Когда государство отнимает у человека 50% его дохода можно утверждать что государство отнимает 50% жизни человека. Просто раньше у рабов отнимали 100% их дохода, а значит и 100% их жизни. Сейчас просто провели ребрендинг рабства и уменьшили дань со 100% до 30-50% в разных странах. Сюда я разумеется включаю не только ндфл но и всякие косвенные налоги по типу НДСа который наслаивается, платоны, акцизы и т.д.
Мне вот интересен один момент. Допустим в целом государство отнимает у человека 50% дохода. Например человек получал 1млн в год, а государство 500к отнимает и человек получает только 500к. Уже тут государство отняло у человека 50% его бесценного времени, его бесценной жизни. Это то что видно. А то чего не видно? Ведь свои недополученные 500к за год человек мог куда то инвестировать, создать мелкий бизнес и заработать на этом пускай 10% годовых. Получается что государство отняв у человека 500к за год отнимает не только эти деньги, но еще и недополученную прибыль которую человек мог получить на эти деньги. Посчитаем с этих же 500к по 10% годовых 500*1,1 и так 10 раз = 1,296,871 руб человек мог бы иметь через 10 лет если бы каждый год его суммарный капитал приростал на 10%. Отняв 500к государство лишает человека не только 500к сейчас, но и 796,871 руб прибыли в течении ближайших 10 лет.
Это говорит о том, что человек не только 5 лет проработает на государство за 10 лет(при 50% налогах), но и еще понесет убытки в виде недополученной прибыли как если бы он отдал государству еще 796к/500к= 1,5 года своей жизни!
То есть при 50% налогах человек работает на государство не 5 лет из 10, а как будто 6,5 лет из 10 а может и больше
>>250571091 (OP) >Государство - стационарный бандит НЕВОЗМОЖНО ЗАХВАТИТЬ ЦЕЛОЕ ГОСУДАРСТВО, ЛЮДИ БУДУТ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ, УБЫТКИ НА ПОДАВЛЕНИЕ ВОЛНЕНИЙ СДЕЛАЮТ ОККУПАЦИЮ НЕВЫГОДНОЙ @ ГОСУДАРСТВО ЭТО БАНДИТ ЧТО ЗАХВАТИЛ ВЛАСТЬ НАД МИЛЛИОНАМИ ЛЮДЕЙ И ГРАБИТ ИХ
>>250571166 Государство ничего не дает. Потому что оно ничего не производит и дать соответственно ничего не может. Если я с пистолетом подойду к тебе, отберу твой кошелек и дам тебе заплесневелый хлеб значит ли это что я благородный чиновник и по доброте своей душевной обеспечил тебя заплесневелым хлебом?
>>250571620 Конечно. Любые частные товары/услуги становятся лучше и дешевле за счет рыночной конкуренции. А государство это всегда монополист с монополией на насилие и никакого стимула у него делать хорошо нету. Предприниматель который плохо работает - разориться. Государство которое плохо работает - может существовать десятилетиями отравляя жизнь людей, ведь у государства доход безусловный, оно выбивает бабки из безоружных людей
Знаешь почему в РФ много всяких умирающих Мухосраней? Потому что их строило государство в поле в котором ничего нету. И эти Мухосрани сейчас загибаются именно потому что их построили просто так, в том месте где никто ничего строить не стал бы. Предприниматели не едут за 100км в тайгу и не строят там кофейню. Потому что это не выгодно. А государство взяло и построило там Мухосрани которые теперь естественно загибаются потому что никому там не нужны
>>250571949 >Знаешь почему в РФ много всяких умирающих Мухосраней? Потому что их строило государство в поле в котором ничего нету. И эти Мухосрани сейчас загибаются именно потому что их построили просто так, в том месте где никто ничего строить не стал бы. Предприниматели не едут за 100км в тайгу и не строят там кофейню. Потому что это не выгодно. А государство взяло и построило там Мухосрани которые теперь естественно загибаются потому что никому там не нужны
Государство защищает тебя, государство тушит пожары, строит экстренно мосты, государство защищает от шайтанов-игилышей, которые готовы тебя уить за то что ты в алла-бабаха не веруешь.
>>250571949 >И эти Мухосрани сейчас загибаются именно потому что их построили просто так, в том месте где никто ничего строить не стал бы. Поридж не знает, что в совочке были градообразующие предприятия.
>>250571949 > а тебе нужен мост или БАМ? Для расширения хозяйства и рынков 10 100 или даже 1000 работяг никогда не потянут крупный инфраструктурный проект и это я не говорю про самый херовый заводик подшипников, а про фундаментальную науку анкапы в принципе забывают
Капиталист кровно заинтересовал в арбитраже, едином для всех. Капитализ возможен только когда есть единые правила и единые гражданско-правовые отношения. А Анархим анкапов просто уничтожит сложные капиталистические структуры.
>>250572043 Этатисты почему то любят передергивать. Я же сказал что государство ничего не производит, ну кроме террора и запугивания населения, если это вообще можно назвать производством. Государство тупо грабит людей и все.
Говорить что государство тебя чем то обеспечило - абсурд. Потому что государство сначала тебя ограбило. А гопник не может быть защитником. Если государство может обеспечить меня хуйнянэйм отняв у меня условно 50% дохода то я бы и сам мог обеспечить себя такой же хуйнянэйм на свои же деньги. Говорить что государство чем-то обеспечило абсурд. Чтобы чем то обеспечивать оно сначала должно налоги выключить, заняться честной предпринимательской деятельностью и со своего дохода помогать людям. Только тогда можно было бы сказать что оно чем то там обеспечило
>>250572043 >Государство защищает тебя Да? Интересно от кого. >государство тушит пожары Тушить пожары экономически невыгодно, тебе об этом прямым текстом сказали. >строит экстренно мосты Экстренно мосты нужны только на экстренно отжатых государством территориях. >государство защищает от шайтанов-игилышей Появление игилышей как таковых - результат деятельности одного вполне конкретного государства.
>>250572194 >те, кого вы называете капиталистами меньше всех заинтересованы в анкапе анкап обернется общиной диктатурой с регулировкой всего вся при котором даже совочек будет мечтой сторонника капитализма .
>>250572308 А кто будет контролировать контролеров? У нас государство никто не контролирует. И вообще контролировать монстра с монополией на насилие практически невозможно.
Частным аналогом МВД могут быть частные ЧОПы и суды. Которые будут работать честно за счет конкуренции и репутации
>>250572356 >Если государство может обеспечить меня хуйнянэйм отняв у меня условно 50% дохода то я бы и сам мог обеспечить себя такой же хуйнянэйм на свои же деньги
Нет, не смог бы. Ты один не сможешь защитить себя от банды, или группировки гопоты. Даж за 50% дохода. В пределе, ты бы с другими подобными тебе анкапами нанял бы вооруженных граждан для защиты себя и своей общины, т.е. ты бы создал такое же государство только кривое и с меньшей эффективностью. Вот этой вооруженной охране ьты б ыи отдавал свои 50%, да еще бы радовался что так дёшево отделался.
просто у тебя иллюзия что государство возникло само по себе без острой потребности в таком институте. Пришли угнетатели, и сами по себе начали всех угнетать.
>>250572511 >А кто будет контролировать контролеров? У нас государство никто не контролирует. Полицию контролирует прокуратура, их все контролирует УСБ, например. >Частным аналогом МВД могут быть частные ЧОПы и суды. Которые будут работать честно за счет конкуренции и репутации Умоляю, скажи, что ты так толстишь.
>>250571091 (OP) >государство ничего не даёт? Ну оно мигрантов заводит и дворцы для чиновников строит, убивает несогласных и всячески терроризирует население.
>>250571091 (OP) Я вот как-то пытался жителей своего дома собрать чтобы провести собрание по выбору управляющей компании. Получилось с 3 раза собрать 10% людей. Это к вопросу о том как охуенно граждане сами могут управлять всем. Но да, у таких как ты вода течет из крана, отопление идет из батареи, а продукты - из холодильника, в лучшем случае с полок в магазине.
>>250572560 >Ты один не сможешь защитить себя от банды, или группировки гопоты. Поэтому пыневики и душат всякие общественные объединения, дабы люди от них не смогли защититься.
>>250572248 Грабить рынок для его расширения? Серьезно? Объясните тогда механизм как грабеж рынка помогает его расширить? Мне то всегда казалось что грабеж это плохо и от него люди и предприниматели наоборот страдают и несут убытки.
А по поводу строительства шарикопдшипниковского завода. Так понятно что один человек его никогда не построит. Хотя этим могут заниматься крупные миллиардеры. А остальные могут скинуться на стартап и построить завод. Вы когда говорите что государство чего-то там построило, вы сначала вспомните откуда оно взяло эти деньги? Украло у людей и кошельков. Это означает что люди и без всякого государства за те же самые деньги из своих кошельков могли построить завод не хуже чем государство. А за счет рыночной конкуренции и открытости частный завод будет и дешевле и производить будет больше ништяков
>>250572648 >додики, никто не собирается ликвидировать государство, лишь постепенно уменьшать его функции передавая его функций на ниже стоящий уровень который будет все гораздо сильнее бюрократизировать, и превратится в общинную диктатуру .
>>250571091 (OP) >уменьшили дань со 100% до 30-50% в разных странах. Мне кажется в Европе нет государства с такими низкими налогами. Только НДС колеблится от 17 до 25%, а ещё налог на доходы, всякие акцизы, налог на инфляцию. Да инфляция это тоже налог. Вместо того, чтобы ввести новый налог на кого-то госцдарство по-просту допечатывает деньги, например 10% от общей массы денег в экономике страны и таким образом обесценивает все деньги на 10%. В мире в 20 веке победило социальное государство или государство опекун. Учёба детей, лечение, когда-кто должен начинать пить или курить, пенсия, пособия по безработице, выезд за границу и много за что ещё отвечает государство. Мы-государственные люди, рабы государства!
>>250571620 >И считаешь, что "люди сами всё гораздо лучше организуют"? А за государством, что не люди стоят? Или ты думаешь это невидимая рука государства всем руководит? Нет, это чиновники от его имени создают систему и все оргпнизируют. Конечно что каждый человек в отдеоьности лучше знает что ему еадо и как ему жить. Поэтому носударство-опекун идет нахуй
>>250572043 Это все модно сделать платным, как во многих странах Европы. Хочешь ехать современной автострадой-плати. Вызвал пожарку, но не имел страховки на такой случай-плати и т.д. Справедливая система-платит тот кто польщуется, а не все
>>250572560 вот именно что частный ЧОП будет обходится мне дешевле чем какая то там гос.полиция за счет конкуренции ЧОПов на рынке охранных услуг. И с ЧОПом я могу прописать конкретный договор что они мне обязаны на мои шекели. А с полицей у тебя такого договора нету, когда убьют тогда и звоните
И еще я думаю будь рынок свободен уже на каждой крыше частного дома стояла бы автоматическая туррель с ИИ. Который бы в случае проникновения на участок посторонних объектов открывал бы по ним огонь. Это сделает не целесообразным нападение на частные домовладения. То есть понятно что при желании можно дом уничтожить, но грабить к тому моменту будет уже нечего и сам смысл нападения исчезает.
Все технологии для таких пушек уже есть. Только государство боится рабам давать такое
>>250571949 >И эти Мухосрани сейчас загибаются именно потому что их построили просто так, в том месте где никто ничего строить не стал бы. Они загибаются потому что загнулись их градообразующие предприятия. А они загнулись из-за развала СССР и его производственных цепочек. Выжившие добили "эффективные менеджеры" и "оптимизаторы".
>>250573135 а кто заставляет полицию работать честно? Кто заставляет пятерочку работать честно, а не продавать тебе яд? Кто заставляет алиэкспресс работать честно, а не тупо кидать на бабки?
>>250573143 >вот именно что частный ЧОП будет обходится мне дешевле чем какая то там гос.полиция за счет конкуренции ЧОПов на рынке охранных услуг. >И с ЧОПом я могу прописать конкретный договор что они мне обязаны на мои шекели. А с полицей у тебя такого договора нету, когда убьют тогда и звоните Чоп не кинет и не захочет твоё имущество да ? и как анкап государству защитится от диктатуры чоповцев ? Как анкап-государству защитится от сращивание чопов и частных судов и тд ?
>>250572748 Была река и через на лодках перевозили 3,5 коробки товаров Пришло государство и построило четырех полосный мост, по которому снуют фуры 24/7 Расширение? Расширение
>>250572682 >У нас и сейчас ЧОПы наделены полномочиями сотрудников МВД. Чоповец может досмотреть содержимое твоей сумки на улице и ему ничего не будет. Это ложь. Или пруфай.
>>250573162 Хуй знает зачем, ты мне скажы? Я вообще не за анкап. Я за то чтобы носударство щанималось только необходимым минимумом: 1. Внутренная и внешняя безопасность. 2. Международные дела. 3. Самые простые дороги (автострады должны быть платними). Все. Во всем другом люди обеспечат себя сами
>>250573056 >Конечно что каждый человек в отдеоьности лучше знает что ему еадо и как ему жить. Угу, например он знает, что сосед - гнида жирующая. И надо бы у него в рамках "знания как жить" отобрать всё имущество.
>>250573317 > а кто заставляет полицию работать честно? Прокуратура > Кто заставляет пятерочку работать честно, а не продавать тебе яд? Роспотребнадзор > Кто заставляет алиэкспресс работать честно, а не тупо кидать на бабки? Китайская полиция
>>250572511 > Которые будут работать честно за счет конкуренции и репутации >у ЧОП "Рамзан" репутация беспринципных убийц и бандитов, которая впрочем гарантирует заплатившему решение вопроса. Где твой анкап теперь, маня?
>>250573578 Кто-то не обеспечит. Как в принцепе и сейчас. Копеек от государства (отобранных у других) не хватает чтобы жить и нихуя не делать, вот люли и падают на самре дно и умерают рано
>>250573115 разъебывать не нужно, уничтожение рыночных связей приведет к еще большему государству. Нужно скорее разрешить все приватизировать/выкупать у государства землю, заводы, улицы, отделения МВД. И уже на этой базе строить частные компании замещающие государственные. Только вот чиновникам которые привыкли паразитировать на людях это не понравится. Это же им реально работать придется, бизнесы создавать. И не как сейчас под крышей МВД, ФСБ в тепличных условиях. А реально пиздится на рыночке за выживание
Например если человек купил оружие или заключил договор с частным ЧОПом то налоги ему уменьшаются чтобы он не платил мусорам за безопасность. А платил в частную контору которую он сам сможет выбрать или даже создать или защищать себя сам своим оружием. Если человек купил полис ДМС и прикрепился к какой то частной клинике то налоги на здравоохранение он не платит больше. И так далее в том же духе
>>250573582 >государство разраслось до такиз масштабом, что заведует практически всем Ты бы лучше русский язык подучил, шкилотрон. Государство у него разрослось, лол. Как там до нашей эры, заебись было?
>>250573734 Долбоеб как есть. Чиновники просто выкупят суды, мвд и армейку и будут ебать тебя дальше, только еще сильнее, потому что они тебе ничего больше даже формально не нужны.
Приватизацию пориджи не помнят, так как еще не родились тогда.
>>250572651 Проблема в том, что выбрать компанию нужно было тебе, а не другим жителям. Им поебать, нужно было решать за них или люли забегают когда штукатурка на голову начнет падать.
