я есть?» И не верить ни одному из ответов, поставляемых умом. Ум будет говорить: «Что за бессмыслицу вы спрашиваете? Вы есть это, вы есть то, вы мужчина, вы женщина, вы образованный или необразованный, вы богаты или бедны». Ум будет выдавать вам ответы, но нужно продолжать спрашивать. Не принимайте никакие ответы, потому что все ответы, даваемые умом, являются неправильными. Они исходят из вашей нереальной части. Они исходят из слов, они исходят из священных писаний, они исходят из обуславливания, они исходят из общества, они исходят от других. Продолжайте спрашивать. Пусть эта стрела «Кто я есть?» проникает все глубже и глубже. Наступит момент, когда не будет выдано никакого ответа.
Это и есть искомый момент. Теперь вы приближаетесь к ответу. Когда не поступает никаких ответов, вы близки к ответу, поскольку ум замолчал — или вы слишком далеко удалились и ума. Когда ответов больше не будет и вокруг вас возникнет вакуум, ваши вопросы будут казаться абсурдными. Кому вы задаете вопросы? Нет никого, кто бы мог вам ответить. Внезапно вы перестанете даже спрашивать. Вместе с этими вопросами растворяются последние остатки ума, потому что эти вопросы шли из ума. Растворилось и то и другое, так что теперь вы есть.
Испытайте это. Если вы будете настойчивыми, то имеются все возможности, что благодаря этой технике вы получите некоторое представление о реальном, — а реальное является вечным.
>>249084369 бля ну вот ковид от чего? Я считаю это прямой намёк сверху, не иначе. Так как в 18-19 году было много пожаров из за людей, погибло много флоры и миллионы безвинных лесных зверей. А это всего то микроб какой то, даже проще, вирус обычный. А между тем- многие люди осознают свою плотскую, тварную природу, и задумаются, из за болезней.
>>249084316 >Картинки качественные и хорошие, хотя у меня сомнения по поводу расовой теории, тут все хорошо и структурировано изложено. Я потому и не скинул сразу.
>>249084488 >везде злоупотребление трансовыми состояниями (багом нашего мозга) ВСЁ ХУЙНЯ И НЕ РАБОТАЕТ @ БАГИ МОЗГА, ПЛАЦЕБО, ЭМПАТИЯ, ВООБРАЖЕНИЕ, СНОВИДЕНИЯ - ЭТО ДРУГОЕ, СЛЫШИТЕ, ДРУГОЕ!!!
>>249084578 >Лично мне больше нравится Тзинч, если выбирать из богов Хаоса. Но он же наебёт и выбросит, Тзинч он как тян: обещает любовь и счастье, а потом оставляет тебя пустым големом без души.
>>249084493 т.к написано в новости что игроман, а это уже акцентированная личность, которая работает с пиками сверх возбуждения. Такой пик, без разрядки- совпал с плохим настроением- недосыпом- проблемами, вот и результат. А всего то поспал бы пару часов плюсом, и обошлось бы.
>>249080887 Да как раз нихуя подобного. Иисус про это и сказал - грех в уме начинается, когда ты только подумал о нём - ты уже грешить начинаешь. Когда один убийца-зэк убил другого педофила-зэка - сам он лучше от этого не стал, хоть и свершилась определённая справедливость. Когда ты случайно спас человека - не надо записывать себе это в плюс, и т.д. Если блядь только и думает, как блядануть, но физически она ещё это не реализовала - она всё равно блядь. Конечно есть разница между свершившимся и несвершившимся, когда ты ещё не сделал проступок ИРЛ - ещё есть шанс спастись, но душа твоя гнить начинает тогда, когда ты уже мысли неправильные к себе запустил. Поэтому реальный христианин боится только двух вещей в этом мире - Бога и греха (как проступка перед Богом). Именно тотальный контроль разума и сердца, недопущение греха ещё на уровне мыслеформы отличает духовно развитого человека от духовной помойки.
>>249084762 Да не не обошлось, обычно это планируется углубляется и осядает все прочнее, а потом кажется что уже все это стало часть тебя навечно как кажется
>>249084535 >Подробнее есть инфа как ты учил? Я бы почитал твои итоги размышлений. Да нихуя он не учил: любой, кто всерьёз темой этой увлекался, знает, что оно ничему не противоречит. Лири вон ЛСД упарывал и книжки про это писал, вместе с Грофом, а тут какой-то питурд "всё понел".
>>249083452 >Как проверить истинность чуда? у тебе других дел нет, только это проблема? Ты уже тут сову на глобус натянул, ни к селу ни к огороду. Фокусы любят зрители в цирке, ну или когда клоуны кривляются, а все веселятся и хлопают в ладоши. Дело совсем не в этом.
>>249083732 Как тебе сказать. Я сам в состоянии такого поиска нахожусь. Уже давненько.
В век информации проблема даже уже не столько в наличии источников самой информации, а в умении доступную информацию анализировать и отфильтровывать.
И те, кто что-то находят, чаще всего крепко сидят задницей на том что нашли и мало с кем делятся.
Я тебе могу кратко сказать что-то из важного, что я для себя понял - психоделики — переоцененная хуйня - аскетические практики хороши - из 6 йог наропы первые 4 отлично работают, последние две — хз - вуду работает - оккультизм возрождения (западная традиция) работает, но странно, в гримуарах куча ошибок, которые можно исправить, разобравшись в философии системы - нью-эйдж (кроули, магия хаоса, современная астрология) - куча мусора - мистическое христианство (сирийцы, исихазм) — работает, но можно поехать кукухой - каббала — работает, можно поехать кукухой - чакры в современном изводе — хуйня
Иииии... я сам уже наверное звучу как поехавший. Короче делай с этой инфой что хочешь.
>>249084622 По каждому учению? Мне жизни не хватит. Люди всю жизнь посвящают религиоведению, а порой изучению только одной традиции, которых тысячи И вообще я считаю этот вопрос не стоит затраченного времени. Даже мои 4 года это было слишком много >>249084535 Изучал все, что попадалось под руку. Искал общие знаменатели, пытался разобраться как и почему оно так работает Начинал правда с магии и книжек по всякому говну типа Телемы Впрочем, от востока к западу меняется только терминология и всякие религиозные детали. Типа у одних "сила" будет заключена в душе, у других в чакрах, у третьих мы все — это одно целое Когда дело доходит до ритуалов (будь то религия или другое учение), резко все становится одинаковым Везде нужна глубокая вера и трансовое состояние. Где-то в открытом виде восточные традиции, где-то завуалированно под всякие мистические танцы, действия, песни и т.п. Простые танцы под простой ритм это кстати довольно действенный способ. Применяется дохуя где ещё с древних времён
>>249084770 > Иисус про это и сказал - грех в уме начинается, когда ты только подумал о нём - ты уже грешить начинаешь. Имелось в виду, что ум не должен быть бесконтрольным болтливым инструментом, а не то что ты понаписал)
>>249084731 Просветлился таки И в очередной раз доказал себе и другу, которому тоже с этим помог, что религия для этого не нужна Просветление всего лишь разрешение глубокого внутреннего конфликта, кризиса самоопределения, который настигает абсолютно в разных ситуациях и в разном возрасте
Не исключаю, что есть люди, которые с детства воспринимают все как есть, и им даже не пришлось проходить через депрессию. Они просто сразу смогли с этим справиться
>>249085094 >Как ты можешь прийти к чему-то, К чему? Тот, кто действительно боится Бога (не как злодея, а как ребёнок своего отца) и верит - тот не боится ничего в земном мире, даже смерти. В то же время человек неверующий на самом деле то ещё ссыкло, особенно ярко это проявляется в продолжительной экстримальной ситуации, но наиболее ярко - перед моментом непосредственной смерти в условиях полной осознанности.
Причём не надо, если что, придираться, я не про факты по типу "крещённый/не крещённый", а про духовную стойкость. Вера - это осознанный дух, если можно так выразиться.
>>249085178 >А если без намерения подумал? Это все просто то, что уводит твое внимание куда то.
Забыть самого себя — единственный грех. А помнить самого себя, в полной своей красоте — единственная добродетель, единственная религия. Тебе не нужно быть индуистом, не нужно быть мусульманином, не нужно быть христианином; всё, что тебе нужно — это быть религиозным в самом себе.
И фактически мы не отдельны, даже сейчас никто не отделён; всё существование — это органическое единство. Идея отделённости вызвана нашим забытьём. Это так, словно каждый лист дерева начал считать себя отдельным, отдельным от остальных листьев… но глубоко внутри их питают одни и те же корни. Это одно дерево; листьев может быть много. Это одно существование; проявлений может быть много.
Когда ты знаешь себя, одно становится абсолютно ясным: ни один человек не остров, мы — континент, безграничный континент, бесконечное существование без всяких границ. Одна и та же жизнь течёт по всему, одна и та же любовь наполняет каждое сердце, одна и та же радость танцует в каждом существе. Только благодаря своему непониманию мы считаем себя отдельными.
Идея отделённости — только наша иллюзия. Идея единства будет нашим опытом предельной истины. Нужно лишь немного больше разума, и ты сможешь выйти из темноты, страдания, ада, в котором живёт всё человечество. Секрет того, как из него выйти, — помнить себя.
