Тут есть инженеры? Кто ни будь объяснит зачем каждое лето заменять трубы? Тем самым отключать горячую воду на все лето, неужели нельзя сделать на 20 лет вперед? В Европе , США отключают горячую воду на все лето?
Я работал на прокладке труб прошлым летом. Скажу только то, что они делают по немногу, дай бог две три улицы за лето, а впереди ещё целый город и делают это только потому что советские уже загнулись
>>249694263 (OP) По правильному все теплотрассы надо из земли доставать и открытым методом монтировать, старые города нахуй бросать и рядом строить новые нормальные. Бабок бы кто дал. Да и это же надо инженеров, проектировать там, это ведь сложна. Скажи спасибо дедам из ссср, которые делали говно не думая головой. Из говно теперь обслуживать надо.
>>249694263 (OP) есть. каждое лето не меняют. если меняют на одном участке - это попил и освоение бюджета. если ты не потратишь выделенные деньги, в следующий год получишь хуй.
>>249694263 (OP) нахуя тебе летом,горячая вода?вы в этих своих бетонных скворечниках совсем ебанулись.людям от жары деваться некуда.им бляДь воду горячую подавай
>>249695389 У половины жителей пахомии нет денег платить ту коммуналку, которая есть сейчас. Установка котлов - увеличение счетов за газ/электричество. Плюс все это кто-то должен дополнительно обслуживать, потому что иначе сильно возрастает вероятность взрывов/пожаров. В многоквартирных домах легче централизованное отопление.
Интересно, а есть ли экономический смысл использовать водонагреватель круглый год и полностью отказаться от горячей воды из города? Накопительный, нагревать после 23-0 и 6-7 утра когда электричество стоит 1.5р вместо 5
>>249695458 Они не говно делали, а делали то что было возможно в условиях имеющегося финансирования. И поверь, тогда это все было очень круто по сравнению с бараком + печка буржуйка + туалет на улице
>>249695956 >адские бабки Ну конечно, это же надо проектировать так, чтобы доступ был без разъебывания свежего асфальта и перекрытия проезжей части. В ссср в журнале крокодил был смешной «толковый словарь». Там был гэг про «АСФАЛЬТ — материал, которым покрывают дорогу перед началом ремонта водопровода». Почему в мурике в канализации в полный рост ходить можно и черепашки ниндзя живут? Почему у нас так сделать нельзя?
>>249696042 >закапывали трубы в землю >не планировали откапывать никогда >финансирование Еслишто, та страна в кубу возила автомобили, бетонные блоки и автокраны, чтобы там строить мазутные электростанции. Денег блядь у них не было. Ага. Просто строили хуйню, спроектированную пидорасами без мозгов. Почему всё, что при сталине построено стоит сейчас и в хуй не дует, а хрущевки уже рассыпались в пыль?
Я правильно понимаю, что все это нужно для того, чтобы люди боялись голосовать не за пыню? Потому что когда от всюду льют 24\7 что вакцинироваться нужно и это хорошо и в то же время, что все от нее умрут - становится не по себе и уж точно тут не до ШАТАНИЙ лодки
>>249694263 (OP) У меня каждое лето ввобще воду отрубают нахуй каждый день, нужно ночью запасаться водой, мыться, бриться, а иначе хуй пососешь, ведь часов в 9 утра воды уже не будет скорее всего и дадут только ближе к выходным вечеру
>>249694263 (OP) Металл окисляется, обеспечить нормальный сварочный шов в такой ситуации – очень сложно, делают летом чтоб потом зимой не пришлось оставлять людей без воды и отопления. Другое дело толстостенный чугун, с резьбовыми креплениями, но это очень дорого.
>>249696808 А ещё из за особенности что класть несколько труб разным фирмам не реально нет конкуренции. А в связи нет. Поэтому интернет телефон телевидение если и отключают для плановых работ то по ночам, с часу ночи до 6 утра примерно. Хуй кто будет воду так отключать.
>>249697156 Обычный пластик не в состоянии обеспечить должного сопротивление напору в совокупности с температурным расширением из-за горячей жидкости, сами по себе пластиковые трубы подойдут для подачи только холодной воды. Иначе говоря пластик просто с каждым днём будет утоньшатся а потом лопнет.
Хз. Как стояли, так и стоят. Ни одной рассыпавшейся не видел. А вот сталинские дома (у меня как раз по соседству их дохуя) разваливаются на куски. Но есть лайфхак. Щели, заделываются, стены штукатурятся, красятся и хуяк - дом-конфетка. На пике как раз такой дом. Фотке 1-2 года. Потом с ним сделали описанную процедуру и щас он как с картинки.
>>249697605 Обрати внимание на высоту потолков в этом доме. Настоящий БОЯРСКИЙ РАЗМЕР. Ты еще охуеешь от размеров корридоров, раздельных санузлов в разных стенах, гигантской кухни и блядь просто огромного зала.
Обращал не раз. 1. Заебёшься менять лампочки. 2. Заебёшься протапливать (отсюда 80 сантиметровые стены) 3. Пизда всем коммуникациям настала в прошлом веке ещё. 4. Конкретно этот дом и соседний - коммуналки. Там кухня может и большая, вот только она на несколько семей. Сейчас, конечно их выкупили в единоличное пользование.
Короче жить в таком я бы не хотел. Оптимальная высота потолков - 2,7м. Мой идеал - именно 2-3-комнатная хрущёвка (ещё потолки-бы повыше, ну да хуй с ним). Естественно с балконом, на 5 этаже из 5 и полной перепланировкой. Ещё можно отрезаться от центрального отопления и горячей воды и будет совсем топ.
