Вот вам типичная вакансия для начинающего, джуна. Надо знать овер9000 хуйни, а взамен зарплата низкоквалифицированного чернорабочего. И не факт, что вас возьмут: вы посмотрите на опыт и требуемый объем знаний, там конкурс по 50 человек на место. Вы даже не пройдете собес. А если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки.
АЙТИ ВСЁ
Рынок насыщен и зарплаты падают. В нулевые юристы нужны были, зарплаты были огромные по сравнению с нищим населением, все побежали в юристы, миллионы юристов, а вакансии гораздо меньше. теперь юристов как собак развелось. точно также с программистами, в нулевые их было мало, теперь все побежали учить по книжке и инету, опять миллионы развелось джунов, скоро их за доширак нанимать будут. через 5-10 лет и сеньоры тоже будут получать на уровне мужика гречневого, потому что на миллион джунов, будет десятки тысяч сеньоров которые нахуй столько не нужны.
>>249545915 С самого начало понятно, что программист профессия чернорабочего, как и любая работа персонала, потолок низкий(думаю даже нижи миллиона). Менеджеры и управленцы вот кто бабло рубит.
>>249545729 (OP) Ну во всем мире такая тенденция. Даже удаленка на западных господ уже не спасает. Они не будут платить выше рынка спецу из СНГ. У нас в стране та же история: одна и та же компания, имеющая галеры в разных городах, платит на каждой галере среднюю зарплату по городу. То есть, в ДСах они будут платить джуну больше, чем такому же джуну в Твери, хотя прибыль и эффективность у них одинаковая.
Петушне сосется НОРМАЛЬНО, вкатиться с нуля в айти теперь как вкатиться в грузчики по зп, только грузчик домой приходит и ебошит пиво, а ты приходишь домой и доделываешь то что не успел на работе, и еще саморазвиваться не забудь.
не смотрел на счет оплаты, но предложений в последнее время на линкедине столько, что даже нет желания туда заглядывать. Это при том, что работу не ищу.
>>249547091 Двачую, могу только добавить, что и заглядывать не надо - сами находят и пишут, когда отвечаешь что уже устроен и всем доволен, начинается "возможно мы могли бы обсудить более выгодные условия для вас" и начинают зачёсывать про премии, бонусы, доплаты за переезд, доплаты за свою технику, доплаты за небо, доплаты за Аллаха. Хз у кого там "ойти всё", пока что эйчары рвут жопу, пытаясь найти себе разраба, притом что я нихуя не сеньйор-помидор, а скорее мидл с опытом в 4 года.
>>249545729 (OP) Иди нахуй фантазер. Я когда джуном 2д аниматором устраивался со старта получал 50к. И это еще для геймдева копейки.
А вакансии в шарагах "рога и копыта" можешь себе в очко засунуть, ни один уважающий себя человек в такую залупу не пойдет работать. У тебя блять есть весь мир для фриланса и удаленки, нет хочу смотреть в своем зажопинске вакансии говна... Тебе не в айти, тебе в кассиры мальчик.
>>249545729 (OP) Все так, пришлось неделю ждать предложений о работе, хотя стаж уже 5 лет! Куда все скатилось что даже опытных не берут! Зп не повышали, и теперь думай уходить или нет, тут хоть че то платят. мимо-программист-50к-заводчанин
>>249545729 (OP) Подтверждаю. Работал HR международной ОЙТИ компании. На одну вакансию приходило 1000-1500 резюме из индии, нигерии, уганды и прочего говна, и только 100-200 из европы (включая РФ, РБ, Украина) и США.
Список требований к кандидатам повышался каждый месяц, но зп не росла. Поэтому подтверждаю сказанное ОПом. Даже требования по уровню английского с аппер до эдванс повысили, пиздец.
Жители говностран готовы работать буквально за 1-5 долларов в час. После отказов писали сотнями письма о том что вообще могут бесплатно работать. Каждый день я пачками удалял письма от молодых-шутливых из СНГ. которые ради опыта бесплатно работать.
Это пузырь и он растет. Ненормированный рабочий день (зато можешь выебываться что удаленно работаешь), короткие сроки контрактов с неясной перспективой.
>>249547624 3 года, джава Но я не разраб, я типо qa automation но в общем и сервис какой могу написать если мне проще работаться будет от этого, зп 290к чистыми, но скоро наверное пойду за новым оффером т.к можно и подороже продать свою жопку
>>249545729 (OP) заебись быть айти слесарем, да, денег немного, но всегда стабильно, можно найти свою ламповую конторку на 50-70 пекарен и несколько серверов и сидеть-пердеть в кресло, посматривая ютубчик и изредка радуя начальство какими-то "инновациями", от которых они начинают кипятком ссать со словами: "ачотакможнобыло???". иногда прихожу к экономисткам, к бухгалтершам, попиздеть, все мне рады, в каждом кабинете кофию предлагают попить. а все эти ваши проджекты-хуёджекты, тимлиды-хуиды, дедлайны, нахуй не сдались, зато нервы целы.