>>249084770 откуда берутся раздумья и помыслы? От лени, когда тебе неохота что то делать, начинают всякие мысли и возникать. А лень- от сомнений, когда сомневаешься. А почему бы что то делать не сомневаясь ни на секунду? Самообман, и только он ведет к такому. И причина данного заблуждения- желание быть выше другого человека. Это и порождает волны меркантильных, материально озабоченных помыслов и прочих ненужных помех, и в конечном счете создает иллюзорную картину мира.
>>249085148 >Типа у одних "сила" будет заключена в душе, у других в чакрах, у третьих мы все — это одно целое >Когда дело доходит до ритуалов (будь то религия или другое учение), резко все становится одинаковым Ебать изучил. Ну и что общего у феноменологии Гуссерля и и хуебесия в ашранах ваджраянитов, например? А Телема что общего имеет с герменевтикой? А тибетские бон-ритуалы с шаманизмом? Учёный, блядь.
>>249085282 >Просветление всего лишь разрешение глубокого внутреннего конфликта, кризиса самоопределения, который настигает абсолютно в разных ситуациях и в разном возрасте А нет, не просветлился.
>>249085316 >И фактически мы не отдельны, даже сейчас никто не отделён; всё существование — это органическое единство. И как ты это ощущаешь на практике?
>>249085178 Мысль может прийти порой какая угодно, важно то, как ты её оцениваешь и осознаёшь ли вообще. Большинство людей вообще ничерта свою жизнь и свои мысли не осознают никак, вот что плохо. Один грех или страсть порождает другую, это может привести к печальным последствиям в жизни. Нужна дисциплина разума
>>249084488 > верить в нихуя И во что ты верил или что изучал, если у тебя религиозные учения только в посмертие упираются? Бытие посмертное всего лишь один элемент из множества в христианстве допустим нечто неизбежное и тайное. Верить из за страха это самое донное из веры, ты нечему не сможешь научиться в таком Случае. Я конечно понимаю что говорить о вере с подростками не имеет смысла, сам таким был и тоже отрицал все это считав глупостью, все же понятно и очевидно когда тебе 16-20 лет. Однако с возрастом потребность в духовной пище даст о себе знать, когда ты осознаешь себя и жизнь, чувства искренние, мысли и мечты, познание себя и мира, скажет что ты венец творения а не кожаный мешок с костями, и все на самом деле очень сложно и непонятно. Духовные скилы закрыты для подростков, именно поэтому самые ярые борцуны с религией это пориджи
>>249085198 Ну из религий я остановился на христианстве, что, впрочем, не мешает мне делать практики, взятые из литературного и мистического наследия буддизма.
В принципе я уже выше написал к чему пришел. И да, попутно надо познакомиться с механизмами когнитивных искажений, и вообще все воспринимать критично, иначе крыша может потечь, когда что-то заработает.
>>249085257 Верил в магию, практиковал всякие окологадания, пробовал разные ритуалы. Ну из топового, что удалось — призывал суккуба и "занимался с ним сексом" яен хуй это был не суккуб, а самогипноз, и сексом это не назвать, просто получал оргазмы, не прикасаясь к хую. Объяснение простое — в трансе легче контролировать состояние возбуждения и в сто раз проще концентрироваться на ощущениях
>>249085453 Основа всего это эта так называемая пустота. Она не ощущается, а просто видится, знается. Если мыслишь, злишься там, вовлекаешься полностью, то это уводит внимание и ты уже где то там в манямире
>>249085491 Т.е. если это лишь капля дождя ничем не отличающаяся от остальных, то ничего страшного. А если привлекла внимание и я забрал её в баночке домой, чтобы собрать подобные капли и выпить потом, то это уже не надо.
>>249085356 Ну образно говоря, чего ты? Если ребёнок воспитывается нормально, то он как минимум боится нарушить какой-нибудь запрет или неправильно сделать. Кто потупее - боится ремня, кто поумнее - просто боится огорчить. Если этого нет - взращивается вседозволенность, что тоже нехорошо
>>249085528 Да и хуй с ним. Зато как сбросил всю эту хуйню, наконец нормально начал жить, а не кушать ментальный понос всяких гуру. Всем советую информационную депривацию. Очищает сознание.
>>249069995 Ты ударился в идеализм и агностицизм. Идеализм. Ты отождествляешь вселенную и сознание, когда на самом деле сознание не создаёт мир вокруг тебя посредством ощущений и не привносит логику и порядок, а наоборот, есть объективная реальность которая существует сама по себе, а сознание это высшая форма организации материи. Выходит, мы ощущаем копии объектов внешнего мира такими, какие они на самом деле есть. Агностицизм. Ты думаешь что мир можно познавать только через личный опыт, а наука только ищет закономерности, и следовательно невозможно познать истину. В первых двух утверждениях есть доля правды. Но изучение мира, сопоставление фактов, проверка истинности теории практикой и выведение закономерностей ведёт к получению истинных знаний о мире. Так что агностицизм ведёт познание только в тупик.
>>249085506 >Однако с возрастом потребность в духовной пище даст о себе знать, когда ты осознаешь себя и жизнь, чувства искренние, мысли и мечты, познание себя и мира, скажет что ты венец творения а не кожаный мешок с костями, и все на самом деле очень сложно и непонятно. Духовные скилы закрыты для подростков, именно поэтому самые ярые борцуны с религией это пориджи Трустори. Да и даже чисто с прагматичной стороны: ну, в чём профит борцунства и отрицания? Это же обычное обесценивание, а не какая-то там "истина". Куда интереснее и полезнее не убеждать себя, что ты всё понял, основываясь на крупицах пережёванной другими инфы, а самому для себя интересоваться миром внутри и вокруг.
>>249085606 > Если ребёнок воспитывается нормально, то он как минимум боится нарушить какой-нибудь запрет или неправильно сделать. Кто потупее - боится ремня, кто поумнее - просто боится огорчить. >Если этого нет - взращивается вседозволенность, что тоже нехорошо Хуевое у тебя было детство))
>>249078551 Никто не отрицает что общественное бессознательное никуда не девается. Вот только мы говорим о сознании индивида, и оно исчезает после смерти.
>>249085739 Если хочешь, можешь от всего отключиться, никто не мешает. У меня такой цели не стоит, так как похуй. Я отключился прежде всего от того, что лично мне наносит вред.
>>249063651 (OP) Веруны так боятся в ад попасть, а я наоборот с радостью хотя бы в ад попал. Ведь в аду жизнь вечна. Жаль только что это пиздабольство и никто не будет жить после того как жидко пукнув обмякнет.
>>249085513 > будизм Модненько довольно. Европейцы и все западные люди не правильно понимают все эти учения крутые, все эти будизмы индуизмы в мышлении западном не работают. Западный человек считает такой ну вот там перерождение, сансара, карма, круто жизнь не заканчивается, карма справедливо помогает добрым людям, поэтому тусим дальше, газон стригем, ходим на выборы и по карме получю новый дом, еееее. Для восточного человека что кармы сансары это бремя и наказание, это печаль и груз, все бытие страдание.
>>249085887 Это должно быть чем то не как как будто ты такой ходишь и гыгы прикольно, а как будто тебе закрывают глаза, колят наркотой и ты такой в полу бреде нихуя не соображая тем не менее чувствуешь боль
>>249085691 это про людей, которые знают что такое скука, рядом идет пресыщенность, алчность, постоянная неудовлетворенность, которая то и разжигает страсти. Если бы все люди честно работали хотя бы пару часов в день, без всяких сомнений, давно бы уже до соседней галактики долетели.
>>249085649 > поофит Самый прекол что их борцунство полная лажа, они же не имеют представления о том с чем борцунствуют. Аметисты библию не читали никогда, но лезут что то доказывать и закономерно обсираются. В итоге имеем Бог это мужик на облаке, а веруны верят потому что боятся ада, а если не покупать свечки то в рай не попасть. Лол
>>249085272 Да я и так уже сказал более чем достаточно наверно. Не хочется выносить собственный опыт более подробно на обсуждение, да и обсуждать тут особо нечего — это-ж личный опыт. У меня нет учеников, которых бы я провел чудесной дорогой мистических переживаний к тотальному успеху, и я себя воспринимаю максимум как простого самостоятельного исследователя, не более.
>>249086097 Да епта твою библию читать дальше создания земли зашкварно, после того как бог создаёт луну чтобы освещать землю ночью. Только начали пиздеть а уже обосрались.
>>249085351 Лень разбирать. Гарантирую, что там одна и та же ритуалистика. Если разбирать верования, опять же заигрывания на заведомо непроверяемях фактах в лучшем случае. В худшем просто бред, который когда-то давно считался наукой. За последние 200тыс лет нихуя нового в религии человек не придумал >>249085395 Ну тебе то видее. Попробуй менее буквально воспринимать слова, когда тебе срут в голову про "отказ от эго", что можно воспринимать совершенно по разному вплоть до полностью противоположного значения >>249085506 Я не борюсь с религией как самоцель. Я хочу чтобы люди учились жить с собой, воспринимать все вокруг таким как оно есть, без всякого говна Религия тут может как направить, так и обосрать тебе весь путь. И чаще происходит именно второе. Поэтому вижу большой смысл убедить людей внимательней следить за своим мышлением, своими убеждениями, это поможет в будущем и самому себе, и всем близким, кому ты можешь принести беды
Я например хочу, чтобы мои друзья были счастливы, поэтому не дам им верить во всякую поеботу. Я направлю их в сторону рефлексии
>>249085121 Все это пиздец субъективно. Неужели после стольких практик тебе не ясно, что каждый собран из разных кусков, к которым подойдут абсолютно разные вещи.