>>250573734 >разрешить все приватизировать/выкупать у государства землю, заводы, улицы, отделения МВД. Уже было в 90е. Все распродали и в Лондон. Большинство людей не хочет пиздиться на рыночке, а хочет приходить на него спокойно и вообще спокойно ходить везде. Пойди лучше попиздись с учебником по программированию, базарю, полезней будет. Заработаешь денег и будешь жить красиво, ходить в частные клиники и все такое прочее.
Все эти маня утопии, коммунизмы анархии анкапы и прочие, не учитывают человеческий фактор. Люди ебаные обезьяны и никакой сознательности в них нет. Для большинства свобода = безнаказанность. А сычи с мылача будут загноблены в первую очередь. Забавно смотреть как они топят за такую хуйню, лол.
>>250573828 Ты хоть дочитывай до конца) приватизация не единственный вариант. Нужно чтобы человек мог вообще отказаться от всех гос.услуг если он сам себя ими обеспечивает в частном порядке с помощью своих сил или частных компаний.
А так конечно понятно что чиновники попытаются все скупить. Но будет конкуренция и им все равно придется прогнуться под рыночек. Даже если они все скупят в моменте это не спасет их от новых компаний которые придут на рынок и дадут еще больше конкуренции.
>>250573734 > или защищать себя сам своим оружием. Охуенный бы рыночек данных тех кто не заключил договор с чопом получился почки то теперь тоже товаром стануг
>>250573988 это может произойти только локально в каком то небольшом месте. И это место быстро придет в упадок как ДНР и там ничего не будет, все разорятся и рынок снова войдет на пепелище чтобы построить там город сад
>>250571091 (OP) >Когда государство отнимает у человека 50% его дохода можно утверждать что государство отнимает 50% жизни человека. В европе и сша отнимают 50-80% доходов. Получается, что там вообще рабы нахуй?
>>250574219 Это все. Чубайс очень верно говорил в одном видео, нам надо все приватизировать. Похуй как. Похуй вообще. Надо все отдать в частные руки. В итоге что мы имеем? Половина того что приватизировали нахуй пошло по пизде. Другая полвина доится пикрилами. Очень все правильно сделали. Малаца вообще. Теперь у нас 2.5 человека имеют зарплату овер 900000000000 рублей, а другие имеют зарплату 20к.
>>250573156 Нужно ли тебе каждый день защищаться от сращивания Apple, Samsung и Xiaomi? Ведь они могли бы соединиться и пол планеты нагнуть накрутив ценник на смартфоны в несколько раз. С ЧОПами будет так же. Их будет много и никакого сращивания не будет
>>250574195 >И это место быстро придет в упадок как ДНР и там ничего не будет, все разорятся и рынок снова войдет на пепелище чтобы построить там город сад
>>250574433 Агрессивная агрессия дорогая штука. Для наступления требуется в 2-3 раза больше сил чем для обороны. Эту территорию скорее всего сначала изолируют, введут торговое эмбарго, подождут пока все проголодаются и обмякнут и потом уже спокойно введут либертарианскую частную армию для освобождения выживших
Государство ничего не производит и загнется очень быстро если "обрезать" дороги и торговые пути
>>250574493 У тебя правовое государство? Нет. У тебя олигархат, который с помощью государства доит дураков ти па тебя и меня. Раньше то же самое делала номенклатура, поедая икру и слашая битл на заграничных магнитолах, пока твоя мамка стояла в очереди за колбасой и трусами. Еще раньше делали цари и дворяне, которые отдыхали в Баден-Бадене, пока твой пра пра дед ебашил на поле. Только с помощью госуларства, которое вездесущее можна в таких масштабах экспроприировать деньги у населения в пользу небольшой такой группы. Чем меньше в плане полномочий будет государство тем лучше.
>>250571091 (OP) Лол, дурачок не понимает что такое налоги, куда они идут и насколько бы ты охуел от того чтобы жепу свою защитить тебе бы пришлось в долгах сидеть 24 на 7. Государство тебя защишает в правовом и силовом поле. Обеспечивает инфраструктуру, соблюдение твоих прав, сохраняет твою жизнь. Все это делает государство. Потому отдать за это 50 процентов твоего дохода это нормально. Без государства ты бы отдавал все 100 процентов и скорее всего был бы в рабстве.
За те же деньги что крадет у меня государство я смогу получить как минимум те же самые услуги на частном рынке. Только у частника будет дешевле, лучше, быстрее, вкуснее чем у государства.
>>250575090 >За те же деньги что крадет у меня государство я смогу получить как минимум те же самые услуги на частном рынке. Только у частника будет дешевле, лучше, быстрее, вкуснее чем у государства.
А если ЧОП решит что дешевле тебя просто убить? Или получит больше от конкурентов и они закроют глаза. Куда побежишь?
>>250575090 Давай без радикализма. Государство долдно давать необходимый минимум. Я уже говорил, это внутренная и внешняя безопастность, базовые дороги и взаимодействие с другими государствами. Частние полиции-ты же поеимаешь, что это будет пиздец?
>>250571091 (OP) Но без полиции, тюрем, школ, учителей, ты бы просто получил камнем по башке от другой обезьяны пошустрее еще в детстве. Задумайся о том, что государство тебе дает.
>>250573791 А в теории общественного договора вообще никто ни с кем не договаривался. Просто в какой-то момент все проснулись и поняли, что общественный договор заключён или ими, или их предками, там не вполне ясно. Молись ливеафану, сука.
>>250574782 >Эту территорию скорее всего сначала изолируют, введут торговое эмбарго, подождут пока все проголодаются и обмякнут и потом уже спокойно введут либертарианскую частную армию для освобождения выживших Ну вот и в Либертаринском государстве появилась военная диктатура которая в хуй не ставит никого .
>>250575179 зачему ЧОПу убивать клиента? Допустим мой ЧОП меня убьет. Он сразу потеряет всю репутацию, всех клиентов и разорится.
>Или получит больше от конкурентов и они закроют глаза. Куда побежишь?
В таком случае можно защищаться самому, либо обратиться за помощью в более компетентную компанию. Которая даже на благотворительных началах может помочь с защитой кинутому человеку чтобы поднять свою репутацию и прорекламировать себя. Как в магазине бывают бесплатные дегустации, так же и тут бесплатная защита для кинутого человека
>>250575363 для введения торгового эмбарго никакая диктатура не нужна. Это просто флешмоб среди ЧОПов и предпринимателей. С целью наказать бандитов нарушивших NAP и прорекламировать себя, типо смотрите как мы разъебали бандитосов, аж кишки по елкам размотало. Мы сможем защитить вас и вашу семью)
>>250575423 >зачему ЧОПу убивать клиента? Допустим мой ЧОП меня убьет. Он сразу потеряет всю репутацию, всех клиентов и разорится.
А кто узнает-то? Кто заплатит за расследование? Кто заплатит за то чтобы доказали что это они сделали? Кто в конце-концов заплатит за то чтобы их осудили в частном суде?
>В таком случае можно защищаться самому, либо обратиться за помощью в более компетентную компанию.
Ну и там тоже самое сделают. Кто повлияет на то чтобы они работали как надо?
>Которая даже на благотворительных началах может помочь с защитой кинутому человеку чтобы поднять свою репутацию и прорекламировать себя.
Зачем, если они получат больше от твоего если утопят тебя в говне? Причина помогать тебе без прибыли с одной стороны и сомнительного повышения репутации и хороших денег с другой? В Анкапе кто платит тот и прав. А ресурсы уже твои у конкурента.
>>250575543 >Это просто флешмоб среди ЧОПов и предпринимателей. На халяву делать то за что они им не платят и отказыватся от выгод работы с той стороны ? Следовательно надо будет отдельный чоп и предпринимателей наделять особыми правами , кормить все чопы денег то не хватит .
>>250575318 Я знаю, что такое общественный договор. Ты же понимаешь, что в Восточной Европе никто ни с кем не договаривался. До 1917 года были цари, чьи предки захватили жти территории и узаконили захваи. Потом слелали перкворот кучка большевиков. Потом в 1991 эта хуйня СССР ращвалилась. Да тут народ был за, но никто не выбирал коррупцонный олигархат, как систему для дизни, а в случае с Россией это ещё автократия. Так что а пизду твой договор, его по-просту нет
>>250575423 Зачем ЧОПУ вообще кого-то защищать если они просто могут все забирать и присваивать себе? Просто отберут весь твой охуенный завод. Покупать продукцию твоего завода все рано не перестанут потому что это выгодно. Зачем им охранять чужое, если можно охранять свое? А тебя на цепь посадят и заставят дальше управлять заводом. Как Джесси Пинкмана в последнем сезоне брекин бед.
>>250575806 Единственная проблема некоторых либертарианцев - отсутствие чувства юмора. Я блять зачем к первому посту мем десятилетней давности приклеплял, чтобы ты его на серьезных щах читал?
>>250575708 >Как без государства сделать так, чтобы магазины/кабаки не травили своих посетителей? Разве государство сильно влияет на то, чтобы не травили? Посетители просто перестают приходить туда где не вкусно кормят и плохое заведения разоряется.
>>250575673 В общем то и сейчас тебя можно закопать так чтобы никто не узнал. Кто узнает? Кто проведет расследование?
Очевидно что узнает твоя семья, друзья. Они и могут оплатить частного детектива. И это будет дешевле чем волокита в государственных мусарнях, прокукуратурах и судах которые получают деньги не от тебя а от государства. И соответственно в помощи тебе они не заинтересованы, ты для них не клиент. В лучшем случае клиент для галочки, что вот, был, мы его обработали, свободен.
Это предприниматель тебя ждет с нетерпением, потому что ждет твоих денег. А для чиновника ты просто помеха. Чиновник тебе нахамит, а предприниматель пускай и немного натянуто будет тебе улыбаться. Потому что хочет твоих денег
>Ну и там тоже самое сделают. Кто повлияет на то чтобы они работали как надо?
Деньги повлияют. И рыночная конкуренция. Почему в ресторане тебе подают нормальную еду, а не говно на тарелочке? Потому что конкуренция, потому что они хотят чтобы ты пришел снова именно к ним и привел своих друзей.
>>250575868 Но это не ответ. Магазины просто будут травить и убивать людей, даже если репутация сработает - никто за это не ответит.
>>250575892 >В магните может попасться просрочка Но при этом это явление эпизодическое, и в целом за это ебут.
А там не просто "будет попадаться" просрочка, там будет положен хуй вообще на всё во имя прибыли.
>>250576111 >Разве государство сильно влияет на то, чтобы не травили? Конечно. Есть госты, обязательные правила условий производства, хранения и так далее. >Посетители просто перестают приходить туда где не вкусно кормят и плохое заведения разоряется. Бля, анкапов послушать - там можно просто забить хуй на любые правила, всё будет держаться на "институте репутации".
>>250575673 >А кто узнает-то? Кто заплатит за расследование? Кто заплатит за то чтобы доказали что это они сделали? Кто в конце-концов заплатит за то чтобы их осудили в частном суде?
>>250576134 >Очевидно что узнает твоя семья, друзья. Они и могут оплатить частного детектива. А могут и не узнать, не оплатить или не иметь денег, соответственно можно свободно убивать бедных или одиноких, тем более что профилактикой преступности никто не занимается как не занимается и обеспечением неотвратимости наказания.
>И это будет дешевле Потому что ты так скозал?
>Почему в ресторане тебе подают нормальную еду, а не говно на тарелочке? Потому что ты игнорируешь все хуёвые примеры частных заведений, иначе придётся признать что частный бизнес это не панацея.
>>250576209 Так прибыль кто создает? Кто несет деньги в пятерочку/ магнит? Ты и несешь. И другие люди. Вы сами своими деньгами голосуете за то какой товар/производитель/магазин будет жить а какой нет. Когда вы отдаете деньги за бутылку колы вы выносите вердикт по которому компания кока-кола должна жить. Когда вы покупаете условный хендай солярис вы выносите вердикт что компания хендай должна жить. Это вы делаете. Прямо сейчас. Каждый ебаный день. Почему вдруг полки магазинов должны заполниться говном? Они заполнятся говном если именно ты будешь покупать говно. Если ты его покупать не будешь то говна не будет
>>250576134 >Очевидно что узнает твоя семья, друзья. Они и могут оплатить частного детектива. И это будет дешевле чем волокита в государственных мусарнях, У родствеников денег нет уже ? Не вписались в рыночек значит ?
>>250576430 >Вы сами своими деньгами голосуете за то какой товар/производитель/магазин будет жить а какой нет. Это работает если есть альтернатива, с победой сетевых магазинов такой возможности больше нет.
>>250576406 >Потому что ты так скозал? Потому что частные услуги всегда дешевле и лучше государственных. Это практика
>Потому что ты игнорируешь все хуёвые примеры частных заведений, иначе придётся признать что частный бизнес это не панацея.
Мне тоже попадалась тухлая шаурма. И я туда просто больше не хожу. Надо полагать что со временем тухлая шаурмечная сама разорится потому что ее все будут обходить стороной
>>250576209 >Бля, анкапов послушать - Во-первых, я не анкап. Я либертарианец. >Конечно. Есть госты, Работал в студенстские годы официантом и в маркете. Все похуй на твои правила хранения и госты. Продукты хранят тупо в холодильнике без этих лишних гостовских движений и срок хранения переклеивают. И где твое госудпрствобог, а?. Зная это я в те маркеты никогда не пойду, также не пойду в заведения, где плохая еда. Ты что несвежую еду, от свежей отличить не можешь? Это именно так и работает, потому что в жизни не видел, чтобы каждый кумок хлеба или блюдо проверял госчиновник.
>>250576675 >Потому что частные услуги всегда дешевле и лучше государственных. Это практика Ну зачем так жирнить-то. >Мне тоже попадалась тухлая шаурма. И я туда просто больше не хожу. Надо полагать что со временем тухлая шаурмечная сама разорится потому что ее все будут обходить стороной А выбора тебе никто и не даст.
>>250576212 Действительно неожиданно. 90% магазинов в моём городе находятся в зданиях советской постройки. Иди-ка ты нахуй, слабоумный. Сам нищук и за капиталистическое рабство топишь.
То, что где-то что-то не исполняют, не означает, что правил не должно быть.
Правоохранительные органы и своды законов существуют уже сотни лет. Но преступность так и не победили. Значит ли это, что правоохранительные органы нахуй не нужны?
>>250576675 >Потому что частные услуги всегда дешевле и лучше государственных. Это практика Не-а, это анкаповская мантра.
>Мне тоже попадалась тухлая шаурма. И я туда просто больше не хожу. Надо полагать что со временем тухлая шаурмечная сама разорится потому что ее все будут обходить стороной А другие ходят, в т.ч. те кто не знаком с заведением или не может позволить себе услуги более солидной харчевни.
По поводу частных детективов, я так понял, ты согласен и признаешь что это дичь?
>Сейчас же они не заполняются говном, т.е. откровенно >пиздецовыми просрочкой и отравой именно потому, что за этим >следит государство.
Не ну... это плоское мышление. То есть понятно конечно что если соевое мясо продавать под видом говядины это выгодно. Но кто его купит то? Купят пару раз не глядя по привычке, проблюются и больше покупать не будут. Такое говно пару раз продать можно и все. А у бизнеса всегда длительный горизонт планирования. То есть зачем пытаться навариться за один день кинув людей и накормив их говном? Если этим людям можно нормальную еду предлагать и продавать ее годами?
