Афантазии тред! Всегда думали, что "считать овец" это образное выражение? Удивлялись тому, что кто-то может представить картинку? Поздравляю, у вас афантазия!
Писал максимально байтовое начало, пушта про афантазию мало кто знает (особенно те, у кого она есть). Если в кратце, закройте глаза и представьте, например, яблоко. Опишите, какого оно цвета, какой формы, размера. У вас возник мыслеобраз? Вы смогли его "увидеть" с закрытыми глазами? Я не могу. Это называется афантазия. Исследований этой херни почти небыло, разве что мужик, который ввёл этот термин что-то пытался. Люди с афантазией всё так же могут видеть сны, галлюцинировать, но не могут видеть мыслеобразы. Либо же могут, но очень размыто или "ускользающе", когда вместо нужно картинки у тебя пятно и в попытке детализировать часть этого пятна всё остальное "ускользает". Ниже я расскажу свою историю.
Узнал про афантазию я чуть меньше года назад, совершенно случайно, вроде как просматривая мусорные видосики с переводом реддита по типу "Россказуйте, чо вас повергла в шок када вы узнали"
Узнав про это, был в подавленном состоянии весь день. Начал гуглить, узнал не много. Тот мужик, который хоть как-то пытался это исследовать установил, что ~2% опрошенных заявили, что у них в той или иной степени есть афантазия. Но собстна, не думаю что у него была больно большая выборка.
Короче говоря, с тех пор начал вспоминать и пытаться что-то представлять. Ну и, короче, вспомнил.
Афантазия у меня не была врождённой. Визуализировать я что-либо мог, но вот контролировать это не очень. То есть например часто бывало, представил я что-то что крутится. Вот оно крутится-крутится. Я хочу это остановить, замедлить или направить в другую сторону, но не могу. Лишь только сконцентрировавшись еле-еле получалось. Но как только концентрация ослабевает, оно продолжает и действует мне на нервы. (БЫЛИ НЕРВНЫЕ ТИКИ, а именно навязчивые движения) Так же очень хорошо помню, как часто представлялась такая картина: Я, папа и мама сидим за столом (вид со стороны, направлен на точку зрения). И у нас по очереди начинают пропадать глаза. Когда они пропадают, появляются опять и так по циклу постоянну, как будто это загрузочный экран. Я пытался это развидеть, но никак не выходило.
Из-за таких приколов я начал подавлять визуальные образы и концентрироваться постоянно на зрении. Сейчас из-за этого визуализация у меня аттрофирована, год я пытался её раскачать и начало что-то получатся, но я боюсь, что снова потеряю контроль.
Бтв, я плохо узнаю людей, особенно тех, кого не часто вижу. В основном узнаю по особым чертам лица (типа бороды или лысины), походке и голосу. Представить чьё-либо лицо я не могу. Даже своих родителей. Своё тоже.
Ребят, я очень хочу, что бы эту тему раскачали, ибо это пояти никто не исследует, а люди, у которых есть афантазия, про это не знают. Уж лучше горькая правда, чем сладкое незнание, как по мне.
>>249777207 (OP) У меня эта херота. В комплекте идёт топографический кретинизм, потомушо сложно представить карту. Но охуенно получается программирование. У 3 из 5 успешных тимлидов, который я опрашивал, тоже эта хуйня. Не знал что это так называется. Есть удобный тест со звёздочками.
>>249778174 О, тоже такое было. Но у большинства не чистая афантазия, а именно слабое воображение. То есть по шкале от 0 до 10, афантазия -- 0. Но у многих это значение 1-3. Представить что-то можешь, но будет все расплывчато. Алсо, ОП, попробуй тренировать. Я смог от этого избавится, нужно пассивное воображение сделать активным, тогда норм
>>249777207 (OP) Бля у меня такая хуйня. Думал это норма. Когда в сосничестве пытался практиковать визуализацию, нихуя не получалось, еще удивлялся что за хуйня, а там надо было от простого к сложному, а я даже самое простое не осилил. То есть я могу представить образ какойто ситуации или обстановку или место или вещь, но саму эту хуйню я не вижу. Сны вижу нормально.
Щито, блять? Я целые миры и сюжеты могу перед сном представлять. Закрыв глаза, я могу отчетливо представить любой предмет. Могу представить, как будет на него ложиться свет с любой стороны. Мне кажется, что все так могут.
>>249778373 Я вот тоже визуально ничего не могу представить, но с программированием все охуенно пишу компиляторы, программирую ГПУ, т.д. Причем в детстве визуальное воображение было, но в какой-то момент отключилось. Теперь вместо него пространственное -- представляю занимаемое объектами пространство. Алгоритмы и программы представляю в виде систем из двигающихся трехмерных объектов. Если, условно говоря, не могу повернуть систему так, чтобы вот эта полукруглая хуйня с выступами смотрела центральным выступом вверх и не натягивала "провода" сильнее нужного -- значит, нужное мне поведение в рамках этой системы не реализуемо. Я хз как это работает.
Ещё вот такая тема, не знаю, связано ли это с афантазией, но раньше часто мог погрузится в воспоминания. Прямо что бы не видеть и не слышать что происходит в реале. Последний раз такое было года 3 назад. Я вспоминал лагерь, пока сидел в шкалке и даже не подозревал, что это последний раз такого погружения. Что-то реальное, что я когда-то видел и запомнил могу еле-еле размывчато, но попытаться поедставить. Но в воспоминания прямо так сильно никогда не ухожу. Иногда пытаюсь, но по факту просто пялюсь в одну точку.
Бтв, я хорошо представляю звуки. Могу, например, чьим-то голосом в голове проговорить текст, если много слышал этот голос. Я вот слушал одну аудиокнигу и могу голосом диктора что-то у себя в голове проговорить. Или песню слушать.
>>249778871 Мне в основном удаётся с открытыми. Но всё очень размывчато и постоянно убегает. С закрытыми я не могу расконцентрироваться на зрении (возможно из-за бегающих точек. Про них пару дней назад тред был)
>>249778717 Хуя ты визуализатор. Я просто как бы держу текстовое описание всех кусков системы в голове и думаю про них одновременно, визуала почти никакого нет.
>>249778999 Так я же говорю, я не визуально представляю эти объекты, а в пространстве. хз как описать, но это не визуально, визуальная у меня уже лет 15 как не работает.
>>249778854 Такая хуйня была раньше, только с мечтами. Мог прямо замечтаться так что отключался от реала, но это со временем исчезло, потому что мечтать я перестал.
>>249779128 Где-то нигде. Я хз как объяснить, но мне кажется где-то выше и за глазами. Должно быть, странно давать этому пространственное объяснение, но мне кажется именно так. Я типа когда по городу иду, концентрируюсь на мыслях и что-нибудь обдумываю, что бы время быстрее пролетело. И почему-то мне кажется как-то так. Где-то чуть выше висков.
>>249778690 Даже близко нет, я помню сраные отдельные объекты пытался представлять, нихуя. Типа стул, стол, яблоко. Никакого визуала. Только образно, как помеха которая тут же исчезает.
>>249777207 (OP) Пиздос, я думал у всех так. Хочешь сказать что люди реально могут представлять не просто в голове, а видеть образы прямо у себя перед ебалом?
>>249779165 Да, я ощущаю объект, могу при желании к нему повернуться (а это надо, если объект был за спиной), сконцентрировать на этом месте зрение (только не увижу нихрена).
Благодаря этой херне почти не забываю написанный мной код и могу гонять большие программы прямо в голове. В универе приучился так математику представлять, с тех пор больше записей не вел вообще никаких, и так запоминается и понимается.
