Что является биологическим базисом интеллекта? - Сокорость реакции/обработки информации - размер мозга/отдельных областей(тогда каких и что важнее - связи между ними или колв-о нейронов?) - Размер нейронов - Паттерны/пути взаимодействия нейронов - что то ещё
Что из них верно и что добавить? Что является главным признаком интеллекта, то, корреляция с чем более .70?
>>250595041 Тогда нужно уточнить о каком интеллекте вообще речь. Ты можешь , к примеру, быть нобелевским лауреатом по физике, но в плане социального интеллекта быть абсолютным имбецилом.
>>250595367 при чем тут причина? iq - показывает интеллект, что не понятно тебе? >к тому же они поверхностно люди с высоким iq лучше соображают в математике, имеют больше рублей, более успешны по жизни, как это не дают оценку интеллекта? или эти совйства не связаны с интеллектом и любой дебил может их получитьо?
>>250595467 айкью показывает интелелект, это да, но он не объясняет какого хуя он такой высокий, или, в чем причина этого интеллекта.
>люди с высоким iq лучше соображают в математике, имеют больше рублей, более успешны по жизни, как это не дают оценку интеллекта? или эти совйства не связаны с интеллектом и любой дебил может их получитьо? айкью не показывает уровень реакции, качество распознавания силуэтов, качество слуха, уровень нейромышечной связи, мелкой моторики и так далее. поэтому айкью поверхностный взгляд на интеллект человека
>>250596431 >айкью показывает интелелект, это да, но он не объясняет какого хуя он такой высокий, или, в чем причина этого интеллекта. я не спорил с этим >айкью не показывает уровень реакции, качество распознавания силуэтов, качество слуха, уровень нейромышечной связи, мелкой моторики и так далее. поэтому айкью поверхностный взгляд на интеллект человека я не спорил с этим да, не показывает составные части, но аоказывает уровень в общем >качество слуха, уровень нейромышечной связи, мелкой моторики а эти качества относятся к интеллекту? скинь ссылки если есть или в двух словах опиши почему относятся
>>250595467 >люди с высоким iq лучше соображают в математике, имеют больше рублей, более успешны по жизни Если посмотреть на Перельмана, что то он не вписался в эти твои корреляции. IQ вообще показывает лишь способность различать закономерности и насколько быстро ты можешь это делать, все остальные критерии аля успешней по жизни, это лишь показатель приспособленца и не более.
>>250595226 >iq, который измеряет общий интеллект, нет никакого ВЫБОРОЧНОГО интеллекта
Если АйКью, то я за паттерны. Современный уровень технологий позволяет это установить достаточно точно. Я бы взял людей с высокими и низкими показателями IQ, прогнал их через сканирование активности мозга при решении, чтоб локализовать участки мозга, где проходит обработка и составить примерную матрицу структуры/паттернов связей, участков, ответственных за решение тестов. Потом нужен тест на близнецах, желательно тоже с разбросом по первоначальным результатам тестов между парами близнецов, но с небольшой разницей между близнецами в паре, - делаем фингерпринт участков у обоих, убеждаемся что структуры связей больмень схожи, потом одного близнеца из пары дрочим на решение тестов полгода-год каждый день (с разумным отдыхом), а другой живëт как жил до этого (контрольная группа), далее проводим тестирование, сканирование и сличение структур, если у близнеца, надроченного на тесты, структура связей изменилась в сторону похожести структур, характерных для высоких результатов теста, из ранее составленной матрицы, то связь структуры и результатов можно считать доказанной.
>>250597779 >Современный уровень технологий позволяет это установить достаточно точно. Я бы взял людей с высокими и низкими показателями IQ, прогнал их через сканирование активности мозга при решении, чтоб локализовать участки мозга
дадададададад Я это и хотел кзнать >Возможно подобные исследования проводились. тред был создан чтобы эти исследования найти
>>250597480 >Если посмотреть на Перельмана, что то он не вписался в эти твои корреляции знаешь что означает корреляции, статистика? у многих людей с высоким икю нормальные волосы а у пери облысение, говорит ли это нам о том что перя тупой? >IQ вообще показывает лишь способность различать закономерности и насколько быстро ты можешь это делать это, только без слова ЛИШЬ, иначе опровергай статистику по которой люди с высоким iq получают нобелевки чаще, получают больше денег и вообще успешны >все остальные критерии аля успешней по жизни, это лишь показатель приспособленца и не более. интеллект как раз позволяет приспособиться к среде и выполнять задачи которые эта среда устанавливает
>>250598358 это понятно только нахуй ты не по теме треда высрался?