>>250571091 (OP) Рынок не функционирует без государства и защищающих рыночек государственных институтов, как то: полиция, суды, армия и прочее, на которые в том числе взымаются налоги. Если ты вякнешь про частную полицию, суд и армию то ты просто подменишь понятия чем анкапы и занимаются и государство просто сменит название на ОАО "РОСИИЯНИЯ" (Все права защищены.) и всё останется точно таким же.
>>250571091 (OP) Так пиздуй вон в тайгу и живи там без государства. Тебя уж точно никто не станет искать и налоги собирать. Сделаешь себе там электричество, водопровод, канализацию, будешь охотиться и жить одежду. Хули ты ходишь по асфальту, пользуешься общественным транспортом, учишься в школе, лечился в больнице, пользуешься светофорами, гуляешь по паркам? Съеби нахуй.
>>250576958 А можно продавать годами говно и наваривать еще больше. Альтернативы тупо не будет. Умирай от голода или жри говно. Кто помешает монополисту? Может быть частные суды купленые? Или ЧОП купленный ими же? Может ты с друзьями соберешься и сделаешь что-то с их высокопрофессиональной частной армией оснащенной техникой, оружием и высококлассными бойцами? Ну че молчишь анкап, отвечай.
>>250571091 (OP) Так же, безграничный рыночек (если мы всё же допустим возможное его наличие на безгосударственной основе, и без бандитских частных армий лоббирующих интересы) просто напросто приведёт к появлениям монополий, диктующих свои условия и выкупающих конкурентов. Сколько я не слушал анкаперов, я так и не понял механизма сие предотвращающего внутри ихнего манямирка и теорий.
>>250577139 >По-твоему заведения закрываются потому, что не тянут Госты Как правило, не тянущие госты даже не открываются, понимая, что это бессмысленно.
Но я точно знаю, что если госты и правила, начиная от санэпидемстанций и заканчивая пожарной безопасностью, уберут, то владельцы начнут выжимать максимум бабла, экономя на всём.
И никакая "репутация" не поможет, т.к. это сетевая история, а не отдельно взятый магазинчик в отдельно взятой деревне. Правила НУЖНЫ, т.к. САМО СОБОЙ "чисто на репутации" ничего не сработает.
>>250576941 >По поводу частных детективов, я так понял, ты согласен и признаешь что это дичь?
Почему дичь то? Чем мой частный детектив отличается от твоего мента в погонах? С частным детективом я могу конкретный договор заключить до результата. И платить только за результат. А мусоарм ты платишь налоги просто каждый день даже если тебя не грабят. А если и ограбят то не факт что они тебе помогут, но деньги твои государственный мент точно отберет.
А мой частный детектив имеет не меньшие возможности чем твой государственный мент. Замотивирован деньгами и хочет поскорее сделать дело и гулять на мои бабки смело. Он так же как и мент будет ходить, искать видео с камер, очепятки снимать и так далее. И его услуги за счет конкуренции будут дешевле чем услуги полиции
>>250576958 >Но кто его купит то? Купят пару раз не глядя по привычке, проблюются и больше покупать не буд
дешево чем >>250577341 >Чем мой частный детектив отличается от твоего мента в погонах? С частным детективом я могу конкретный договор заключить до результата. И платить только за результат. А мусоарм ты платишь налоги просто каждый день даже если тебя не грабят. А если и ограбят то не факт что они тебе помогут, но деньги твои государственный мент точно отберет. > >А мой частный детектив имеет не меньшие возможности чем твой государственный мент. Замотивирован деньгами и хочет поскорее сделать дело и гулять на мои бабки смело. Он так же как и мент будет ходить, искать видео с камер, очепятки снимать и так далее. И его услуги за счет конкуренции будут дешевле чем услуги полиции
>>250577423 Понятно, что если углублятся там можнол найти тысячи причин, но это ведь самый простой вопрос, лежащий на поверхности. Уж на такие то вопросы матчасть должна давать ответ. Единственное что я слышал на эту тему у них, так это то что антимонопольная служба приводит к появлению монополий. То есть это гсоударство виновато. Щито?
>>250577341 >Чем мой частный детектив отличается от твоего мента в погонах? С частным детективом я могу конкретный договор заключить до результата. И платить только за результат. А мусоарм ты платишь налоги просто каждый день даже если тебя не грабят. А если и ограбят то не факт что они тебе помогут, но деньги твои государственный мент точно отберет. > >А мой частный детектив имеет не меньшие возможности чем твой государственный мент. Замотивирован деньгами и хочет поскорее сделать дело и гулять на мои бабки смело. Он так же как и мент будет ходить, искать видео с камер, очепятки снимать и так далее. И его услуги за счет конкуренции будут дешевле чем услуги полиции
>>250577341 >Чем мой частный детектив отличается от твоего мента в погонах? Отсутствием полномочий.
Мент в погонах их имеет - свидетель/подозреваемый обязан явиться на допрос, обязан не давать заведомо ложных показаний. Владелец места преступления обязан дать менту доступ в месту и материалам типа видеозаписей.
Твоего частного детектива просто пошлют нахуй. Потому что люди ебали в рот чужие проблемы, они не будут тратить на них лишнее время и тем более лишаться каких-то благ (типа закрытия заведения, в котором произошло убийство). Хватит фантазировать уже, что среднестатистический обыватель "думает о судьбах мира" и будет обязательно помогать следствию.
>>250577341 >А мой частный детектив имеет не меньшие возможности чем твой государственный мент. Замотивирован деньгами и хочет поскорее сделать дело и гулять на мои бабки смело. Он так же как и мент будет ходить, искать видео с камер, очепятки снимать и так далее. И его услуги за счет конкуренции будут дешевле чем услуги полиции
Кто ему это предоставит? Где он возьмет общую базу данных отпечатков? Ну и нашел он к примеру преступника. Что он будет делать? Что ты будешь делать?
>>250577341 >Почему дичь то? Потому что ты сманеврировал от ответа и даже в этом посте не никак не контраргументировал тезисы касательно отсутствия денег, отсутствия/безразличия со стороны семьи, отсутствия профилактики преступлений, етц, вместо этого налив воды про >кек пук частный детектив лучше, яскозал
>>250577109 Монополии в 99% случаях создаются только государством. Частная монополия даже если возникнет то никому вреда не нанесет, потому что раз она возникла то эта компания эффективно удовлетворяет спрос своих клиентов и страдать тут некому. Но как только частная монополия совершит небольшую ошибку - сразу монополия рухнет и появятся конкуренты решающие эту ошибку. Все ЧОПы ты никак не купишь. Как Apple не купит всех мелких производителей смартфонов. Твои конкуренты ЧОПы придут защищать меня и покарают тебя в назидание остальным вместе с ЧОПами которые тебе продались
>>250577107 опять плоское мышление. А если Apple окажется сильнее Xiaomi то что? Как видим ничего. Потому что кроме них есть еще куча всяких мелких компаний которые вынуждают их делать нормальный продукт
>>250577031 Почему предприниматель не нарушающий NAP, работающий честно должен пиздовать в тайгу? Может это дикие бандиты чиновники аки бешанные собаки должны жить в лесу?
>>250577820 > Частная монополия даже если возникнет то никому вреда не нанесет, потому что раз она возникла то эта компания эффективно удовлетворяет спрос своих клиентов и страдать тут некому.
>>250577820 >работающий честно Но в анкапе не будет никакого "честно". Там можно будет не указывать состав на продуктах или указывать не тот, что на самом деле, можно забить хуй на пожарную безопасность, можно забить хуй на условия хранения продуктов и так далее.
А на всё отвечать "ну я же никого не заставляю покупать)) НАП не нарушается)))".
Пиздец, я презираю анкаподетей даже больше коммунистов. У обоих неработающее гавно, но у коммунистов хотя бы в маняидеале прописанно всеобщее равенство и братство, гей любовь и далее по списку, но у анкапов идеалом служит ХОЧУ ЕБАТЬ ДЕТЕЙ И НИКАКОЕ ГОСУДАРСТВО НЕ ДОЛЖНО ВМЕШИВАТЬСЯ У НАС ОБЩИНА ТАКАЯ АРЯЯЯЯ ГЛАВНОЕ МЕНЯ НЕ ТРОГАЙ И ТРАВИ В ШКОЛЕ ПО НАПЧИКУ
>>250577820 >опять плоское мышление. А если Apple окажется сильнее Xiaomi то что? Как видим ничего. Потому что кроме них есть еще куча всяких мелких компаний которые вынуждают их делать нормальный продукт
При государстве ничего. На этот счет есть антимонопольные службы и законы. А вот без государства Эппл просто уничтожил Ксяоми. Экономическими или силовыми методами. Кто ему помешает? Никто.
>Монополии в 99% случаях создаются только государством. Частная монополия даже если возникнет то никому вреда не нанесет, потому что раз она возникла то эта компания эффективно удовлетворяет спрос своих клиентов и страдать тут некому. Но как только частная монополия совершит небольшую ошибку - сразу монополия рухнет и появятся конкуренты решающие эту ошибку.
ГЛол, ну вот например у меня куча ресурсов. Я создал монополию. И физически не даю конкурентам что-либо сделать. Т.е устраняю конкурентов вместе с их семьями, сжигаю их фабрики, товары и т.д. Кто мне помешает? Кто мне помешает захватить весь рынок и не пускать никого не оставив выбора потребителю.
>Все ЧОПы ты никак не купишь. Как Apple не купит всех мелких производителей смартфонов. Твои конкуренты ЧОПы придут защищать меня и покарают тебя в назидание остальным вместе с ЧОПами которые тебе продались.
Это с чего бы им объеденятся? Какая причина для этого? И главное, кто им даст появится когда и в ЧОПах будет абсолютная монополия. По факту одна единственная частная Армия обсуживающая крупнейших монополистов.
>>250577001 >>250577286 >Но я точно знаю, что если госты и правила, начиная от санэпидемстанций и заканчивая пожарной безопасностью, уберут, то владельцы начнут выжимать максимум бабла, экономя на всём Не знаю как в России, но у нас мараторий на проверки. Больше отравлений или схоревших заживо не стало. Ты просто вериш в святое государство, но кто запретит с нашими то корупциями дать немного денег итим госдолбойобам, чтобы они отстали? Или наооборот, кто щапретит этим уйобкам ходить к владельцу заведения за данью или наоьорот прикрыть одно заведение потому, что собственник другого за это заплатил? Или ты не слыхал таких историй? Все это полная пурга с контролями. > и заканчивая пожарной безопасностью, уберут, то владельцы начнут выжимать максимум бабла, экономя на всём. С чего ты взял, что так будет? Зачем собственнику опускать уровень своего щаведения теряя в конкурентности? Я например никонда не пойду в кабак, который берёт нормальные деньги, как за в хорошем ресторане, а на деле уровня вокзальной забегаловки. Странные у тебя преставления. >И никакая "репутация" не поможет, т.к. это сетевая история, а не отдельно взятый магазинчик в Не знаю о чём ты, но по правде говоря именно по причине плохого сервиса я перкстал ходить в большинство заведений своей мухосрани. То пиццу жду по часу, то волос в еде, то приготовлено не вкусно. Ходу только туда, где подобной зуйни не было. Вуаля.
>>250577820 > опять плоское мышление. А если Apple окажется сильнее Xiaomi то что? Как видим ничего. Потому что кроме них есть еще куча всяких мелких компаний которые вынуждают их делать нормальный продукт Эпл не может прийти и захватить заводы сяоми. Потому что над ними стоят государства. У тебя аналогии плоские, а не мышление.
>>250577820 > Почему предприниматель не нарушающий NAP, работающий честно должен пиздовать в тайгу? Может это дикие бандиты чиновники аки бешанные собаки должны жить в лесу? Потому что остальных все устраивает.
Итог треда — анкап аккуратно и при помощи экономики и философии защищает свои идеи, иногда наивно, но с большим рвением и достоинством. Леваки-этатисты — исходят на говно, несут хуйню про дороги и суды, потому что нпц ничего кроме мемов не может придумать. Хотя все как всегда, мечу бисер да.
>>250577820 >Но как только частная монополия совершит небольшую ошибку - сразу монополия рухнет и появятся конкуренты решающие эту ошибку Конечно конечно ,при монополий как раз и нет конкурентов . > Частная монополия даже если возникнет то никому вреда не нанесет ваша монополия не правильная да ? >Все ЧОПы ты никак не купишь. купишь , уничтожишь . >Твои конкуренты ЧОПы придут защищать меня и покарают тебя в назидание остальным вместе с ЧОПами которые тебе продались На халяву да ?
>>250578112 >Не знаю как в России, но у нас мараторий на проверки. У вас это где? В смысле "мораторий"? >Больше отравлений или схоревших заживо не стало. Cтатистика есть? >Ты просто вериш в святое государство, Нет, я верю в том, что без контроля владельцы будут выжимать максимум. >но кто запретит с нашими то корупциями дать немного денег итим госдолбойобам, чтобы они отстали? За этим следит уже другое ведомство. Всем взятки не дашь. >С чего ты взял, что так будет? Потому что это выгодно, а человек очень быстро понимает, что ему важнее прибыль, а не какая-то там "репутация" и уж тем более безопасность какого-то быдла. >Я например никонда не пойду А большинство будет ходить, потому что не имеет денег/возможности ходить куда-то в другие места. И государство сейчас их худо-бедно, но охраняет. >я перкстал А люди не перестали.
Государство забирает долю и перераспределяет полученные средства > Ряяяяя ненавижу Капиталисты забирают прибавочную стоимость и оставляют значительную часть себе, обеспечивая уровень жизни выше работников > Вот это заебись, угодная хуйня
>>250578267 Это у тебя сейчас частное подытоживание основанное на репутации произошло? Анкапы не могут ответить на элеменатарный вопрос о монополиях, какая там экономика и философия? А вопросы про суды становятся мемными потому, что на них так и не могут ответить. И даже ёбаный не то что левак этатист, а настоящий коммунист (!) смог потушить вашего светоча на этом вопросе.
>>250576209 >если государство не будет регулировать качество фильмов - они будут выходить в 144р >потому что я так скозал >частник не ответит перед людьми, то ли дело государство, которое регулярно устраивает катаклизмы и сажает стрелочников >пук
>>250578411 >частник не ответит перед людьми Ничего не мешает спрашивать с частника сегодня, только почему-то люди с них не спрашивают. Выходит что не ответит.
>>250577691 При развитии рынка развивается и частная благотворительность. Вполне возможно что частные компании на благотворительных началах будут защищать бедных и одиноких. Так же как и сейчас в странах с достатком можно нахаляву получить продукты.
Добавим сюда что оружие не является дорогим. Даже бедняк может купить не дорогой автомат и защищать себя сам. Либо оружие ему выдадут как и продуктовый набор какие нибудь благотворители. У гопников просто смысла не будет его грабить. Рискованно и грабить нечего.
Вообще многие этатисты ждут от либертариев детальных ответов на каждый мелкий вопрос. Забывая что я не ванга. Кто 30 лет назад мог сказать что появятся частные деньги? Сейчас частные деньги это крутотень, а 30 лет назад это была только идея которую никто не знал как реализовать. От того факта что я не смогу ответить на какой то ваш мелкий вопрос либертарианство не становится плохим и никак его не умаляет. Просто эти вопросы требуют очень больших мозгов и финансовых вливаний, свободы и смелости противостоять бешаным собакам называющим себя государством. Смелости признать что бандитизм это зло и ему нужно противостоять. А вопросы на все мелкие вопросы найдутся сами собой. Дорогу осилит идущий.
>>250578411 >частник не ответит перед людьми Да, именно так. Он ответит перед государством, перед людьми он никак не ответит за то, что в его магазине потравятся, например, партией хуёвых котлет или палёной алкашки.