>>249694263 (OP) Если делать всё быстро, качественно и много, то потом не останется работы и зарплаты. А если делать всё на отъебись и растягивая, то работа и зарплата будут всегда. Очевидно же.
>>249694263 (OP) Вообще там сложная система, в каждом доме есть обычная магистраль и аварийная. Проводят гидравлические испытания, и меняют уязвимые места. В последние годы всю систему глобально меняют на 100 лет вперед.
>>249698180 Ты видимо живешь один. Я себе дом строю на ~ 200 метров под пиздюков, рабочий кабинет, несколько санузлов. Очереди помыться подзаебывают, знаешь ли. Трешка это на 3 человека максимум.
>>249694263 (OP) >Тут есть инженеры? нет >Кто ни будь объяснит зачем каждое лето заменять трубы? Потому что могут. И нужно как-то осваивать бюджет. >Тем самым отключать горячую воду на все лето, неужели нельзя сделать на 20 лет вперед? Это издержки центрального отопления. Наследие совка с его плановой застройкой. Ты бы еще спросил зачем сейчас клепают человейники без инфраструктуры. >В Европе , США отключают горячую воду на все лето? У них цены на отопление и горячую другие.
>>249694263 (OP) >Кто ни будь объяснит зачем каждое лето заменять трубы? >ни будь Как тебе можно что-то объяснить, если ты не осилил азы родного языка?
Кто и где заменяет трубы каждое лето? Ты мудак-фантазер? Или червь-пидор-хуесос?
>>249698317 >В последние годы всю систему глобально меняют на 100 лет вперед. Точно на 100 в этот раз? 30+ лет копали каждым летом надеюсь прошлое было последним. Как они заебали хуярили с утра до ночи 2 месяца вахтовики что ли с 7.45 до 21.00 а то и до двух ночи
>>249697156 Пример: стоимость 1 метра стального трубопровода диаметром 219 мм (такие, например, проложены в качестве квартальных сетей в Барнауле) составляет 2200 рублей, плюс изоляция этого участка 1800–2800 рублей. Стоимость аналогичного объема и диаметра предизолированной «пластиковой» трубы — 27000–29000 рублей (рассматривали Изопрофлекс®-135А и Касафлекс-155 DN225).
>>249697815 Почти все - пиздеж. Да, потолки высокие. Да, ванная и туалет - заебок. В некоторых домах - для людей посолиднее - есть даже отдельный подъезд для обслуги - со входом сразу на кухню.
Тем не менее кухня - маленькая, шо пиздец. В некоторых домах еще и мусоропровод прямо на кухню выходит. Заебись оттуда пованивает тебе в тарелку.
>>249694263 (OP) Потому что трубы изнашиваются. Их нужно вовремя менять, а то может ебануть, ты даже не представляешь какое там ебическое давление Почему нельзя сразу? Можно, только нужно больше даже не денег, а рабочих, техники, согласований и прочей бюрократии. Даже участок длинной метров в 50 ахуеешь согласовывать с проверочными организациями. Это просто попил бюджета? Вот с такого мнения пиздец кекаю. Зачастую это производится за счет теплоснабжающих организаций, которые вне бюджетного финансирования. Максимум крохотную супсидию дадут после упрашиваний. Так же не стоит забывать и про обслуживание самого котла, ведь он тоже изнашивается и его нужно частенько латать. В европе как с этим хз, но могу сказать, что у них централизованное отопление (большой котел с целой паутиной труб под городом, ведь к каждому дому нужно 4 трубы подвести К КАЖДОМУ ДОМУ В ТВОЕМ ГОРОДЕ, ТЫ ХОТЬ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СКОЛЬКО ТАМ ТРУБ ПОД ЗЕМЛЕЙ И КАКОЙ ОНИ ДОИННЫ) у них не очень распространено, в основном домовые и крышнфе котельные, которые в силу размеров проще обслуживать .
>>249699019 При этом каждый год будет у вас это железо прогнивать в рандомных местах, и вы будете раскапывать яму. За цифры не силен, но смена эскаватора вроде чето 7к стоит. Сколько там у вас на рабов и замену асфальта/уборку территории уйдет даже хуй знает. Вся суть совков: решить проблему здесь и сейчас не подумав головой (в которой мозгов никогда не было). За пять лет заселим всю страну в квартиры с двухметровыми кухнями и совмещенным санузлом, закопаем стальные трубы в землю, прокопаем канал из азовского моря в белое. Нет чтобы думать на дистанцию в 30-50 лет…
Именно. Делаешь звукоизоляцию и всё заебись. Алсо на 5 этаже у тебя как правило 2 соседа, а с учётом возраста дома там будут жить либо старпёры, либо такие-же шаристые и спокойные как я. Пожил тут в современном доме, кстати. Блять, на 12 этаже я слышу, что происходит на 15. Вот это пиздец так пиздец.
>>249699250 Я в такой жил. Трешка. Мусоропроводы при сталине еще не изобрели, ты путаешь. Корридор там метров 15 я думаю. Кухня метров 12. Зал 20 метров. Одна комната 9 метров.
>>249699460 у тебя будут еще соседи снизу. учитывай и тех, что по диагонали. не шучу.
Звукоизоляцию ты нормально не сделаешь, потому что ее надо делать со стороны источника шума.