>>250593783 (OP) Самый главный базис интеллекта - это то как ты познаешь мир, чем больше ты его познаешь - тем больше растет твой интеллект. По сути мы все рождаемся равными, но затем все уже зависит от твоего трудолюбия, и если ты хочешь чтобы ты стал умным - то надо просто много учиться и изучать всякое интересное.
>>250598672 Спасибо что понял что я траллю, в честь этого скину свой текст: А я напоминаю: IQ наследуется на 80% IQ невозможно увеличить колоссально (dual n-back подвергался критики, а статистика по Норвегии уже не работает) IQ является показателем интеллекта Успешный человек в одной мозговой деятельности (музыка, математика и прочее) будет также успешен и в остальном, и наоборот) Генетика коррелирует с академическими успехами Исходя из этого можно понять что люди НЕ равны в возможностях и что далееееко не каждому из вас дано поступить в хороший ВУЗ или просто стать успешным в чем-то, и тренировки не помогут
>>250598893 >то имеет найбольший коэф к iq? реакция, кол-во нейронов и т.д? Сорян, я не шарю за нейробиологию, я больше изучаю психологию и соц. последствия интеллекта
какой темперамент преобладает у высокого iq какие увлечения присущи есть ли какие-то особенности взаимодействия с обществом? не уходи далеко плиз я ещё вопрососв придумаю
>>250598454 >у многих людей с высоким икю нормальные волосы а у пери облысение, говорит ли это нам о том что перя тупой? Так ты сам привел конкретные переменные.
>получают нобелевки чаще Политизированно-ангажированная награда же, полижи очко повесточке и тоже получишь.
>получают больше денег Смотря на людей кто получает много денег, кажется там главный фактор не интеллект, а насколько то ты психопат и готов пойти по головам.
>вообще успешны Что это значит? Успешны среди кого и в чем?
>интеллект как раз позволяет приспособиться к среде и выполнять задачи которые эта среда устанавливает А что тогда с людьми, которые шли против среды и платили за это жизнью? Какая то хуйня у тебя выходит, а не интеллект, вот смазливая тиктокерша видно семь пядий во лбу имеет, подстроилась под среду, успешно выполняет задачи по кривлянии на камеру и зарабатывает больше чем какой нибудь ученый в нии.
>>250599141 Я не знаю ответов на твои вопросы, но могу сказать следующее: 1) IQ коррелирует с успеваемостью 2) IQ коррелирует с агрессией 3) IQ коррелирует с доходом Ну и из своих наблюдений я заметил что студенты топ вузов РФ в среднем в разы более умнее обычного человека
>>250593783 (OP) >- размер мозга/отдельных областей(тогда каких и что важнее - связи между ними или колв-о нейронов?) Оба важно, считай, что это 2 необходимых условия. >- Паттерны/пути взаимодействия нейронов Это тоже А ещё - нейропластичность.
>>250593783 (OP) Размер центров отвечающие за разные задачи. Гены дают каждому рандомайзер. Кто-то лучше рисует, кто-то музыку пишет, кто-то телом управляет. Но в целом всё сводится к концентрации внимания, скорости/обработки и запоминания информации.