>>249545729 (OP) > покпокпок у меня оферов в личке на линкедине миллиард штук на 300кк
Чмони, у вас не оферы, а приглашения на собесы, которые вам еще пройти надо и не обосраться. То что бот вам высрал хуйню в личку по тегам с вашего профиля еще ничего не значит.
>>249545729 (OP) В моей кампании овердохрена открытых вакансий в айти, действуют программа премирования за трудоустройство по рекомендации. Зарплаты, как на на 3-м ОП-пике, и даже немного выше. И как было проблемой, найти спецов 10 лет назад, так это и остаётся проблемой, а открытых вакансий стало больше в разы.
>>249548985 Фронтодебил ущемился что тестировщик зарабатывает больше него клепая автотестики лол
Грейды меняются от компании к компании, ты продаешься за деньги и только потом на тебя вешают грейд согласно карьерной модели (в не рогах и копытах и говностартапах такие есть) так что синьер не синьер это едва ли показатель
>>249548985 схуяли он пиздит? куа автоматизатор в еу\юс компании свободно может получать 300, это, конечно, выше среднего, но запредельного ничего не вижу
>>249549245 Если ты серьезно какойто макака кодер и не веришь в такие циферки потому что в твой говноконторе столько не платят я бы тебе посоветовал выходить на рынок и попробовать получше что-то цепануть
>>249545729 (OP) может сейчас и нет такой жопы у 300кк/сек бояр, но тенденция к этому идет. В связи со спецификой работы в прошлом году искал кодеров со знанием питона и майскл, в итоге кандидатов было столько, что ебал я в рот всех собеседовать, з/п предлагали 40к, так что уже есть звоночки. Также среди своих друзей, скажем так, из 10 человек 3 перекатились в ит, еще 5 изучают его и рано или поздно тоже перекатятся. Так что ОП ты в чем-то прав, рано или поздно придет габэла программистам, но это не сегодня. По большей части рынок держат всякие стартапы с заоблачными з/п
>>249545729 (OP) >рынок насыщен На уровне вката разве что. За удачный референс мида или сеньйора тебе по прежнему прилетит единоразовая премия в виде его месячной зп. Та хуйня что ты скинул довольно смехотворна, эти вакансии там будут висеть ещё пару лет
>>249551208 Профитнее всего жава и ML питон. Джава старая, но на ней все энтерпрайз проекты построены и будут дальше строиться. ML просто новая хуйня, но так как на c++ разработку тебя хуй кто возьмёт, питон стал заебись
>>249551208 Какая нахуй древняя хуйня ебанько? Работаю Java EE прогером 6 лет, Java живее всех живых, зарплаты оч. высокие другое дело что по видосикам с youtube ты точно не вкатишся.
>>249547019 Грузчик и в 20 и в 50 лет будет сраным грузчиком с убитым здоровьем на которого все харкают, а прогер с junior до senior спокойно дорастет за 6-7 лет.
>>249552355 Выше анон правильно сказал рынок насыщен и зарплаты падают. В нулевые юристы нужны были, зарплаты были огромные по сравнению с нищим населением, все побежали в юристы, миллионы юристов, а вакансии гораздо меньше. теперь юристов как собак развелось. точно также с программистами, в нулевые их было мало, теперь все побежали учить по книжке и инету, опять миллионы развелось джунов, скоро их за доширак нанимать будут. через 5-10 лет и сеньоры тоже будут получать на уровне мужика гречневого, потому что на миллион джунов, будет десятки тысяч сеньоров которые нахуй столько не нужны.
>>249552853 Потому что тебя будут в жопу целовать не если ты просто ЮрЫсТ, а если у тебя есть зачатки хорошего специалиста и ты развиваешься в своём деле. Никто тебе не будет сыпать миллионы за сам факт того, что ты занимаешь такую-то должность. А хороший юрист всегда на вес золота.
>>249548847 Сначала люди нанимают 1-5-долларовых индусов, а потом ищут специалиста чтобы чистить за ними код) Понижая планку рабочих условий вы понижаете качество продукта, когда же вы это уже поймёте
Работаю главным инженером на одном заводе, зп 600к, стабильно, написано в договоре нет, контракты не пилю. Хожу как бог, лично встречался с Путиным, да и с большинством "серьезных" людей РФ. Че, могут так ваши дебильные айти работы? Галеры одни, тьфу бля
>>249545729 (OP) >Вот вам типичная вакансия для начинающего, джуна. Да никто не пойдет на эти цифры, оп, кроме школьников и умственно отсталых.