>>249777207 (OP) У меня другая проблема если я не могу представить себе что-то, то это вне моего понимания Яблоко и прочее я легко могу представить Но вот когда речь идет о каких-то совсем абстрактных вещах, то у меня в голове тупо туман и я не могу это понять
Кстати, ребят, зацените иронию судьбы. У меня афантазия и я не умею рисовать. Малоли того, что не умею, даже не хочу учится. Вообще никак. Прямо вот когда надо выполнить задание у меня какое-то отторжение и агрессия. А ирония вот в чём. Я учусь на ювелира и реально хочу заниматься ювелирным делом. И мне приходится в качестве костылей проектировать изделие на компьютере, т.к. я не могу ни представить +/- точно, ни набросать.
>>249779347 Занятно, раньше было примерно также. Сейчас где захочу, там и будет. Но я сами образы не вижу, а как бы чувствую и знаю, что они из себя представляют (ощущения, будто с закрытыми глазами какой-нибудь предмет щупаю, хз как пояснить)
>>249779473 Я могу увидеть что угодно, но не прямо видеть, как реальный объект, а представить что он находится там где я захочу. Конечно же, оно отличается от реальных предметов и ничем не похоже на сон или галлюцинацию, отличается своей непостоянностью, нужно напрягаться что бы оно не пропадало. Я даже запах могу почувствовать этого яблока ебаного и вкус
>>249779794 Я тоже это могу. Я могу как и некоторые аутисты нафантазировать целый мир, представить его свойства и даже пространство. Но я не буду ничего видеть никаким внутренним взором, там будет лишь тьма. В статье на вики кстати прочитал, что это относится так же и другим ощущениям, но их то я как раз могу вызвать, если не запах, то тактильные так точно.
>>249779794 Вы похоже "не туда" смотрите. Воображение не в зрительном пространстве, хотя и может там быть, оно вне его. Четко же представлять объекты в зрительном поле могут не все и это тренируется.
>>249779873 Я тот анон с пространственной воображалкой выше. Есть у меня такое ничем не подкрепленное подозрение, основанное на моих дилетантского уровня познаниях в нейробиологии, что у недоразвитых экстрастриарная кора банально не вытягивает, а у людей с афантазией она может быть меньше, чем у нормальных, потому что какой-то другой отдел мозга себе мощности отъел.
>>249779921 Ты, конечно, дико толстишь, чел, сразу видно дегенерата :0)
>>249779528 >>249779736 + Впервые такую хуйню почувствовал, когда занимался ВВшкой (10 помолотых кис в кофемоле из 10, 8 пальцев из 10) Я не просто делал и бумал, а ещё и аналищировал, потом начал читать Взрывное дело. В результате прочитав про детонацию, взрывное горение, фронт ударной волны, критический диаметр и т.д. "ощущал" как в случае подрыва чево бежут проходить ударная волна. Что-то типа схемы. Но визуалищировать ту же схему я никак не могу.
Трамваищ майор, я с ВВшкой уже не балуюсь, да и вообще это было давно и неправда, не бейте пжалста, я вообще хотел на взрывотехника в горном учится.
>>249780086 Вот у меня такая херня была, когда нейронками занимался на первой работе, сетки сами выстраивались как-то, я чувствовал, как там должна "перетекать" информация и где затык, а где какой слой нужен для достижения эффекта.
>>249780079 Блин, не туда нажал, хотел :-) сделать.
>>249777207 (OP) Раньше мог хорошо представлять картинки, даже с открытыми глазами, теперь не могу. Снов кстати тоже не вижу почти. Но это не всегда так, изредка возвращается.
>>249777207 (OP) Я вроде умею в мыслеобразы, но криво. Я могу прдеставить как я, например, иду по улице, но только пару секунд. После этого меня начинает пидорасить, начинаю идти по ней на голове, летать, ногой переступать Москву-реку, пиздец короче. Как это говно тогда называть?
Кароче, как по мне, похоже что термин "афатназия" возник из-за недопонимая того что некоторые люди пытаются визуализировать (в зрительном) поле вместо воображения. А визуализация это тренируемый навык, и поэтому у них образы размыты и нечетки.
А я кста телепат пруфов не будет. Можете тоже попробовать сфокусироваться на каком-либо предмете и если он полетит, то вы прошли тест на телепатию. Много среди двачеров таких?
>>249780473 У меня сейм было до того, как стал подавлять фантазию. То есть поедставить могу, но если уже представлю, не смогу контролировать.
АНОНЫ! Примерно через часик запилю опрос. У меня тут пара мыслей вызникло, из-за слов других анонов. Результаты скину. Если тред раскрутится, то возможно даже в номерной.
>>249780584 "Некоторые" это по данным 2% от всех 7 миллиардов человек на Земле. И то, без данным фмрт это еще сомнительно, если основывается лишь на описании самих исследуемых. В данном же треде возможно просто путаница в терминологии.
>>249777207 (OP) Пиздос, опять додики-пориджы придумывают себе несуществующие болезни лишь бы быть нитакими как все. Никто из людей не может детализировано что-нибудь представить, потому-что тогда нахуй не нужны были порносайты, ведь можно было бы дрочить на образы в голове.
>>249780683 Длинный. Толстый. Жилисто-дрожащий. С бледным кольцом смегмы под бордовым венчиком головки. С фиолетовыми извивами толстой вены. С багровым шанкром. С пряным запахом.
Поясняю как работает. ваша черепушка как пекарня работает на операционной системе, со своим реестром и программами, посредством (глаз носа ушей кожи, вестибулярки) то есть системм ввода-вывода информации ( в ПК это мышь клава роутер) в вашу операционную систему грузится инфа, в двоичном коде, Инфу эту операционка обрабатывает складывая через фильтры и библиотеки приобретенного опыта, в образы звуки мысли и передает программам для конечной обработки и далее вы видите картинки уже внутри своей бошки, оперируете ими анализируете дрочите например и тд.
Для того чтоб визуализировать что либо, вам нужно накатить виртуальную машину внутри базовой операционной системы и открыть ей доступ к библиотекам опыта. и уже в этой области пространства эмулировать все что вам нужно.
>>249778445 Представил, я ещё могу её крутить на все градусы, углы менять цвета, смотреть её со всех сторон в 3д и все это за один приход Могу также чётко представить как это звезда становится огромной и как сюрекен разрезает планету +звуки, разные ракурсы с камер, абу мне хлопает итд
А глазами могу представить все то что написал наверху на 1-2 стадии теста со звёдочкой
>>249777207 (OP) Ебать, ребят, вы меня напугали. В общем я, почитав про это, пришел к выводу, что либо афантазии у меня нет, либо слава Богу выражена слабо. В общем-то опишу свою ситуацию:
1.Когда серьезно устаю в принципе у меня в голове автоматически черный заслон, который не дает что-либо визуализировать. Самые легкие способы пофиксить -- поспать или очень сильно чем-то вдохновиться на фантазию. Думаю, что это нормально, а там хуй знает. 2.Время от времени бывает не слишком четкая визуализация. 3.Довольно редко удается удерживать в голове какой-то образ дольше пары секунд, если он не оставил эмоциональный отпечаток. 4.Бывала обратная ситуация, примерно как у ОПа: возникал какой-то визуальный или звуковой образ, от которого трудно отделаться. Тоже бывали нервные тики(некоторые до сих пор есть). Списывал все на ОКР. Заметил, что пик тиков и неконтролируемой фантазии пришолся на пятый-шестой класс, далее более-менее норм и в свои 20 лвл второй пик. В принципе, больше всего фантазией пользовался тогда (пятый класс) и сейчас. 5.Иногда, когда представляю в голове диалог или просто чей-либо голос, он резко замедляется и становиться низким. Типа как слоумо. Фикситься сном или силой воли. 6.Олсо слышал в голове типа мыслей, только их думал не я, как будто один мозг на двоих с кем-то был. Пообщался с этой хуйней, решил что это нихуя не нормально и забил болт. Само прошло, мне тогда было кажется 13 или 14, никому не рассказывал.