>>250599229 >Так ты сам привел конкретные переменные. ещё раз - гугли что означает корреляция >Смотря на людей кто получает много денег, кажется а мне кажется что ты не сильно разумен, разве это становится правдой от "кажется"? >Что это значит? Успешны среди кого и в чем? Я же написал - успешны в выполнении задач которые ставит среда и преуспевают в них Конкретно - заработтать денег например >А что тогда с людьми, которые шли против среды и платили за это жизнью? выбор идти против системы или не идти не всегда связан с iq, человек принимающий такое решение может быть тупым или не тупым >тиктокерша видно семь пядий во лбу имеет, подстроилась под среду, успешно выполняет задачи по кривлянии на камеру и зарабатывает больше чем какой нибудь ученый в нии. это другое я сказал что интеллект ПОЗВОЛЯЕТ достич успеха в среде, но это не значит что каждый умный человек успешен, по своему желанию или обстоятельствам он может и не быть Что в голове у математиков за 20к рублей даже сам бог не знает >>250599261 >IQ коррелирует с агрессией отрицательно? (глупый вопрос но все же) Что считать агрессией? Убийство человека или убеать по столу потому что тебя убили в видеоигре - это одно и тоже = агрессия? Как измерить агрессию, убиство из выгоды или убиство из злобы - это одна и та же агрессия? >>250599430 88 по менсе, решал на полном серьезе, от своих результатов не отказываюсь я и вправду туп одной ссылки не достаточно, они все красивые и все противоречивые поэтому я и создал тред шобы вы накидал говна за щеку >>250599501 неропластичность это не конец нейропластичность - это СОВОКУПНОСТЬ свойств мозга влияющих на икю, эти свойства я и хочу узнать в треде
>>250599887 >нейропластичность - это СОВОКУПНОСТЬ свойств мозга влияющих на икю, эти свойства я и хочу узнать в треде Нейропластичность - это способность мозга перестраиваться. Отращивать новые дендриты и синапсы и удалять старые
>>250599887 >8 по менсе, решал на полном серьезе, от своих результатов не отказываюсь я и вправду туп Бля я такой же тупой, но забавно что мы походим на адекватных людей. Кста в тему интеллекта: мой батя сдал менсу на 94, но при этом он сдал лучше всех чуваков с iq 120+ тест на инженерные способности и математические загадки лол
>>250599690 >Размер центров отвечающие за разные задачи. пруфы >Гены дают каждому рандомайзер. спасибо не знал > Кто-то лучше рисует, кто-то музыку пишет, кто-то телом управляет гугли g фактор >Но в целом всё сводится к концентрации внимания, скорости/обработки и запоминания информации. Что значит ВСЕ и СВОДИТСЯ? Пруфы что весь интеллект сводится к этому(я же пральна тебя понял?) какие нейронные механизмы обеспечивают концентрации внимания, скорости/обработки и запоминания информации. и какой коэффициент из них найбольший к iq ?
>>250600030 >Бля я такой же тупой, но забавно что мы походим на адекватных людей кстати да, мне не раз говорили что я (по крайней мере выгляжу) как интеллигент/умный, хотя от математики(способности к которой я считаю главным индикатором умного человека) мне хочется умереть >>250600026 по какому принципу он отращивает дендриды? в разные сторони авось повезет? >>250600070 ШАРИШЬ
>>250600186 >по какому принципу он отращивает дендриды? в разные сторони авось повезет? 80% - в разные стороны, остальные 20 - не помню, там какие-то закономерности были
>>250593783 (OP) Ставлю на размер областей+их "извилистость" Если у человека мозг большой, но гладкий, то он все равно будет туповатым, а если средний, но при это извилин много, то умен, а если попадется большой извилистый мозг, то будет МОЩЬ. Вопрос только в том, какой участок/какие участки мозг интеллект определяют? Неокортекс?- >Сокорость реакции/обработки информации Это на последнем месте, пожалуй.
Вот если взять среднего человека и дать ему в два раза больше времени на обучение и работу (как это сделать-не знаю, это чисто мысленный эксперимент), то он станет гением? Не думаю.
>>250593783 (OP) >>250600686 Не надо ничего придумывать и ни на что ставить. Полгода назад уже приносили сюда новейшие исследования, которые говорили о разной толщине неокортекса и зависимости iq от неё.