Сейчас за это его государство выебет, да и изначально будет как-то следить за этим.
При анкапе ничего такого не будет. При анкапе человек чтобы просто жить должен будет разбираться во всём и быть экспертом по любым вопросам.
>>250576209 Не совсем верно, скорее будет расслоение между условным магнитом и Пятёрочкой, магнит будет выпускать натуральные продукты по еьнутым ценам для элиты, а Пятёрочка будет клепать дешмань из уличного мусора и навоза
>>250578509 Анкапы не могут ответить не на "мелкий вопрос". Они не могут толком объяснить, как будет работать частное расследование преступлений, если у "детектива" не будет никаких полномочий.
>>250578518 >При анкапе ничего такого не будет. При анкапе человек чтобы просто жить должен будет разбираться во всём и быть экспертом по любым вопросам.
И даже это ему не поможет. Так как он ничего не сможет сделать в случае если кто-то богаче его захочет его устранить.
>>250571091 (OP) Да это хуйня. Представь что ты Джобс, Гейтс, Маск. Ты создаешь тыщи рабочих мест, а тебя доят в пользу тех кто глупее, в пользу всяких матерей одиночек, в пользу быдла которое геройствовало получило травму и теперь инвалид.
А вообще, государство это сервис. Садись, считай сколько отнимает и на сколько тебе услуг предоставляет. Если баланс тебе не подходит - меняй государство.
>>250578112 >Ты просто вериш в святое государство, но кто запретит с нашими то корупциями дать немного денег итим госдолбойобам, чтобы они отстали? >Или наооборот, кто щапретит этим уйобкам ходить к владельцу заведения за данью или наоьорот прикрыть одно заведение потому, что собственник другого за это заплатил? Или ты не слыхал таких историй? Все это полная пурга с контролями.
Де юре государство имеет возможность это перекрыть в отличие оот анкапов которые как начнут этим заниматься превратятся в этатистов
>>250578509 > Рынок монополизирован > работаешь на заводе, живёшь в бараке > нуууу вот пук-среньк, автомат у нас есть 50к всего.... А зачем.. ну защищать себя там... А вы бычки пришли у нас с пола подбирать, ну конечно-конечно....
ТЫ МОЛОДОЙ ПОРИДЖ @ ЖИВЯ В МИРЕ АНКАПА КУПИЛ СЕЬЕ РУЖЬЕ ЧТОБЫ ЗАЩИТИТЬ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ @ В ДВЕРЬ СТУЧАТЬСЯ ЧЕТЫРЕ БУГАЯ @ ДОБРОВОЛЬНО ПЕРЕПИСАЛ СВОЕ ИМУЩЕСТВО НЕ ВЫНИМАЯ РУЖЬЕ ИЗ ЖОПЫ
>>250578509 >При развитии рынка развивается и частная благотворительность. Вполне возможно что частные компании на благотворительных началах будут защищать бедных и одиноких. Так же как и сейчас в странах с достатком можно нахаляву получить продукты.
А разве не основа рынка это получать максимум при минимуме затрат? Частная благотворительность это способ уйти от налогов или отмыть деньги. Всем это прекрасно известно.
>Добавим сюда что оружие не является дорогим. Даже бедняк может купить не дорогой автомат и защищать себя сам. Хорошо бедняк. Прилетаю я значит к тебе на вертолете и расхуяриваю твой дом ракетами. Че делать будешь, бедняк?
>Либо оружие ему выдадут как и продуктовый набор какие нибудь благотворители. У гопников просто смысла не будет его грабить. Рискованно и грабить нечего.
Ну выдадут они ему оружие и что? Ну пришел я на твой участок с подготовленными ребятами в полном эквипе. Что ты сделаешь? Причем зная что ты вооружен я просто ебну шмелем в твое окно и все. Оружие то любое покупай какое хочешь. Ну или смеха ради минами закидаю.
>>250578799 Рабочие которые строили пирамиды были вольнонаёмными, в отличии от запидорашенных совков под присмотром блатных, что строили Беломорканал. Ну это к слову.
>>250577107 >>250573312 Чоп не генерирует прибыль. А я генерирую. В перспективе работать на меня выгоднее, чем просто спиздить мои деньги и уехать в закат. Потому что спиздят они в разы меньше, чем проработав на меня длительное время.
>>250578854 Ишь ты, анон развоевался. Только при анкапе не будет никаких эквипов и шмелей, будут дубинки и лук со стрелами. Если коммунизм это сказки для детей, то анкап это даж не знаю, для умственно отсталых детей сказки.
>>250578911 > А я генерирую Ну племянник главы чопа справится не хуже , тем более ты прибыль настроил на самогенерацию в течений нескольких месяцев зачем ты нужен ??
>>250578854 В этом вся прелесть. Что анкапа защищающего свой дом можно убить, но нельзя ограбить. Стычка с анкапом оставит после себя выжженую землю и кратер после моего дома. Зачем тебе выжженая земля с кратером?
Добавим сюда тот факт что ты нарушил NAP и любой честный анкап может без всякой ответственности завалить тебя при любом удобном случае. Будешь всю жизнь ходить озираться? Этак вам коммунягам в леса бежать придется, а то выйдете к людям и вас сразу шквальным огнем встречать будут
>>250578348 >вас это где? В смысле "мораторий"? Украинене скатите все в срач. Мораторий это в смысле заприщено ходить чиновникам со всяких эпидемом и доебыватся, что что-то не так. >Cтатистика есть По тому что знаю о своей мухосрани. Хотя если ты так выступаешь за госпроверки сам и ищи статистику стало ли хуже после моратория на проверки. Я тебе новорю что не стало. Не слышал о масовых отравлениях у себя в нороде, а если и тпкое бывает в других регионах, то об этом трубят по всем новостям потому, что редкость. >без контроля владельцы будут выжимать максимум. Ну верь, верун. Я свмотрю обьективно. Именно с тебя и будет выжимать потому, что именно ты как посетитель и оплатишь все взятки госчиеовникам, что зарлатил владелец заведения. >За этим следит уже другое ведомство. Всем взятки не дашь Странно, хотя именно это и прлисходит. Это пирамида. Кто-то дает рядовому прлверяющему. Прлверяющий долден осыпать начальнику. Начальник своему начальнику. Тот в область. Область в столицу и т.д.. Что ты как маленький или откуда у многих чиновников имущество не по средствам! >Потому что это выгодно, а человек очень быстро понимает, что ему важнее прибыль, а не какая-то там "репутация" и уж тем более безопасность какого-то быдла Собственник оттплкивается от того, что хотят и кто его росетители. Если это алкаши, которым лишь бы сотка за душу кинуть. Тут понятно, похуй и им и собственнику. Если же платишь хорошие деньги, то только даун пойдет в говно-заведение оставлять деньги за неоправдпнные услуги. Я тебе на собственном примере пояснил, что бью по карману таких похуистов, но если ты продолжаешь оставлять деньги там, где похуй на тебя как на клиента, то земля тебе пухом. >А большинство будет ходить Хуй знает, но на моей памяти закрыли очень много заведений, которым было похуй на еду, на чистоту. Ты ошибаешься, большинство как раз перкстает. И я же говорю. У нас мораторий, так что государство уже нечего не охраняет. Оно уже ебёт по факту, если кто пожаловался.
>>250579067 >Добавим сюда тот факт что ты нарушил NAP и любой честный анкап может без всякой ответственности завалить тебя при любом удобном случае. Будешь всю жизнь ходить озираться? А кто будет определять "вот он уже нарушил НАП, его можно просто убить, а вот он ещё нет"?
>>250578509 >При развитии рынка развивается и частная благотворительность. [citation needed]
>Вполне возможно что частные компании на благотворительных началах будут защищать бедных и одиноких. Зачем, если при анкапе свободная миграция, соответственно ценность обыкновенного человека околонулевая? Алсо, ничего не мешает делать это сейчас, но, почему-то, никто этим не занимается.
>Добавим сюда что оружие не является дорогим. Вот только дешевое оружие не решает вопрос опыта и подготовки, а группа которая целенаправленно готовиться к нападению > ничего не подозревающий одиночка.
>У гопников просто смысла не будет его грабить. Отобрать мелочь, отобрать продукты, отобрать автомат и боезапас, самоутверждение, садизм, запугивание окружающих. Причины всегда есть.
>Вообще многие этатисты ждут от либертариев детальных ответов на каждый мелкий вопрос. Очевидно потому что от этих мелких вопросов зависит качество жизни и либертарии не в состоянии экспериментально обосновать свои утверждения или предложить рабочие альтернативы, соответственно важные вопросы списывают в "мелкие" а сомневающихся записывают в этатисты. Мол, это не моя идеология работает сугубо на бумаге и в манямирке, это ты этатист.
>>250578966 Это сказки для испорченных детей. Быть красным в молодости это даже естественно для порядочных людей. И только став более взрослым, опытным и циничным в хорошем смысле слова человек обычно правеет.
Большинство налогов платит работодатель. Уровень заработной платы всегда исходит из себестоимости рабочей силы, которая равна средней стоимости потребительской корзины за месяц, допустим. Другими словами, работодатель всегда платит рабочим так мало, как может, так как рубль в карман рабочего - это рубль из кармана директора. Заработная плата может расти, когда за определённые услуги есть конкуренция на рынке труда и то это явление временно, так как капитал всегда воспроизводит рабочих в немного большем объёме, чем нужно, чтобы платить минималку. Это произошло в России с юристами, экономистами и сейчас происходит с программистами-анальниками. Я хочу сказать, что если убрать 13% НДФЛ и 30% страховые, то это отнюдь не значит, что заработные платы вырастут на 43%. Это значит, что бюджет не получит долю от НДФЛ, рабочие останутся без бесплатной медицины и пенсий, а 43% положит к себе в карман кабанчик. К слову, даже юридически считается, что отчисления делает организация, так как они накладываются на з/п + НДФЛ, так что на практике это даже больше 43%, но я считаю, что НДФЛ тоже оплачивается организацией, так как никто бы тупо не пошёл работать за зарплату, которая ровно на 13% меньше, чем надо было бы для выживания, вот и организации и были бы вынуждены накинуть 13% и потом ещё с этой суммы заплатить НДФЛ. Что до НДС, то как я уже сказал, з/п складывается из средней стоимости потреблённого вами говна в месяц, следовательно, зарплаты НДС только даже увеличивает номинально.
>>250579067 >В этом вся прелесть. Что анкапа защищающего свой дом можно убить, но нельзя ограбить. Стычка с анкапом оставит после себя выжженую землю и кратер после моего дома. Зачем тебе выжженая земля с кратером?
Ебать ты клоун. Ну хорошо. Снайперская винтовка Баррет, расстояние 2 км и ты на крыльце. Вместо головы твоей кровавое нечто, я спокойно захожу и забираю все у тебя. Никто ничего не узнал, никто ничего не видел. Устраню свидетелей если потребуется.
>Добавим сюда тот факт что ты нарушил NAP и любой честный анкап может без всякой ответственности завалить тебя при любом удобном случае.
Зачем если у меня частная армия?
>Этак вам коммунягам в леса бежать придется, а то выйдете к людям и вас сразу шквальным огнем встречать будут
Кто? Кто решит рискнуть жизнью ради тебя додика? У меня частная армия, у тебя нихуя.
>>250578619 Заебал ты со своими анкапами. Я сам в рот ебал анкапистов, которые верят в частные суды и полицию. Везде должна быть мера. Повторюсь. Государство должно за налоги давать внутреннюю и внешнюю безопастность, бащовые дороги и заниматся внешними делами. Все.
>>250579028 >>250579025 >>250579002 Прибыль не может самогенерироваться, в любом случае нужно участие человека. Работая на меня они будут получать от меня стабильную прибыль. Если они захотят заставить меня работать за пайку, то рисуют в случае моего отказа просто остаться без этого постоянного источника дохода и соснуть хуй посреди лесов. Их жизнь зависит от моего труда. Поэтому порабощать меня невыгодно(ибо есть риск помереть с голоду).
>>250579104 >Мораторий это в смысле заприщено ходить чиновникам со всяких эпидемом и доебыватся, что что-то не так. Почему так? >По тому что знаю о своей мухосрани. А откуда ты знаешь это? >Не слышал о масовых отравлениях у себя в нороде Так потому что речь не только о проверках, а ещё и о том, что если такое случится - то у заведения будут большие проблемы. >Ну верь, верун. Тут и верить не надо, это очевидно. >Странно, хотя именно это и прлисходит. Что-то уровня "если среди ментов есть преступники, то они все преступники и ничего не делают!". Хотя все реальные преступники, сидящие по зонам - они пойманы именно ментами. >Я тебе на собственном примере Который ничего не значит. >У нас мораторий, так что государство уже нечего не охраняет. Оно уже ебёт по факту, если кто пожаловался. Да, и этой ёбки как раз боятся. А при анкапе её не будет. Будет только "репутация", которая по факту хуйня.
>>250579150 >Я хочу сказать, что если убрать 13% НДФЛ и 30% страховые, то это отнюдь не значит, что заработные платы вырастут на 43%. В таком случае можно и 90% налогов вводить, какая разница? Всё равно злой буржуй любые излишки забирает себе.
>>250571793 >частные товары/услуги становятся лучше и дешевле за счет рыночной конкуренции. Я твою мать ебал. Услуги и товары также становятся дороже из-за сговора предпринимателей, а также становятся дешевле засчëт ухуевления. А ещё становятся дешевле, когда спроса нет. А ещё становятся дороже, когда спроса нет. Ещё становятся дороже, когда спрос охуенный, и дешевле тоже становятся, когда он охуенный.
>>250579241 >Государство должно за налоги давать внутреннюю и внешнюю безопастность, бащовые дороги и заниматся внешними делами. >Все. Пожарная инспекция должна быть? МЧС? Сан-эпидем-надзор? Тюрьмы какие должны быть?
>>250579241 >Государство должно за налоги давать внутреннюю и внешнюю безопастность, бащовые дороги и заниматся внешними делами.
Должно и будет разные вещи , когда ему дают право на контроль безопасности она сразу начинает регулировать все сферы жизни или по крайней мере стремится к этому .
>>250579231 >Снайперская винтовка Баррет, расстояние 2 км и ты на крыльце. Нахуя лол, если можно по ночному делу просто вырезать всех в его доме? Или перо под ребро в тёмном переулке.
>>250579259 >Работая на меня они будут получать от меня стабильную прибыль. А что им мешает заставить тебя работать на них, скажем за твою жалкую жизнь? Чем тебе не мотивация? Кто им помешает сделать это? >Если они захотят заставить меня работать за пайку, то рисуют в случае моего отказа просто остаться без этого постоянного источника дохода и соснуть хуй посреди лесов.
В случае твоего отказа тебе засунут в жопу паяльник, твою жену и дочь изнасилуют всем скопом и умирать ты будешь долго став примером для остальных "отказавшихся". Все просто же. Кто им помешает это сделать?
>Их жизнь зависит от моего труда. Поэтому порабощать меня невыгодно(ибо есть риск помереть с голоду). Да, и они найдут способы заставить тебя работать. Пытки, шантаж семьей, твоя жизнь.
>>250579428 Ну он же анкап, в мили он их всех раскидает. Я думаю вместо баррета нужно было бы вулкан взять, а то еще от выстрела из винтовки уклониться. Знаю я этих великих анкапов.