Хотя, если вакансия год висеть будет, может и найдется какой-нибудь зек-программист с деревни, согласный на такое.
Помню в универе старый профессор гордо рассказывал про зарплаты на местном приборостроительном. Говорил что-то в духе: "Начинающий работник, бывший студент, конечно, много не получает. Тысяч 20, может 25. Первые пару лет ходит больше учится, слушает, вникает в реальную работу. Магистрам платят уже 35 тысяч. Аспирантам до 50. Кандидаты наук, к этому времени уже начальники цехов, получают по 70 на нос. Ну а доктора наук, таких всего штук 5 на завод, те по 100 тысяч зарплату имеют". Короче, как в пасте про гречневых. Все слушали эту былину с охуевшим ебалом.
>>249553005 НИпрааавдаа, вси будут харашими юристами патаму чо вси туда пашли как и синьиры памидары, вси будут рабаоать за 20к, а я буду над ними смияться кагда стану миниджирам в питирачки, ряяяя.
>>249553479 работаю Путиным в одной стране, зп хуилирад кк, стабильно. Хожу как бог, лично встречался с Главным инженером одного завода, да и с большинством менеджеров в РФ. Че, могут так ваши дебильные работы? Галеры одни, тьфу бля
>>249545729 (OP) Да такое и пять лет назад было, может в меньших количествах. Ойти очень разношерстное, и распределение требуемой квалификации вполне соответствует зарплатам и рынку. Куча требований это обычно удел джуновский вакансий на так себе проекты, ибо у джунов банально спрашивать особо нечего. На какие-то более хардовые проекты часто вообще не трогают фреймворки и базы данных, а базарят за алгоритмы и за жизнь) Просто потому что смышленых по факту не так уж и много, а если чел смышленый, то он поднимет все что надо. По поводу будущего, далеко не все айтишники становятся хотя бы норм сеньорами и топ менеджерами. Конечно должность за выслугу может быть написана любая. Но по факту, там часто разница космическая между теми кто 10-15 лет сидел пердел чекая стековерфлоу и хабр, и теми кто хардтраил. Часто им даже говорить друг с другом не о чем. Кароч не партесь, у четких поцыков еще долго все норм будет, а то что скаму вкатываться тяжелее, ну, это рыночек
>>249553799 Мань, вот я ученый-в-печи-копченый МНС-долбоеб после вузика в ДС это МИНИМУМ САМОЕ ДНО ДНА 54 на руки, а так 100+ Кандидат это уже НС, 120+ зависит от того есть тема или нет. Доктор это просто БОГ, в ДС доктора шлют нахуй вакансии меньше 300к со всеми плюхами, штатом кабанчиков-нс и минимальной нагрузкой. Если доктору надо появляться на работе больше 2 раз в неделю то он соглашается на другой оффер. К тому же доктор легко может стать директором какого-нибудь НИИ и получать в ДС МИНИМУМ 1кк в месяц (это не шутка). Но доктора не за этим степень получали, они не хотят работать, так что и 300+ им норм. да, докторов в рахе всего 15к человек, но все же А, да, еще у докторов 2,5мес отпуск Так что не пизди. Кста с пынькиными надбавками МНС даже в мухосрани это минимум 90к, но проблему решили срезанием ставки мимо 70к МНС почти НС
Кину скрим селюка из прошлых тредов. Ну что, чувствуете жжение, айтишники мамкины? Как вам московский мрот в селе хуево-кукуево нижнезалупкинской области? Есть желание красноглазить дальше?
>>249555937 >Мид >1200 грина >все-же нашли >ойти не все! не все, повторяю! По мне зп 73к это не зп, особенно для ОЙТИГОСПОДИНА. Или вы рили за такое копье работаете? Тогда ясно что вы кукарекаете что надо вкатываться и у вас 300к\наносек. Вон, блядь, даже у сельского червя-пидора зп в 2,5 раза выше, блядь!>>249555274
>>249545729 (OP) А можно пойти тестировщиком за полтос плюс. Требований всего 2: -уметь в SQL на школьном уровне -не быть долбоёбом хотя по последнему пункту 90 % местных пролетит, лол
>>249545729 (OP) >Рынок насыщен и зарплаты падают Рынок насыщен вкатывальщиками, не более. Нормальных специалистов как был дефицит, так он и остался. По факту из всех этих миллионов недоджунов выйдет сотня сеньоров, которыми не покрыть потребности рынка
>>249549064 Цирк в том, что гречневые подсознательно считают подобные вакансии наёбкой и идут на всякие говноработы. У меня камрад из универа работу искал, я ему говорю: "Чувак, пошли к нам! Минимум 30 с нуля у нас это средняя по городу, после испыталки поднимут, 2 раза в год индексация, ДМС ахуенный. Втянешься - будет тебе 50 за работу на похуях. Я даже кадровикам тебя порекомендую - адекватных людей не хватает пиздец " Так нет жеж! Он, блядь, В БАНК ПОЙДЁТ! Устроился, блядь, в какую-то контору, что у мухосранск банка техподдержкой на субподряде работает. 2 месяца отработал, там текучка пиздец, все поувольнялись нахер, работу перевалили на оставшихся, он перестал справляться и его тоже выпиздили. Сейчас на заводе гайки крутит.