>>249781700 Ты загоняешься, это обычная нормальная работа твоего сознания с какими-то личными особенностями, которые, как я понимаю из твоих слов, непосредственно на дела, на принятие решений не влияет.
Что там распределено и параллельно? ты конкретней говори.
Вы состоите из того что едите, есть такаое утверждение и оно логично для информации, ваш личностный контейнер обусловлен базами данных и системами их анализа, у гречневых это поясняется, как ментальность, духовность и тд. скрипты которые обуславливают поведение мышление и тд.
все это говно загружено в реестре операционки. мало того мы все находимся в ментальной сети, а если уж совсем по секрету то в ваших операционках есть ещё и бекдоры через которые вас удаленно патчат те кто построил эти сети.
И образы и вкусы, запахи, звуки, всё могу представить и не закрывая глаз. А как вы тогда книги читаете то? Я когда читаю, то параллельно представляю образ.
>>249777207 (OP) Господа афантазёры, я, конечно не из ваших, но у меня проблема схожего плана. Может, вы знаете, как называется состояние, когда в голове отсутствует внутренний монолог, ну, полноценный (по типу настоящего) и вербальный. Вместо монолога у меня мысли состоят из каких-то полунамёков, полуслов, обрывков и образов-картинок (за последнее заранее извиняюсь). Чувствую какую-то неполноценность, невозможность рефлексировать.
>>249781866 Ну в принципе, ты наверное прав насчет 1, 2, 3 ты прав. Остальные три пункта меня беспокоят. Типа, это же полный пиздец. Тики очень сильно влияют на жизнь, приходится везде вне дома очень напрягаться, чтобы не выглядеть странно, чуть схикковался из-за этого.
>>249782090 Мимо другой погромист, тоже ржу с этого довена, который мозг с пекой сравнивает. Хоть бы почитал fundamental neuroscience перед тем, как такие вскукареки постить, ей-богу
>>249777207 (OP) Истина в том, что ты не можешь залезть в голову другому человеку и посмотреть на мир через его глазами, узнать как он чувствует и мыслит
У меня нечто противоположное афантазии на 100%. Когда я читаю книгу (причем срабатывает только при чтении книг на бумаге), спонтанно могут пойти яркие визуальные образы, в ряде случаев сопровождающиеся звуковыми и даже обонятельными ощущениями, это не галлюцинация, это как ты закрыв глаза смотришь интересное отлично снятое кино. Причем образы связаны напрямую с содержанием , но именно тех событий и деталей в книге нет. Непонятно? Пример: читаю повесть, в которой описываются события гражданской войны в России, буквально в 2-3 предложениях описывается молодой поручик, стоящий у окна в коридоре штаба. Мне могут показать образы, в которых будет при обильно показана его форменная одежда, царапины на потертой револьверной кобуре, пачка писем от невесты, которую он прячет в своих вещах, какие-то моменты из его детства, обучения в гимназии и оому подобное, что именно увидишь - совершенно непредсказуемо. Иногда это приходит во сне, но чаще во время собственно чтения. Из-за этого я ударился в собирание собственной библиотеки, уже больше 1000 книг самой разной тематики, пробовал записывать эти видения, потом забил. Из-за этого практически не смотрю фильмы, в интернете - только профильные сайты по букинистике и двач. Пробовал к врачам обращаться - руками разводят, один рассказал про сверхчувственное восприятие образов и все, это не болезнь, но типа и не совсем норма. Причем книги мне заменили все - и соцсети (отовсюду поудалялся), и обычное общение (осталось буквально 2 человека, один из которых живёт в другом городе). При этом работаю на работе, госслужбы, српднеруководящая должность. Книги заменили мне все, я даже стали получать почти чувственное наслаждение от того, что прикасаюсь к корешкам томов, стоящих на полке. И я научился угадывать те книги, которые дают мне видения - буквально достаточно открыть при покупке произвольную страницу и повесть ее. Может ещё что-то сталкивался с подобным ?
>>249781907 Конкретно говорю: жизни нейронов важны, каждый нейрон и связь между ними имеют свой вес, все они работают одновременно и работа каждого из них это микрочастица твоего сознания. Мозг работает не как процессор, последовательно выполняя команды, прерываясь на прерывания, а одновременно. Как будто у тебя в голове процессор с миллиардами ядер.
>>249782118 Во время чтения слышу. По желанию могу подстраиваться на какой-нибудь чужой, знакомый мне голос или вовсе надумать вымышленный. >>249782151 С хуя ли? Если я и NPC, то только отчасти, потому что мыслительные процессы кое-какие в моей голове происходят, пускай через одно место.
>>249782299 Мимо анон-программист постом выше, дополню: даже кусочки дендритов имеют значения. Гугли дендритные спайки, без них слух был бы невозможен, например.
>>249782362 Слишком толстишь, дебил. Мозг пластичен, в нем программа и железо -- это одно и то же. У современных компов фон-неймановская уже не совсем архитектура. Код от железа отделен строго.
Впрочем, забей, почитал твои посты выше, ты, похоже, шиз.
и как это твое толкование, что либо опровергает в моих постах? лишь масштаб работы мозга и компа разный, но твой личностный контейнер, твое "Я" работает как сраная ось, где твое поведение мышление настроение, зависит от того какие программы в данный момент подгружены в операционку.
>>249782521 >Мозг пластичен, в нем программа и железо -- это одно и то же
лол все ясно с тобой, ещё скажи ты из пизды сразу вывалился уже с формированными программами, а не привнессенными из вне и инсталированными в процессе накопления опыта.
>>249782027 У меня подобная херня, думаю либо абстрактными непонятными образами, либо пространственными фигурами. Неплохо думается, между прочим. Выше описывал, как представляю себе программы и алгоритмы, вот тут >>249778717
>>249782705 >самадхи Нихуя подобного. В глаза долбишься? >Вместо монолога у меня мысли состоят из каких-то полунамёков, полуслов, обрывков и образов-картинок
>>249782777 Если ты такой умный и хорошо знаешь, как работает человеческое "Я", человеческое сознание, то будь добр опубликовать свои исследования где-нибудь во frontiers neuroscience, будь добр. Ученые всего мира оценят.
>>249782817 Не отвечай ему за меня, пожалуйста :-)
>>249782891 Смотря что кодить хочешь. Мне вот скучно на моей работе, хочу перевкатиться в условный исследовательский отдел майкрософта, заниматься компилятором хаскеля. А то на работе использую свои навыки далеко не на полную.
>>249782966 Просто мне кажется, что этот, как ты выразился, поток мысленного поноса выполняет какую-то неебическую важную функцию, без которой ты остаешься овощем. Уже комплексовать начинаю потихоньку.
>>249777207 (OP) Я чёт недавно ехал по шоссе, было уже темно и я видел только тёмный силуэт леса, тут я представил в голове и дорисовал в реальности пожар, окутавший весь лес и окрашивающий небо в красный.
>>249777207 (OP) Я не могу. Это называется афантазия. Пиздец ты аутист Читай больше книг, напрягай воображение, попробуй форсить тульпу и будет тебе счастье.
>>249783182 >читай больше книг Посоветовал мне человек, который не в состоянии прочитать пост номер 2, где я расписал, что я мог что-то представить раньше, но намеренно это стал подавлять, т.к. не мог контролировать.