То, что ты сделаешь, уменьшит площадь твоей квартиры примерно на половину, если ты будешь делать нормально, а не 5-сантиметровой хуйни набьешь на стены. Ну и в высоте еще потеряешь сантиметров 10-15
>>249694263 (OP) >Кто ни будь объяснит зачем каждое лето заменять трубы? Тем самым отключать горячую воду на все лето, неужели нельзя сделать на 20 лет вперед? >В Европе , США отключают горячую воду на все лето? тебе 15 лет? иван город тверь никто не делает жизнь ивана лучше, ало блять с добрым утром делают лучше только свою жизнь и свой особнячок в 300 гектар а как там пидорашки моются летом - всем поебать
>>249695531 > каждое лето не меняют. >если меняют на одном участке - это попил и освоение бюджета меняют не меняют это дело десятое но воду отключают 4 раза по 2 недели в течение лета пидоры ебаные
>>249695813 >нахуя тебе летом,горячая вода?вы в этих своих бетонных скворечниках совсем ебанулись.людям от жары деваться некуда.им бляДь воду горячую подавай подскажите, лахтопидоры моются в ледяной воде ?
>>249699571 Ты путаешь видимо что-то. Сталинские четырехэтажки изначально именно как квартиры строились с большими подъездами и высокими потолками. Там еще на крыше будка дозорного предусмотрена, и чердак засыпан керамзитом. В них еще нет нормальных каналов под электрику: все вмуровано в стены, единственный минус наверное. Коммуналки это тебе в питер, там весь город раскулачен был.
>>249699582 >Ну и в высоте еще потеряешь сантиметров 10-15 Последний этаж.
Алсо если мы спорим о сталинских или хрущёвских домах, то у того, что на пике выше перегородки из говна и палок. Буквально. Дранка и глина. Так что хрущёвки в этом плане выигрывают.
>>249695956 >ты понимаешь, каких денег стоит проложить водопровод или каналюгу? это адские бабки проиграл блять адские бабки? бутылка водки водителю трактора и крановщика, 5 литров дизеля на двоих и пара ебучих труб ? ой блять алёша алёша
>>249694263 (OP) Ты знаешь сколько в америкосии стоит горячая вода? Ты офигеешь платить за неё. А у нас в России ты копейки платишь и ещё недоволен, что на пару недель тебе отключили воду. В бриташке знаешь как моются? Наберут в раковину воды, заткнув слив и плескаться. Потому, что дорого. А ты врубишь воду утром, роспись на краю ванной, с зубной щёткой во рту, пока вода льётся и опять же, платишь копейки (сравнительно) Так что нехер пургу гнать.
>>249699793 Какая, блядь, разница - последний, не последний? Тебе придется стяжку со звукоизоляцией делать. Тем самым приблизишься к потолку.
И, конечно, особый шик будет, подставлять тазики в ливень. В хрущах крыши хуеватые, ремонтировать их никто не торопиться. Да и щели в стыках на стенах есть.
>>249699797 Ну ты сравнил девятиэтажки клубные и сталинки. Сталинки это пикрилы, их в тридцатых годах строить начали и вплоть до хрущева делали. Там и планировки годные, и в целом дома как дома выглядят, а не как говно.
>>249699926 В твоей мухосрани может и так. У меня в Балашихе комунальщики работают по щелчку пальцами и крыши перекрывают не "когда потечёт", а планово, полностью и сразу.
>Да и щели в стыках на стенах есть. В кирпичных домах нет никаких стыков.
>>249699378 > Зачастую это производится за счет теплоснабжающих организаций, которые вне бюджетного финансирования. орирую то есть в теплоснабжающем сидит не друг брат сват депутатский нет? а просто васян с касты токарей? ага ага
>>249700316 >Дома хрущёвской постройки (разговорное «хрущёвки») — советские типовые панельные или кирпичные жилые дома, обычно 5-этажные, с малогабаритными квартирами.
Иди-ка ты уже на хуй. Заебал своими охуительными историями
>>249694263 (OP) > Кто ни будь объяснит зачем каждое лето заменять трубы Они протекают. > неужели нельзя сделать на 20 лет вперед? Большую часть труб еще 30 и 40 лет назад делали, лол. Теперь они протекают и их заменяют. Сделать сразу на 20 лет нельзя экономически. > В Европе , США отключают горячую воду на все лето? Там только в крупных городах есть центральный водопровод. Обычно там воды чуть больше чем нихуя, ты вполне можешь неделями мыться у друзей.
>>249700338 Напоминаю Ремонт производится не за счет бюджета, а за счет самой организации. Есть тариф, по которому в эту организацию платят. Из этих денег уже проводят работы. Так что пусть там хоть сам мэр сидит, деньги организация тратит свои
>>249700026 >отключают горячую воду на две недели? Это пишут же что на две недели у нас последние лет 20 отключали месяца на 2 полтора в лучшем случае.... Расковыряют канаву в одном и том же месте каждый год и съебут. Я как то в 6 утра просыпаюсь что эти пидоры компрессор врубили пойду думаю гляну хуле они впетяром в этой яме сидят... Взял мусор пошел выкидывать смотрю эти уебки просто сидят залипают в телефоны с понтом работают хоть бы компресор не врубали.
>>249700388 Открою секрет, трубы как бы из той самой нержавейки, только давление и напор там такой, сто 500 лет при всем желании не продержаться. Да и напоминаю, что в каждый дом идут трубы. Посмотри где у тебя в городе котельная и посиотри где самый далекий дом от нее, а теперь прикинь какой там напор, что бы до того дома вода доходила. А про европу я уже написал, что у них большинство домов на самообслуживании. У нас тоже такое начинают практиковать и много новых домовс такими миникотельными.
Всю жизнь живу с титаном, хуй знает о чем ты. Только в общаге горячая вода поступала централизовано, и да, летом стабильно 1-2-4 недели без горячей воды.