>>249085887 >Жаль только что это пиздабольство. А что не пиздобольство? ты словами говоришь и воспринимаешь, это пиздобольство и есть. Слова то это просто привязки к смыслам, которые не на словах работают, а на других смыслах. Таким образом, ты аллегорический смысл не усматриваешь, а воспринимаешь всё буквально, как хомяк. И даже не в этом дело куда ты и зачем попадешь, а в том что ты как шлюхозавр сразу переобуешся если будешь точно знать что и как. Ну ты понял, кто ты есть, и никого ты не обманешь, поэтому и не дано тебе знать что и как.
>>249086169 >Лень разбирать. Гарантирую, что там одна и та же ритуалистика. Если разбирать верования, опять же заигрывания на заведомо непроверяемях фактах в лучшем случае. В худшем просто бред, который когда-то давно считался наукой. За последние 200тыс лет нихуя нового в религии человек не придумал Блядь, что ты несёшь нахуй. Ты говоришь, что изучил эзотерические учения, вник в мистицизм и тут же лепишь про "непроверяемые факты". Может, тебе ещё дуккху показать?
>>249086169 >Попробуй менее буквально воспринимать слова, когда тебе срут в голову про "отказ от эго" Здесь никакого "восприятия" уже быть не может, только осознание. А у тебя дальше болтовни и чтения книг не ушло дело просто.
>>249085121 Из всей этой хуйни работает только йога, потому что ей можно даже спину пофиксить, хорошая физкультура. И аскетизм, потому что умеренность в еде даёт плюс к годам которые ты проживешь, а умеренность в покупках даст возможность эффективнее копить на что-то действительно нужное. Остальное шиза ебаная бесполезная.
>>249063651 (OP) Почему страшно.Наоборот небытие это же заебись.Ничего тебя больше не беспокоит,тебе на все пофиг.Тебя же не волнует что происходило на земле до твоего рождения.Войны,геноциды,катаклизмы и.т.д.
>>249085887 > веруны боятся Ты ничего не знаешь о верунах. В православии вера имеет 3 степени, РАБ, НАЁМНИК, СЫН. Что побуждает верить и исполнять предписания верующего? > Раб боится наказания, поэтому он послушен и не нарушает запреты. Наёмник же хочет получить награду поэтому он исполняет что требуется. Сын же просто любит Отца своего и делает по любви то что он просит делать. А ты всех верунов в самую примитивную степень записал.
>>249086169 >воспринимать все вокруг таким как оно есть, без всякого говна Ну так для этого и нужно избавиться от эго и обрести самость, иначе бег по кругу без конца))
>>249082871 Почему это вообще в свободном доступе рассекреченным лежит тогда? Я не понимаю. Смысл рассекречивать информацию которая противоречит глобальной мировой повестке? Если там конечно содержатся действительные факты существования метафизического.
>>249086374 >Почему это вообще в свободном доступе рассекреченным лежит тогда? Я не понимаю. Смысл рассекречивать информацию которая противоречит глобальной мировой повестке? А хули нет-то. Никто же всё равно не поверит.
>>249085606 >Ну образно говоря, чего ты? Если ребёнок воспитывается нормально Будьте как дети чтобы войти в Царствие Божие или как-то так. Ни о каком страхе речи быть не может, страх сжимает сознание и не дают ему расширяться.
>>249086410 >Опровергнуть видимо ты не можешь? Пориджи не могут в аргументы как обычно. Могу, но стоит ли? Начнём с кармы: карма брахманистов, буддистов, джайнистов? Разные представления. Потом страдания - это вообще про что? Про какие "страдания" может идти речь у традиции, которая считает это проявлением мары? Явно шопенгауэрщина. У буддистов, любой колесницы, есть принцип дуккха, сменяющийся суккхой и так по кругу - это принцип "неугомонности" бытия, а не страдания - или у тебя деревья и зайчики тоже страдают? Перерождение почему плохо? В некоторых школах буддизма и индуизма есть все варианты за праведную жизнь пополнить ряды ашур или дэв, пребывая в блаженстве - это путь мирянина, когда у монаха другой путь, не связанный по определению с "печалями" или "бременем". Ну и т.д.
>>249085606 >Ну образно говоря, чего ты? Если ребёнок воспитывается нормально Будьте как дети чтобы войти в Царствие Божие или как-то так. Ни о каком страхе речи быть не может, страх сжимает сознание и не дают ему расширяться.
>>249085615 Я думал ты про успехи в магии спрашиваешь А про "я" — избавился Вообще избавление от эго это просто заезженная буддийская трактовка, мне она никогда не нравилась. Возможно в оригинале оно звучит чуть иначе, именно с точки зрения слова "я" >>249086289 Ну вообще-то да. Я не во все подряд верил епта, я же не полный долбоеб Если мне в эдде рассказывают про богиню хранительницу яблок, я не буду просто верить в это >>249086293 Чел ты просто играешь словами, у которых нет четких определений. Если я что-то говорю не по буддийскому канону, это не значит ровным счётом нихуя, кроме того, чем является >>249086373 Обрелось же
>>249063651 (OP) Ты дебил, если боишься небытия. Ты каждую ночь во сне без сновидений находишься какое-то время. Как, страшно это? Нихуя не страшно. "Страх перед небытием" это полностью неадекватное восприятие действительности. Как можно бояться того, в чем нет тебя, и, соответственно, ты никак не страдаешь? Да, ништяков нет, но и проблем нет.
>>249086608 >Если мне в эдде рассказывают про богиню хранительницу яблок, я не буду просто верить в это Ты в метафоры вообще способен? Увидеть в мифах описание быта, через персонификацию - события? Когда Аполлон мирмидонцев стрелами обхуячил и черной тучей обратился, от чего те покрылись язвами - как думаешь, там реально бог такой топал или это поэзия заболевания в лагере?
>>249086162 > Да епта твою библию читать дальше создания земли зашкварно, после того как бог создаёт луну чтобы освещать землю ночью. Только начали пиздеть а уже обосрались. Изучение и познание основной научный принцип, но вы на него забиваете. Каким образом вы критику правильную сформировать если знаний о предмете своей критики не имеете? Неужели ВЕРА в науку и в то что веруны тупые вам поможет? А с чего ты решил что Бог луну создал что бы ночью светить? А звезды зачем? А ещё солнце? Там же написано что они все вместе делают ещё очень важное.
>>249086169 > навредить Как может навредить исполнение заповедей? Закон, мораль, общественное одобрение содержит в себе это. Закон осуждает воровство, мораль порицает супружескую измену, общество не терпит ложные обвинения. Как религия может вредить то?
>>249086968 Человек может мыслить в стиле "я не делаю то-то и то-то потому-то и потому-то", то есть рассуждает в стиле прослеживания причинно-следственных связей. А может "этого нельзя потому что БОГ ЗАПРЕТИЛ". Во втором случае он отказывается от осознания причин. И становится безответственным, в том смысле что ответственность за его действия уже лежит не на нем, а на воле бога. Со временем очень часто он, будучи безответственным и не умея связывать причины и следствия, учится оправдывать свои действия. То есть делает что хочет, но доказывает что так хочет бог. Что мы наблюдаем в реалиях средневековых и современных.
>>249086795 В плане "опиши самость"? Это невозможно >>249086757 Бля, фольклор меня меньше всего интересовал, у меня не было плана изучить, кто там бог говна и доказать, что бога говна не существовало, или что он был метафорой Я это все читал и изучал с точки зрения человека, который веруя в нечто, выполняя некоторые требования, получал бы какие-то профиты или наказания Т.е. религии изучал исключительно как эзотерические учения, практическую их часть Часть с верой в некого бога мне изначально уже казалась тупой А чем больше находил параллелей в том, как именно РАБОТАЕТ это всё, тем больше появлялось желания опробовать и проверить. Я либо доказал бы существование единых магических законов чего и хотел, либо доказал бы, что это все хуйня а вышло именно это
>>249087128 >А чем больше находил параллелей в том, как именно РАБОТАЕТ это всё, тем больше появлялось желания опробовать и проверить. Я либо доказал бы существование единых магических законов чего и хотел, либо доказал бы, что это все хуйня а вышло именно это Так ты даже в первую джхану, получается, не вошёл и кундалини не раскрыл?
>>249087038 >вмешательство только хуже делает В рамках кармической системы лучше сделать вообще нельзя, там все время выбор из двух зол, не очень понятно почему оставшиеся индуисты за нее цепляются (те кто к бхати не перешел).
>>249086968 Тут уже за меня объяснили Все так >>249087114 И дело не только в оправдании социально хуевых поступках, а даже в том, что человек верующий может не признавать в себе многие пороки, которые ему присущи, что в итоге приводит к внутренним конфликтам. И вот условное христианство не даёт никакого рецепта, как с этим жить, кроме как "смирись и терпи". Некоторые религии дают ответ, но путь предлагают такой ебанутый, что не факт, что ты вообще доберешься когда-нибудь до разрешения проблем
>>249086537 > некоторые школы Которые могут противоречить друг другу, ага. Я говорил о общем принципе, где освобождение от циклов есть высшее благо. А страдания в заключении бренного мира без конца, и страдания как суть жизни, где радость, счастье, удовольствие, лишь глоток воздуха, перед очередным погружением в них.