>>249556449 65k в мухосранске картофельного королевства. Вкатился в девопса пару месяцев назад на правах джуна. За фронт не скажу, там наверное пиздец ситуация.
Аноны, я вкатывальщик из курсов прямиком в ИТ. Так вот через пару месяцев буду искать первую работу. Мне мои инфоцегане сразу прямо сказали что будь готов что на одно место будет претендовать 100+ человек таких же как и ты. Но не унывай, шансы найти свою контору довольно велики. Если пару месяцев кататься на 2 собеса то шанс получить оффер будет выше 50%. Насколько это правда? Чёт после такой хуйни руки опускаются. Я продаваном на зп 70к могу хоть за два дня устроиться, даже если пьяный на собесы буду приезжать. А тут пиздец просто, да ещё и за копейки.
В 2021 году конкретно анон не сможет никуда вкатиться в айти. Поясняю. 1. Возраст. Старше 23 - все, отсев на младшие позиции для набора опыта. 2. Наличие технического образования. С коркой юриста автоматический отсев. 3. Знание английского языка B2. Или пиздуйте в 1С.
>>249552586 С одной стороны неплохо, зп конкурентные и за реально хорошие знания 250+ в дс получать можно и вакух с каждым годом все больше. Уровень качества разработки тоже растёт, появляются и аналитики, и консультанты, проектно управление, аджайлы, каньаны и все такое в такой и работаю конторе. С другой стороны смотря на то что делает вендор, а делает хуйню, хочется взять и перекатиться в другой ЯП.
>>249559100 > 3. Знание английского языка B2. Видел только на собесах в компании, которые подразумевали общение с иностранцами. В российском айти всем похуй. Главное — уметь на стаковерфлоу нужную инфу нагуглить на ломаном английском. мимо С1
>>249559607 >которые подразумевали общение с иностранцами никогда не понимал этой хуйни, зачем кодеру-хикке общаться с клиентами, да ещё и на английском, что это за пиздец?
>>249559739 Ну звонит кабанчик в твою фирму, дают тебе трубочку, а ты пытаешься пояснить, что исправить верстку - это комплекс задач, которые требуют безусловного отношения, которые выполняются только в рамках определенной парадигмы, в нашем случае функциональной. Он такой кивает и грит, малаца, работаем дальше.
>>249559963 Ну, во-первых ты в любом случае с людьми работаешь. Документацию читаешь на английском, ТЗ, с каким-нибудь индусом надо часто обкашлять вопросики по пулл-реквестам, ну и всё такое. Во-вторых, пмы разные бывают. Бывают нормальные и прошаренные, а бывают такие, что лучше напрямую вопросики обкашлять, а не через ту бесполезную прослойку.
Я немного остужу тут жопы. В компаниях, которые не гиганты ит индустрии, не нужны все эти высокооплачиваемые кучи сеньеров. Нужно лишь несколько шарящих пацанов, и толпа макак, которым показали как скрам писать, попытались научить принятым в компании стандартам, и отправили писать рутину, которой никто в своем уме заниматься не захочет. И эти макаки никогда не продвинутся выше ни в зарплате, ни в знаниях. Компания просто не заинтересована в этом. Даже если макака и хочет чему-то научиться ей это не позволят, будут закидывать однотипным говном, до самого сокращения.
Если ты чувствуешь, что застрял в таком болоте и ничему новому не учишься, то пиздуй быстрее со своего места. Ищи что-то труднее, хоть стажером, хоть за еду. Иначе будешь за мрот говно палкой ковырять.
>>249545729 (OP) >теперь юристов как собак развелось Хороших юристов до сих пор не хватает, потому у них и зп по 300к, а кто просто побежал за высокой зп получает 15к
>>249559743 Про возраст хз. Мы тут недавно вкатуна после тридцати принимали. На сам возвраст мало кто смотрит, думаю я не смотрю по крайней мере, но на вкате бумерам тяжеловато конкурировать с молодыми и шутливыми порриджами. Про вышку тоже хз. Где-то и кому-то нужна, а я почти десять лет уже со своим школьным аттестатом веслаю нормально, вот только в том году на заочку поступил, потому что без неё с рабочими визами гораздо сложнее всё.