Сам работал в городском водоканале. Подобное сидение обусловлено двумя причинами: 1) Заебались. 2) Нет техники/оборудования. Согласовать трактор или какой-нибудь автокран это не хухры-мухры, особенно если город маленький и предприятие бедное на спец технику. Бригад много, техники мало. Один экскватор может работать на одной хуйне, согласуют что он после нее поедет к нам, а по факту на той хуйне произошел пиздец и он там застрял. В таком случае сидишь и страдаешь хуйней в ожидании техники.
>>249695974 Летом нагрев теплой холодной воды может окупаться. Зимой нет, потому что холодная намного холоднее. Но зависит от тарифов в твоем доме, считай. У меня вот свет по 2.5 ночью, а не 1.5.
>>249694263 (OP) >зачем каждое лето заменять трубы? Меняют не все, а часть магистрали (сколько успеют за сезон), чтоб говна в воде меньше было и в совсем запущенных случаях ещё и утечки сократит.
>>249700926 >>249701108 Там не нержавейка, ебанись, обычная сталь. Закатать все трубы в нержавейку это ебанизм, ты охуеешь по ней работать сваркой, ты охуеешь от их стоимости
>>249701209 Возможно ждали чего-то, а возможно и просто вола ебали, кто их знает. У нас в городе кстати теплоэнергетики распиздяи пиздец, тоже раскопают канаву на пол улицы и поебать. Я работал в канализации, рядом работали ребята в воде и там за такое ебали.
>>249696128 >В РФ квартира с АОГВ в содержании много дешевле, чем с ЦО/ЦГВС. С одной стороны да, но с другой стороны хуй ты так просто переоборудуешь с ЦО
>>249701348 > Закатать все трубы в нержавейку это ебанизм, ты охуеешь по ней работать сваркой, ты охуеешь от их стоимости Ну вообще-то нет. Всеголишь-то нужно создать союз 3.0 и кучу заводов по нержавейке настроить. И сварных роботов.
>>249700759 >Я как то в 6 утра просыпаюсь что эти пидоры компрессор врубили пойду думаю гляну хуле они впетяром в этой яме сидят... Взял мусор пошел выкидывать смотрю эти уебки просто сидят залипают в телефоны с понтом работают хоть бы компресор не врубали. вся суть чинушей и их работников у нас дорогу чинят, повесили щит что планируют чинить до ноября 2022 уже месяц или полтора как там стоит домик, бытовка и ни одного копания не начинали. я вообще не ебу что они там делают . каждый день по 5-10 петровичей там тусуется и нихуя не видно что изменилось за 40 дней блять. привезли штук 15 бетонных столбов и всё. ну и иногда трактор подгоняют и он стоит тупо. к слову место вообще не огорожено, т.е. можно спокойно ходить мимо них. да и вообще это в центре проезжей части находится
>>249700411 Вода систем теплоснабжения, при 93оС грам на кубически метр в день Нержавеющей чугун 0,59 Обычный чугун 1,51 Сталь углеродистая 2,1 Нержавейка 0,04 Если брать нержавеюший чугун то эксплуатация трубопровода с толщиной стенки 3 мм будет обходиться без ремонта примерно 5 лет в то время как трубопровод из стали нуждается в ремонте после двух лет использования, из-за образования трещин и коррозии на сварочных швах. А я говорю про толстостенные чугунные трубы, получаемые литьём в песчанно-земленые формы.
>>249701348 >возможно и просто вола ебали, Да ладно бы они тихо вола ебали хуй с ними... Нахуй компрессор включать если они не работают сидели бы тихо да залипали в телефон.
Тут сразу две выгоды, и рабов напрячь чтоб не в комфортных условиях существовали, а были готовы к заводу и земле, и второе это бесконечная причина для распил бюджета, и распределения бабла среди своих, при этом так что обычные рабы не приебуться и ничего не докажут
Вся суть рандмного пиздабола. Сколько не вижу строек, столько вижу кучу разномастных долбаебов, которые считают что они все видят и все знают, кто сколько работает и как надо работать. Обычно это бабы, которым покудахтать за радость, но есть и ебанутые кунцы, видимо куколды либо сынишки-корзинки таких баб.
>>249694263 (OP) >Тем самым отключать горячую воду на все лето Сегодня в Москве продолжительность отключений составляет не более 10 дней. При этом в 2011 году воду отключали на 14 дней, а еще раньше — на 21 день. 10 дней — это обоснованный срок отключения горячей воды без потери качества и надежности теплоэнергетической системы Москвы.
>>249701108 А ты думал там чистая серебрянная как в доме? Для трасс как бы как раз такие и делают, ибо цена одной трубы из чистейшей нержавнйки будет выше чем весь твой город. >>249701348 Не обычная. С примесями.
>>249694263 (OP) >В Европе , США отключают горячую воду на все лето? Хуже. Там просто нет горячей. Есть холодная и колонка. Там где в рашке так - то же не отключают.
>>249701691 Так не списать трудочасы же. А так вот - наработали 10 моточасов компрессора. За него оплата же больше идет, чем если не включать, а просто солярку продать налево.
>>249701828 >. 10 дней — это обоснованный срок отключения горячей воды
У меня сегодня только включили, всего 7 дней небыло, хотя говорили что десять, собянин молодец на самом деле нет, этот уебок продвигает фейковирус для того чтобы внедрить в общество необходимые гебне цели которые без страха смертельного вируса внедрить было невозможно
>>249702147 >на самом деле нет, этот уебок продвигает фейковирус для того чтобы внедрить в общество необходимые гебне цели которые без страха смертельного вируса внедрить было невозможно
>>249694263 (OP) 1. Сезон проведения земляных работ в РФ короче чем в Европе и США исключительно по климатическим соображеиям. 2. В РФ была продолжиельная пауза в нормальном обслуживании линий после распада СССР, то есть лет 10-15 никто ни делал нихуя, сети изношены, менять нужно все, а времени и денег это сделать сразу НЕТ. 3. Обслуживанию подлежат не только сети, но и сами ТЭЦ, история та же самая.
