Кто бы победил, если брать топовые армии великих империй времен их расцвета? Будем рассматривать времена до изобретения стрелкового оружия, тоесть зарубы чисто стенка на стенку. 1. Египетские воины фараона 2. перситские илитные войска бессмертных 3. греческие фаланги 4. римский легион 5. армия монгольских конников 6. европейские рацари времен крестовых походов 7. арабские сарацины 8. армия турков
Смотря какие вводные, то есть если ровное поле то крестоносцы фалангу даже не заметят, но те же турки и монголы их будут засыпать стелами и удирать. Если местность более менее пересеченная то преимущество будет у пехоты. Каждая из перечисленных армий в определённых условиях на голову разьебет другую. Пиши вводные и там подумаем
>>249291222 >Самые современные тут. Поэтому и победят.
Да я думаю, до изобретения стрелкового оружия это не важно. Ну может броня имела значение, которая на рыцарях появилась векем в 14. Но хотя, наверно каким нибудь персам на колесницах и на слониках было бы совершенно похуй
>>249291468 Учитывая что у самой Европы иллюзий не было когда монголы таки пошли на нее, все в Евроте того времени осознавали что шансов против монголов у них нет...
да пиздец, одна армия европейская, которая пришла на помощ венгрии, расхуярила монголов. Если бы было так легко завоевать европейские королевства, они бы завоевали, там самые богатства были. Но по видимому в жопе мускулов не хватило. И вообще, на сколько я знаю, европку никто так и не завоевал, она так и осталась по сути доминирующей цивилизацией в мире, ну потом просто центр в США переехал. Но они посути тоже белые европейцы.
>>249290581 (OP) Ну конечно же древние русы и славяне. Не зря в те бородатые годы Византийские правители уважали их и приглашали к службе. Если рассматривать битву стенку на стенку-100 против 100, то конечно же славянам нету равных И не надо мне тут говорить:"КоКоКо, а как же монголы? Почему они поработили Киевскую Русь? Отвечаю сразу-разрозненность и междуусобные войны.
>>249290581 (OP) Но любая пехотная армия эпохи когда верховая езда не была освоена надлежащим образом и не имеющая средств противодействия кавалерии закономерно соснет.
>>249292666 >Но любая пехотная армия эпохи когда верховая езда не была освоена надлежащим образом и не имеющая средств противодействия кавалерии закономерно соснет.
Вот тут пожалуй ты прав, тогда египтяне с персами и греками отпадают. А у римлян были конные войска?
>>249293003 Нет. У них была более функциональная конница отвечающая требованиям своего времени в отличие от польских петухов. Монголы используя конницу могли вести обстрел из луков, могли так нападать.
>>249292600 Владимир, Суздаль, Рязань, МОСКВА. Первый поход Батыя Какие нахуй бичи Киевские? Учи матчасть. Я же написал почему монголоиды захватывали города - отсутствие сплоченности. Считай что Батый захватывал не отдельное большое государство, а мелкопездрические квазигосударства
Абсолютное преимущество, думаю, имели бы римские легионы Невъебенная строевая подготовка, развитая полевая медицина, отличное обмундирование и арсенал. Преимущество как пехоты с их построениями, так и конница, а так же войска на слонах, блять. Монголы, конечно, крутые, но они бы просто заебались стрелы доджить и пытаться пробить бронированные строения пехотинцев. Викинги классные, потому что разъёбывали всякий малочисленный сброд и просто занимались грабежами и разбоями. Европейцы занимались тем же самым но по отношению друг к другу, да ещё и охотно пользовались услугами наёмников, которые при любой возможности съёбывались на другую сторону Ландскнехты всякие или вообще целый каркассон. Славянам вообще до пизды на соседние княжества, так что тоже хуй пососут.
>>249293400 >Монголы не добрались бы к ближнему востоку, они пососали у Индии и рашки
что за хуйню ты написал? Монголы захуярили рашку, все кочевые народы востока, и арабов тоже, они разьебали Багдад, и дошли до Европы. Вот в Европе они ничего не завоевали. Потом китай востал, и сама манголия развалилась на несколько царств. Не знаю почему, видимо власть не поделили эти ханы и стали друг друга выпиливать, и империя развалилась, завоевания закончились.