>>249560241 Ты попробуй без паразитов галерных поебашить, потом расскажешь. Знал я одного дохуя помидора-архитектора джависта с зарплатой, приближающейся к пятизначной сумме долларов в месяц, который тоже решил, что можно взять и сделать свою галеру с блекджеком и шлюхами. Года на два его хватило, потом обратно пошёл грести на дядю, потому что ведение бизнеса — это далеко не для всех.
>>249560407 Уточню, с кабанчиком они порешают что надо делать, заключат договора, а уточнять и грить почему ты не можешь кнопку вторую неделю в красный цветп окрасить, будешь с ихним пмом.
>>249560463 пиздец они паразиты значит я всё правильно делаю, что ищу заказчиков напрямую (хоть у меня и проекты по штуке баксов, лол, зато не кормплю паразитов)
>>249560201 Обычная байка: хороших [нужное подставить] всегда не хватает. Если говорить конкретно о юристах, то я вообще не понимаю, какой от них прок в России, с дырявым законодательством и режимом. Наверное, хороший - это просто со связями, посредник.
>>249560543 Ну такое себе. Паразиты, которые берут на себя всю организацию, и просто дают тебе задачку, которую ты делаешь, и иногда общаешься с их пмом по поводу новых задачек. Не вижу ничего плохого.
>>249560454 так я и пробую и по мне это в разы лучше, хоть у меня и проекты уровня 1000 баксов, но никто не напрягает, кроме самих клиентов, т.е. полная свобода выбора технологий, графика работы и тд, а главное, ощущение, что ты не кормишь паразитов с их охуевшими запросами (попизди вместо нас с клиентом, владей английским, "аа, всё сломалось, сделай скорей как было!", и тд)
>>249560732 Хз, я не конкурирую. Просто говорю, что мне кажется, что олдам, вроде меня, вывозить тот же темп обучения с нуля на вкате при дикой конкуренции за рабочие места, не так уж и просто. Мозг уже не такой адаптивный. >>249560831 Дипломы пробиваются по базам вполне легально, плюс как-то не хочется из своей хорошей айтишной карьеры улететь на сгуху за подделку документов. >>249560965 Когда у тебя проекты по тысяче баксов — ты работаешь один. Открыл там условную ИП, банки сами за тебя налоги считают и оплачивают. Но когда ты работаешь над серьёзными проектам, неожиданно ставится нужна команда, а набрать, организовать и управлять командой даже из пяти человек нихуя не просто. Это на галере ты можешь быть помидором-архитектором с двадцатью людьми в подчинении, но ты при этом всё равно паришься только о том, как задачи раздать пооптимальнее. А в своеё галере придётся ещё заниматься зарплатами, налогами, отпусками, кадровыми вопросами, увольнением и наймом, ну и ещё дохуя чем не самом деле.
>>249545729 (OP) Ты, васяня, совсем обезумел от нищеты? Кем вообще надо быть, чтобы
зарабатывать меньше тысячи рублей за час квалифицированного труда?
Предположим, что есть МРОТ. он 13 тысяч. возьмем 5 дней в неделю,
8 часов рабочий день. 13000 / 4 = 3250 в неделю, 3250 / 5 = 650 в ДЕНЬ. 650 / 8 = 81,25 ---> ЭТО САМАЯ НИЖНЯЯ ПЛАНКА СТОИМОСТИ ЧАСА ТРУДА.
ниже некуда. НО. Даже ебучая 15-ти летняя обезьяна с аула, работая у гречневого на
даче, будет иметь тысячу в день. (ага?) Предположим, что ты - не она, ты гра~ажданин россии с прописочкой,
руками-ногами, не бухарик и не идиот. Т.е. ты МОЖЕШЬ чему то научится, окромя как копать лопатой.
Час низкоквалифицированного труда, начинается ОТ 100-120 рублей,
это дно, и заканчивается где то 400 рублей за час. Предположим что 8 часов таки твой день. Т.е. работая как все, ты получишь ОТ 800 ДО 3200 в день, от 4000 ДО 16000 в неделю, и соотвественно ОТ 16000 ДО 64000 --- ЭТО ЗАРПЛАТА РАБОЧЕГО НИЗКОЙ
КВАЛИФИКАЦИИИ. ОБУЧИТЬ ТАКОГО С НУЛЯ СТОИТ ОТ МЕСЯЦА ДО ТРЕХ. (минус налоги) НО. НО, БЛЯДЬ. любой частник, заплатит тебе за работу, БОЛЬШЕ. ЗА
ЧАС. такси - БОЛЬШЕ. Промальп? - БОЛЬШЕ ДОХУЯ. Крановшик? ВДВОЕ
БОЛЬШЕ. СВАРКА? ТОКАРЬ - БОЛЬШЕ БЛЯДЬ! Насколько больше? Ставки сцецов, начинаются от условных 450 ре / час, это ДНИЩЕ, и
заканчиваются гдето рублей на 900 / час, это норм спец.