>>249704045 Ну да. Прикапывают как раз на глубину, где температура постоянная. Если их выкопать, то при морозе в -30 их начнет пидорасить только в путь. Ну и горячая вода у конечного потребителя станет холодной. А потом и эту трубу распидорасит.
>>249699072 >>249697605 Разные есть хрущевки. Так то и деревянные бараки до сих пор стоят... Вот на пике все дома трещат по швам (рядом метро неглубокой закладки, Нижний), их постоянно латают, красят ибо проспект, но через год опять трескаются. может просто дождутся пока все хибары по очереди сложатся
>>249704496 >то при морозе в -30 их начнет пидорасить Чё несешь я живу возле ГРЭС в Томске тут морозы под -35 -40 каждую зиму стабильно. Сколько мы там тусовались на этих трубах по детству зимой не разу аварий не разу их не пидорасило грелись на неих. Там труба стекловата и обшита жестянкой диаметр самнтимов 50-60. Они длинной метров 150 в одном месте и в другом столько же.
Вообще к вопросу о том, как ЦО и ГВС поступает к нам, надо помнить, что оно поступает к нам из котельных и ТЭЦ, про них нельзя забывать, и за ними тоже нужен глаз да глаз (котлы, коммуникации и т.п) и вся эта хуета как бы должна проходить регулярную профилактику. А так, как эта хуйня идет с совка, где на людей забивали хуй, то мы с этим так и будем ебаться, пока орков на верхах не выпиздят или не вынесут вперед ногами. Вообще в идеале, должны стоять бойлеры по подвалам, однако ДОРАХА, пидорашки не осилят. Я вижу более-менее терпимый компромисс в том, чтобы пускать немного горячей воды в холодную трубу, чтобы она была на выходе хотя бы комнатной температуры, ПОТОМУ ЧТО БЛЯДЬ ЗАЕБАЛО ПО-ВАРВАРСКИ ИЗ КОВШИКА СЕБЯ ПОЛИВАТЬ, Я СУКА В РОССИИ ЖИВУ, А НЕ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ СУКА!!!
>>249707597 >должны стоять бойлеры по подвалам Чтобы у тебя газ хлопал каждую неделю, снося то один дом, то другой? Охуенная идея.
Сейчас нередко в подвалах стоят теплообменные пункты, т.е. греют холодную воду горячей и остывшая горячая идет назад, а не прямо с тэц горячая тебе в кран. И они уже нихуя не справляются, когда гречневые встают с утра на работу или приходят с работы и все идут мыть руки/жопу/ебало, температура и/или давление горячей легко падают в 2 раза.
>>249709623 Где ты возьмешь столько мегаватт на каждый дом? Ты готов платить за эти мегаватты и инфраструктуру для них по ставкам для промышленности, при том, что даже по ставкам для индивидуальных потребителей греться электричеством уже во много раз дороже газа?
Вы сейчас охуеете, но в моем родном городе в амурской области отключают горячию воду вместе с отоплением в мае, и включают с ним же в сентябре! Вот это схема, а комуналка не уменьшается, платят родители на обслуживание и ремонт лол по фулпрайсу как будто летом топят. Не знаю как без бойлеров жили в 20 лет назад, жто пиздец точнее знаю, кипятильник и мамка с ковшиком из ведра нагретой воды моет, збс Когда переехал в большой город охуел что вода горячая летом есть, охуеть
>>249694263 (OP) В стране жуликов и воров экономика РОЗ (Распил-Откат-Занос) Жуликам и ворам плевать на трубы, плитку тратуарную и людей. Главное придумать повод выделить бюджет и большую его часть своровать!
>>249694263 (OP) Их не меняют везде. Проводят гидравлические испытания и находят где течь. После этого в этом месте либо меняют на новые, либо чинят старые. Лучше сейчас, чем зимой, анон.
>>249710607 Я в Хабаровске плачу столько же, сколько родители в мухосранске на 15к жителей, и это зимой летом нет платы за отопления и плачу на 3500 меньше, при том что жилищный фонд тех же лет или новей Квартира родителей в пятиэтажке 90 года, а я живу 79 года панельке При том что там работа за 25к это охуенно, а тут меньше 30к это уровень бомжей тут все дорого на ДВ А разгадка одна, бывший мэр некто г-н Р, живет в USA как отошёл от дел, вот это настоящая путинская мечта, чтоб колзозник единорос мэр города на 30к рыл, в лучшие времена, разворовав и развалив промышленность города уехал доживать за границу.
Отключают для поверок всяких магистральных счетчиков, проверок задвижек, замены сальников, опрессовки и т.д. Ты имей в виду, вода идет со станции 120 и больше цельсиев, т.е. под давлением, чтоб не закипала. Если где-то начнет сифонить - это оче хуево, вдвойне хуево зимой.
>>249696464 >Почему в мурике в канализации в полный рост ходить можно и черепашки ниндзя живут? Почему у нас так сделать нельзя? Так и у нас можно. И по теплотрассам можно, но большим.