У меня объекты движутся рывками какими-то, будто сигнал пропадает, но при этом детализация объектов на довольно высоком уровне. Объекты могут визуализироваться в любом месте, хоть за головой, хоть перед ней. Голоса вообще представлять не могу, в голове все происходит моим голосом, иногда с незначительной деформацией, но на это внимание как-то не обращаю. Ну и в целом звуковой набор довольно скудный.
У меня афантазия сочетается с навязчивым фантазированием (фантазирую диалоги, ситуации описываю мыслительным монологом. Могу представить себе что-то в голове, но скорее в значении "вспомнить", образы ускользают). +глазной шум и одна хуйня со слухом: для меня нет разницы надеть один наушник или оба (вот вообще, только в громкости). Нет никаких творческих способностей: очень тяжело рисовать (максимум могу скопировать), не могу петь (я в принципе не понимаю, как это делается).
>>249783523 Скорость внесения изменений не бесконечная. бтв, gt 9600, а не gtx 960. После определенного возраста такие изменения и вовсе практически невозможны.
>>249783448 просто ты не шаришь нормально не за биологию, не за хотя бы устройство виндовса, вот и легко проводишь параллель, это примерно как у верунов всё сводится к божественным путям... "ТВАЯ МАМА ОТКУДА ПЬЯВИЛАСЬ ТВОЙ МИР АТКУД ПИЯВИЛСА?! О АЛЛАХ..."
Ты ещё небось считаешь что мир это виртуальная симуляция
Вот хуле вы лопнули то блять при чем одновременно и одномоментно. Вам накинули конструкци, вы оба орете - НИПРАВДА, на вопрос почему не правда и что не так - "иди почитай" ну ну блять ты серьезно? счас бы читать что там какие то английские ученые в говне моченые написали? Если ты орешь неправда и прочитал уже, так ебана поспорь аргументированно, хуле ты мне как ебанутый твердишь - иди почитай потом поговорим.
>>249782263 Сейм щит, анон. Поэтому кинцо не смотрю, только читаю книги. В голове такие миры и сцены формируются, что порой очень удивляюсь этому. В прочем, никак не мешает, наоборот - даже рад. В последнее время переключился на философскую литературу, в ней, внезапно, больше каких-то чувственных переживаний испытывается потому, что читаю экзистенциалистов, лол
>>249783523 >тред не читал >сообщение номер 2 Найс. Я не могу не подавлять, ибо у меня эти визуальные образы не поддаются контролю. Как нервные тики по типу "навязчивые движения", тебе хочется постучать по столу пальцем и если ты этого не сделаешь, то начинает в тебе что-то бесится и изнемогать. То же самое и у меня. Представлю, как что-то крутится и оно не перестаёт крутится, я даже выкинуть из головы это не могу.
Бтв, долбоёб тут ты ибо раздаёшь советы даже нихуя не прочитав, что я написал.
>>249783733 >Ты ещё небось считаешь что мир это виртуальная симуляция
ты докажи что мир не виртуальная симуляция, твой мозг которым ты проживаешь эту жизнь, никогда не вылазил за пределы черепной коробки, плавает там в жирном бульеоне и полной темноте, лишь обрабатывая двоичные электрические импульсы бегущие к нему по неронам от систем ввода вывода инфы. хотяб изучи как работают твои глаза.
>>249777920 Бля, тоже была такая хуйня в детстве (да и сейчас есть, просто ничего особо не представляю). Очень хорошо работает с качающимися качелями или идущими часами - оно у меня перед глазами движется, я пытаюсь замедлить - не получается, и я создаю вторую призрачную копию качелей, которые движутся уже медленно, но на фоне остаются первые, быстрые.
Любые места или локации представляю как вариант на какое-то место, с которым хорошо знаком (моя комната, например).
Художественную литературу именно из-за этого не перевариваю. В детстве тоже не понимал, нахуй эти длинные пространные описания, а несколько лет назад услышал, что у людей, которые любят книги, в голове при чтении прям фейерверки и звёздные войны, экшон, всё интересное и детальное. Удивился. Поспрашивал, давал тесты вроде твоего с яблоком - ни у кого смущения не возникало. На лица память тоже плохая, и с трудом называю конкретные черты, по которым одно от другого отличается (с другой стороны, выцеплять конкретные черты - это единственный способ, поэтому могу сказать, что у кого-то нос необычной формы, у кого-то скулы слишком широкие, подбородок втянутый и т. д.). NPC на улицах, если смотреть только по лицам, вообще одно лицо, только волосами отличаются.
Хикка-аутист, вкатываюсь в программирование, рисовать не получалось никогда. Сны, как правило, очень интересные сюжетно (если запоминаю), но визуально не скажу даже, цветные они или нет. Хотя иногда визуальные образы из снов остаются.
>>249777920 >Визуализировать я что-либо мог, но вот контролировать это не очень. То есть например часто бывало, представил я что-то что крутится. Вот оно крутится-крутится. Я хочу это остановить, замедлить или направить в другую сторону, но не могу Это не визуализация, это блять шиза когда ты не можешь остановить пульсирующие шары пустоты и проваливаешься в безразмерность. Гипоталамус фпизде, миндалины атрофированы, префронтальная кора расколота пополам, серое вещество стухло в зелёное.
>>249783698 Ну тут да, согласен. В его случае нарабатывается. Мне тоже около 20, только сверху. Но я забил, мне пространственная воображалка удобнее + так проще математику и программирование представлять.
>>249783733 Забей, я ему уже пытался сказать, что он жирный дегенерат, но он об этом уже, судя по всему, прекрасно осведомлен.
>>249783748 Слишком толстишь. Я тебе накидал книжек весьма и весьма полезных, сам их на втором курсе бакалавриата почитывал. Правда, образование программерское, приходилось много гуглить в процессе, но если я справился, то и почти любой анон тоже сможет. Окей, что в твоем представлении аргументированный спор?
>>249783909 Какие двоичные сигналы, чел? Про ионные каналы знаешь? Потенциал Нернста? Пиздуй гуглить. Алсо, погугли заодно про больцмановские мозги
>>249777207 (OP) Попробуй представить, что где-то в центре твоей головы, где-то в области темечка, но внутри, есть еще один третий глаз, и он может видеть все, что ты захочешь представить. Получилось? Что ты им видишь?
>>249777207 (OP) >Вы смогли его "увидеть" с закрытыми глазами? А зачем глаза закрывать? Всю жизнь думал что это можно делать "фоном". Я сам писака, без публикаций, и с детства всякие миры в своей голове проигрывал/редактировал фоном во время всякой не интересной хрени в жизни. Было как своего рода второе окно, которое вижу боковым зрением и при том сосредоточен на нем, в то время как "основной" взгляд лишь как побочный. А как тебе вообще живётся, анон? Тред не читал, но книги то ты можешь читать с визуализаций, представлением образов персонажей? Или даже "полный мужчины средних лет с лысиной" для тебя будет лишь набором слов?
>>249784058 >Окей, что в твоем представлении аргументированный спор?
ты же чет несогласен с постановой, тебе и аргументировать что не так в моих рассуждениях. Можешь если знаешь двинуть теорию возникновения и строения и функционированияч личностного контейнера, раз аналогия в пекой тебя не устроила.
>>249777207 (OP) Фантазия работает на уровне 3д редактора с ебанутой скоростью рендеринга, огромным количеством ассетов и материалов, когда работаю в сфере арта быстро накидываю чуши на сцену, верчу, выбираю удачный ракурс и уже рендерю руками на холст то что вижу в фантазии.