Человек формирует мысли и делает любые выборы в жизни на их основе. Со временем мысленные шаблоны копятся и человек начинает проводить параллели между ними. В какой-то момент человек +-накапливает всё, что можно узнать будучи социализированным(знающим язык и имеющим доступ к медиа человеком) и тут его выбор является решающим(будет сидеть пердеть в рамках одного стандартного отклонения, либо пойдет заниматься чем-то стоящим)
Что такое мысль? Мне кажется, что это единица смоделированной информации о сущности объекта. Устройство мозга, который отрезает заведомо невозможные варианты и противоречия, выдаёт модели близкие к реальности и есть охуенное, ящитаю
>>250599887 >одной ссылки не достаточно, они все красивые и все противоречивые поэтому я и создал тред You are really dumb. Там нет противоречий и есть ссылки на источники. Лично мне нет интереса разжевывать и делать подборку. Может кому-то захочется тебе помочь - ищи.
>>250600817 Кароч, даю положняк : Неокортекс (серое вещество) отвечает за вычислительные мощности, тут и структура и скорость реакции между клетками влияют, чем больше серого вещества - тем оно сложнее и быстрее. Белое вещество - это системные шины, отвечающие за взаимосвязь отделов мозга, включая память, сходятся они во фронтальных долях. Фронтальные доли - это управляющий мозга, распределяет информацию и ставит задачи.
Выкинь/повреди любой элемент из триады и интеллекту пизда.
>>250602599 Так никто не хочет идти продованом по понятным причинам. Вообще конечно все эти исследования заебись, но если, например, мы построим такое будущее, где человека сразу отправят работать куда надо, чтоб он не утруждал себя попытками постичь там выш мат, например, а умным создавать среду для развития, то не будет ли это уже каким-то на хуй коммунизмом? И как обеспечить достойную жизнь тем, кто глупый?
>>250602665 слыш, ты давай помалкивай, я тут весь тред затирал что iq главнее всего, не хочу чтобы мое собственное утверждение могло быть посдтавлено под сомнение в собственном треде тут же
>>250602770 >И как обеспечить достойную жизнь тем, кто глупый? я не могу придумтаь, я же глупый, и весь мир то же глупый, если глупые до сих пор живут плохо >но если, например, мы построим такое будущее, где человека сразу отправят работать куда надо, чтоб он не утруждал себя попытками постичь там выш мат, например, а умным создавать среду для развития так а сейчас это не так работает? прост отупой чел чтиает вышмат и забивает хуй идет в макдак, умный продолжает учиться - все верно? >>250602824 а ты проходил? скок у тебя? и по менсе тоже?
>>250602932 >а ты проходил? скок у тебя? и по менсе тоже? Данный тест я даже до конца не прошел, ибо понимал что все супер хуево, по менсе: Менса норвегия - 107 Менса Дания - 126
>>250602932 У сейчас до сих пор верещат про "усердие и труд-все перетрут" и похуй, что, например, у всех банально память по разному работает. И я лично думаю, что глупым нельзя сделать нормальную жизнь без ущемления умных.
Сам я проходил менсу, не уложился в время и выдало 102 балла. Если нейробиология пойдет еще дальше и буду уже прямо жестокие пруфы и объяснения как именно это все работает найдут ген гениальности тот же и я окажусь в касте затупов снова, то совершу ркн, нахуй так жить
>>250603162 не надо так катастрофизировать это как с богатыми богатых как и умных меньшинство но никто же не жаолуется что у богача есть яхта а у 98% людей нет яхты? все принимают это как должное, и ты не обязан быть умным, среднего интелекта вполне хватит для ОБЫЧНОЙ жизни > 102 балла вполне пойдет, если менса не пиздит и тест нормальный
>>250603696 ну никто же выпиливается потому что у него нет яхты пральна??? все просто принимают это как данность, и низкий интеллект так же нужно принять как данность
>>250603347 >вполне пойдет, если менса не пиздит и тест нормальный Так средний уровень это в районе 110 не? Или ты про правило, что гении от средних меньше отличаются, чем затупы от средних?