>>249711141 Почему IT-компании все резервируют многократно и спокойно могут отключать для техобслуживания один из блоков питания в сервере или один из роутеров в связке и т.д. с оборудованием на миллиарды долларов, может наебнуться вообще целый кластер облачного хранилища и этого никто даже не заметит, потому что есть еще 2 таких же на подхвате в других городах, но нельзя блять сделать 2 участка с кранами/счетчиками/небом/аллахом, чтобы пока тебе надо подрочить один, вода шла через другой? И похуй сколько там градусов.
>>249711484 Потому что за 2 участка с трубами и кранами нужно чтобы заплатил ты, еблан. Это всё войдёт в тариф. Причем я уж не говорю о том, сколько будет стоить это дублирование. Сервера твои тоже под землёй прям в бетонных лотках закопаны, или стоят в чистых офисах? Просто иди нахуй. Сгорел с твоей тупизны.
>>249711484 На ТЭЦ и крупных магистралях тоже все резервируют. Это аналог крупных it компаний. У тебя же в квартире нету резервирования по электрике. Да и в доме нету. Больницы резервируют там, станции. Ты не то сравнил.
>>249712000 Резервируют разве что агрегаты, обеспечивающие работу. Всякие там движки, насосы, трансформаторы и прочее. Тубы закопать в землю на 30 лет с мыслью "а вдруг пригодится" всё равно что просто закопать деньги в землю. Они там сгниют раньше, чем понадобятся.
>>249712162 Ты не прав. В любой крупной системе предусмотрено резервирование. Обычно, если в городе есть 2-3 крупные котельные/ТЭЦ, они все частично могут перенимать нагрузку на себя при отключении одной из них. Если говорить конкретно о горячей воде в твоем кране - невозможно зарезервировать все трубопроводы, это слишком дорого и не нужно. Проще и дешевле заставить тебя пострадать пару месяцев. Поэтому всегда есть участки трубопроводов, которые будут отключены на период ремонта.
>>249712162 Трубы закольцованы же. Перемычки есть на вводах. Но проверять и чинить их все равно надо. Вот и отключают по графику. Были бы все тупиковые всех бы сразу отключали.
>>249711841 Ну по факту тупой пока только ты. Каждый год городить времянки по тротуарам и через дороги, нанимать тысячи рабочих, разъебывать сотни метров тротуаров и дорог, чтобы потом переделывать - это норм. А кинуть метров 20 резервной трубы и второй кран чисто на распределительных пунктах/коллекторах и т.п. - ну все, пиздец, сразу в сто раз дороже нахуй, все разорились. На самом деле разорились, потому что пиздить каждый год бабло из бюджета на это и унижать холопов уже не получится
>>249712000 У меня в доме, например, зарезервирован водопровод на котлы. Т.е. как раз я спокойно не нарушая работоспособности всего могу отключить что угодно. Если закончился газ - перейти на твердотопливный котел. Никаких проблем. Электричество я сам не вырабатываю, а плачу за его поставки, поэтому ожидаю нормального уровня услуг. Если бы вырабатывал сам, другой вопрос.
Немножко странно также считать магистральную тэц, где работают тысячи человек, и снабжающую теплом целый город, аналогом IT-компании на сотню голов с нормальным техдиром, сдающей несколько сотен серверных стоек васянам со всего мира.
>>249694263 (OP) Ты дебил? Во время отключения горячей воды очищают от извести теплообменники в тепловых пунктах. Трубы меняют как опция, раз в 10-20лет. Просто период замены труб часто совпадает с отключением горячей воды.
Эти трубы зарыли в землю в разное время, и поэтому в разное же время они идут по пизде. То есть каждое лето найдется где копать, то там, то сям эта гнилая мурыжка прогнивает, течет, сукаблять, да еще и чинят ее зачастую откатно-воровскими методами, то есть приходится одно и то же место несколько раз копать.
>>249712451 Еблан, чтобы снять счётчик, ничего вообще не нужно резервировать. Вместо счётчика ставится равный по диаметру и длине кусок трубы на флянцах и тариф на время поверки считают расчётным методом. Всё. Что ты там ещё на ЦТП собрался резервировать, блядь, даун?
>>249712915 Да надо опрессовать все, лучше чем зимой потечёт. Они же не обязательно чинят там 2 недели. Просто по графику идут. Это в ДС на 2 недели сейчас. Раньше на все лето отключали. Много труб переложили всеже, ну и новые теплотрассы получше. В центре вообще есть места где годами пар идёт . Что то там значит уже сгнило но собственники разные и т.п. Может дом от какого-то предприятия подключен. Такие сложные ситуации что легче ждать.
>>249713673 Значит в этом месте есть исключительная проблема, которая может быть обсуловлена тысячами различных факторов. Вопреки вашим ожиданиям, пилить на трубах, перекладывая их всё время в одном и том же месте просто глупо, ибо можно пилить бюджеты на трубах, перекладывая их каждый раз в новом месте.
>>249712857 Ну крупных аварий чтобы весь город без тепла почти не бывает. Я на память вспомню только Алчевск, но это Украина. Так что как видишь все работает.
>>249713673 Роспил-откат, хуле ты думал. Придумали себе 146% подрядчика-откатчика, который выкапывает в одном и том же месте яму, ему льют бюджетное бабло рекой, которую он перенаправляет потом в карманы начальников вашего отопления. Те лет-то скока, что ты такой незамутненный и дважды два не разумеешь? >>249714098 > просто глупо Да что ты говоришь! Как раз очень умно! Можно каждый раз кивать, что подрядчик был пидор, закрыл контору и удрал, и надо все переделывать.
>>249714195 Был случай в одной мухосрани, спалили тепловиков как они по бумагам перекладывали километры теплотрасс, а по факту даже разрытия не было. Всех выебали.