>>249777207 (OP) ахахах охуеть, как такое возможно, я думал так все умеют, вы какие-то неполноценные мимо могу представлять целые вселенные, ходить по ним и взаимодействовать с ними, при этом самому придумывать ничего не нужно, перед сном обычно пару часов занимаюсь там всякой хуйней, вчера вот про близкое будущее че-то показывали, типа нацисты объявляют войну чуркам всяким и начинают третью мировую, я решил прятаться с чурками, а потом атомную войну устроил когда заебался. Не представляю как без такого жить можно лол, чем вы занимаетесь тогда?
>>249784192 На сколько себя помню, именно книги я всегда просто читал. Ну не представлял ни персонажий, ни обстановки. Просто читал и читал. Ну да, интересно, да запоминал описания, но картинки никогда небыло, кроме случаев, когда книга с иллюстрациями)
>>249784458 Двоичный и электрический -- немного разные вещи. Первое может быть основано на втором. И да, раз уж про глаза речь зашла -- представляешь себе хоть примерно, как сетчатка работает? Нет? Ну, я так и думал.
Афантазия - это когда с закрытыми глазами, в этом черном шуме что-то четкое и яркое можно прям увидеть? Лично я так не могу, но могу вспомнить образы из памяти, будто они в нечеткой серой дымке растворяются. Это вот это?
>>249784404 >На вопрос ответишь или так и будешь маняврировать?
не маневрирую, по факту тут ты несогласен, и как шлюха тресешся кричишь и стучишь ножками "иди почитай" Еще раз, выше положена моя картина, если ты не согласе и читал там что то дохуя умное, выложи свой ебучий правильный эталоннный верный концепт. где тут маневры. Опиши блять возникновение и функционирования своего сознания, на каких принципах оно работает. раз тебя ммой плоложняк в спекарней не устроил.
>>249784192 > но книги то ты можешь читать с визуализаций, представлением образов персонажей? Нет. > Или даже "полный мужчины средних лет с лысиной" для тебя будет лишь набором слов? Да.
У меня вот визуального воображения нет, но ассоциации и функциональное воображение - вполне. Картинка про котёнка в ОП-посте хорошо это описывает.
>>249777920 >Вот оно крутится-крутится. Я хочу это остановить, замедлить или направить в другую сторону, но не могу. Лишь только сконцентрировавшись еле-еле получалось. Но как только концентрация ослабевает, оно продолжает и действует мне на нервы. Ебать, сейм. Еще с детства иногда тяжело постепенно останавливать крутящийся предмет: как замедляется, то все равно его крутит дальше помалу, приходиться буквально домысливать палку в колесе.
>>249784125 А представь, что это часть твоего тела, и что ты этим глазом что-то видишь, будто ты куда-то им смотришь не в реальность, а совсем в иной мир. У меня так получается довольно неплохо представлять относительно детальные картинки, и образы удерживаются несколько проще, чем если просто так представлять
>>249777207 (OP) >Я не могу представить. Это называется афантазия. Это называется невнимательно к зрительным образам относишься, начни рисовать\3д, после 6+ часовой сессии, у тебя на яблоке начнут появляться черные точечки, блики и неровности фактуры и тона. Хуевый пример ты короче привел. Афантизия когда историю придумать не можешь.
>>249784632 Я тебе сразу и честно отвечаю -- я не ебу, как работает сознание. Никто не знает, маня. Хотя, если ты знаешь -- давай, опиши ИТТ, поржем с тебя всем тредом.
>>249784632 Я тебе сразу и честно отвечаю -- я не ебу, как работает сознание. Никто не знает, маня. Хотя, если ты знаешь -- давай, опиши ИТТ, поржем с тебя всем тредом.
>>249784655 Т.е. у тебя все же образуется некоторый образ, но тот слишком призрачный/размытый и содержит только визуальные основные черты/вообще таковых не имеет и эти черты идут чисто как слова предписанные образу?
>>249784695 >Я тебе сразу и честно отвечаю -- я не ебу, как работает сознание. Никто не знает, маня
сам ты маня блять, вот опездал ещё и обзываешся. Выше уже описал как работает твое сознание, ближайщая для тебя аналогия это ПЕКАРНЯ! и ???? в чем ты несогласен тогда?
>>249777207 (OP) Ещё где-то читал, что есть люди без внутреннего диалога. Типо они не могут рассуждать с помощью разговора с самим собой. Вот от этого я реально прихуел. А "фантазия", имхо, должна поддаваться развитию. Если будешь каждый день стараться представлять тоже самое яблоко, то через ~месяц должно что-то начать вырисовываться.
>>249777207 (OP) С детства афантазия была, но не полная. С возрастом становится всё менее выражена, могу представить 3-ех мерный куб и прокрутить его. Все объекты представляю состоящими из простых фигур
>>249785105 >что аналогия не означает доказательство.
Какой же ты душный пиздец. Ну окей в компах есть биос, по сути микро операционка которая разворачивает все остальное и обуславливает автоматическую работу пекарни.
проведем аналогию с человеком, есть ли у него биос? естественно, человеку не надо обьяснять, как например дышать, работа органов не требует осознанного контроля, так же в биос зашиты рефлекторные реакции, и вся эта залупа глубоко в подсознании. Твои хуилы ученые называют это генетической памятью.
>>249784800 Примерно. Но это сложно описать. Образы персонажей - будто статичные картинки, по одной штуке на персонажа. Если на обложке книги были нарисованы, или фильм видел, или герой очень стереотипный (детектив в плаще и шляпе, например), то это помогает, но просто как ярлычки. Но я художку уже давно не читаю. Аудиокниги ещё хуже, там даже взглядом не скипнешь.
>>249785191 Я могу, но, как правило, на знакомых тянок, которых либо жмыхал, либо видел нюдсы, либо просто много видел. Да и всё равно там, наверное, больше роль играет в целом образ с некоторыми элементами внешности (прическа там, очки, специфичная форма титек, поведение). Да и главное то не то, что она так-то выглядит, а что ты её сейчас ебёшь в своей фантазии.
>>249785653 а я не буду с тобой спорить, я только скажу, что аналогия говно. И я слишком пьян, чтобы расписывать тебе, почему, но вкраце: ты нихуя не знаешь нейробиологию, куда ты лезешь, блять, ты бы хоть про таламус почитал.
>>249777207 (OP) Афантазии каноничной нет, но совсем не умею рисовать, просто не представляю себе предмет в качестве плоской картинки. Ещё не запоминаю лично увиденные лица людей, только с фотографий. Нафантазировать себе картину при чтении книги могу, только собрав из уже просмотренных референсов. Что-то совсем новое почти невозможно представить визуально. Если сосредоточиться, могу представлять предметы, крутить их, изменять, но все это быстро исчезает в черноте. Мышление происходит примерно как на картинке с кошкой в ОП-посте, только такие куски могут быть в виде запахов, цветов, эмоций и хер пойми чего. Причем конкретных ассоциаций типа цвета-цифры нет, каждый раз новые.
>>249786099 >Ещё не запоминаю лично увиденные лица людей, только с фотографий. Жиза кстати. Вот прям всё нормально с воображением, но лица людей тока по фоткам могу нормально представить. А из реальной жизни только размыто, без деталей.
>>249785678 >Но я художку уже давно не читаю А в детстве читал? Просто мб проблема как раз в том что от художки все детство нос воротил и потому фантазии не из чего появлятся было, а сейчас уже поздно?
все ясно педераст слился, нахуй мне твои таламусы сам про них читай. хуесос, а когда заебет склеивать то что не склеивается, начнешь включать мозги самостоятельно . тогда и приходи.