>>249087128 >Т.е. религии изучал исключительно как эзотерические учения, практическую их часть >Часть с верой в некого бога мне изначально уже казалась тупой Т.е. ты оторвал двигатель от самолета, потом 4 года пытался на нем взлететь, и теперь ходишь и рассказываешь, что авиация — наебка для лохов?
>>249087334 >Которые могут противоречить друг другу, ага. Я говорил о общем принципе, где освобождение от циклов есть высшее благо. А страдания в заключении бренного мира без конца, и страдания как суть жизни, где радость, счастье, удовольствие, лишь глоток воздуха, перед очередным погружением в них. Прям несёт христианским дискурсом с СТРАДАНИЯМИ.
>>249087076 > не содержит Да ну? В чем у тебя проблема, в чем пробел знаний? Ты не знаком с законами? С заповедями? Может мораль для тебя сложно? Я же написал буковами русскими примеры. Вот же они снова >Закон осуждает воровство, мораль порицает супружескую измену, общество не терпит ложные обвинения. Как религия может вредить то?
>>249087467 Законы и мораль всегда разные, это раз, буквально толковать заповеди невозможно, это два, и самое главное, что они не могут быть для всех. Заповеди только для внутреннего круга, не более того. А твоя религия пытается расшарить их на всех как законы или мораль, которые пишутся людьми в неведении для неведующих же. Абсурд.
>>249063651 (OP) Да. Души нет, человек это по сути комп, который выключается ночью и включается утром. Он поднимает из памяти воспоминания, помнит что уснул вчера и проснулся сегодня и делает вывод, что живёт непрерывно. И поэтому ему так страшно умереть. Хотя на самом деле он и так умирает каждый день. Мне абсолютно не страшно от этой мысли. Гораздо страшнее вечность стонать и скрежетать зубами во мраке, как того хочет милосердный иудейский бог.
>>249087175 >>249086358 >>249086162 > Ну окей, если это аллегория, что значило "создал луну чтобы освещать землю ночью"? Ты рассматриваешь Солнце и Луну как физические тела в пустом космосе. Но с такой точки зрения нет причин, почему они должны быть одинакового видмиого размера. Таких фактов довольно много. Как вообще получается, что есть день и ночь, солнцестояния и равноденствия? Это не выглядит случайным. С другой стороны, нет и точного указания на творение, как если бы в году было ровно 360 дней. Что же касается священных текстов, то нужно понимать их целостно, а не буквально. Креационисты, считающие что создание происходило в точности так как написано в Библии это во многом соломенное чучело атеистов новой волны.
>>249087243 У тебя зацикленность Это обычное слово, такое же как и все >>249087164 Долго описывать вообще всё. Если кратко, то разошелся с другом, я во всём ему потакал, а он этим пользовался. В конце он сказал, что это я сам во всем виноват, а он такой какой есть, и меняться не собирается
После примерно полугода депрессии до меня дошло, что действительно. Он просто такой какой есть, а я такой какой я есть. И вообще все такое какое оно есть. Нет смысла с этим что-то делать, или расстраиваться. Можно просто с этим жить, а мы просто друг другу не подошли, и вообще я сам был виноват, что пытался изменить свой характер В депрессии меня сильно ебал вопрос "где мои интересы, а где навязанные мне, где мои мысли, а где чужие. Чего хочу именно я. Кто я". Ну как результат осознал, что все эти вещи всегда были мной. Нет моих и чужих, я всегда состоял из идей и мыслей, которые получил извне, и все они были частью меня В каком-то смысле это можно считать избавлением от эго. В каком-то смысле, это осознание, кем из чего ты всегда состоял
Ну и все, тогда пвззл сложился, меня резко осенило, что я это я и все тут. Ничего сложного. И другие люди просто другие люди, у них свои проблемы, свои дела. Проникся ощущением глубокого понимания бытия и других людей. Типа на самом деле все просто, потому что все такое какое оно есть
>>249087403 Нет, я взял то, что работает везде и проверил это А как выбрать одно учение из тысячи, чтобы именно оно было верным, я не знаю. Думаю, так не бывает
>>249087114 > потому что Бог сказал Так Бог не просто запреты дал, он ещё и шаблон дал для понимания всего этого. Возлюби ближнего как себя, не делай того чего сам не хотел испытать. Запреты не на пустом месте, заповеди делятся на два вида, отношение человека к Богу и отношения человека к человеку, поэтому то на этом и стоит весь закон. > ответственность Всегда лежит на человеке, ибо свобода воли и выбора, можешь нарушать все запреты, ты имеешь право на это. И каждый несёт ответ только за себя пред Богом. > оправдывать себя Грешно и лицемерно, фарисейство позорно, писание гласит, что оправдать только Бог может твои действия, сам ты не можешь. >>249087316 > пороки и борьба Церковь учит что пороки можно побороть добродетелями противоположными, каждый порок имеет в противоположность добродетель. Если ты ленивый, то потрудись. Если ты чревоугодие имеешь то постись. И тп.
>>249087827 >Что, в книжке по другому написали? >А на деле оно вот так Да, оказывается, другие люди - это другие люди, а ты - не другие люди. Вот это просветление.
>>249087461 > страдания Христианство самоцель такую не имеет. Христианство наоборот про радость, что Бог простил людей и зовёт к себе, если хочешь быть с ним то все в твоих руках.
>>249063651 (OP) >Но к сожалению, правда такова что после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего. Ну и не парься. Я тоже раньше был вахуе, но потом осознал, что в принципе похуй. Просто живи как считаешь нужным и желательно подольше, дабы лицезреть весь необъятный пиздец. Я вообще считаю, что человечество рано или поздно вымрет нахуй. Ибо само возникновение жизни через пищевую цепочку тупикова сама по себе.
>>249087792 Бля, опять ты со своей шизой и иудаизмом. Почему бы тебе не перестать со всей этой мутью и дичью еврейской на дваче сидеть?
>Грешно и лицемерно, фарисейство позорно, писание гласит, что оправдать только Бог может твои действия, сам ты не можешь. Так это и есть безответственность. Тогда ты такой "хм, и бог конечно оправдает потому что блаблабла". Собственно ты сам иллюстрация сказанного мной. У тебя каждое заявление противоречит предыдущему и ты считаешь что такие фокусы это "инструмент познания".
>>249087712 И хотя оно везде работало, у тебя не взлетело. И ты считаешь, что это никак не связано с тем, что ты выкинул из системы центральный элемент (о котором везде написано БОЛЬШИМИ БУКВАМИ что он центральный). Вот мне интересно почему ты так считаешь?
>>249087940 >Христианство самоцель такую не имеет. Христианство наоборот про радость, что Бог простил людей и зовёт к себе, если хочешь быть с ним то все в твоих руках. Безусловно. Алсо: мученическая смерть, сострадание.
>>249087507 > Ты в субботу работу совершаешь, любитель заповедей? Или это другое? Соблюдать кроме шаббата ещё и воскресенье надобно. Смысл субботы не в самом дне без работ, смысл субботы посветить этот день Богу и отдыхать от мирского. Суть неделю работать, день для Бога, посему если воскресенье соблюдать то смысл тот же. Кроме того не человек для субботы, а суббота для человека, Иисус напомнил суть этого дня фарисеям.
>>249087646 > >После примерно полугода депрессии до меня дошло, что действительно. Он просто такой какой есть, а я такой какой я есть. И вообще все такое какое оно есть. Нет смысла с этим что-то делать, или расстраиваться. Можно просто с этим жить, а мы просто друг другу не подошли, и вообще я сам был виноват, что пытался изменить свой характер >В депрессии меня сильно ебал вопрос "где мои интересы, а где навязанные мне, где мои мысли, а где чужие. Чего хочу именно я. Кто я". Ну как результат осознал, что все эти вещи всегда были мной. Нет моих и чужих, я всегда состоял из идей и мыслей, которые получил извне, и все они были частью меня >В каком-то смысле это можно считать избавлением от эго. В каком-то смысле, это осознание, кем из чего ты всегда состоял > >Ну и все, тогда пвззл сложился, меня резко осенило, что я это я и все тут. Ничего сложного. И другие люди просто другие люди, у них свои проблемы, свои дела. Проникся ощущением глубокого понимания бытия и других людей. Типа на самом деле все просто, потому что все такое какое оно есть Полная хуйня, это никакое не избавление от я, просто согласился с тем что есть и так, ничего общего с Естьностью это не имеет от слова совсем.
>>249088032 Мда. Много демагогии. Ты явно из той категории людей, что с умным ебалом может доказывать что есть младенцев на завтрак это добро и угодно богу. Или любую подобную дичь.
>>249087646 >У тебя зацикленность У тебя защоренность как она есть)) Тебе бы по первости даже язык не поворачивался его произносить, потому что не было бы больше того, кого ты считай собой, он полностью растворяется, ты просто вынужден использовать личные местоимения за неимением ничего другого в языке чтобы не выглядеть психом в глазах окружающих))
>>249087561 > всегда разные законы мораль Напомни когда закон не наказывал за кражы и убийство? Когда чужую женщину можно было брать без осуждения? > заповеди трактовать буквально Что трактовать в прямом запрете, где говорится НЕ совершать что то. Ты видимо не знаешь заповедей а спорить начинаешь, может сперва изучить немного вопрос стоит?