>>249714195 >Да что ты говоришь! Как раз очень умно! Это какой-то супертупой способ воровства, который требует бесконечного количества телодвижений в виде создания бесконечных фирм-подрядчиков. Тогда как один раз договорившись покупать конкретные трубы у конкретного дяди за скромный откат себе в карман, предприятие, занимающееся ремонтом труб, обеспечит и город трубами и без малейшего палива и лишнего гемора попилит куда больше бабла. Зря ты вообще со мной об этом споришь, я сам на этом бабки пилю.
>>249714345 >спалили тепловиков как они по бумагам перекладывали километры теплотрасс Это абсолютно нормальная хуйня в КП. Потому что зачастую людей там просто не хватает, ибо зарплаты донные и идут туда работать либо от безысходности, либо бесполезные пенсы, которым скучно дома. Поэтому большая часть работы КП происходит исключительно на бумаге, это нормально. Люди, работающие в КП лучше вас знают, какую работу действительно необходимо выполнить, а какую просто записать выполненной в бумажку, и распределяют своих полторы калеки персонала руководствуясь принципом "делай что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть". Работаю в КП
>>249714422 >есконечного количества телодвижений в виде создания бесконечных фирм-подрядчиков Лол, просто ты лошара. Фирмы-подрядчики создаются авторами схематоза как до начала доения, так и во время оного. С зиц-председателями-бомжами и всей прочей хуйней. Нет там никакого БЕСКОНЕЧНОГО набора телодвижений. Все очень конечно и четенька, дорогой хлебатель чая в теплосетях.
>>249714195 > Те лет-то скока, что ты такой незамутненный и дважды два не разумеешь? Мне 36 просто меня заебало почему эта вся залуапа не ближе не дальше а именно блять у меня под окном.
>>249694263 (OP) >В Европе , США отключают горячую воду Что такое горячая вода? Там только холодная. Нагревай её сам как хочешь и чем хочешь, елси тебе надо.
>>249699421 >совмещенным санузлом PEEDORASHQA не палится. Совмещенный санузел лучше чем отдельно скотоблок на унитаз 50x100 сантиметров и скотоблок 100x150 на ванную.
>>249714822 >Искать людей, которые будут искать бомжей, на которых будут оформлять фирмы-однодневки >Постоянно натыкаться на эти фирмы-однодневки, получать общественное осуждение, внимание органов >Подмазывать органы, чтобы не пришли >Вместо того, чтобы один раз договорится с ЧП о откате с покупки у них труб Охуенный план попила, ебло. Такое проканает на крупном сторительстве какого-нибудь стадиона разве что. Впрочем, продолжай погружаться в свои маняфантазии. Это даже хорошо, что лохи думают как ты.
>>249695840 >Установка котлов - увеличение счетов Я после установки счетчиков начал платить в 3 раза меньше. Если еще свой котел можно было в хате иметь и свою электростанцию - я бы, наверное, еще и зарабатывать начал. Настолько охуевшие наценки на все коммунальщики ставят.
>>249715137 Ты дебил? Я этот цырк лично наблюдаю. Это тебе, чаехлебу, кажется ведение рашкобизнеса каким-то геморроем. А тем временем открытие левых фирм на хуй знает кого, пиздинг бабла и проброс рашки на нологи идут и шли полным ходом.
>>249714933 Это "бабло" закрывается актами выполенных работ. Эти акты подписывает заказчик: преприятие или городские чинуши. Раз подписывали, значит согласны с результатом. И, конечно, так это и работает. По бумагам берем бабки за всё, что проходит по графику ППР, а по факту полторы калеки чинят то, что прям вот щас развалится и не больше, потому что чтобы сделать много и качественно, внезапно, нужно ещё больше бабла. Это выход малой кровью.
>>249695840 >В многоквартирных домах легче централизованное отопление. Когда оно еще и дешевле станет, тогда и поговорим. У меня в многоквартирном доме горячая вода и отопление в хате происходит от газового котла, который в квартире же и стоит. И у соседей так же. И чет не пиздануло ничего, котел журчит себе в углу, насосом бухтит. Все греется на заебись, раз в год приходит дядя на это смотреть, и только.
>>249715270 Слава богу, что Васяну сложнее принять собственную неправоту, чем врубиться в то, что описанная им схема просто неэффективна. Наблюдай и дальше, чё ты там наблюдаешь, пока умным людям капают неофициальные премиальные от ПАТ "Говнотрубодел".
>>249715283 Да, и вот так чинуша, выделивший бабло на ремонт, прокрутит его через схематоз, купит недвижку во франции, и сам же подпишет акты о работах.
>>249715469 Очень эффективна. Ты хоть знаешь, насколько это быстро - открыть дермООО "Хуяктор"? И насколько дешево! А сколько бабла проходит за эти ремонты, УХ!
>>249694263 (OP) > В Европе , США отключают горячую воду на все лето? Нигде в мире больше нет централизованного горячего водоснабжения, как в России (наследие неэкономичного Совка). В дома и квартиры подают холодную воду, а пользователи уже сами себе греют по мере необходимости. Там невозможна ситуация, когда под асфальтом в дом поступает горячая вода из котельной. Очень низкий кпд у подобного.
>>249715283 диаметр 600, 200 метров по трассе, две камеры - 33 млн. диаметр 800, 160 метров по трассе, 2 камеры - 45 млн. диаметр 1000, 200 метров по трассе, 2 камеры, - 74 млн. диаметр 400, 70 метров по трассе, 2 камеры - 17 млн. диаметр 150, 200 метров по трассе, 5 камер -14 млн.