>>249777920 не знаю насчет афантазии, яблоко вроде представить могу, но у меня тоже есть говно, когда я представляю не то, что хочу и это меня бесит. Например представляю, как иду вверх по лестнице, и внезапно начинаю опускаться, будто меня мой мозг траллирует, хз, думаю у нас одно и то же говно.
>>249777207 (OP) А у меня все наоборот, могу хоть целые вселённые представлять, визуализирую любой текст и музыку. Но это наверное у всех сычей такое развито, а быдло и социобляди примитивнее, и они просто как нпс живут. Могу хоть с закрытыми глазами и открытыми. Я даже не знаю как бы жил без этого, это ведь гораздо важнее чем какой нибудь слух или звук. Могу даже как в киберпуке смотреть записи из своей жизни летая камерой от третьего лица вокруг себя. Вообщем все могу, хоть представить как полностью разрушается город, как падает огромный метеорит, или из недр земли вылазит огромный монстр пожирая пол города, ебануть себе 360 зрение, хотя оно конечно багует немного и там какая нибудь хуйня происходит если тратить меньше сил на отрисовку объектов. Жалко это мой единственный скилл по жизни, в остальном я полная бездарность, и тупой как аутист
>>249777207 (OP) Афантазии раньше не было, мог всякие штуки в сосничесве представлять. Потом начал рисовать и как-то все хуже и хуже это происходило - сначала цвета вообще пропали, потом и все остальное. Сейчас на свои старые рисунки смотрю и охуеваю. Пришлось даже на заказ перестать рисовать потому что это с каждым днем сложнее выходит.
>>249789389 Двачую. Вероятно это просто пассивный навык, который развивается у интровертов от скуки. Помню было мне года 3, охуевал от реальности вокруг и стал придумывать свою реальность. С тех пор не могу остановиться. Эта привычка - maladaptive daydreaming.
>>249777207 (OP) >закройте глаза и представьте, например, яблоко. Опишите, какого оно цвета, какой формы, размера. У вас возник мыслеобраз? Вы смогли его "увидеть" с закрытыми глазами? Могу без закрытия глаз представить.
>Представить чьё-либо лицо я не могу. Даже своих родителей. Своё тоже.
Это нормально. Это не мешает узнавать людей. Можно совершенно не помнить, как выглядит человек, а потом встретил его - и понял, что это он. Это, впрочем, не только с распознаванием лиц, а с любой памятью работает. Иногда встречаешь что-то (например, видеоигру, в которую играл в глубоком детстве) и охуеваешь, как ты это вспомнил, учитывая, что никогда в жизни до этого не вспоминал и если бы не увидел, вряд ли бы вспомнил, даже если бы тебя прямо спросили.
>>249790663 Двачую. У меня фантазия хорошо развита, но представить лицо целостно сложно. Могу представить какого-то редко йоба паука во всех деталях, а вот человека почему-то хуево. Даже свое лицо не очень.
>>249778174 >>249790663 >>249790776 Аноны, вкатывайтесь в черепомерство расологию. Лично мне знакомство с различными расами и их особенностями помогло в запоминании лиц. К слову, ещё и евреев по внешности детектить научился.
>>249777207 (OP) Неумение рисовать ещё с этим связано. Я создавал тред где объяснял это но меня засрали мол надо задрачивать скилы и тогда все получится а ты нихуя не делаешь и жалуешься чмо. Человек ни когда не сможет нарисовать ничего хорошего без умения представлять. Вот даже в твори анон тредах аноны рисуют в пэинте мышкой коряво, и то могут хоть что то нарисовать и передать смысл картинки. А я открываю этот пеинт что бы дорисовать картину и у меня 0 в голове, ничего не могу нарисовать кроме корявой окружности
>>249777207 (OP) Так не бывает, сознание работает плюс минус одинаково. Скорее просто отсутствие навыка представлять мысли "наглядно", вы в любом случае видите образы и создаете ассоциации.
>>249791710 Чтобы представлять, надо много смотреть картинки. В мозгу ничего не рождается из ничего. Художники очень долго и тщательно изучают анатомию, перспективу и только потом рисуют. Даже чтобы нарисовать примитивную аниме картинку, надо сначала посмотреть штук 100 таких картинок, чтобы мозг потом смог обработать и выдавать такие картинки уже без подсказок.
>>249782027 Возможно похожая ситуация, внутренний монолог и в правду отсутствует. Есть проблема с пересказами текстов и ведением обычного диалога - я могу забыть слова, не могу сосредоточится на предмете разговора - в моей голове пустота и реплики выдаю на необъяснимых мне рефлексах. Пробовал сосредотачиваться, но безуспешно. Видимо, вопрос в тренировках. Может я npc?
Свинья квалиа тоже охуенная тема. Вот картинка у нас перевёрнутая, и были эксперименты, где вешали камеру или хуй знает, ну короч обратно переворачивали, и человек через какое-то время привыкал и видел снова нормально, а без камеры - перевёрнуто. Но возможно дело привычки, т.е. т.к. мозгу проще просто всё перевернуть, чтобы вернуть к привычному виду. Поэтому квалиа и не изменилось. Это не доказывает, что картинку человек всегда видит одинаково. А ещё у меня есть пример с короной. При восстановлении мозг, видимо, старается фильтровать неправильный сигнал и принимать правильный. Поэтому чем сильнее запах - тем скорее в нем не будет чувствоваться "правильный" запах, а будет разить коронный (потому что неправильный сигнал мозг уже не в силах фильтровать при такой интенсивности). А значит, как-то различается правильный и неправильный сигнал. Но опять же, скорее всего правильный сигнал фильтруется просто по воспоминаниям, не факт, что мозг apriori "знает", что он правильный. А что сам восстановленный запах остаётся такой, какой был до болезни - опять же, при восстановлении запахов мозгу просто привычней восстанавливать их по-старому, чтобы особо ничего не менять. Про неизменность квалиа это вряд ли говорит.
Хотя возможно, что в детстве ты читал только бумажные книги (а в детстве визиализировать книжки гораздо нормальней), и что-то триггерит. Переворачивание страниц, шелест, хуй знает. Так что не такая уж метафизика.
>>249777207 (OP) То есть, если я тебе скажу представить жигули, у тебя не будет четкого образа тачки с каким-то чертами типа цвета, ракурса, фона и прочего?
>>249777207 (OP) Дада. 2 процеета в мире с афантазией, но на дваче опять каждый второй с эти говном. Вы просто дауны с плохой фантазией, и никакой афантазии у вас нет.
У меня проблема с тем ,что как только требуется быть внимательным и вникать в процесс к примеру на парах/когда кто то чему-то учит или объясняет, я сразу уезжаю мысленно в манямирок и нихуя не могу концентрироваться. Эта хуита ещё со школы, ведь продумывать манямирок приятнее чем слушать училку. Если в школе было похуй то сейчас очень мешает, думал использовать на пользу к примеру в творчестве, но как только начинал моделить/рисовать сразу уходил в фантазии и сидел без дела.
>>249793032 Я уже мастер этой хуйни, могу работать и прокручивать фантазии параллельно. Концентрируюсь только в процессе обучения, когда надо узнать конкретно что-то. Но с этим проблем нет, так как чем быстрее узнаю, тем быстрее вернусь в свой манямирок.
>>249792537 Рейтаните фантазию. Представил ржавеющую бежевую шестёрку, стоящую у выцветшего ядовито-зелёного гаража на фоне облезлой двухэтажки и окружённую мусором, оставленным местными пидорахами: сигаретными окурками, целлофановые пакетами, консервными банками, пластиковыми бутылками из под жигулёвского. Как-то так. Ну, это я ещё не напрягался.