>>250579371 Логично. Но в таком случае существует и зарплатная норма, из-за который трудовой элемент будет уходить от буржуя к буржую. И один из ключевых элементов в отрицательном росте этой нормы — 50% налоги на буржуя. Которые уходят на паразитарный элемент.
>>250579259 >Прибыль не может самогенерироваться, в любом случае нужно участие человека. плямяник главы чопа справится ))) >то рисуют в случае моего отказа просто остаться без этого постоянного источника дохода и соснуть хуй посреди лесов. Их жизнь зависит от моего труда Твоя жизнь и как ты будешь жить зависит от них , ты же не Зоя космеденьянская гибнуть за идею/родину ?
>>250571091 (OP) Братик-анкап, ты несешь хуйню. Государство не просто отбирает полвину дохода - оно насильно навязывает тебе свои услуги - по безопасности, здравоохранению, образованию и т.д. То есть оно насильно продаёт тебе их за все твои налоги.
Проблема тут в том, что если бы мы получали 100% дохода и платили за все те услуги что предоставляет государство напрямую по счетам - то были бы в несомненном плюсе. А считать чистыми деньги ушедшие на налоги и еще и потенциальную прибыль с этого - глупо и некорректно.
>>250579470 Не найдут они способов. Моя жизнь = их жизни, без моих знаний и навыков они обречены на голодную и холодную смерть посреди лесов, так что условия диктую тут я, а не они. В случае отказа я так или иначе сдохну, а они пососут хуй. На такие риски никто не пойдет.
>>250579675 Ты предполагаешь что они работают на тебя и только на тебя, но на деле окажется что это ты работаешь на них, как и множество других предприятий.
>>250579470 >>250579619 Вот вам еще один аргумент: если можно просто заставить людей работать за еду, то почему в пределах нашего государства так не происходит, зато в пределах анкапистана так будет обязательно?
>>250571091 (OP) Животное ебливое, а кто всем будет заправлять и контролировать? Как вообще всё это будет работать?
Люди не имеют коллективного разума. Каким образом, ты собрался построить гуманное, работающее ОБЩЕСТВО без государства?
Кто будет устанавливать законы, управлять налогами? Как будет развиваться медицина?
Дегенерат, запоминай: Государство это естественный этап становления общества. Анархия неминуемо заканчивается либо смертью всех, либо построением государства. Всегда будет тот, кто сильнее, умнее и захочет править. Что ты с такими будешь делать? Хуй ты у них сосать будешь.
То что государство это ОПГ и так все знают. Но это ОПГ в промышленных масштабах, за счет которого контролируется общество.
Ебаный баран. Люди - идиоты. Ты не можешь построить человеческое гуманное общество без контроля сверху над всеми.
>>250579793 НЕ БУ-ДЕ-Т. Твёрдо и чётко. У анкаподетей ведь есть преимущество, не существует ни единой анкап общины в природе чтобы посмотреть как эта хуйня будет функционировать в дикой природе. Зато полно хуёвых государств, которые никчёмно функционируют чтобы их обсирать. Удобная позиция. Леваки после двадцатого века этим похвастаться не могут.
>>250579582 >Но в таком случае существует и зарплатная норма, из-за который трудовой элемент будет уходить от буржуя к буржую. >Заработная плата может расти, когда за определённые услуги есть конкуренция на рынке труда и то это явление временно, так как капитал всегда воспроизводит рабочих в немного большем объёме, чем нужно, чтобы платить минималку.
>И один из ключевых элементов в отрицательном росте этой нормы — 50% налоги на буржуя. Которые уходят на паразитарный элемент. Какой паразитарный элемент, пенсии и медицина? Ну, у тебя есть выбор: организации платят 30% с твоей зарплаты, которые бы ты всё равно никогда не увидел и содержат больницы и пенсионеров, либо организации оставляют процент отчислений себе и ты остаёшься без того и второго.
>>250579702 >Племянник главы ЧОПа считать хотя бы умеет? До десяти умеет с остальным твой зам справится, накосячит зам кожу снимем и других найдем ))))
>>250579335 Пожарная служба-да это внутренная безопастность, нужна. Сан эпид надзор.Я вообще не ебу чем они там занимаются? Знаю точно то, что все должно быть четко прописано, как и когда должны проверять какие-то базовые нормы. Исполнить эти нормы должно быть понятно как и относительно просто. Тогда и проблем не будет. Я знаю, что до мораторию эти пидары с санэпида и пожарки тупо ходили за данью к предпринимателям. Так что лучше вообще без них, чем с такой службой. Тюрьмы госудпрственные, но нужна реформа. Людей даже если они преступники в скотсиз условиях содержать не надо.
>>250579793 >Вот вам еще один аргумент: если можно просто заставить людей работать за еду, то почему в пределах нашего государства так не происходит, зато в пределах анкапистана так будет обязательно? Потому что в отсутствии политической составляющей, законов, норм и т.д. при наличии денег и силы анкапы могут хоть за фавельку заставить работать.
>>250579721 При полностью свободном рынке монополии не образуются. Точнее образуются и быстро разваливаются.
Я просто в шоке, почему КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ блять нормис твердо утверждает, что рынок ведет к образованию монополий? Ну вот откуда они это высирают, причем поголовно?!
>>250580007 >Управляется идиотами. Но управляется. Ну и зачем нам это управление? >Под идиотами я имел ввиду тот факт, что люди не могут сплотиться в масштабах целой страны, не говоря уже о всем человечестве. Уже тысяч 5 лет вполне стабильно сплачиваются. >Без контроля сверху, люди поделятся на группы и чья группа окажется сильнее, та и станет ебаным контролем сверху в итоге. Зато с контролем сверху они на группы не делятся?
>>250579793 > то почему в пределах нашего государства так не происходит,
происходило и не раз , просто иногда государство очкуется восстаний и возможности оказаться намести тех кто будет работать за еду в следствий их поэтому ублажает народ .
>>250579793 >не происходит, зато в пределах анкапистана так будет обязательно? Кирпичные заводы, слышал о таких? И это они ещё формально незаконны, а в манькапе кто тебе их запретит
>>250580065 >При полностью свободном рынке монополии не образуются, потому что я так скозал.
>Я просто в шоке, почему КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ блять нормис твердо утверждает, что рынок ведет к образованию монополий? Потому обозримая реальность > догма манькапов
>>250579150 Я тут даже не знаю с чего начать. Ты очень заблуждаешься когда говоришь что зарплату работнику назначает кабанчик. Мы все так или иначе зависим от рынка. И зарплата и работника и кабанчика зависит от рынка. Никто не будет работать в условной пятерочке за 15тыс, когда на той же вакансии в магните можно получать 30тыс. Зарплаты всегда +- одинаковые на одинаковых должностях с одинаковым опытом и образованием и их определяет рынок а не кабанчик.
>следовательно, зарплаты НДС только даже увеличивает номинально.
Деньги вырывают из реальной экономики и уводят их на баланс государства которое их тупо просрет. Это наносит ущерб всей экономике
>>250579231 Так ЧОП с которым я заключил договор будет меня защищать, даже если я умру тебе придется с ЧОПом воевать. Если ты конечно не обнесешь хату по тихой. Но все равно какие то механизмы придумают от таких как ты. Это лишь вопрос времени.
Возможно в будущем создадут некую базу людей где можно будет оставить не удаляемый отзыв о каждом человеке. Тогда мне конечно будет немножко стыдно за фетиши, косяки мелкие по жизни. Но в целом ничего плохого там про меня не напишут. А коммунисты будут плакать. Потому что про вас и ваши грязные дела, грабежи, пытки, убийства там много чего напишут и объявят на вас охоту. Вот тогда повеселимся. Посмеемся с моих фетишей и посмеемся над предсмертными корчами коммунг
Это один из вариантов будущего. Раньше мечтали о частных деньгах - теперь они есть. Пройдет еще лет 30 может и такую не удаляемую базу без цензуры на базе какого нибудь блокчейна создадут. Поживем увидим. Главное живите по совести, не нарушая NAPа, чтобы на вас охоту не объявили)
>>250579919 В современности существует лишь два класса: тот, что платит налоги, и тот, кто с них живёт. И второй это паразиты в биологическом смысле слова, как вид. Истина бывает оскорбительной. >Ну, у тебя есть выбор А тебе не приходило в голову, что человек должен иметь право сам распоряжаться своими деньгами в построенном им деле? Пускать деньги на развитие бизнеса, а не платить половину своего дохода на то, чтобы государство решало на что их потратить, и тем самым усилия это самое государство? И бизнес готов платить приличные деньги квалифицированным пролам, потому что это окупается.
>>250571091 (OP) >Государство - стационарный бандит Вот пидорас, весь район расписан этим лозунгом, уёбки нахуй вы это делаете? Что за идеология хоть, анархизм?
>>250580212 >Никто не будет работать в условной пятерочке за 15тыс, когда на той же вакансии в магните можно получать 30тыс. Соответственно Магнит и Пятёрочка договариваются и ЗП в обеих сетях одинакова. Та-да! Рыночек соснул.
>>250580116 >Ну и зачем нам это управление? Сука, тобой в любом случае будут управлять. Либо ты кем-то. >Уже тысяч 5 лет вполне стабильно сплачиваются Группы людей, против других групп людей, о чем и речь. >Зато с контролем сверху они на группы не делятся? Они делятся на группы, но любые антигосударственные движения пресекаются. На это и существуют специальные войска лол.
ТЫ не понимаешь, что Государство это те, у кого власть? А те у кого власть появятся в любом случае.
Если взять анархическое общество, где каждый сам по себе. В итоге сильнейшие и влиятельнейший задавит слабых и подчинит их себе, установит свои правила и будет так как он скажет. Вот тебе и государство. Избежать этого невозможно, пока все 8 миллиардов людей не начнут думать одинаково, а этого никогда не случится.
>>250580065 >КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ блять нормис твердо утверждает, что рынок ведет к образованию монополий? ГУГЕЛ И АМАЗОН президентов в америке избирает, а ему всё божья роса. Ну ведь не первый канал!
>>250579675 >Не найдут они способов. Моя жизнь = их жизни, без моих знаний и навыков они обречены на голодную и холодную смерть посреди лесов, так что условия диктую тут я, а не они.
Ну точно, супермен. Блядь, да ты после паяльника в жопе хуи сосать у них будешь согласен еще и умолять дать тебе это сделать.
>В случае отказа я так или иначе сдохну, а они пососут хуй. Ну ты то может и сдохнешь супермен. А вот окружающие нет. Ты просто станешь примером, не более. Остальные поглядят на твои мучения в течении месяца и пойдут работать на хозяина.
>>250580212 > >Возможно в будущем создадут некую базу людей где можно будет оставить не удаляемый отзыв о каждом человеке. Тогда мне конечно будет немножко стыдно за фетиши, косяки мелкие по жизни. Но в целом ничего плохого там про меня не напишут
>>250580212 Нахуй ЧОПу за тебя воевать, рисковать жизнями, если ты уже сдох? >ррряпутация!! Ты уже сдох и не напишешь хуевый отзыв) >рррря родственники напишут! Так шаг за шагом мы приходим к кланам и феодализму - у кого родня круче, за того и вступится ЧОП
>>250580212 >Так ЧОП с которым я заключил договор будет меня защищать Зачем ему тебя защищать? Причина? Если он у тебя сам может все отобрать? >Но все равно какие то механизмы придумают от таких как ты. Разве что такую же бронитанковую колонну с поддержкой техники и артиллерии. Все, больше никак. У меня есть частная армия - у тебя что? >Возможно в будущем создадут некую базу людей где можно будет оставить не удаляемый отзыв о каждом человеке. Кто будет создавать эту базу и отзыв? И что мне помешает тебя и всех анкапов в ней записать как опасных педофилов, убийц и маньяков? Кто это все будет регулировать?
>>250580123 >>250580157 >>250580226 Смотри, в чем смысл монополии? В том, что она может себе позволить продавать свои товары НЕ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ, то есть гораздо дороже, получая сверхприбыль.
Такая компания - монополист на своём рынке, но далеко не единственная компания с большим капиталом.
Если другая компания начнет продавать тот же товар по рыночной цене, он будет намного дешевле чем у монополиста, и она легко заберет себе весь рынок, тем самым обогащаясь. То есть когда товар продается не по рыночной цене, это всегда является возможностью для кого-либо войти на рынок и забрать его себе.
Надо отметить что монополисты получают сверхприбыль, поэтому они привыкли и к сверхтратам в виде шикарных офисов, больших зарплат и т.д. и быстро перестроится под новые условия такие компании не в состоянии.
Что сейчас мешает такому процессу? - Государство. Оно устанавливает жесткие и многочисленные ограничения в виде разрешений, лицензий, сертификатов и прочего говна, не позволяющие сторонней компании просто так войти на рынок. + вход на рынок таких вещей как нефть, газ и энергетика в принципе запрещен под разными предлогами, так что монополия там будет сохраняться столько, сколько существует государство.
>>250580297 >Сука, тобой в любом случае будут управлять. Либо ты кем-то. Необоснованно. >Если взять анархическое общество, где каждый сам по себе. В итоге сильнейшие и влиятельнейший задавит слабых и подчинит их себе, установит свои правила и будет так как он скажет. Вот тебе и государство. Избежать этого невозможно, пока все 8 миллиардов людей не начнут думать одинаково, а этого никогда не случится. Согласен, но никто и ничто не запретит нам к этому стремиться, цель-то хорошая.
>>250580573 >рынок таких вещей как нефть, газ и энергетика Повторюсь: Стандарт Ойл. Эта монополия выросла на швитом свободном рыночек, а разделило её как раз государство
>>250580611 >Согласен, но никто и ничто не запретит нам к этому стремиться, цель-то хорошая. Кому вам? Всегда будут те, кто сильнее кого-то. И этот сильнее просто захочет жить за счет слабых.И будет прав.
А ты предлагаешь чтобы сильные и слабые были наравне и в согласии друг с другом. Это невозможно. И это нелогично.
Если я сильный, если я могу подмять под себя слабых, которые будут работать на меня и платить налоги, то почему я не должен подмять их?
Тебе 16 лет, если ты не понимаешь как всё просто устроено. Государство = Власть = Сильные мира сего над слабыми.
>>250580590 Наконец-то грязноштаны подтягиваются. С ними хоть спорить интересней, из-за наличия какой-никакой БАЗЫ и традиции. Ссать на факбоев Советова это невероятно скучно.
>>250580611 >Согласен, но никто и ничто не запретит нам к этому стремиться, цель-то хорошая. вперед к победе коммунизма Анархо-капитализма/либертарианства
>>250580442 Если база людей будет частной и децентрализованной как битокин то никому кроме коммуняг она вреда не нанесет. Вред исходит только от государства и чиновников, только от государственных денег и запретов.