Это реальные цены на ремонты 20-21 годов. Такие вещи из-за пары прорывов не делаются, нужны очень веские причины для таких затрат. Твои ссаные 3500 в месяц погоды не делают. Поэтому, обычно локально раскапывают место прорыва и меняют 1-15м трубы на похуях, из говна и палок. Затрат 200к, прорыв устранен, через год повторить в метре от предыдущего прорыва.
>>249715523 А в итоге пиздеть все будут на работяг. Тут ты прав, лол, ну а щито поделать. Тем не менее ты все ещё жив и находишься в относительно сносных условиях зимой, значит пока что они все делают не совсем хуево.
>>249694263 (OP) Нет, не отключают на все лето. Бывает только что отключают на несколько часов, но об этом предупреждают за месяц. Если же необходимо менять трубы, то сначала строят временные трубы на поверхности и пускают воду через них, пока не поменяют основные.
>>249716066 Я тебе больше скажу. Если захотят попилить, то старую трубу в месте порыва просто заварят, а спишут будто положили новую. А хули кран лишние 8 часов держать? И так будет работать. А то, что ты пишешь - это уже идёт капитальный ремонт. Ну это во всех сферах очень дорогое удовольствие.
>>249716285 Я же тебе говорю: петровичи, работающие в КП прекрасно знают где и что может крякнуть и там работу сделают реальную. Но по бумагам они обязаны закрыть график ППР, иначе они будут работать себе в убыток. Так и получается, что на бумаге работы выполнено дохуя, а по факту - нихуя. Но не бойся, анонче, все под контролем. Как я и говорил, я сам работаю в КП, как раз связанном с теплоснабжением города, поэтому инфа не из моих фантазий.
>>249701108 В нефтегазовой промышленности нержа тоже покрывается коррозией. Нержавейка - не значит что она никогда не будет ржаветь, она просто менее подвержена ей (медленнее ржавеет).
>>249716513 Ты же в курсе, что вся эксплуатация в тарифах сидит, и население за это платит? Тарифы согласовывают в мэрии исходя из состояния труб, ежегодно повышают. Как можно в убыток работать?
>>249694555 Расскажи финнам про нет зимы и про отсутствие у них центрального отопления. Они даже улицы отапливают, чтобы снег таял и не чистить их от снега. На фотке финский мухосранск.
>>249716771 >И 20 лет сидеть без работы? Отчего же? Платят же за 1 Гкал, переданную теплоносителем. Потери до место установки счетчика идут за счет поставщика и потребитель о них не знает, до тех пор пока не провалится на улице под землю в кипяток
>>249716730 Разумеется в курсе, потому и написал: "закрывай они работы по факту - работали бы в убыток". Они вынуждены при наличии условных 600 человекочасов, закрывать все 1800. Потому что оборудования забито на определенное количество человекочасов, но столько людей просто нет в наличии, поэтому смене, которая всю ночь дрыхла, закрывают часы текущего и капитального ремонтов. ТО, хуй с ним, закрывают всегда по факту.
>>249694263 (OP) Я тебе объясню. Представь, что у тебя есть старый покосившийся деревенский сортир со срамной дырой. Каждое лето его приходится подпирать и подлатывать, а то зимой он пизданётся окончательно, и станет негде срать. Неплохо было бы иметь центральную систему канализации, или на худой конец фаянсовый унитаз и яму с септиком, но ты деревенский дед-алкаш, твоих сил и средств, да и чего уж там, желания, едва хватает на то, чтобы слегка подпереть палкой свою говняную пизанскую башню.
Надеюсь, в этих простых образах я достаточно ярко описал политико-экономические предпосылки ежегодного раскапывания труб. Машин-лернинг, биг-дата, нейросети!
>>249716770 Квадратов под 80. Денег - трудно сказать, тут ебанутая система оплаты, когда с тебя берут год подряд одну и ту же сумму, но в конце года делают дорасчет и корректируют ежемесячную плату на следующий год. За год газа на отопление и горячую воду напалено на 350 баксов где-то. Хуй знает, сколько из этого - за зиму, и тем более конкретно за отопление.
>>249694555 Централизованное отопление нахой не нужно. Оно вообще-то в некоторых случаях вообще является МУСОРОМ от ТЭС, который должен убираться в градирнях, но кабаны продают этот "продукт" населению. К тому же в паропроводах всегда будут потери тепла. Так что нужен массовый переход на домовые и дворовые газовые котельни.
>>249718103 Я не электрия анон я в душе не ебу у меня товарищ этой хуетой на вахтах промышляет я даже не знал что такое "блуждающие токи" пока он мне лекцию по сине не прочитал...
>>249718403 Ну до тех пор пока аноны не смогут в технико-экономические расчеты трубопроводов, а это самое простое, создать свою фирму и нанять бригаду алконафтов быстро и четко менять сети, так тарифы и будут расти.
>>249694263 (OP) >В Европе , США отключают горячую воду на все лето? В США нет ТЭЦ. Совсем. Тупые пиндосы просто греют атмосферу вместо того, чтобы греть воду.
>>249712451 >Каждый год городить времянки по тротуарам и через дороги, нанимать тысячи рабочи Так какой смысл? Всё равно для ремонта придётся всё раскапывать. А на то, что ты подмываешься летом холодной водой, всем похуй. Главное, чтобы зимой не замёрз.
Доставлять в квартиры электричество эффективнее чем горячую воду. Централизованное отопление и горячее водоснабжение было вызвано дефицитом меди. Алюминиевая проводка не тянула водонагреватели. То что отапливать электричеством дороже это потому что государство субсидирует иначе нищеброды замерзнут. Плюс на экологию поебать поэтому можно отапливать дешевым углем и мазутом.