>>249087792 > ответственность > Всегда лежит на человеке Не совсем Есть разница в ответственности перед собой и перед богом. А разница в том, что от себя не убежишь, а вот бог иногда может не видеть или простить Соглашаясь на сделку, где судить будет только бог, человек осознанно отказывается рефлексировать свои поступки и мысли. Это происходит очень часто Конечно что-то он все равно рефлексирует, но самые тяжелые мысли будут оставлены на суд божий. Оставлены, не значит, что конфликт решен > Церковь учит что пороки можно побороть добродетелями противоположными, каждый порок имеет в противоположность добродетель. Если ты ленивый, то потрудись. Если ты чревоугодие имеешь то постись. И тп. Только это нихуя не поможет. Максимум поможет на время отвлечься от сути проблемы
>>249087967 > перестать сидеть на дваче Почему мне это надо сделать? Нет запрета такого, и нет заповеди которая запрещает это мне. > Бог конечно оправдает А с чего ты решил что за Бога кто то может говорить и решать? Откуда известно что Бог решит? Бог знает все тонкости и нюансы каждого твоего деяния, ты сам не знаешь о себе столько сколько знает он. Поэтому твои оправдания ничего не стоят, ты не сможешь все учесть, всего знать, все помнить про себя, про кого-то, и прочее.
>>249088123 >Напомни когда закон не наказывал за кражы и убийство? Всегда. Убийство в состоянии войны не считается по ук и сейчас таковым, в законе что угодно можно написать, т.к. пишется он в неведении для большинства.
>>249088235 >А с чего ты решил что за Бога кто то может говорить и решать? Откуда известно что Бог решит? Бог знает все тонкости и нюансы каждого твоего деяния, ты сам не знаешь о себе столько сколько знает он. Поэтому твои оправдания ничего не стоят, ты не сможешь все учесть, всего знать, все помнить про себя, про кого-то, и прочее. Да я-то ни с чего это не решал, но абсолютно любой верующий начинает рано или поздно говорить от имени бога. Такова уж их психология. Типа бог хочет того-то, бог хочет этого. Если их спросить "а с чего ты решил что бог именно этого хочет" краснеют от злости и сильно обижаются. Такой вот феномен.
>>249088265 >Можно цитату где Бог призывает всех умирать так? Чел, ты... есть атрибутика религии, христианство... ну... как бы имеет символ веры в виде пыточного инструмента, ок?
>>249088123 >Что трактовать в прямом запрете, где говорится НЕ совершать что то. Много чего, не прелюбодействуй например. Ты в упор не читаешь даже, что тебе пишут, твои заповеди предназначались лтшь для узкого круга посвященных, религия же к духовности никакого отношения не имеет.
>>249088067 Ну раз тыскозал Сори, но я не один это переживал, и у всех все совпадает с просветлением Если твой опыт не похож, значит он просто не похож >>249088012 > И хотя оно везде работало Именно, что внятных пруфов не было. Оно работало только на словах > у тебя не взлетело Взлетело, почему же. Успехи были вполне хорошие по меркам магов. Я мог и гадать неплохо, и ритуалы некоторые получались Позже до меня просто начало доходить, как именно это все работает, и почему я верю в это > И ты считаешь, что это никак не связано с тем, что ты выкинул из системы центральный элемент (о котором везде написано БОЛЬШИМИ БУКВАМИ что он центральный). Именно, и если рассуждать дальше, то фольклор не может быть центральным элементом ну никак, потому что везде он разный Если нечто сверхъестественное существует и работало по всему миру в совсем разных учениях, очевидно оно должно подчиняться общим правилам. Должна быть как физика только для магии Я и занимался тем, что изучал, как оно работает везде
>>249087792 >Всегда лежит на человеке, ибо свобода воли и выбора, можешь нарушать все запреты, ты имеешь право на это. Обычный человек бессознателен, у него никакой свободы быть не может.
>>249088129 > Бог может не увидеть Это Аллах может, Бог все видит. > Бог прощает Если ты просишь простить искренне, Бога не обмануть если что. > судить только Бог будет Это значит что можно себя обмануть, человека, закон, но Бога не обмануть и поэтому нет смысла лукавить.
>>249088191 Где ТАМ? Ты о чем вообще? Просветление это всего лишь избавление от глубокого внутреннего конфликта, которое влечет за собой перестройку собственного Я Это говно уже давно все описано вне религиозных речей любителей подношений на храм и любителей продать тебе книгу
>>249088231 > Иди Успенского почитай хотя бы новую модель вселенной, потом спорить будешь, заповеди у него для всех. Для людей, для человека, если ты человек то и для тебя, вот на животных заповеди не распространяются.
>>249088330 Я мимо, но, занимаясь практиками с энергией ци по даосизму к противоположным выводам пришел. Оказалось вся эта хрень реально существует и я смог своими руками это все пощупать. Что еще из дичи и шизотерики может оказаться правдой - в душе не ебу. Но теперь для меня стало эмпирически проверяемым фактом то, что человек это не только физическое тело, и мир не только физическая материя.
>>249088298 >Я каждое свое высказывание пруфануть цитатой из писания могу Что толку просто читать, если это не ведет к расширению сознания в итоге? Так и Веды наизусть можно выучить, к нирване приблизишься от этого что ли?
>>249088264 > война Бог не осуждает войнов и ратное дело, это данность бытия, а защищать себя и близких Бог велел как раз. Мотив определяет в этом деле, убийство из лукавых побуждений или из-за необходимости.
>>249088388 А ты не думал о том, что бог может считать тебя лично порочным грешником и думать, что тебя нельзя простить? Если нет, почему ты думаешь что это не так?
>>249088330 >Должна быть как физика только для магии Кому должна? Тебе? И что ты ей дал, что она тебе должна стала?
Вообще была такая китайская притча, про даосского монаха, который отказывался пользоваться механическими машинами своего времени, аргументируя тем, что если пользуешься машинами, то и в голове останутся только колеса и шестерни.
>>249088433 Как именно это все подтвердилось для тебя? Только тех преукрас, по фактам — что практиковал, как это проявилось (психически, физически) Вангую классику — медитация с самовнушением. Я таким способом я например кончал полностью без рук, при том был убежден, что мне отсасывает чертовски красивая дьяволица
>>249088293 > каждый верующий Верующие в отличии о вас за всех не говорят, ты же не имея понятия о верунах, о религии, о вере, за всех говорить решил. Либо ты глуп, либо не зрелый человек
>>249088500 Что скозоть-то хотел? Законы с заповедями не совпадают и они не для всех. >>249088478 Была и вира, что для бояр вообще не считалось убийством например. Убийство раба не считалось таковым и так далее.
>>249088315 > прелюдия Что то против имеешь? > заповеди узкий круг Насколько узкий? Сколько племён моисей из Египта вывел и в один народ собрал? Узкий?
>>249088330 >Сори, но я не один это переживал, и у всех все совпадает с просветлением >Если твой опыт не похож, значит он просто не похож Это не просветление, ты прежний полностью исчезаешь.
>>249063651 (OP) > Но к сожалению, правда такова что после смерти всё то же, что было до рождения. То есть ничего. Обидно, да, и пориджа больше не покушоешь, пиздец просто.
>>249088506 > Кому должна? Тебе? И что ты ей дал, что она тебе должна стала? Окей, жду твою стройную теорию, каким образом могут существовать тысячи абсолютно разных учений, часть из которых противоречит друг другу, да так, что они все при этом работают Очень интересно послушать как ты не выкинешь фольклор, или расскажешь, что одно учение лучше другого, потому что ты так скозал
>Сознание это продукт деятельности нервной системы. Все же я не думаю, что это так, что доказывает наличие "детей-маугли", у которых пусть и функционирует нервная система, но сознание как таковое отсутствует. Из чего мы делаем вывод, что сознанием индивида наделяют другие носители сознания, а значит сознание намного более логически содержательная категория, чем просто продукт биохимических процессов человеческого организма
>>249088396 >которое влечет за собой перестройку собственного Я Оно ведет к избавление от того, что ты считаешь собой. Это физически ощутимо. Там это на Той стороне. ТА. Нет больше я. Есть САМО.
>>249088613 Ну можно и так сказать. У этого состояния блядь миллион описаний и все они будут правильные. Для тебя какое-то конкретное будет ближе, потому что именно оно тебя натолкнуло
>>249088522 Мог ощущать энергию, направлять ее, и получать определенные эффекты. Только в рамках своего тела, конечно. Например если набрать энергию ты просто ни с чем не перепутаешь это ощущение, что все батарейки заряжены и ты можешь всё. Хотя за 40 минут до этого лежал тюленем, ни на что не было сил. Практики где надо нагревать силой мысли определенную часть, чтобы активизировать котел, реально нагревают тело физически. Ну и всё такое прочее. Это точно никакое не самоубеждение. Хотя самоубеждение это вообще заблуждение, которым затыкают белые пятна из непонятной хрени во вроде бы понятном мире. А правда в том, что этого понятного мира просто нет. Отсюда все и пробелы.
>>249083879 >Были убиты наукой и рациональностью. не соглашусь, все же существует некий объем информации, неподвластный пониманию человеческого организма, некий мир идей, мировой разум и тд и тп Мне кажется, что все эти боги, феи и тд были попыткой общества обобщить эти недоступные для понимания человеческого мозга категории.