>>250603831 ну комунизм комунизм, щас комунизм уже в разряд фриканства перешел да и как ты уравняешь тупых с умными? это уже евгеника получается с запретом на рождение слишком умных и слишком тупых - а это уже правый движ какой-то
да и хуле плакать по уму? ум ты не потрогаешь, яхту ты потрогаешь - профит хуле ныть >>250603917 средний - 100 >Или ты про правило, что гении от средних меньше отличаются, чем затупы от средних? впревые слышу чо за отличия и в каких сферах они проявляются?
>>250604565 Я анон, который ссылку на обзор исследований давал. Проходил лет 10 назад его, не помню сколько набрал. По менсе не помню результат. Если погодишь 40 минут, то пройду.
>>250593783 (OP) > скорость реакции/обработки производное от других свойств. алсо скорость это еще не интеллект > размер мозга, связи уже гораздо важнее > размер нейронов взлольнул, насколько я знаю нет > паттерны, пути взаимодействия да. еще видел исследование что влияет плотность расположения, чем ниже тем лучше, с сохранением числа нейронов. соответственно мозг больше
еще ты забыл качество питания мозга нужными ему веществами, в том числе при развитии в утробе и в детстве. это очень важный фактор
>>250604985 уметь решать, до какой темы дошел в изучении, какая была самая трудная, сколкьо времени потратил на самую трудную тему(освоение), по личным ощущениям сложно ли учиться >>250605004 >производное от других свойств каких? тут не во всей сети мозга дела, у нейронов разный потенциал действия и от него напрямую зависит скорость обработки информации >взлольнул, насколько я знаю нет насколько я знаю да https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6384251/
>>250605134 Бля, если ты тот чел что топит за евгенику, то ответь плез на вопрос: я короче тест равена на 126 прошел, но менса Норвегия на 107 и чемпион аж на 92. Я тупой или нет?
>>250605210 из этой же статьи перед этой кратинкой
These findings provide the first evidence that human intelligence is associated with larger and more complex neurons and faster action potentials and more efficient synaptic information transfer
>>250605258 Я не знаю, даже если я скажу тебе от этого твоя жизнь не измениться, пробуй себя в деле которое считаешь нужным - если легко дается, скорее всего умный, если с трудностями - ну хуле сделаешь
iq отображает скорее не интеллект индивида а целой популяции, т.к. челдовек может быть умным но хуево сдать тест(невыспался, на отходах), и это явлояется погрешностью в статистике, поэтому iq одного человека не оч информативная ситуевина
Вообще 126 и 107 - очень хороший результат если верить Менсовским тестам, дерзай
>>250606487 тебе по жизни кажется что ты умный? Реальность подтверждает твои догадки? Ты быстро усваиваешь информаию любой сложности? кем рабоатешь? ну и вот ещё >>250605134
>>250606641 там написано средний или выше, 100iq тоже в число среднего входит а где начинается выше среднего неопнятно 100 - это средний результат, не высоко
>>250606784 наоборот, снимает оковы ответственности "я такой тупой, чт оя могу сделать, у меня же мелкий икю я могу даже не пытаться?" да и в гулбине души я все ещё считаю себя умным хотя жизнь 100 раз уже доказала что это не так
>>250593783 (OP) Видов интеллекта слишком много. Вряд ли есть биологический базис, скорее есть заточенность под определенные навыки, которая определяется генетически и средой.
>>250606897 >Анатомия и физиология нейронов главным образом. пасиба оч информативно зачем ты это высрал >>250606923 так меня тоже дизморалит но и освобождает от ответственности
>>250606553 >тебе по жизни кажется что ты умный? Реальность подтверждает твои догадки? Ты быстро усваиваешь информаию любой сложности? кем рабоатешь? По жизни я умный, играл в ЧГК 10+ лет (с 18 до 29), результаты выше среднего потом я сьебал в другой город да и клуб городской подразвалился . С информацией работаю хорошо, насчëт любой сложности - хз, как сложность информации определять, у меня базовые знания очень обширные, потому сложно сказать, что для меня сложно. Работаю менеджером по качеству.
Касательно математики - у нас были взаимоотношения. Вроде вышмат был, но я уже нихуя не помню, т.к. не пользовался (20 лет прошло), да и сдавал все чисто на памяти и шпорах.