Частная база принесет только благо. Да свершится святое возмездие за миллионы убитых и миллиарды ограбленных людей
>>250580212 Это ты сам додумал, что зарплату назначает кабанчик. Я сказал, что она зависит от себестоимости рабочей силы. >Деньги вырывают из реальной экономики и уводят их на баланс государства которое их тупо просрет. Это наносит ущерб всей экономике С таким объёмом бюджетников, как в современных государствах, отмена налогов будет говорить о несостоянии государства платить им зарплаты и они пойдут на обычные работы, что вызовет такую конкуренцию на рынке труда, что ты будешь мечтать от 15к-зп. >>250580229 >В современности существует лишь два класса: тот, что платит налоги, и тот, кто с них живёт. И второй это паразиты в биологическом смысле слова, как вид. Истина бывает оскорбительной. Налоги платит капитал всегда, который, в свою очередь, является союзом рабочих и капиталистов. Паразитарный элемент - это тот, что не занят в производстве: учителя, юристы, солдаты, полицейские, политики. Ценность деньгам даётся от объёма ВВП, от того, что за них можно купить в данной стране и вклад Росгвардии или лично Пыни в это нулевой. >А тебе не приходило в голову, что человек должен иметь право сам распоряжаться своими деньгами в построенном им деле? Пускать деньги на развитие бизнеса, а не платить половину своего дохода на то, чтобы государство решало на что их потратить, и тем самым усилия это самое государство? И бизнес готов платить приличные деньги квалифицированным пролам, потому что это окупается. Такие отношения сложились на протяжении борьбы рабочих за свои права в течение 19 и 20 веков. Раз к такому положению дел пришли, то они оптимальны для всех. Что бывает, когда человек сам распоряжается своими деньгами в построенном им деле, можешь почитать о жизни рабочих на начальных стадиях капитализма, когда трудового законодательства вообще не существовало, собственно, при анархо-капитализме.
И сейчас 100% - просто остальные деньги уходят на сферы "психологического отвлечения" рабов и также остаются внутри системы. Раб не может вот так просто взять деньги из существующей системы и пойти строить свою социальную пирамиду на Земле.
>>250580876 У тебя, как и у твоих соседей дубинки, но вы обычные граждане, а также у меня и моей банды дубинки, но мы профессиональная организованная банда, специализирующаяся на насилии, которая придет, даст вам пиздов и отберет оружие. Хули ты сделаешь?
>>250581119 >прямое нарушение НАПа Да, и что ты мне сделаешь? Чот стандартов никто не опиздюлил. Вообще НАП это не более чем >пук уровня "бохнакажэт!!1"
>>250580573 >Смотри, в чем смысл монополии? В том что она может диктовать свои условия рынку.
>Такая компания - монополист на своём рынке, но далеко не единственная компания с большим капиталом. Наличие других компаний с большим капиталом не равно тому что они будут рисковать своим капиталом в схватке с монополистом, который так же может действовать нерыночными методами.
>Если другая компания начнет продавать тот же товар по рыночной цене, он будет намного дешевле чем у монополиста Non sequitur, тем более что есть намного больше факторов чем одна лишь цена.
>То есть когда товар продается не по рыночной цене, это всегда является возможностью для кого-либо войти на рынок и забрать его себе. Не всегда.
>Что сейчас мешает такому процессу? - Государство. Какими ограничениями государство мешает войти на рынок ОС или процессоров?
>>250579150 Смотрите, левачок с выдуманным ценообразованием нарисовался! Работнику платят столько, на сколько он договорился - всё зависит от востребоваемости его услуг на рынке труда и собственно текущего состояния рынка, а не от потребительских корзинок.
>>250581214 Народа в стране тоже намного больше чем военных, только вот это быдло неорганизованное и необученное, которому проще заплатить нологи/дань, а не рисковать своей жизнью, даже если у каждого из этой толпы есть оружие.
>>250581249 >>250581388 НАП означает что нарушевший его вне закона - можно и нужно объединенными усилиями на него напасть и всё отобрать, что выгодно для всех и почему все это и сделают.
>>250581154 Это европейский капитализм с гибридной экономикой. Это социализм в кавычках, как пример высокой социалочки. Но средства производства там не обобщствлены и базис остаётся капиталистическим. Я в общем тоже за многоукладную экономику, но более правую.
>Раз к такому положению дел пришли, то они оптимальны для всех. В общем да, но здесь важны мелочи.
>>250581336 Хуйня картинка. Тебя этот суд устроил? Устроил. Договор с судом подписан? Подписан. Ты при таких раскладах подписываешь собственную невменяемость и отправляешься в благотворительную ОАО "Дурка".
>>250581336 У тебя прям сейчас есть частный суд ООО Россия, где можешь любую дичь купить, но исполнять ею будут только на её территории. А есть суд ЗАО Великобритания решения которого будут исполнять на большей части экономического пространства мира, цены там большие и продаётся не любой исход. Вот так работают суды при анкапе, просто анкап это строй планеты земля, а не коммуны.
>>250581520 >что выгодно для всех и почему все это и сделают. Почему никто не напал и отобрал у Стандарт Ойл и всю работу опять пришлось делать государству?
>>250581358 Ты про то как твоя мама однажды договорилась своей пиздой на лишние 300 рублей к твоей зарплате? >>250581420 >Шкила-коммуняка, по-твоему эти люди ничего не производят?! Да, это паразитарный элемент.
>>250581154 Но ведь коммунизм лучше социаглизма. При социаглизме ты получаешь по труду (то есть раб) При коммунизме - по потребностям. А работают пусть роботы.
>>250581542 Чтобы построить социализм всё что угодно тебе нужны деньги. Капитализм способен их дать. Китай был аграрной помойкой пока не принял капитализм, сейчас ещё правее покатился искореняя корпорации.
>>250581309 >В том что она может диктовать свои условия рынку. НИчего не значащая фраза, 0 информации.
>Наличие других компаний с большим капиталом не равно тому что они будут рисковать своим капиталом в схватке с монополистом, который так же может действовать нерыночными методами. Означает. Вложение любых средств это риски, а тут сулит очень хорошая прибыль, будут еще как.
>Non sequitur, тем более что есть намного больше факторов чем одна лишь цена. Естественно речь идет о товарах одинакового качества.
>Какими ограничениями государство мешает войти на рынок ОС или процессоров? Самыми обычными, искуственными. Например государство США посредством гугла мешает китайской компании Huawei нормально конкурировать на рынке смартфонов.
>>250581701 Так у них и НАПа не было, а было государство с коррумпированным ох простите пролоббированным конгрессом которое просто закрывало глаза на происходящее вплоть до широкого резонанса.
>>250581886 >было государство которое просто закрывало глаза Отлично, тот самый швитой швободный рыночек, о котором мечтают анкапы. Почему на нем выросла монополия Стандарт Ойл?
>>250581904 У суда и частной компании "Чечня" есть договор с тобой на отъём твоего имущества. А ты как хотел? У суда должны быть исполнители. Мб даже разные, кто знает как будет.
>>250581904 Частная полиция, обеспечивающая порядок на данной территории.
Долбоебы блять, знаете как шериф работает? Его избирают люди поселения, скидываются ему на зарплату и соглашаются с правом исполнять решения суда, федеральная власть в дела этого шерифа не лезет и всё нормально работает, также как если бы федеральной власти не было ВОВСЕ. Что непонятного блять в частной полиции и исполнении решений судов?!
>>250581782 >Чтобы построить социализм всё что угодно тебе нужны деньги. А дураки думали что революция и миллионы убитых. А чтобы хорошо жить, надо было всего то подкрутить капитализм.
>>250581886 >Так у них и НАПа не было, У них просто деклараций о Напе не было , была бы никто бы ничего такого бы не делал не корумпировал суды не ликвидировал конкурентов и прочие .
>>250581985 Что ты блять такое несешь?! Оно закрывало глаза на конкретную компанию за конкретные взятки, а не отказывалось от контроля рынка вообще блять.
>>250581818 >НИчего не значащая фраза, 0 информации. То что тебе нечего ответить не означает, что написанное не несёт никакой информации.
>Вложение любых средств это риски И чем выше риск тем менее вероятны крупные, долговременные инвестиции.
>Естественно речь идет о товарах одинакового качества. Ну так и на качестве факторы не заканчиваются, там вполне могут быть и проприетарные стандарты, контракты, характеристики, условия приобретения, сервис, етц.
>Самыми обычными, искуственными. Ну т.е. назвать конкретные ограничения ты не можешь, соответственно их нет а вопрос о процессорах так и вовсе проигнорировал.
>Например государство США посредством гугла мешает китайской компании Huawei нормально конкурировать на рынке смартфонов. Потому что Хуявей спалился на шпионаже, а значит Хуявей понёс репутационные потери в результате хуёвого поведения. Да и вообще, что значит "мешает конкурировать"? Никто не мешает создать свою ОСь, "плеймаркет", софт, хард, херп, дерп, хурр, дурр и отобрать часть рынка у гугеля.
>>250582224 Прикол в том что помимо шерифа в поселении оружие есть у всех вообще, и если он начинает творить хуйню, его быстро в мешок упакуют, а при государстве оружие есть ТОЛЬКО у шерифа, и он может делать всё что блять ему заблагорассудится!
>>250582167 Произойдет нарушение НАП, а дальше произойдет суд по его нарушению. Если ты развалишь мой чоп, то суд найдет чоп потолще твоего. В конце концов тебе будет невыгодно держать такой крутой чоп, и просто выплатишь ущерб.
>>250572043 нихрена оно не защищает. от ментов на другую сторону улицы переходят, "вот когда убьют - тогда и приходите" (зато митингующих школьников разгонять горазды), 99% дел в суде - обвинительные (правосудия нет), сибирь каждый год горит (заметая следы вырубок леса китайцами - "тушить экономически нецелесообразно"), мосты - какие там экстренные? крымский? дорог в стране нет, а мосты как в Дне выборов - рушатся на открытии. от шайтанов не защищает, а ведет с ними переговоры (дада, на официальном уровне с представителями запрещенной террористической организации), да и когда ты в последний раз видел реальное накрытие преступного притона? в нулевые? зато поехавшая няня с отрубленной головой ребенка почти час на публике расхаживала, как и два стрелка в школы со всем арсеналом наперевес по улице шли - никто не задержал. не говоря уже о штурме подмосковного ОДНОГО стрелка ЦЕЛОЙ группой спецназа в течении нескольких часов (вообще методичный для спецслужб случай) - и это ты называешь защитой? да нихрена оно не делает, и прямо так и заверяет - "государство вам ничего не должно" и "не просило вас рожать". давай разберем сколько налогов платим: 30% страховой (за тебя платит работодатель, это на пенсию до которой ты не доживешь), 13 подоходный, 18-20% ндс, и еще сверху поборы за жкх, капремонт (платят все), акцизы на бензин, и прочие сборы. если так прикинуть, то выходить порядка 70%. и ты хочешь сказать что уровень оказания некачественных услуг твоим гос-вом тебе стоит целых 2 твоих зарплат? да в любой другой стране развитого мира налоги ниже а зп и уровень жизни - выше.
>>250582118 >Долбоебы блять, знаете как шериф работает? Его избирают люди поселения, скидываются ему на зарплату и соглашаются с правом исполнять решения суда, федеральная власть в дела этого шерифа не лезет и всё нормально работает, также как если бы федеральной власти не было ВОВСЕ. Что непонятного блять в частной полиции и исполнении решений судов?!
не бывает династий шрифов , и шрифы не роднятся с видными представителями поселения не бывает подкупа изберателей и тд
>>250582224 Анкапы, как пориджы. Только эти изобретают всякие shoper'ы и coworking'и, а анкапы изобретают первобытно-общинный строй. Тоже очень гордятся своей передовой мыслью.
>>250582492 Через призму современной рашки можно что угодно обсирать. Капитализм, коммунизм, патриотизм, религию, либерализм, да блядь что угодно. Пиздец конечно аргументики у анархистов на примере рашки. Вы бы ещё хохлов критиковали.
>>250582314 >а при государстве Шериф тоже "при государстве", долбоеб. Он исполняет решения государственных судов и действует согласно федеральному законодательству
>>250571091 (OP) Хотелось бы отметить, что даже 50% отнимаемого дохода человека идет как раз на самого этого человека, в частности, на бесплатную медицину, образование, ремонт дорог, благоустройство, пенсии, больничные листы, материнские капитала и т.д. Мы живем не в СССР, где не было налогов, а государство само содержало народ, мы живем в капитализме, поэтому как то так...Поэтому, твои умозаключения поверхностны, зри в корень
>>250571431 ты не поверишь, но в этой стране у группки питерских бандитов вот уже больше 20 лет получается. нищий народ и уйма приближенный-миллиардеров тому доказательство. оправдывайся, лахта
>>250582567 Так тут лулз в том что даже хуёвая рашка > анкап, потому что рашка существует не один год, а анкапостан - нет. Вот настолько он охуенный и выгодный что никто его строить не собирается, всё надеются упразднить правительство в развитой стране.
>>250582534 Таких отбитых, про которых мы сейчас обсуждаем 0,00001%, я тебе высказал примерное решение проблемы. Есть компании, например, в США, которые занимаются громкими делами, берущие процент с выигранных дел, а в конце концов проигравший выплачивает судебные издержки.
>>250582635 >Мы живем не в СССР, где не было налогов, а государство само содержало народ А народ надо полагать на диване сидел, и статья за тунеядство это наговор буржуев. Какой же пиздец пишут зумерасты любители совка это просто пиздец.
>>250582298 >То что тебе нечего ответить не означает, что написанное не несёт никакой информации. Тупа сказал пустую фразу и теперь говорит что это мне ответить нечего.
>И чем выше риск тем менее вероятны крупные, долговременные инвестиции. И что? В чем тут высокие риски, входишь на рынок и снимаешь сливки.
>Ну так и на качестве факторы не заканчиваются, там вполне могут быть и проприетарные стандарты, контракты, характеристики, условия приобретения, сервис, етц. Узконаправленная редкая хуита
>Потому что Хуявей спалился на шпионаже, а значит Хуявей понёс репутационные потери в результате хуёвого поведения. Да и вообще, что значит "мешает конкурировать"? Он не репутационные издержки понес, а просто гугол запретил устанавливать на их смартфоны свое ПО по указке государство из-за торговой войны, которое ведет государство и из-за которого несут убытки простые потребители.
>Никто не мешает создать свою ОСь, "плеймаркет", софт, хард, херп, дерп, хурр, дурр и отобрать часть рынка у гугеля. Сам гугл и мешает. Высокотехнологический рынок специфический и конкуренция на нем есть, государство мешает тем что работает в симбиозе с гигнтами как США с гуглом или РФ с яндексом, помогает или вынуждает совершать нечестную конкуренцию, и в том числе мешает продуктам выходить на рынок. Например запрещая и просто с нихуя убирая с плэймаркета неугодные приложения типа альтернативных мессенджеров в которых регается трамп,
>>250582401 >Если ты развалишь мой чоп, то суд найдет чоп потолще твоего. Изобретение вождизма в виде глав Судьй с армий который все регулирует на своей юрисдикций . По моему это уже было ?
>>250582635 >Хотелось бы отметить, что даже 50% отнимаемого дохода человека идет как раз на
Яхты для чинуш, мерсы и бани с мальчиками. А тебе там что останется с барского стола то и кинут
>>250582640 Получается только потому что у них монополия на насилие. Стоит разрушить эту монополию и все встанет на свои места. Не смогут они грабить вооруженных людей
>>250582722 >Высокотехнологический рынок специфический не правильный рыночек, я сказал!
>Например запрещая и просто с нихуя убирая с плэймаркета неугодные приложения типа альтернативных мессенджеров в которых регается трамп И при чем здесь государство, если высеры Трампа забанили швитые частные компании?
>>250582682 Обеспечение общественного порядка не равно единоличному принятию всех решений на основе монополии на насислие. Для тебя реально ебучий шериф = государство блять?