>>249088595 >Что то против имеешь? Это нельзя толковать буквально, о чем и речь. >Насколько узкий? Только для тех, у кого есть достаточное для этого сознание.
>>249088694 Это любой ритуал, тащемта Медитативное состояние и гипнотический транс это одно и то же. В состоянии безмыслия очень легко сосредоточиться и очень легко внушить себе что-нибудь иногда сложно, надо хотеть этого, чтобы получилось Например внушить что ты ощущаешь покалывание, нагрев, перетекание тепла из одного места в другое, и много всякого другого В самых крайних проявлениях, допускаю, что можно добиться и зрительно-слуховых галлюцинаций. Но это сложно, я не смог
>>249088622 >Нарушать запрет или нет Он не для всех. >делать зло или добро Нет ни того, ни другого, все это от дуальности ума. >выбирать по разуму и уму а не инстинктам В этом нет никакой разницы, все извне приходит, а человек это никак не осознает. Вначале нужно осознать свое я, чтобы избавиться от него, потом ты приходишь к Всевышнему уже, тебя грязного он не примет просто.
блять как же я люблю читать эти треды про далбаебов которые не могут остановить свой внутренний пиздеж и высирают всякую поебень по типу сознания, блядь, жизни после смерти, перерождения, господи, иди сожри грибы или чо ты там жреш и сиди бегай по комнате в конвульсиях, ебаный овощ
>>249088784 Так это никакое не самовнушение. Ты просто заставлял энергию принимать определенные формы и совершать определенную работу в твоем теле. Она на самом деле довольно податлива и когда чуть попривыкнешь можно всё это делать без всякого безмыслия. Под просмотр сериальчиков например. Правда сложнее и выходит криво.
>>249088718 Это все как раз прекрасно вписывается в самогипноз, чувак >>249088784 В том числе нагрев конечностей и много ещё чего Это крутые трюки с мозгом, но это не магия. Проходил все то же самое, только с чакрами Поймёшь это, когда не сможешь перешагнуть за порог очевидных физических способностей
Впрочем, это не значит, что оно не работает. Ты реально можешь косвенно управлять сердцебиением и кровотоком, а ещё частично рулить своим настроем. Чисто с практической точки зрения это полезно
>>249088630 а ты не рассматривал варианта что учения впринципе состоят на противоречиях ибо это интерпретация одного и тогоже и разными людьми она может быть описана по разному и даже на некоторых этапах обучения может противоречить самой себе чтобы привести тебя к желанному результату последством различных трюков и уловок для твоего разума?
НУ КОРОЧЕ БОГ СОЗДАЛ МИР ЗА 7 ДНЕЙ И Т.Д. @ ЧЕ ПРАВДА ТАК БЫЛО? @ ДА ОТВЕЧАЮ @ ПРОХОДЯТ ТЫСЯЧИЛЕТИЯ @ МЫ ДОКАЗАЛИ, ЧТО ТЫ НАС НАЕБАЛ И МИР ВОЗНИК СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ @ АРРРЯЯЯЯЯ ЭТО МЕТАФОРЫ БЫЛИ! И ВООБЩЕ ТЫ ТУПОЙ БУКВАЛЬНО ПОНИМАТЬ И ДО МЕЛОЧЕЙ ДОКАПЫВАТЬСЯ! ЦЕЛОСТНО НАДО ИЗУЧАТЬ НАШИ ТРУДЫ РРРЯЯЯЯЯЯ @ НУ ОК, А КАК Я БУДУ ВЕРИТЬ ТОМУ, КТО МЕНЯ НАЕБАЛ @ НУ ТЫ МОЗГ ВЫКЛЮЧИ И ПОВЕРЬ! НАХУЙ ОН ТЕБЕ
>>249088506 >Вообще была такая китайская притча, про даосского монаха, который отказывался пользоваться механическими машинами своего времени, аргументируя тем, что если пользуешься машинами, то и в голове останутся только колеса и шестерни Ну так гаси компудахтер, монах. В голове твоей одни транзисторы да конденсаторы останутся
ну хз, мне нравится идея замедления времени во момент смерти, типа как компьютер зависает на каком-то кадре, типа не умираешь в пустоту, а мыслительный процесс как бы замирает на вечно.
>>249088870 > Так это никакое не самовнушение. Ты просто заставлял энергию принимать определенные формы и совершать определенную работу в твоем теле. Это самовнушение, я в этом убедился, когда понял, что все ограничено ресурсом моего мозга и организма. Ничего сверх там не было > Она на самом деле довольно податлива и когда чуть попривыкнешь можно всё это делать без всякого безмыслия. Естественно, ведь ты дрочишь мозг находиться в одном и том же состоянии, рано или поздно должно стать проще. У меня также было Точно также как и езда на велосипеде сначала требует концентрации, а потом ты ездишь на автомате. Точно также как и некоторые расстройства личности, возникают из-за длительных стрессов и неврозов, мозг запоминает как делать больно, и приходится его потом переучивать
К слову, есть и трансовое расстройство, я бы на твоём месте чрезмерно не увлекался. По крайней мере нужны перерывы
>>249089023 Научная картина возникновения мира один хуй на уровне тех же догадок, что и высеры верунов тысячелетней давности, пусть и более правдоподобные. Космос и теории о нём вообще сплошняком на одних догадках построены.
>>249088977 Да, это всё детские убеждения. Со временем ты поймешь что нет никакого самогипноза. А вся та хрень, которая зовется "магией" и прочими пафосными словечками это не что-то особенное, а обычная бытовая хрень, часть мира. И именно на бытовом уровне проявляет себя на каждом шагу. Причем не со стороны тренированных осознанных "магов", а тупого быдла, которое неосознанно влияет на реальность и своих соседей. Давя их энергетически или получая пизды. При этом обе стороны могут твердо и четко не верить во все это. Но все равно делать. Точно так же законы физики работали до того, как появился хоть кто-то, кто смог их "открыть". Звук падающего дерева раздается в лесу даже если его никто не слышит.
>>249088630 Не знаю откуда ты набрал "тысячи учений", история религий наверное не твой конек.
И как ты определил, что они "все работают"? Какие критерии "рабочести"? И если ты основывался только на показаниях людей, почему ты проигнорировал тех, которые пытались что-то делать, но не смогли? Потому что если взять только их свидетельства, то вообще ничего не работает.
И что ты обзываешь "фольклором"? Видимо, то, что в прокрустово ложе твоей теории не влазит. В итоге если и пробовал что-то, то только собственные выдумки за ус дергал 4 года. Ну хорошо хоть бросил.
Стройной теории нет и быть наверное не может, просто из-за наших ограниченных возможностей контакта/восприятия/понимания нематериального мира и его обитателей. Вся магия что есть, нацелена так или иначе на контакт с определенными потусторонними вещами. Любые объяснения как это происходит делаются с помощью аналогий, а любая аналогия ложна. "Буква убивает, а дух животворит". Чтобы реально познакомиться или понять любую систему, ты должен в нее погрузиться до конца, принять каждую букву, ничего не отсекая, и не пытаясь "приходить в монастырь со своим уставом".
Критерии-то нормальной проверки простые — точный срок и точные критерии выполнения, записанные в журнале до эксперимента, и избегающие двойного толкования.
>>249089150 А почему ты решил что это самовнушение? Потому что нельзя доказать что нет? Есть такая штука нефальсифицируемость. Так вот, самовнушение в эту категорию попадает. Ты вот веришь что есть закон всемирного тяготения, а другой скажет что нет и это самовнушение. И доказать что нет ты не сможешь. Парадоксальным образом неопровергаемость любой концепции делает ее чушью. Вопрос не риторический, если что. Прочему ты решил, что это самовнушение? Просто стало интересно потому, что ты просто постулируешь это и всё. Я не против, просто интересно откуда ты это взял.
>>249089153 Про вселенную, устройство атомов сыглы. А вот насчёт эволюции человека и истории планеты Земля пруфов хватает и картина более менее логичная
>>249089357 > А вот насчёт эволюции человека и истории планеты Земля пруфов хватает и картина более менее логичная Да я про это ничего и не говорил, собственно. Это к сабжу отношения не имеет.
>>249089428 Ты наркоман? То, чего ты не видишь, не существует? Если ты лук посадишь и уйдешь на месяц, будет ли он расти пока тебя нет? Тут ты знаешь что да и ты это проверишь когда придешь. А со звуком почему-то думаешь что уж без тебя-то он не прозвучит.
>>249088989 > а ты не рассматривал варианта что учения впринципе состоят на противоречиях ибо это интерпретация одного и тогоже и разными людьми она может быть описана по разному и даже на некоторых этапах обучения может противоречить самой себе чтобы привести тебя к желанному результату последством различных трюков и уловок для твоего разума? Рассматривал, в таком случае мы смело отбрасываем весь фольклор, потому что он не играет роли, один хуй твои убеждения впишутся в какую-нибудь конфессию либо сами могут являться конфессией, путей то видимо столько же, сколько людей, и сразу переходим к ритуалам, которые, не работают >>249089171 > И как ты определил, что они "все работают"? Какие критерии "рабочести"? Именно, что внятных критериев нет, потому что человеку разумному уже 200тыс лет, а пруфов до сих пор 0. Понимаешь? Мы берём либо вообще все, что имеет хоть какую-то историю и якобы свидетельства, либо вообще ничего
> И что ты обзываешь "фольклором"? Фольклор и называю фольклором
> Стройной теории нет и быть наверное не может, просто из-за наших ограниченных возможностей контакта/восприятия/понимания нематериального мира и его обитателей Бла бла бла Эзотерические учения нам говорят: ритуал сделал — результат получил. Хоть бы раз сработало по настоящему
>>249089429 чушь, мне нет дела до физики, но может быть падающей ветки есть дело до физики, как ты думаешь? >>249089471 не прозвучит потому что ему не для кого звучать.