От тысячи час, начинаются ВЫСОКОКВАЛИЦИРОВАННЫЕ РАБОТНИКИ. Это
инженера, медицина, дизайнеры, айти это ваше. Все то, чему надо УЧИТСЯ-ЕБАШИТЬ-ЗНАТЬ-НАРАБАТЫВАТЬ больше чем
три-пять лет. От тысячи до трех. примерно. Если ты дохуя умеешь.
Вопрос, на какой планке ты? Если ты где-то в верхних строках моего
>>249545729 (OP) Web хуйня полна конкуренции, это уже больше выгребная яма индусов и таких людей как ты, тебе нужно было идти на те вещи, которые еще не востребованы, но и достаточно сложные. Там будет минимальная конкуренция, но и высокие зарплаты
>>249560007 >аспирантом сначала стать что блядь? ты после маги автоматом аспирант то есть 6 лет отучился - 50к, еще 3 года и ОПА! 120+к, отпуск 2 месяца и куча плюх. Потом еще пошарился, доцента получил, должность поменял, подскочил кабанчиком и ОПА! уже 200+, а там и дохтур не за горами с соответствующей зп. Сейчас начнут кукарекать что ЧТО-ТО МАЛО)))))))), но маньки забывают что они молодые-шутливые всего 10-15 лет, а ойти-господин 40+ никому нахуй не всрался т.к. уже нихуя не осилит, не сможет сутками красноглазить итд итп. И в итоге все эти айти господа в 40 лет будут массово совершать РКН т.к. 300к\наносек уже нет, а есть геморрой, социофобия, беды с башкой, зрение -100500 и охуенная з\п 50к "чтобы этот червь-лидер с голоду не подох". Вот такая у вас судьюа в 99% случаев, маньки. И да, мантры "накоплю на старость!!!!" не катят, ты и на 10 лет хуй накопишь даже с зп 1кк, а уж про минимум 30 я молчу. В свою очередь, нормальные профессии дают перспективу, опять же, охуенно сидеть обсирающимся дедом 80 лет в директорском кресле и иметь з\п больше чем у 99,9% окружающих, да?
>>249560007 Про твой вопрос, надо стать младшим научным сотрудником, хотя бы. Хотя не, пизжу, у нас после пынькиного повышения у МНС должно быть 90 (платят около 60к). Полтос это лаборанты и инженегры
>>249562689 А что, нет? Вот уж куда просто попасть так это в аспу, если ты конечно в стенфорд юниверсити не поступаешь, но тогда для тебя в принципе з\п ниже 500к грина в год смешные. МухГУ с распростертыми объятиями примут в аспу ибо показатели. И даже защитят тебя на халяву, тему дадут если не конч итд итп.
>>249561894 Вкатиться легко. Относительно всех других ЯП. Но проблема не в том, чтобы вкатиться. Работая с 1С, в подавляющем большинстве случаев тебе придётся не только хорошо уметь программировать, но и знать прикладную сферу. Сейчас 1С это далеко не только бухгалтерия, это и производство, и кадры, и документооборот расплодилось говна на каждую сферу деятельности в общем. И чтобы стать реально высокооплачиваемых разработчиком, готовься учиться все это в том числе. А если накинуть к прикладных знаниям ещё и все что касается программирования, то ух сколько дохуя надо знать. В несколько раз больше чем дефолтному бэкэндеру на яве/питон. И меняя место работы, есть шанс что на новом нужно будет изучать новую прикладную сферу. В общем если бы я мог вернуться на 7 лет назад, я бы наверное выбрал что-то другое
>>249562576 Ну если ничего сложного нет то напишешь грамотный алгоритм для задачки? Есть бесконечная строка 1234567891011121314...... напиши функцию которая на входе принимает любое целое число и возвращает его индексы в бесконечной строке. Например у числа 101 индексы будут 9,10,11 у числа 23 - 1,2
>>249557501 Я другана, без вышки, без опыта к себе, в ДС, в айти контору, на 80к устраивал. С руководителем договорился, поручился за него, пообещал, что буду 3 месяца лично его коучить. Хату ему нашел, т.к. сам он из НН, пообещал в долг оплатить первый месяц. В итоге ему нужно было документы в hr нести, и на работу выходить, а он пропал с радаров, и в запой ушел двухнедельный. Потом говорит, мне: "Это я от стресса, я знал что всё равно у вас не справлюсь, я же не умею ничего, тебя подставлять не хотел". Сейчас за 40к, спустя 4 года, в Нижнем Новгороде счетчики меняет по гарантии.