>>249290581 (OP) >1. Египетские воины фараона Эти сразу минус, на фоне остальных, ничего из себя не представляют >2. перситские илитные войска бессмертных Ошибка перевода, никакие они не бессмертные, тоже хороши лишь в битвах против ополчений всяких царьков >3. греческие фаланги >4. римский легион Рим покорил Грецию, выводы делай сам. В решающем сражении, как раз сошлась фаланга против легиона, где последний показал свое превосходство >5. армия монгольских конников Эти ребята вин. Римские легионы довольно слабы против конных лучников. Арабские сарацины могли бы дать отпор, но крайне маловероятен их успех. Рыцарей они разбили без шансов и если бы не смерть хана, Западную Европу ждала та же участь, что и всех остальных. Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под армией турков. Если Османов времен их рассвета, то там слишком велика разница в технологическом оснащении.
>>249294301 Почитай про битвы славных легионов, с их обмундированием и персидских конных лучников. Сразу поменяешь свое мнение. А уж монголы последних превосходили во всем. У легионов никаких шансов
>>249294879 Монголы имели стенобитные орудия, лучшие на тот момент. С помощью которых брали самые укрепленные города. Наспех построенная крепость не даст никакого преимущества
Кто бы победил, если брать топовые армии великих империй времен их расцвета? Будем рассматривать времена до изобретения стрелкового оружия, тоесть зарубы чисто стенка на стенку. 1) армия медведей 2) армия акул
>>249294566 >Эти сразу минус, на фоне остальных, ничего из себя не представляют
Армии третьего египетского царства никому вообще и никогда не проигрывали. Единственная наверно цивилизация, которая вообще всех разьебала в свое время, и пала сама из за кризиса, а не вторжения других народов.
>Ошибка перевода, никакие они не бессмертные, тоже хороши лишь в битвах против ополчений всяких царьков
Персы заебашили всю азию, у них было тысяч 200 рыл в войсках, столько наверно только у монголов в средневековье было. Они тупо количеством могли задавить кого угодно.
>Эти ребята вин. Римские легионы довольно слабы против конных лучников. Арабские сарацины могли бы дать отпор, но крайне маловероятен их успех.
Монголы же арабов захуярили
>Рыцарей они разбили без шансов и если бы не смерть хана, Западную Европу ждала та же участь, что и всех остальных.
инфа инфушечка! по факту, монголы не встречались на поле боя с топовой европейской армией бронированых крестоносцев. И мы не можем знать кто бы победил.
Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под армией турков. Если Османов времен их рассвета, то там слишком велика разница в технологическом оснащении.
Турков, средневековых, которые с Константинопылем воевали. Не такая уж большая разница.
>>249295198 В Европе они ничего не поймали, потому что развернули свои войска и пошли назад, т.к. хан умер и нужно было выбрать нового + они и так зашли куда дальше чем планировали. Все сражения, что у них были с рыцарями они выиграли без особых проблем
>>249295660 >Армии третьего египетского царства никому вообще и никогда не проигрывали. Разница в вооружении, что может Египетский воин того времени, противопоставить рыцарю закованному в доспех? Про уровень их оппонентов я тактично умолчу >Персы заебашили всю азию, у них было тысяч 200 рыл в войсках, столько наверно только у монголов в средневековье было Армия состоящая почти полностью из ополчения. Свою результативность показала в войнах с Грецией, что-то численное превосходство их не спасло. Битва при Платеях яркое тому доказательство. А уж как они насосали у Александра, просто без комментариев. >Монголы же арабов захуярили В посте говорится про армии времен расцвета империи. А Монголы явно сражались не с топовой армией Арабов >Турков, средневековых, которые с Константинополем воевали Пушки и ранние образцы огнестрела, против луков и требушетов. Действительно не слишком велика. Если бы я каждый раз пил, когда очередной тупица порет херню в споре со мной, я бы умер от цирроза лет 5 назад
>>249296405 >В Европе они ничего не поймали, потому что развернули свои войска и пошли назад, т.к. хан умер и нужно было выбрать нового + они и так зашли куда дальше чем планировали. Все сражения, что у них были с рыцарями они выиграли без особых проблем
потому что они нападали на окраины Европы, которые представляли собой небольшие княжества с крепостями и армиями намного меньше монгольской орды. И вообще в Европе не особо знали что это за монголы, прискакали черти какие то, разграбили несколько городов и ускокали. Если бы выступила большая подготовленая европейская армия против монголов, не факт что они бы так легко победили. а если бы еще они попытались взять какой нибудь большой укрепленный европейский город с большим населением, типо Генуи, Парижа или Венеции, то скорее всего соснули бы, и ускакали в свои степи назад.