>>249777207 (OP) >Писал максимально байтовое начало, пушта про афантазию мало кто знает (особенно те, у кого она есть). >Если в кратце, закройте глаза и представьте, например, яблоко. Опишите, какого оно цвета, какой формы, размера. У вас возник мыслеобраз? Вы смогли его "увидеть" с закрытыми глазами? >Я не могу. Это называется афантазия. ОП, ты просто не руSSкий.
>>249793540 >руSSкий Проиграл с завистливого хохлёнка. Знаешь, почему за 30 лет вашей незалежности не вышло построить нормального государства и вышло только эпично обосраться? Во-во! Потому что афантазия!
>>249789389 Ну я тоже могу много чего нафантазировать, только свои фантазии я не вижу прямо как отдельную картинку, только некое пространство с размытыми фантазируемыми объектами. Будто бы образ есть, но он где то там далеко. Ну вот к примеру захотел я представить шар, но я смогу его только на миллисекунду хорошо представить, патом только остаточное ощущение остается. По карте хорошо ориентируюсь, по геометрии лучше всех в классе представлял фигуры и сечения. С программированием справляюсь. С математикой проблемы, но я не давно понял в чем причина - у математики нет структуры, то есть если мы возьмем геометрию, то скорей всего нет областей в евклидовой геометрии которые небыли бы мне понятны, потому что в геометрии очень понятная и простая структура. А вот математику мне толи коряво преподавали, то ли в ней нет структурыну или я тупой, физику в принципе хорошо понимаю, так как все физические явления свожу к геометрическому пространству в котором двигаются шарики(атомы), поэтому большинство явления физических я лучше других понимал в классе,но хотя есть и проблемы. Не понимаю что такое сила, не знаю как объяснить явление увеличения силы в рычаге самому себе, не используя в описании этого явления принцип рычага. Также очень долго ломаю голову над тем как катушка индуктивности накапливает магнитную энергию. Но это я что то далеко ушел. В детстве фантазия было получше, и я на каждое слово придумывал свой образ в голове. Вот очень хорошо помню что к слову - неправильно, у меня в голове представлялась отчетливая картинка закрытого красной крышкой жестяной бутылочное горло водки. С возрастом вроде прошло, да и вообще замечаю что я не словами думаю, а сигналами что ли, но могу и внутренний диалог включить
>>249777207 (OP) Анонсы, а кто-то может визуализировать боль? Ну, например, когда у тебя болит спина внизу, или ещё что-то, и ты четко можешь сказать что боль в этом месте - треугольная, или ещё с более сложной формай какая
У меня есть такое, интересно, кто-то ещё с подобным сталкивался?
>>249779473 >люди реально могут представлять не просто в голове, а видеть образы прямо у себя перед ебалом? Да, конечно. Вот, например, твоя мёртвая бабка сейчас сидит в кресле напротив и подтверждает данную инфу.
>>249794694 >может визуализировать боль Не могу, хотя и не страдаю афантазией. Кстати, в плане ощущений всё очень даже наоборот, какая-то пониженная восприимчивость боли. Помню бывали случаи, когда, например, незаметно для себя задевал пальцы лезвием ножа или вгонял какую-нибудь занозу, а узнавал об этом по случайности при виде запёкшейся крови. Не сверхчеловек ли?
>>249777207 (OP) Закрываю глаза и вижу пикрил. Двач, у меня Глюкотазия? А вы знали, что только 2% людей видят похожие картины? Ученый, который проводил исследования данного феномена здох нахуй....
>>249795348 Явно какое-то наебалово. Закрываю глаза и максимум, что вижу, так это тонкие белые полосочки, направленные в центральную точку зрения на полностью чёрном фоне.
>>249795575 Не надо концентрироваться на зрении. Ошибка в том что слишком концентрируетесь на 6 чувствах. Надо наоборот расслабиться и поплыть. Поэтому медитация это наоборот концентрация на чем-то реальном, чтобы не плыть, не быть в трансовых глюках. У большинства людей эти глюки негативны и влияют на качество жизни тревожность всякая и тп Так что тащит тот, кто может контролировать глюки, фантазирование. А не нпс лол
>>249795348 Есть что-то подобное, но конечно не такое чёткое, круги просто разноцветные, на чёрном фоне, в детстве помню ярче было, я мог просто закрывать глаза и смотреть на эти долбанные круги.
>>249777207 (OP) Хуйня какая-то, как это проверить? Это же супер субъективная хуета. Я, вот, представляю предметы, но только на полсекунды мб. Тяжело прям знаешь, в голове удержать, но легко вспоминаю лица и образы, которые я видел, а с нуля сложно. Я думаю, что это залупа.
>>249796733 В этом и вся хуйня. Оно не работает как тумблет есть/нет. https://aphantasia.com/vviq/ Эти пиндосы всю эту шнягу изучают у них там можно доступ к базе опросов получить. Планирую задонатить 1 bucks и чекнуть. Если слелать -- кину скринов
>>249777207 (OP) > закройте глаза и представьте, например, яблоко. Опишите, какого оно цвета, какой формы, размера Яблоко из шапки тредa kurva anyatok из интача. Насколько я в жопе?
>>249777207 (OP) Анон, а испытывал ли ты когда-нибудь страх того что сам себе представил? Т.е. вот например посмотрел в детстве страшный фильм и потом ночью в тёмном углу представляешь ебаку. Грубо говоря, прятался ли ты под одеялом в детстве от придуманных монстров и испытывал ли вообще страх если читал\слушал страшные рассказы?
>>249777207 (OP) Ооооо, приветствую тебя, брат по несчастью. У меня полное отсутствие фантазии. Я не могу представить яблоко, но могу его описать, типо я не вижу никак яблоко, я его описываю на основе увиденных образов. Если меня просят представить какую-то ситуацию, то я представляю не то, что там будет, а логические исходы. Объясняю как могу, очень трудно.
>>249777207 (OP) Я вижу зеленое яблоко на столе с белой скатертью и камера делает облет этого яблока как при постройки чудес света в циве 4 НО!!! Я вижу этот образ очень смутно и будто с помехами
>>249777207 (OP) И как вы мыслите вообще? Я мамкин хуёжник, у меня все на визуалке построено. Ебу свой мозг образами и их реализацией так, что он скоро ебнется, прокачиваю фантазию, даже снами пытаюсь управлять, чтоб подсовывал что-то симпатичное, а не хуйню унылую. Вообще я на лурке читал про твои начальные симптомы невозможность что-то остановить - типа это признак шизанутости. Может ты так от нее спасаешься, родимой.
>>249808252 Мыслю логически. Типа... текстом штоле? Хз как сказать. Бтв, бывает, начинаю прокручивать в голове разные вероятные ситуации и думать, как бы я поступил. Иногда это помогет быть готовым к некоторому дерьму.
>>249794284 Я не он, но тоже почти как кино вижу свои миры, причем куда больше эмоций испытываю от них, чем в жизни, как будто мой мозг изобрел какую-то легальную наркоманию.
>>249808380 А, вот, точно. Мыслю не совсем текстом, а озвученным текстом. С этим всё ояень даже хорошо, могу проговорить в голове что-либо почти любым голосом, которого достаточно слышал (примерно на уровне средней аудиокниги). Ещё могу музыку воспроизводить и немного менять.
Kjk Еще одну хуйню пориджи придумали типа Афантазия, Асексуальность. На самом деле все это просто комплексы, тебе наверное батя в детстве тетрадки с рисунками изорвал и ты вырос овощем затюканым который боится фантазировать, у него неразвито это, ты просто развивай и все.