>>249565589 >Это я от стресса, я знал что всё равно у вас не справлюсь, я же не умею ничего, тебя подставлять не хотел Ну кстати не далеко от правды, я с эникея в мухосрани вкатывался в айти в дс2 и пц ситуация давила. Частенько думал что стажировку не пройду или потом с испытательного выгонят, переезд тоже подбавлял. Один раз уже купил билеты на поезд, но нажрался и проебал его
Насколько реально вкатиться в айти человеку 30+ с гуманитарным образованием, навыки в программировании которого ограничены хеллоуворлдом в паскале? Сколько лет придется учиться, чтобы найти работу хотя бы джуном?
>>249546445 Двачую адеквата. Хуйтнормального разраба найдешь. Либо нихуя не умеет, либо умеет, но даун ебучий (алкаш, наркоман, нет способности работать в коллективе и т.д.). Отрывают адекватных людей с минимальными знаниями с руками и ногами (хз, как в ДС, в моем регионе так. Вакансий жопой жуй)
>>249566235 Реально но маловероятно, что тебя возьмут даже на младшего разраба. Поищи в девопс что-то типа начинающего тестировщика или стажера. Вникнешь в концепции и архитектуры, а дальше уже сможешь двигаться и расти.
>>249566485 Ну, двести четырнадцать предложений за полтора дня — это, конечно, пиздец. Я, впрочем, хз, что на том же хх происходит, ибо в последний раз резюме открывал три года назад. Тогда не двести предложений было, конечно, но штук тридцать отсыпало за два дня ДС2 / удалёнка. Заебался тогда собеседоваться. >>249566602 Геймдев — это говнище какое-то. Вот у меня есть много знакомых в сфере мобильные дрочильни, работают в более или менее известной фирме по России, кто в нашем мобильнодрочильном геймдеве крутится — знает название и проекты. И это пиздец, они там сидят годами на хуёвых зарплатах, но почему-то продолжают работать, пока какая-нибудь синьор-помидор-веб-тайскрипт-макака с лицом ехидной картошки перебирает офферы на 300к/нс. И так везде, даже в самых известных игровых ААА-компаниях. Каждый, сука, раз новости о кранчах, новости о хуёвых зарплатах по меркам индустрии, новости о премиях очередного Бобби Котика в то время, пока средний разраб доедает последний хуй без соли. Но люди продолжают работать. Зачем?
Прекрасно, с момента первого локдауна остался в черногории нелегалом. Работаю на удаленке разрабом в ДС, в офис особо никто не зовёт. З.П. хватает на приличное жилье, хавка тут дешевая, как и шмотки. Еще и 20-30% дохода откладываю. Экология збс, люди приятные. Возвращаться не охота, да и закроют, мне после возвращения, видимо въезд.
>>249553327 >вы понижаете качество продукта Когда на рынке качество примерно у всех на уровне говна, клиент ебало не скорчит, а навернет и добавки попросит.
Блять на двач ебучий не заходил уже 2 года, и тут про меня тред. Я сам геймдев разраб, опыт работы 3.5 года. Зарплата до последнего времени была 100к, работал удаленно, но последние пол года давали офферы (проходил собесы и делал тестовые) сначала по 100-150, потом 180 давали уже 2 компании. В итоге устроился в финскую компанию с релокацией, куча плюшек и оплата всех затрат связанных с переездом (зп 3.5к евро до налогов). Специалистов нехватка большая и с локадауном зп программистов только увеличились на 20-30%, зарплаты в геймдеве (тут важно уточнить - я про мобилки) - сопоставимы с другими направлениями на рынке, а иногда и выше (есть с кем и с чем сравнивать). У меня линкед ин завален предложениями, каждый день пишет минимум 1 hr. Что вы несете здесь? Ебучие джуны никогда не были не нужны, и когда я начинал - тоже работал за еду
>>249567993 >закроют, мне после возвращения, видимо въезд. А нельзя как-то мимо кассы ВЫЕХАТЬ наружу, а потом легально вернуться? Вроде как и не было тебя там, просто не заметили что ты уехал.
>>249545729 (OP) Не "айти всё" а веб разработка всё. Да, это так, сервисы конструкторы такие как tilda.cc Wix.com считай обесценили эту работу. Сайт теперь может любой человек. Это результат технологического развития в сфере IT.