>>250582492 ага, Навальный уже попробовал - законными способами этого сделать не получится, потому что законы написали бандиты. ну а не хуевое госво - да вон Польша например (была в 90е хуже этой страны по многим показателям), Норвегия (страна где нефтедоллары не воруют а пускают на дело), Финляндия (климат холодный и херовый, но чет люди могут хорошо жить, и дороги не смывает каждой весной), Япония (вот уж у кого земли не хватает, но все равно все есть), Канада (территории и леса навалом как у нас, и тоже холодно), да полно таких. но за попытку изменить что-то на моей родине к лучшему на меня кучу дел заведут, потому что при этом казнокрады лишатся своего куска, айяйяй
>>250582846 >не правильный рыночек, я сказал! Кто сказал что неправильный? >И при чем здесь государство, если высеры Трампа забанили швитые частные компании?, При том что они блять сделали это по указке государства!
>>250582915 если разоружить людей то да. А если оружие будет у всех то как ты создашь монополию на насилие? Оружие у всех и за любые рамсы придется отвечать
>>250582733 С таким судом не станут заключать договоры. Да, суды реально имеют власть, по сути будет происходить голосование за судий путем заключением договоров. Те судьи, которые учитывают интересы обоих сторон, будут получать больше договоров, а следовательно больше денег за их урегулирование. >>250582838 Мы уже договорились, что суд нас обоих устраивает. Блять, двачеры, вы вообще как с людьми договариваетесь? Вы же каждого встречного опрокинете за ерунду какую-нибудь и уйдете в несознанку. Я не то, что на вас управы не будет при анкапе, просто испытываю отвращение к персоне в целом. Просто вас и не при анкапе за такие фокусы отпиздят до полусмерти.
>>250582878 >Для тебя реально ебучий шериф = государство блять? Русское слово граф заимствовано из нем. Graf[2], этимологически восходящего к зап.-герм. ǥ(a)rēƀjōn > др.-фриз. grēva, др.-исл. greifi, ср.-нем. grêve; происхождение зап.-германского слова неизвестно. Впервые встречается в IX веке в латинских рукописях в формах grafio, graphio[3]. Западногерманское слово употреблялось для перевода латинского comes «спутник», получившего в Средневековье значение «спутник короля» > «граф», откуда ст.-фр. cuens, косв. падеж conte (< лат. comitem) > фр. comte «граф»[4].
Интересно проследить эволюцию слова в английском языке. Общегерманская основа в древнеанглийском звучала как ġerēfa (из ġe + rēfa — и предположительно этимологизируется как «со-надзиратель, со-управляющий»). Впоследствии древняя общегерманская форма эволюционировала в две формы — grave (предположительно заимствовано из датского) и исконно английскую форму reeve. В русском языке последняя форма известна в виде shire-reeve (этимологически от scir — удел, надел + reeve — надзиратель) или в русской транскрипции — шериф.
>>250582878 ТЫ чё тупой? Шериф это и есть государство в миниатюре, он как судья Дредд являет собой воплощённое в личности государство в анархической помойке дикого Запада.
>>250583039 >Блять, двачеры, вы вообще как с людьми договариваетесь? Вы же каждого встречного опрокинете за ерунду какую-нибудь и уйдете в несознанку Я понимаю что ты живешь в эльфятнике, но вообще-то да, серьезные дяди тебя будут прокидывать за ерунду, как сейчас например делают банки, опсосы и так далее.
>>250583098 Нет блять, государство это то что распределяет ресурсы и принимает решения. Шериф не принимает решения и ничем не распоряжается, он просто следит за порядком блять!
>>250582789 >Стоит разрушить эту монополию и все встанет на свои места. Не смогут они грабить вооруженных людей >>250582981 >если оружие будет у всех то как ты создашь монополию на насилие?
Британия, V-VI века. К 410 году римские этатисты окончательно покинули остров и местные жители и компании с целью сохранить свои активы от захвата и войны стали нанимать ЧОПы англов и саксов. Закончилось тем, что ЧОПы захватили остров и устроили там свои королевства. Как же так вышло?
Или же Эра милитаристов (кит. трад. 軍閥時代, упр. 军阀时代, пиньинь Jūnfá shídài) — период в истории Китайской Республики (1916—1928), во время которого страна была поделена между военными правителями (дуцзюнями).
>>250582635 бюджет на 80% состоит из налогов граждан, но на образование, медицину и благоустройство (качественное, а не перекладка плитки каждый год) идет не более 15% бюджета. пойди и просуммируй, сколько в среднем чел отдает налогов, и реальную стоимость услуг что он получает от государства - найдешь дыру в 20 дворцов деда и сотни квартир подставных силовиков, набитых налом, не говоря уже про известную роскошь не по средствам практически у каждого провластного клерка
>>250583185 Государство это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ институтализированное НАСИЛИЕ, и только государство в лице Шерифа имеет МОНОПОЛИЮ на приминение насилия за рядом оговорок. Ты просто невероятно туп, Шериф это солдат государства как такогого, и как и обычный солдат олицетворяет собой всю армию в целом. Именем закона, блядь. >Шериф не принимает решения и ничем не распоряжается, он просто следит за порядком блять! Он следит за исполнением принимаемых решений и имеет право бутылки, тупой ты пиздюк.
>>250583039 >С таким судом не станут заключать договоры. Да, суды реально имеют власть, по сути будет происходить голосование за судий путем заключением договоров. Те судьи, которые учитывают интересы обоих сторон, будут получать больше договоров, а следовательно больше денег за их урегулирование. Ну предположим меня в моем поселений избрали судьй/шрифом я женился на дочке главы чопа у меня в поселений единственный суд у него единственный чоп что нам нашим кланам нагнуть всех остальных в этом поселений ?
>>250583039 >которые учитывают интересы обоих сторон
Конфликт — ситуация, в которой каждая из сторон занимает позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны. Конфликт — особое взаимодействие индивидов, групп, объединений, которое возникает при их несовместимых взглядах, позициях и интересах.
>>250583037 это был ответ на "попробуй построить свое государство". мне насрать на программу Навального, но то что за 20 лет от страны остались только видимость величия и духовные скрепы - очевидно. кто там самый-самый главный в стране - тот и ответственен не только за призрачные успехи, но и за реальную нищету. а тебе +15р
>>250582676 Не тормози, в этом треде не совкодрочерство обсуждается, а налоги. В СССР не было налогов, как и кредитов, в магазинах товары давались в рассрочку, как и кооперативные квартиры, это так, к твоему сведению... Кстати, у меня две прабабушки никогда не работали, были домохозяйками в СССР и, внезапно, не сидели по статье за тунеядство)) Видимо, какие то исключения были в те времена
>>250583435 А существует решение всемирного референдума о признании НАПа фундаментальной ценностью, и главной скрепой человечества? Или это просто параша высраная из голова христанутого шиза?
>>250582722 >Тупа сказал пустую фразу и теперь говорит что это мне ответить нечего. Что тебе не понятно во фразе укзывающей на то что монополист в силу своих ресурсов и влияния может диктовать свои условия рынку, т.е. ставить нерыночную цену, топить конкурентов, класть хуй на клиентов?
>В чем тут высокие риски, входишь на рынок и снимаешь сливки. В том что ты входишь на рынок, пытаешься сковырнуть окопавшегося монополиста, всасываешь и теряешь инвестиции, анальную девственность и парные органы.
>Узконаправленная редкая хуита Это НИНУЖНО или НИЩИТОВО?.
>из-за торговой войны Для этого нужно доказать что обвинения в шпионаже фейковые и санкции сугубо экономически мотивированные.
>Сам гугл и мешает. Ещё раз, чем гугл мешает хуявею нанять персонал, инвестировать деньги и создать свою цифровую экосистему, т.е. ось, сервисы, софт? Ведь если они подвинут гугл то снимут сливки, тут от инвесторов отбоя не должно быть, ещё и Китай мазу тянет.
>Например запрещая и просто с нихуя убирая с плэймаркета неугодные приложения типа альтернативных мессенджеров в которых регается трамп >с нихуя Ну да, как же, хуявей не шпионил, трамп не призывал к беспорядкам, все невиновны кроме государства - оно всегда виновато лол. Прямо как буржуи у коммигнид.
>>250583415 Ты тупой еблан, у людей есть потребность в порядке и его соблюдении блять! И они могут купить такую услугу у частного лица, без потери ресурса и права на насилие блять!
>>250583510 Навальный это симулякр оппозиции, идейный импотент и хуесос, назначенный из-за бугра "лидером оппозиции". Любопытно как у тебя противники Анального лихо превращаются в стороников Пыни. Спасибо за 15.
>>250582970 >ага, Навальный уже попробовал Что он попробовал, создать новое государство или подвинуть от кормушки в уже существующем? Вы какие-то странные, уповаете на конкуренцию при этом постоянно вынуждены придумывать отговорки почему конкуренция и рыночек не решают.
>>250583594 >купить такую услугу у частного лица, без потери ресурса и права на насилие блять! Ты тупой? Шериф занимается исполнением государственных законов
>>250583262 штаты как-то в 20м веке справились с монополией на нефтянку, значит, МОЖНО. а в целом поможет полная открытость отчетности и люстрации любого кто был уличен в использовании служебного положения не по делу. и заодно ратифицировать 20ю статью.
>>250583263 Просто так? Пожалуйста, я умру сражаясь за свою жизнь. Можешь свой собственный ЧОП-сити сделать. С ЧОПституцией, похуй вообще. Твой красножопый мозг может только в категориях антиутопий мыслить, поэтому я и рофлю с тебя, дебила. Ты просто игнорируешь мои ответы, пишешь "а я тебя за эта расстриляю азазаз", ты поехавший.
>>250571091 (OP) Адекватам это давно понятно, именно поэтому я считаю, что 99,99% - это что-то типо тупорылых внушаемых зверьков- абсолютного зла. Не имеющих право на существование. Лично я для себя решил что лучше мои дети не будут существовать вовсе, чем будут рабами. И всем советую.
>>250571091 (OP) >50% его дохода Многовато ты указал конечно, но крупная доля нолохов пиздится или идёт на какую-нибудь пенсию, до которой я один хуй не доживу.
>>250583594 Ну тогда это будет не шериф а обычный бандит. Шерифа отличает от бандита авторитет государства, за исполнением законов которого он и следит, а не просто поддерживает правопорядок, ведь это лишь одна из функций, да и правила правопорядка законны, в силу авторитета государства, хотя бы и на муниципальном уровне.
>>250583484 двачую Коммуняги почему то ждут что их магическим образом телепортируют в мир анкапа и няшных членодевочек. И при этом коммуняга ничего ради этого сделать не готов и почему то защищает бандитов которые его грабят. Так конечно никогда ничего не изменится. Нужно своими ручками брать и строить рынок, брать и попускать чиновников прокатывая их в мусорных баках. Наказывать бандитов за нарушение НАПа, лично уклоняться от налогов, укреплять рыночные связи и искать пути реализации этих великих и добрых рыночных идей
>>250583671 Нелогичная позиция, ведь можно внушить и добро. Я даже более скажу, вся вся борьба идеологией это борьба добра с добром, понимаемым по разному.
>>250583725 > бандита авторитет государства Скорее легитимизация от гос-ва. И армия, которая придет, если шериф не справится. В отличие от частного самозванца.
>>250583768 Коммуняки и анкаповцы ждут что их телепортируют в мир честных и добропорядочных людей, где люди не стремятся к власти и не злоупотребляют ею ради своей личной выгоды.
>>250583609 не переводи тему, лахтобот. лучше по существу на первый мой пост ответь, какого хрена мои 70% налогов идут на оплату фабрики троллей, зомбоящика, росгвардейцев, яхт чиновникам и прочей мишуры, в то время как в странах с похожим % налоговых отчислений обычные граждане живут В РАЗЫ безопаснее, комфортнее и лучше? (п.с. дело тут не в Навальном, его сторонниках или противниках)
>>250583576 >Что тебе не понятно во фразе укзывающей на то что монополист в силу своих ресурсов и влияния может диктовать свои условия рынку, т.е. ставить нерыночную цену, топить конкурентов, класть хуй на клиентов Тем что никаких выводов из нее нет. У рынка нет "условий" которые можно "диктовать". Есть потребность в данном товаре и точка. Можно установить сверхцену и создать уславия для выгодного входа других на рынок. Можно топить конкурентов и опиздюлится от НАПа. Можно класть хуй на клиентов и создат еще более выгодные условия для входа других на рынок. Эти конкретные моменты и были уже разобраны выше, а ты просто их скомкал в одну глупую фразу из которой ничего не следует.
>В том что ты входишь на рынок, пытаешься сковырнуть окопавшегося монополиста, всасываешь и теряешь инвестиции, анальную девственность и парные органы. Тебе популярно объяснили почему входить на рынок выгодно и просто, ты просто говоришь "нет ты входишь и всасваешь", найс аргумент. >Это НИНУЖНО или НИЩИТОВО? И ко многому это можно применить? В общем случае это действительно НИЩИТОВО >Для этого нужно доказать что обвинения в шпионаже фейковые и санкции сугубо экономически мотивированные. Все открыто говорят о торговой войне, они очевидно мотивированные. >Ещё раз, чем гугл мешает хуявею нанять персонал, инвестировать деньги и создать свою цифровую экосистему, т.е. ось, сервисы, софт? Ведь если они подвинут гугл то снимут сливки, тут от инвесторов отбоя не должно быть, ещё и Китай мазу тянет. Создадут, поднимут и сдвинут. Пока не создали, вынуждены пользоваться его осью как лучшей, и он им этого не даёт. >Ну да, как же, хуявей не шпионил, трамп не призывал к беспорядкам, все невиновны кроме государства - оно всегда виновато лол. Прямо как буржуи у коммигнид. А, ну да, ведь поведение поддемократных СМИ и твиттерах и всех прочих это совершенно нормально, круто и совсем не связано с чисто дейтельностью государства, от которых только хуже нормальным людям!
>>250571091 (OP) >Когда государство отнимает у человека 50% его дохода можно утверждать что государство отнимает 50% жизни человека. 75% что-ль, если считать с событиями 2014?
>>250583635>>250583609 радует как лахта уже в который раз постит несколько ответов подряд на одно и то же сообщение с разницей в минуту, как только срабатывает триггер на тему из методички) ну и по классике, уводят разговор в сторону от изначальной темы
Анкапы , если Судья , Шериф ,Пара руководителей Чоповцев и Предпринимателей породнились и начинают путем запугивание /подкупа/внедрение законов и устройством частных монополий , переустраивать поселение под свой нужды плюя на интересы остального население поселение это же по анкаповски?
>>250583903 >Не может быть никакого поразному. Если эмпатия есть то будет +/- одинаково. Ну тут коментировать нечего. Автору поста 0 лет. >>250583910 Так я сам против нологов, тут солидаризируюсь. Навальный кстати в своей маняпрограмме упоминал повышение социалочки, что в действтельности будет означать повышение налогов на новые рубежы. Не даром он любитель социалиста Сандерса.
>>250584071 Нет. Тогда местные жители или сами должны взять пушки и навести порядок убрав красную грязь. Либо попросить помощи у соседей в разгребании красного дерьма. Ну либо их тихонько уничтожат и когда это станет видно остальным то войдут частные армии, ЧОПы и наведут порядок
>>250583725 "Авторитет" государства! Ахуеть! Буквально АВТОРИТЕТ стационарного бандита! Еще че придумаешь? Человек с оружием это человек с оружием. Он легитимный шериф а не бандит тогда, когда группа люлей договорилась и сказала ему исполнять такие-то обязанности на пренадлежащей им территории!
>>250584255 Чего тебя так корёжит от слова авторитет? Привык пользоваться петушинными анкаповскими эвфемизмами, когда слово насилие заменяют "обороной" чтобы не испачкаться? > Он легитимный шериф а не бандит тогда, когда группа люлей договорилась и сказала ему исполнять такие-то обязанности на пренадлежащей им территории! Держать общак в банде.