>>249089406 Ну положим не видел, а видел изображение зарегистированного электромагнитного заряда. Не стоит это с "видел" отождествлять. Поскольку если что-то имеет заряд, из этого не следует, что оно существует как материя, т.е. частица.
>>249089506 то что ритуал не сработал для тебя, не значит что он не работает вовсе, например, ты можешь разрезать помидор и возгласить что ты больше не долбаеб, ритуал сработает, а на твоем друге нет, поэтому он будет считать далбаебом тебя, а ты уверять в том что ты перестал им быть после ритуала, понимаешь о чем я?
>>249089512 Ты адепт симуляции или чо? Если мы в симуляции то не прозвучит, да. Если конечно там нет белки которая это засвидетельствует. А вот если в реальном мире звук прозвучит и если ему не для кого звучать. Считать что всё в мире происходит чисто для тебя чистая шиза. Это ты создан для мира, а не он для тебя. Ты под него будешь подстроен, если нужно местами подрезан, а он под тебя нет.
>>249089506 >Эзотерические учения нам говорят: ритуал сделал — результат получил. Хоть бы раз сработало по настоящему Ну так ты хоть раз бы что-то по-настоящему сделал. Пока только вой "Я сделал не как написано, а как мне нравится и как я нафантазировал, и у меня ничего не работает, значит вы все дураки, я обиделся" На пять с плюсом подход, логика на уровне блондинки из анекдотов
>>249089252 > А почему ты решил что это самовнушение? Потому что нельзя доказать что нет? Нет, потому что гипноз открыли до меня, а это он. И все что ты делаешь, прекрасно вписывается в то, что можно ощутить и сделать под гипнозом, внушив себе разные вещи Вишенкой является как раз то, что ты не можешь преодолеть свои физические пределы. Если ты не можешь поднять 200кг, никакая накачка чакр не поможет А там где энергия якобы помогает, всегда все на тоненьком. Вроде бы это нетипичные вещи, но они попадают под объяснимые
Если бы ты начал летать или например не ел месяц и не худел, это действительно было бы очень странно > так вот, самовнушение в эту категорию попадает. Не совсем, измененные состояния мозга изучались. Они существуют, они работают, более того, их применяют. И в них не так сложно попасть, как ты сам уже знаешь Вопрос только в том, что ты не веришь, что себе можно внушить что-то в этом состоянии
А при желании внушить можно дохуя всего, была бы фантазия и желание
>>249089506 >Фольклор и называю фольклором Folklore is the expression body of culture shared by a particular group of people; it encompasses the traditions common to that culture, subculture or group. This includes oral traditions such as tales, proverbs and jokes. They include material culture, ranging from traditional building styles to handmade toys common to the group. Folklore also includes customary lore, taking actions for folk beliefs, the forms and rituals of celebrations such as Christmas and weddings, folk dances and initiation rites.
Т.е. ты видимо выкинул вообще все, потом сидел на стуле и назвал это религией/магией. Ясно-понятно.
>>249089647 >Нет, потому что гипноз открыли до меня, а это он. И кто же его, скажи на милось, открыл? А то что-то я не слышал о таком научном открытии. Только антинаучная ересь и спекуляции на эту тему.
>Если ты не можешь поднять 200кг, никакая накачка чакр не поможет Конечно не поможет. Именно потому, что вся эта хрень часть реалий мира и подчиняется реальным законам.
>И все что ты делаешь, прекрасно вписывается в то, что можно ощутить и сделать под гипнозом, внушив себе разные вещи О чем я и говорю. Нефальсифицируемость. Найди мне что-то что туда не впишется, тогда и поговорим. Сразу скажу - не найдешь.
>Если бы ты начал летать или например не ел месяц и не худел, это действительно было бы очень странно Это тоже легко можно было бы объяснить.
>Вопрос только в том, что ты не веришь, что себе можно внушить что-то в этом состоянии Ну а ты веришь что можешь. Как думаешь, уместно ли говорить, что ты в это веришь? Нет, потому что это не вера, ведь ты не постулируешь свое мнение, а подтверждаешь его фактами? Ну, не понял еще?
>>249089587>>249089550 Я как и все маги был убежден, что результат есть. И ритуалы пробовал самые разные от конкретных учений до самодеятельности разницы нет Только вот в последствии, когда переосмыслял весь опыт, понял, что все это хуйня. И их результаты, и мои результаты полная хуйня по многим причинам
Я понял, что за все эти годы не увидел не единого железного пруфа, что вот точно оно сработало и это 100% чистая магия
На любую хуйню я начал находить объяснения, и они очень хорошо ложились. Они объясняли буквально всё. Магия объясняла только часть, и то хуево, и из доказательств только ряд рандомных удач
>>249089680 Хуй знает что ты несешь. У тебя какой-то порридж вместо мозга. Короче говорю как есть. Звук дерева в лесу, когда ты его не слышишь ЗВУЧИТ. Твердо и четко. Запомни это, а лучше на лбу себе запиши чтобы не забыть.
>>249088784 > В состоянии безмыслия очень легко сосредоточиться и очень легко внушить себе что-нибудь Для этого не надо ничего внушать, оно само безо всякой мысли в тебя проникает. У тебя наоборот по первости будут мысли не сошел ли ты с ума вообще))
>>249089779 Твое переосмысление было от эго. Ты выбрал тот вариант описания, которое подтверждало твою значимость и удобный для тебя мир. Заметь, именно выбрал и именно удобный. Потому что фактами твое описание не подтверждается. Это описание, основанное на самом себе. То есть миф. Я не против мифов как способа описывать реальность, если что.
>>249089779 >ритуалы пробовал самые разные от конкретных учений до самодеятельности разницы нет Откуда взяться разнице, если ты сам признался, что "конкретным учениям" отрубал ручки-ножки-голову (ненужное, фольклор) прежде чем пробовать. Хорошо что ты осознал, что ты делал бессмысленную хуйню. Глупо, что ты решил, будто все делали/делают как ты (и получают такой же результат).
>>249089832 А лук для кого растет, даун? Ни для кого он не растет, просто растет и все. Даже когда на него не смотрят. Следовательно ни для кого. Но ты сам можешь проверить, что лук вырос, значит в период, когда он рос ни для кого, он все равно продолжал расти. И дерево в лесу продолжало издавать звуки, даже ни для кого.
>>249088977 >Ты реально можешь косвенно управлять сердцебиением и кровотоком, а ещё частично рулить своим настроем. Чисто с практической точки зрения это полезно Все это не суть, а побочные явления сиддх, главное расширение сознание.
>>249089150 >Естественно, ведь ты дрочишь мозг находиться в одном и том же состоянии, рано или поздно должно стать проще. У меня также было При чем здесь мозг, все эти реакции возникают вследствии воздействия силы и изменения сознания. >>249089150 >Это самовнушение Мне неясно, почему ты боишься практиковать дальше, ведь так ты сможешь перейти на Ту сторону, тебе выпал шанс стать сознательным, а ты видишь в этом только шизу. Странный ты.
>>249089977 Ты можешь легко это проверить. Пройди в ванную, заткни ее пробкой, включи воду и выйди на 5 минут. Если ванна за это время нальется, а не застынет в том же положении, значит она таки наливалась даже "ни для кого". И тогда да, не только мое, но и твое рождение это ненадетый гондон. Не нужно мне верить, проверь сам.
>>249089760 > И кто же его, скажи на милось, открыл? > А то что-то я не слышал о таком научном открытии. Только антинаучная ересь и спекуляции на эту тему. Потому что не интересовался. На досуге почитац про гипноз и про трансовые состояния К твоему сожалению, это не шарлатанство. Просто применений у этого мало. Ну вот в психотерапии применяют. И всё, куда ты ещё это сунешь? > Конечно не поможет. Именно потому, что вся эта хрень часть реалий мира и подчиняется реальным законам. Если развивать эту мысль дальше, можно прийти к тому, что никакая энергия для объяснения сего феномена не требуется, раз все что может "энергия" это обычные способности твоего мозга и твоего организма Да проявление нетривиальное, но опять же, про трансовые состояния уже давно знают, это никакое не чудо > О чем я и говорю. Нефальсифицируемость. Найди мне что-то что туда не впишется, тогда и поговорим Сюда не впишется все, что выходит за рамки твоих физических способностей организма А все что не выходит за рамки, не требует дополнительной недоказуемой сущности
> Это тоже легко можно было бы объяснить. Самовнушением? Нет, это как раз объяснить не получится. Это внатуре магия Но таких чудес никто не наблюдает
>>249089862 > Откуда взяться разнице, если ты сам признался, что "конкретным учениям" отрубал ручки-ножки-голову (ненужное, фольклор) прежде чем пробовать. Прошлый пост жопой читал? >>249089847 > Твое переосмысление было от эго. Ты выбрал тот вариант описания, которое подтверждало твою значимость и удобный для тебя мир. А ещё тот, который давал максимум объяснений, при этом не требовал миллионов допущений Камон, если за 200тыс лет не сохранилось ни одного доказательства чуда, почему я должен считать, что на этот раз чудо точно произошло, что это не очередное совпадение, при том не 100%
>>249090041 >, раз все что может "энергия" это обычные способности твоего мозга и твоего организма Только "энергия" извне приходит, твой организм просто приемник для нее))
>>249090158 > Только "энергия" извне приходит, твой организм просто приемник для нее)) И проявляется 1 в 1 как без энергии Вот это чудеса А моя зубная щётка тоже работает за счёт магии, она крепит щетинки к основанию щетки. Правда это можно объяснить силой трения и взаимодействиями элементарных частиц, но нахуя?