>>249290581 (OP) Тред не читал. Сразу смею предположить, что чем к более поздней эпохе принадлежит армия, тем выше ее шансы. Ну сам посуди - при всей дисциплине фараоновых псов - что они могут со своими копьями из тростника и медным нагрудникам противопоставить хотя бы бронзовооблаченным греческим гомогоплитам? И так далее, от эпохи к эпохе. А вообще, тебе с такими вопросами в хисторач.
>>249290581 (OP) Если на своей земле, то затащит ЛЕГИВОН! Армии это не только солдатики, а еще и логистика. А где логистику будет проще развернуть? Правильно, в Риме! Легион это не только коробочки из черепах, но еще и гибкость и тактика. Вот встретит легивон нового противника, пару сражений отсосирует и выработает стратегию и затащит. Марс Вечен!
>>249298685 Душевно ляпнул, одобряю. Несмотря на то, что возражений по эпохе так и нету >>249298593 Вот тебе Лания за это. Военное дело не зря развивалось на протяжении тысячелетий же. Логично предположить, что как бы ни была крута армия в своей эпохе, армиям эпох более поздних она соснет. Чисто из-за качественного превосходства в вооружениях последней.
>>249299076 Но ведь сегментата лорика...но осадные машины...но коробочка...но тактика...но дисциплина...но легион... Как же так? А ответ прост -Христианство=разложение и превед темные века. Так проебатся, что забыть военное дело, технологии металлургии и бегать опять голожопыми, проебать медецину, проебать административный аппарат, проебать цивилизацию.
>>249299076 >Военное дело не зря развивалось на протяжении тысячелетий же. Логично предположить, что как бы ни была крута армия в своей эпохе, армиям эпох более поздних она соснет. Чисто из-за качественного превосходства в вооружениях последней.
Мне таки кажется что дело тут не в боле позних времена, я и тред создал потому что думаю, нет какого то другова уровня превосходства из того, из чего сделан щит или меч, бронзовое оружие Греков и Египтян было весьма хорошего качества. А на них пытались набегать всякие варвары с железным оружием, которые уже тогда могли обрабатывать железо. Но великий Фараон во имя Асириса их разьебал, и не раз тащемта разьебывали. Никто не смог победить армии фараонов эпохи третьего царства Египта. Ну конечно если мы не берем армии уже смушкетами и пушками, то тут да, технологический скачек. А так. те же персицкие армии еще до нашей эры по численности намного превосходили Европейские средневековые. Так что не вижу проблем их сравнивать.
>>249300731 Сталь али железо. Тут то диавол и скрылся. Вот как примр:-есть такая сталь марки СТ-3 я из такой нож выковал и я бы не сказал, что такая марка стали анигилирует бронзу. Не даром её называют Пластилин-3 а вот если нож выковать из напильника....
>>249301804 Шарящий анон если что поправит, но там не только гунны и прочие ВарВары виноваты, а общая деградация системы после принятия христианства и разрастание империи с прочими принятиями в легио голожопых галлов. Про Марса забыли и заверте...Прям как у нас. Забыли родных Богов и почалося. Что там, до 17 века правоверные христиане гоняли православных "язычников" и всё ни как не могли уничтожить, что аж календарь заменил ?Не, я не шиз и не алтернативчик, но совпадение? НЕ ДУМОЮ!
Византия тоже отсасировала. Кто её не шатал и предки наши и туреки. Её фартило, потому как хорошие земли+ торговый центр на косточках предыдущих империипрям как СНГ лол и заслуги христианства тут нет на оборот- вспомнить хоть терки с ЗРИ.