Дальше больше. Есть например плагин для Wordpress который позволяет быстро превратить сайт в мобильное приложение. И везде так, всё становится кросплатформенным, модульным и дешевым в разработке. Надо уходить в машинное обучение, системное программирование и т.д. Всё сложнее и сложнее будет зарабатывать большие деньги в ИТ.
>>249568879 > просто не заметили что ты уехал Чёт пукнул. Выехать-то можно, но обратно тебя вряд ли кто впустит. Тут нет особой разнициы между легальным и нелегальным съёбом.
У меня знакомый есть, наворотил дел в Тае, потом на баркасах по сиамскому заливу съёбывал во Вьетнам, оттуда уже в белый мир выезжал. Но у него был смысл такой хуйнёй страдать, потому что из Тая бы его не пидорнули, а прямо там бы на бутылку посадили.
Просто напоминаю что анон в прошлом треде пруфал з\п агронома в мухосрани. Ни на что не намекаю, но мне кажется что 200к обычная з\п К тому же менял колеса и видел объяву шиномонтажник зп от 120к
>>249558871 А откуда собесы, даун? Я в своем городе миллионнике все более-менее приличные вакансии перетыкал, везде отказ сразу же, даже до собеса не доходит. Остались только вакухи на битрикс и стажерские за 11к в месяц где-то в пердях города
>>249567414 >Ну, двести четырнадцать предложений за полтора дня — это, конечно, пиздец. Я, впрочем, хз, что на том же хх происходит, ибо в последний раз резюме открывал три года назад. Тогда не двести предложений было, конечно, но штук тридцать отсыпало за два дня ДС2 / удалёнка. Заебался тогда собеседоваться. Я почти с улицы залетел на ПМа несколько лет назад. Кореш-погромист позвал в свою контору, говорил, что адекватного никого найти не могут. Было за плечами два с половиной курса универа, который дропнул. (учился, условно, на программиста, но навыков почти нет. Правда понял, в чем разница между циклом и рекурсией, например и что такое ООП). Пришел на собес, поспрашивали левую хуйню (скорее не знания проверяли, а адекватность+английский) и все. Пихнули меня под шефство ПМа на 3 месяца, дальше сам.
>>249569340 Не вижу принципиально разницы между таким весланием и весланием на дядю. Для кого-то может быть разница в зарплатах и валюте быть, но веслать на иностранного дядю с зарплатой в нормальной валюте можно и через ИП. >>249569930 > 2к21 > полтора года все пердят дома > искать вакансии в своём городе Нахуя?
>>249566572 >Поищи в девопс что-то типа начинающего тестировщика или стажера. Вникнешь в концепции и архитектуры, а дальше уже сможешь двигаться и расти. А какие-то навыки и знания для этого нужны или можно прямо с нуля идти?
>>249570121 Куда тратишь деньги? У меня зп чуть меньше сотки, но она почти вся улетает на всякую хуйню типа заплатить за квартиру, пожрать и потусить несколько раз на широкую ногу. С твоей ЗП я бы наверное жил как хозяин жизни, при условии, что нет всяких кредитов, ипотек и жены с детьми. Эх.
>>249545729 (OP) >АЙТИ ВСЁ >Web Ну так это веб всё. Пусть вкатывальщики хуй сосут, не для того я шесть лет в физтехе жопу рвал, чтобы любой дебил в то же самое мог вкатиться за полгода. мимо джава хайлоад
>>249566235 Для тебя есть выход - пыха и фреймворки. И пытаться в стажировку в крупную компанию, будешь там грести вместе с остальными такими же 30-летними мужиками. А ребята помоложе пусть фанятся в стартапах.
>>249566485 >либо умеет, но даун ебучий (алкаш, наркоман, нет способности работать в коллективе и т.д.) Чет вспомнил, как мы наняли толкового бэкендера, а потом он как-то пришел на работу со стимуляторным психозом.
>>249570457 >чуть меньше сотки я примерно на сктолько и живу ну иногда тоже случается потусить несколько раз на широкую ногу, тогда выходит на 150к но по сути я мало трачу квартира есть, машина не нужна, мощный ноутбук и последний айфон выдали на работе мне даже оплачиваю сотовую связь и интернет дома
>>249571600 >Чет вспомнил, как мы наняли толкового бэкендера, а потом он как-то пришел на работу со стимуляторным психозом. В целом, не страшно, когда прогеры подбухивают, или упарываются. Это довольно распространено. Главное, чтоб работе не мешало. У меня есть пару знакомых, у которых тоже в запое\марафоне сносило голову и вылетали с работы.>>249571600