>>249090041 >Потому что не интересовался. На досуге почитац про гипноз и про трансовые состояния Уже читал, потому и говорю.
>К твоему сожалению, это не шарлатанство. Просто применений у этого мало. Ну вот в психотерапии применяют. И всё, куда ты ещё это сунешь? Опять постулируешь. С чего ты вот это всё взял, что щас написал? Имена ученых, которые это исследовали и подтвердили, а не хуев с горы, будут?
>Ну вот в психотерапии применяют. Ну вот не хочу тебя расстравать, но психотерапия шарлатанство.
>Если развивать эту мысль дальше, можно прийти к тому, что никакая энергия для объяснения сего феномена не требуется, раз все что может "энергия" это обычные способности твоего мозга и твоего организма >Да проявление нетривиальное, но опять же, про трансовые состояния уже давно знают, это никакое не чудо Бритва оккама не применяется как довод в пользу чего-либо потому, что она полностью субъективна. Да и вещи, которые "не требуются" существуют на каждом шагу. Ты и сам в общем-то не требуешься. Но ты есть.
>Сюда не впишется все, что выходит за рамки твоих физических способностей организма Не, я спрашиваю что не вписывается из фактически существующих явлений. Даже то, что ты существуешь можно списать на самоубеждение. Понимаешь?
>А все что не выходит за рамки, не требует дополнительной недоказуемой сущности Вообще-то требует. Субъективность, забыл. Если я скажу что требует, значит так и есть. Такова уж бритва. Решать что требуется а что нет можешь не только ты, но и любой желающий.
>Самовнушением? Нет, это как раз объяснить не получится. Это внатуре магия Да легко. Просто все кто это видел самовнушили себе, что это было. Хотя не было. Если кто на видео снял, так это монтаж.
>Но таких чудес никто не наблюдает Некоторые утверждают что наблюдали. Но они конечно врут.
>>249090156 >Камон, если за 200тыс лет не сохранилось ни одного доказательства чуда, почему я должен считать, что на этот раз чудо точно произошло, что это не очередное совпадение, при том не 100% Ну ты же точно так же без всяких доказательств веришь в свой какой-то набор убеждений. Тебе абсолютно не мешает полное отсутствие пруфов за 200 тыс. лет. Да и какие пруфы ты хочешь увидеть того что до твоего рождения было? Машину времени построить? Или видео 200 тыс. летней давности?
>>249090265 >Транс епта >Это термин мелицинский При чем здесь термины вообще, что изучалось то, безмолвие, самадхи, нирвана, есть куча разных состояний сознания, а у тебя все транс да транс. Что именно то?)
>>249090425 Просто 4 года очень мало для того, чтобы овладеть чем-либо в полной мере, так скажем, это даже для тривиальных занятий справедливо, в мс по боксу проблематично за такой срок вкатиться или в сеньеры на крестах, к примеру. Ему просто не следует бросать практики, какие бы они не были, иначе так и останется в неведении.
>>249090490 Следует-неследует. Просто проследи мотивацию за его рассуждениями и все станет ясно. Чел с тоналем-нагвалем вот всё правильно понял. С какой бы стати ему понадобилось продолжать занятия, если это был бы гол в свои ворота? Зона комфорта для него в мире, где он очень умный, а мир прост и понятен. В мире, где нихуя не понятно и кругом тайны и загадки, 99,9+% которых не разгадать никогда, ему было бы не айс. Хотя в реальности всё именно так обстоит.
>>249090541 Ни для кого. Причем даже в твоем присутствии ни для кого. Потому что всё что происходит независимо от твоего желания или присутствия будет происходить. Ты вообще ни на что не влияешь. Кроме как своими руками ногами и жопой. Иногда может быть головой, если с разгона.
>>249090245 > Уже читал, потому и говорю. Если бы читал, то был бы вкурсе, что измененные состояния aka трансовые это подтвержденное состояние мозга, кем-то там, более умными людьми > Опять постулируешь. С чего ты вот это всё взял, что щас написал? Имена ученых, которые это исследовали и подтвердили, а не хуев с горы, будут? Просто открой гугл, блядь Я не буду сюда ничего копипастить. Это бред, информация полностью открыта. Даже на Вики есть ссылки на книги, которые ссылаются на публикации. Это прям на поверхности Просто открой статью про трансовые состояния > Ну вот не хочу тебя расстравать, но психотерапия шарлатанство. Как и когнитивно поведенческая психология, ага Сдается мне, у тебя не хватит доказательств, чтобы критиковать психологию на достаточном уровне (я не о себе) А вот чтобы критиковать магию, много не надо. Пруфов то нет, как и результатов, которые имели бы хоть какие-то подтверждения > Бритва оккама не применяется как довод в пользу чего-либо потому, что она полностью субъективна. Да и вещи, которые "не требуются" существуют на каждом шагу. И тем не менее, уже существует объяснение твоей хуйни без помощи магии Бритва оккама тут работает, потому что это магам надо доказать, что здесь надо добавлять новую сущность > Даже то, что ты существуешь можно списать на самоубеждение. Понимаешь? Нельзя, если мы говорим об объективном эксперименте > Вообще-то требует. Субъективность, забыл. Если я скажу что требует, значит так и есть Аргументы будут? Трансовые состояния объективно существуют Существование магии тут требует аргументации > Да легко. Просто все кто это видел самовнушили себе, что это было. Хотя не было. Если кто на видео снял, так это монтаж. Двойное слепое тестирование? Не слышал о таком? Слышал про плацебо-контроллируемые тесты? Это все исключает вероятность ошибки > Некоторые утверждают что наблюдали. Но они конечно врут. Пусть покажут
>>249090626 >Если бы читал, то был бы вкурсе, что измененные состояния aka трансовые это подтвержденное состояние мозга, кем-то там, более умными людьми Имена этих людей в студию.
>Как и когнитивно поведенческая психология, ага Да.
>Сдается мне, у тебя не хватит доказательств, чтобы критиковать психологию на достаточном уровне (я не о себе) А вот чтобы критиковать магию, много не надо. Пруфов то нет, как и результатов, которые имели бы хоть какие-то подтверждения Так и у КПТ пруфов нет.
>И тем не менее, уже существует объяснение твоей хуйни без помощи магии >Бритва оккама тут работает, потому что это магам надо доказать, что здесь надо добавлять новую сущность То есть ты просто говоришь что она не нужна, а тебе должны доказывать что нужна? Ну нихера ты устроился, демагог хренов.
>Аргументы будут? Да. Необходимость сущности - субъективный критерий. А субъективный критерий не может быть доводом. Бритва оккама это по сути "не нужно я скОзал". А ты кто такой чтобы такие авторитетные заявления делать? Выяснять мы это конечно не будем. Так что принимаются только объективные критерии.
>Двойное слепое тестирование? Не слышал о таком? Слышал про плацебо-контроллируемые тесты? Это все исключает вероятность ошибки Нарик, как ты эту ситуацию этому тестированию подвергнешь? Особенно когда событие имело место В ПРОШЛОМ.
>Пусть покажут Что покажут? То, что они что-то видели?
>>249090677 Скажи мне лучше зачем у тебя счетчик воды установлен, если он не крутится пока ты на него не смотришь? Как же он количество потраченной тобой воды измеряет если крутиться в твое отсутствие не может?
>>249090626 > чтобы критиковать психологию Психолохия заканчивается там, где начинается любая йога, т.к. изучает только личность и подсознание в их пынемании так-то.
>>249091042 Да ничего она не изучает, я вас умоляю. "Изучать" это глагол, который к деятельности популярной психологии никакого отношения не имеет. Там какие-нибудь правительственные засекреченные исследования - это может быть, да.
>>249083800 > Нет, это не религия Нет это религия, у конспиролога догадки. У есть факты. > Так говорят все конспирологи И ни одного поехавшего не трогают, в отличии от тех кого казнят за "оскорбление" ислама и православия. > религиоведения, психологии, социологии, истории Эти гуманитарные дисциплины не имеют отношения к бреду который ты несёшь, занимаются сугубо стандартным изучением некоторых процессов и не более, говна ты кусок.
>>249083879 > это магия восприятия, где общий дискурс формирует реальность
> смотри какой манямирок давай там будем жить Ты тупой и не понимаешь что скепсис в этих делах закономерная реакция на шизотипичный бред религиозников.
>>249083896 В данном случае примат из отряда гоминид если что. И уже все давно доказано. А веруны жидко обосераются по всем фронтам века с 16го, с каждым новым открытием придумывая новые оправдания