>>249777207 (OP) >мало кто знает На харкаче по поводу этой афантазии срали годами с переменным успехом. Живу с афантазией и похуям вообще, если слушать местных шизов то все что не хронический психоз в острейшей стадии то афантазия.
>>249777207 (OP) > не могут видеть мыслеобразы. Либо же могут, но очень размыто или "ускользающе", когда вместо нужно картинки у тебя пятно и в попытке детализировать часть этого пятна всё остальное "ускользает" Эммм, а разве это не нормально? Я афантазёр получаеться, где моя пенсия по шизе?
>>249808727 Афантазия абсолютно не мешает въебывать на барина просто делает жизнь скучнее, полноценное по мнению опа воображение как раз у счастливых обитателей стационара.
>>249808226 >если я представлю Правильно понимаю, что в каком-то смысле ты буквально боялся "ничего", раз ебаку не мог представить? И как там на счёт страшных рассказов? Чувствовал ли хотя-бы минимальный страх в детстве/юношестве, когда читал/слушал такие?
>>249777207 (OP) В данном твоем конкретном случае судя по написанному, проблема заключается в переживаниях через разнообразные недовольства и сожаления, которые у тебя в достаточном количестве. Вот когда обретешь внутренний покой, перестанешь испытывать все эти негативные переживания, а начнешь воспринимать все негативное вне эмоций как просто информацию, то тогда сможешь и фантазия прокачать, да и не только, много чего дается когда внутренний покой прокачан, ибо любая неудача воспринимается как опыт/информация во спокойствии для последующего анализа ради совершенствования и исправления своих ошибок. Подумай над этим.
А так то ты довольно интересную тему затронул, познавательный тред, добра.
>>249808445 Да хуйня это все, тогда получается что я и мыслю голосом озвученным в голове, и образами, и образами текста в голове даже иногда. Тогда по вашему получается что я вобще сверхсуперчеловек какой то
>>249809306 Эти психуелоги из девятнадцатого века те ещё тролли так-то, у них и специальные расстройства для ленивых ниггеров и баб были. А уж фрейд с его анальниками до сих пор двачеров троллит через свое второе пришествие.
>>249809173 Ну в принципе да, а кто нет-то? Помню как в 4 классе кто-то скачал на мобилу хуйню типа призрак детектор, который на камеру в рандомном месте какое-тл пятно ставит и звук по нарастающей, когда на него смотришь. И так вот на перемене ходили кучей, смотрел в телефон того чела и обсирались (пушта сенсорные тогда ток у пары человек были)
Страх был перед каким-то обстрактыным что ли ужасом. Типа страшно и всё тут. Осмыслить это не пытался, пока не вырос
>>249809248 А ты что, тоже цыган? На кофейной гуще гадаешь? Типа по поводу переживаний тоже было, но это уже позже подавления визуальных образов. Типа лежал перед сном, вспоминал разные ситуации и ловил кринж. А когда устад ловить кринж, стал эти эмоции кринжовые подавлять. Таким образом к 2017 году у меня отвалились эмоции. Сейчас вроде потихоньку восстанавливаются. В принципе, это не очень мешает, т.к. сохраняет рассудительность в большенстве ситуаций. Но вот когда чота типа "трогатильный мамент", то мне слезу выдавить -- непосильная задача.
>>249809343 Лол, этих баб кто то за язык тянет смаковать такие слова как "какать, попка, в попке пальчиком" по 30 минут, кто еще анальник тут задрюченый, бля. Ебал такую аутистку, которая фрейда читала, ебанутая была, истерила, ножи от нее прятать приходилось
>>249809343 Да это всё хуйня, вот Ньютон сука гравитацию придумал. Летали бы себе сейчас и в ус не дули, так нет де, надо было гравитацию напридумывать
>>249809356 Так что там на счёт страшных рассказов или не слушал/читал? Просто на англ. вики по этому явление прочитал что по итогам кого-то эксперимента у таких людей как ты анон 0 физиологической реакции на страшные истории (не потеют), т.е. как понимаю и страха они вообще не испытывают от такого. Правда?
>>249809474 Что значит тоже цыган? Ничего ненужно подавлять, в этом твоя ошибка, нужно наоборот принимать как есть, обретать внутреннюю гармонию с самим собой, и тогда все страхи и переживания растворятся в тебе.
Подавлять вообще вредно, ибо тратится много сил, плюс самое страшное что негатив копится и потом однажды выплескивается и случается у тебя свой личный адЪ.
>>249809595 Ну хз, вроде чота было, но не что бы прям особо. Думаю, привыкание к ужастикам идёт в любом возрасте. Типа, первый раз прочитаешь/послушаешь/посмотришь -- страшно. Десятый -- вроде тоже, но уже не так сильно. А тридцатый уже ничо не страшно. В принципе да, страха нет
>>249809695 По поводу негатива хз. Опять жеч у меня отвал эмоций, а злобу я держать не умею. Если у кого-то и получается пробудить злобу и обиду, то на уровне эмоций уже через час/день ничего снова нет.
По результатам опроса. Это, конечно, быдлоисследование и никакой научностью тут даже и не пахнет, но некоторые выводы сделать можно.
Вот, например, звезда с открытыми и закрытыми глазами. Большенству опрошенных легче представить её с закрытыми глазами, НО есть те, кто хорошо представляет с открытыми, а с закрытыми это сделать труднее.
Можно сделать вывод, что не все, кому трудно представить звезду видят её в плохом качестве и не всем, кто видят её в хорошем качестве легко её представить
>>249777207 (OP) мне кажется, что это хуйня на уровне ахуевания некоторых людей от того, что они слышат свои мысли в голове. читал стори, как какой-то додик пошёл к психиатру с жалобой на голос в голове, а оказалось, что это его мысли. у вас, афантазёров, имхо такая же хуйня
Так, я такой же долбоёб, как и вы все, но понял это через другой тест(?): Нужно представить мяч и заставить его упасть на плоскость, и самое главное - заставить 20 раз отскочить и остановить ровно на последний. Вот тут я сразу и обосрался, ибо мой начал скакать сколько ему захочется, даже не планируя меня слушаться.
>>249811916 Что-то подобное читал, но с качелями. Типо "представьте качели которые сами по себе крутят солнышко. Они постепенно ускоряются, становятся всё быстрее, так чтобы в итоге они отбивали круги так быстро, что вы видите только остаточный круглый след. А теперь резко остановите их в положение к верху". Но один трабл: в этом эксперименте если качели не смог остановить - детект шизы на ранней стадии
>>249812596 Нифига вы приколисты. С такой логикой я, палучается, представлял турьину ядерного реактора, ибо оно никак не зотело останавливаться. Точнее остановить мог, но нужно было много концентрации и как отвлекусь, сразу продолжало. Выходом было углубление в ИРЛ, чтобы отвлечься от этой визуализации
>>249777207 (OP) У меня хорошо получается вспоминать то, что я видел, но воображать что-то полностью произвольное у меня получается очень плохо. Дело в том, что воображение подчиняется своим законам, так что вообразить, например, океан у меня получается только с определённого ракурса. Я могу вообразить нечто, находящееся в поле зрения, но когда я закрываю глаза, ракурс, как правило, резко смещается на более удобный для воображения. Например, сейчас я смотрел на край стола, воображая, что на нём стоит стеклянный флакон с духами тёмно-красного цвета. Когда я отвёл взгляд и продолжил воображать, ракурс сместился, так что я стал воображать себя смотрящим на стол сбоку. Я думаю, также и у других людей. Детали мыслеобраза складываются как бы сами собой, а вот если пытаться сосредоточенным усилием воображать каждую мелочь - ничего и не получится, потому что это идёт в разрез с механизмом, обеспечивающим целостность воображаемого образа.