>>250584264 Так же как люди договариваются во всех остальных сделках в своей жизни. Как люди нанимают дворника для уборки двора? Так же договорятся о найме ЧОПа или шерифа для патрулирования их двора/улицы/района
>>250584255 >договорилась и сказала ему исполнять такие-то обязанности Исключительно в рамках государственного законодательства. Община либертарианцев, "договорившаяся" отменить возраст согласия, пойдёт строго нахуй
>>250584465 Ясно, школоло не сталкивалось с цирком под названием поиск консенсуса даже в небольшом колективе и ТИАРИТИЗИРУТ, что 100к ПРОСТА ДАГАВАРЯТСЯ))
>>250584192 >Тогда местные жители или сами должны взять пушки и навести порядок убрав красную грязь по решению суда /собрания поселения часть граждан решина частного оружие либо должны хранить его у Шерифа . >Либо попросить помощи у соседей в разгребании красного дерьма. Из поселение решением Шерифа и уважаемых людей поселение и по решению суда границы поселения закрыты чопами на основе договора >видно остальным то войдут частные армии, ЧОПы и наведут порядок Там и так все на основе частных договоров хули им входить ?
>>250584630 То ли дело власть толпы, где голос академика уравнен с голосом хохла, и чьи решения имеют точно такой же царский авторитет, которому ты обязан повиноваться.
>>250584264 В соседском чате района появляется сообщение "в нашем квартале ебучие подростки вандалят и пристают к людям, надо что-то делать!" - "о, как раз видел рекламу ООО "ПОЛИЦИЯ", которая согласна гонять подростков за 100к в месяц с райноа!" - "Скидывамся? - Скидываемся." Подростки опиздюлены, люди довольны, ЧОП полуил прибыль, все довольны.
>>250584659 школоло не догадывается что при анкапе в 100к городе будет множество собственников улиц где на каждой свой собственник может нанять свой ЧОП, каждый домо/квартировладелец может нанять свой ЧОП. Нахуй им какой то консенсус? Главное NAP не нарушать
>>250583973 >У рынка нет "условий" которые можно "диктовать". Зато у компаний есть условия, которые они могут диктовать рынку.
>Есть потребность в данном товаре и точка. Понятно, ты не рассматриваешь товары сложнее гвоздя, потому что иначе может быть уйма нюансов которые влияют на выбор и доступность.
>Можно топить конкурентов и опиздюлится от НАПа А можно топить конкурентов и не опиздюливаться от НАПа, т.к. всё обстряпал законно или тебя крайне трудно опиздюлить, или просто никто доказать не смог.
>Эти конкретные моменты и были уже разобраны выше, а ты просто их скомкал в одну глупую фразу из которой ничего не следует. Не были, т.к. все ответы сводятся к тому что рыночек как-то сам порешает.
>Тебе популярно объяснили почему входить на рынок выгодно и просто, ты просто говоришь "нет ты входишь и всасваешь", найс аргумент. "Яскозал выгодно" это не объяснение, да и не на каждый рынок просто войти, о чём и разговор.
>И ко многому это можно применить? Конечно, ко всему что сложнее перепродажи ширпотреба с али.
>Все открыто говорят о торговой войне, они очевидно мотивированные. Все так же говорил о Нибиру и конце света в 2012. Если ты не можешь доказать что обвинения в шпионаже сфабрикованы то утверждение о финансовой мотивации необоснованный пиздёжь.
>Создадут, поднимут и сдвинут. Пока не создали, вынуждены пользоваться его осью как лучшей, и он им этого не даёт. Ты так и не объяснил чем гугл мешает созданию новой мобильной ОС.
>А, ну да, ведь поведение поддемократных СМИ и твиттерах и всех прочих это совершенно нормально, круто и совсем не связано с чисто дейтельностью государства, от которых только хуже нормальным людям! Они ведут себя в рамках приличия лол. То что сейчас приличней призывать к убийству белых чем назвать расу преступника это уже совершенно не коммерческий вопрос.
>>250584702 В соседском чате района появляется сообщение "в нашем районе ебучий анон просто ходит с угрюмым видом, наверное он скушутер" - "о, как раз видел рекламу ООО "ПОЛИЦИЯ", которая согласна гонять подростков за 100к в месяц с райноа!" - "Скидывамся? - Скидываемся." Анон, люди довольны, ЧОП полуил прибыль, все довольны.
>>250584664 Без монополии на насилие люди по прежнему заинтересованы в общественном порядке. Они наймут для этого организацию, которая будет за этим порядком следить. Долбоебы в треде искренне этого не понимают, и начинают какой-то пиздежь про законы. ТО есть вопрос уже не обеспечении порядка а в написании правил для этого обеспечения. Итак, для порядка нужны законы, следовательно их надо создать. Люди опять-таки заинтересованы в определенных правилах которые они могут озвучить, нанимается юрист, грамотно оформляет озвученные правила. По этим правилам действует частная полиция. Вопросы?
>>250584857 В итоге дегенеративная самоуничтожающаяся ебанутая хуйня на 100к жителей захватывается мимо-общиной, которая решила установить милитарсисткий вождизм . Отличный эксперимент.
>>250584936 1. Порядок - понятие неопределенное без кодекса законов. Его в чатике жильцы составят? 2. Желать порядка и желать скидываться на порядок это разные вещи.
>>250584936 >люди по прежнему заинтересованы в общественном порядке. Они наймут для этого организацию, Трагедия общин. Стыдно такие вещи не знать, а ещё анкап!
>нанимается юрист, грамотно оформляет озвученные правила. По этим правилам действует частная полиция. Анкапы изобретают государство, дубль 2
>>250584664 Почему? Как мне это видится, какой то бандит нарушил НАП, его засняли по куче камер, благо камеры благодаря рыночку сейчас доступны и даже бомж может свой угол подвала обставить камерами. Еблет бандита выкладывают на какой то сайт/группу правозащитных сайтов и предлагают ему условно в 10-ти дневный срок явиться добровольно в суд для решения. Если он не является в суд то его можно мочить как бешанную собаку любому честному анкапу и отнять у него все.
Монополия на насилие тут нигде не нужна.
>>250584774 Число Данбара это про количество социальных связей. Оно никак не связано с монополией на насилие. Для ее разрушения просто нужно дать оружие всем и каждому. И кол-во социальных связей тут вообще ни о чем и ни к чему
>>250584857 Да-да, родители пары десятков подростков нанимают каким-то образом дорогой ЧОП ради того чтобы их дети могли ломать скамейки. Фантазии этатистов поистине безграничны!
>>250583335 ну давай просуммируем, почему бы и нет. В России 76 миллиона человек (из 145 миллионов населения) в трудоспособном возрасте, из них 3,5 миллиона-официально безработные, то есть, работающих 72,5 миллиона человек. СОгласно информации, опубликованной в СМИ, в России 38 млн человек не зарегистрированы как безработные, но и не платят налоги, т.е.работаю в "серую", получают зарплату в конвертах. Остается, 34,5 млн налогоплательщиков. В России среднемесячная зарплата в 2020 году — 51 083 рубля. Умножаем 510830,1334500000=229млрд 107 млн 255 тысяч рублей. Доходы Бюджета РФ в 2020 году составили 18,723 трлн рублей. Простым делением определяем, что НДФЛ формирует бюджет страны только на 1,3%. На образование в 2020 году Россия потратила 887,5 млрд рублей, то есть, более чем в 2 раза больше НДФЛ. По итогу, скажу так, ты не прав, Навальный лжёт, ТВОИХ денег чинуши уж точно не украли
Если есть деньги то есть и неравенство и монополизация и фашизация, это было доказано ещё сто лет назад, о чём спор то вообще? Если одномоментно создать анкап-рай то он лет за десять породит прото-государства и всё вернётся на круги своя
>>250585344 В чём разница? У властьимущих хотя бы другие горизонты доминации, чем у твоих непосредственных соседей, которым можешь не нарвится ЛИЧНО ТЫ.
Ну так а происхождение-то его какое? Бандитские шайки брали мзду за проход через всякие мосты и ущелья. Так потихоньку и эволюционировало. Нельзя сказать, что государство плохое. Без него мы до сих пор растирали зёрна в землянке и чистили зубы корой. Но сейчас, конечно, государство само себя изо всех сил навязывает личностям, которым оно уже нахер не нужно.
>>250585376 Вся суть мамкиных этатистотв - готовы выдумать любую нереальную хуету чтобы найти спорный нюанс и сказать "ну всё анкап не работает". Притом нюансы государсва типа сынков прокуроров безнаказанно сбивающих насметь людей на пешеходных переходах это нормально, это просто государство неправильное, а не сама идея государства!
>>250585315 Опять возвращаемся к Бастиа Ты увидел только то что видно И не упомянул про всякие ограничения, запреты, лицензии, разрещения на открытие какого то бизнеса. Например почему я не могу просто пойти в тайгу и мыть золото/качать нефть? Там ведь никого кроме медведей нету? Почему? Эти запреты это тоже моя недополученная прибыль которую не видно за счет того что государство монополизировало сферы добычи природных ресурсов. Почему я не могу пойти и засеять ничейное не обработанное поле условной кукурузой? Потому что придет государство и либо уничтожит мои посевы, либо потребует часть себе, хотя оно ничего для этого не сделало
>>250585535 >Ну так а происхождение-то его какое? Бандитские шайки брали мзду за проход через всякие мосты и ущелья. Так потихоньку и эволюционировало.
>>250585135 >его засняли по куче камер, Владелец которых в рот ебал разборки не знакомых ему пидоров и что ты ему сделаешь
>то его можно мочить как бешанную собаку любому честному анкапу и отнять у него все. А он в другой юрисдикции и не признает решения твоего суда, твои действия? Или вообще возьмет и замочит как бешеную собаку уже тебя а меня то защо?!
>>250585508 У соседей есть мотивация взаимовыгодно жить рядом с тобой и нет мотивации тратить ресурсы на твое угнетение. Государство же видит в тебе лишь инструмент удовлетворения собственных амбиций. Завтра объявят военное положение и подохнешь на войне которая тебе нахуй не упала. Это же заебись, да? Намного лучше чем преодолевать трудности самоорганизации?
>>250585550 >Вся суть мамкиных анкапов- готовы выдумать любую нереальную хуету чтобы найти спорный нюанс и сказать "ну всё этатизм не работает". Притом нюансы анкапа типа сынков шерифов безнаказанно сбивающих насметь людей на пешеходных переходах это нормально, это просто анкап неправильный, а не сама идея анкапа!
>>250585705 >У соседей есть мотивация взаимовыгодно жить рядом с тобой и нет мотивации тратить ресурсы на твое угнетение. Кто будет чистить сортиры при анкапе?
>>250585655 в какой другой юрисдикции? В государстве что ли спрятался? Тогда можно нанять частного киллера который аккуратно его в этом государстве утихомирит. Либо вообще начать что то вроде публичного аукциона. Кто бандита завалит тот забирает все его имущество себе. А заказчик получает моральное удовлетворение от свершившегося возмездия
>>250585705 >У соседей есть мотивация взаимовыгодно жить рядом с тобой и нет мотивации тратить ресурсы на твое угнетение. У соседей есть мотивация оттяпать твою жил площадь например .
>>250586050 >Почему я не могу просто прийти и жить в доставшейся тебе от бабки хате? Она стоит пустая и ты ничего не сделал, просто унаследовал её По той же причине по которой я не могу просто прийти и начать пользоваться твоим имуществом.
>>250580843 Насколько же все политические мемы тупое говно. Всех кроме приверженцев своих взглядов заменяешь на тупых или плачущих неудачников, и готово, сразу уверенности в себе полные штаны
>>250586050 Очевидно потому что хата уже принадлежала моей бабке. А земля в поле стоит вообще ничейная. За ней никто не ухаживает и все поросло лесами и кустами. От того что ты поселишься в моей хате пострадаю я. А если я приду и засею ничейное поле кукурузой никто не пострадает. Кто первый взял того и тапки.
>>250586258 Этот актуален, потому что аргумент это был неправильный имя*" актуален для всех, кроме монархистов, у которых было то, что надо не смотря на всю хуйню.
все анкапы признают НАП, иначе они не анкапы Если суд не признает нарушение НАП - значит это не анкаповский суд, а государственный Значит как я и говорил ты решил спрятаться в государстве каком то. Не переживай, достанем
Вот создадим базу с отзывами на каждого человека и узнаем что ты вытворял и кто ты по жизни. Тогда и поговорим) тогда посмотрим кто из нас первым побежит прятаться в лесах сибири и амазонки
>>250586443 Я хотел бы на марсе яблони растить, это не значит что марс неожиданно стал моим. Кто первый начал землю возделывать по факту тому она и принадлежит.
>>250586723 Ожидание: >Значит как я и говорил ты решил спрятаться в государстве каком то. Не переживай, достанем Реальность: >ой дяденька майор ну нинадо на бутылку((
>тогда посмотрим кто из нас первым побежит прятаться в лесах сибири и амазонки Пока что бегут и прячутся анкапы вроде пикрил
>>250585566 Нет, ну вы тут пишете, что бюджет на 80 % формируется из налогов граждан, а я раскидал, что всего на 1,3%. Понятно, что основная масса поступлений в бюджет идет, как ты правильно написал, от лицензий, пошлин, таможенных сборов и проч. Что касается добычи полезных ископаемых, того же золота (потому что нефть ты тупо не сможешь добыть с глубины нескольких километров без специального оборудования), именно в небольших объемах частными лицами скажу так, что золото-это очень важный экономический ресурс высокой ценности из которого формируется основной резервный запас государства и тупо разбазаривать этот ресурс - это было бы преступлением со стороны государства..Тупо, если начнется война или какое то бедствие, то государство за золото сможет ТЕБЯ и МЕНЯ накормить, обменивая его на товары у других стран, как это было в ВОВ. ЧТо касается ничейного поля земли, то я скажу, что ты попробуй его тупо найти еще! После распада СССР и развала колхозов/совхозов вся сельхозземля была разделена на ПАИ и роздана бывшим колхозникам. Поэтому, несмотря на то, что на поле уже выросли березы в 5 метров высотой, в любом случае -это чья то земля
>>250572748 >Объясните тогда механизм как грабеж рынка помогает его расширить? После разделения по решению суда Стандарт Ойл суммарная рыночная капитализация выросла вдвое
>>250585572 На какие акцизы??На виноводочную продукцию?? Или на табак?? А если я не пью и не курю, то и не плачу эти сборы...Что касается отчислений в ПФР - 22% от зарплаты. Умножаем 51083 рубля (среднемесячная ЗП в РФ) на 0,22 и на 34,5 млн плательщиков, итого - 387 млрд 719 млн 970 тысяч рублей. По итогам первого квартала 2021 года в России насчитывалось 42,598 млн пенсионеров, средняя пенсия у них - 16 789 рублей, получается, что а пенсии идет 715 млрд 177 млн 822 тысячи рублей. То есть, сборы в ПФР только на половину покрывают затраты на пенсионное обеспечение. Хотелось бы отметить, что в зарубежных странах пенсионное обеспечение возложено на самих граждан, то есть граждане сами платят в Негосударственные пенсионные фонды отчисления на свою будущую пенсию в течение жизни и процент отчислений зависит от самого гражданина - может платить 5-7% от ЗП и будет получать минималку, может платить 50% и получать соответствующую пенсию в будущем