Тогда этот тредю для тебя. Здесь 100% ориджинал мои мысли, которые сегодня посетили меня, и которые я высрал на двач. Поехали.
Возьмём рандомный пакет молока вышедший с конвейера на заводе. Так получилось что он сразу же прокисший, бракованный. Почему так получилось? Ну просто Кузьмич техник, обслуживающий конвеер неправильно закрутил гайки, потому что он алкаш и пришел на работу с бодуна, и баба Нюра засмотрелась в потолок и случайно уронила в чан с молоком помойное ведро, и вообще технолог пидорас, спиздил 30% молока, и заменил его водой. Зависели ли все эти факторы от простого пакета молока? Да, он хуже всех остальных, но вообще нихуя не понимает почему.
Наверное ему надо начать с себя? Да хуй там плавал.
Он результат работы конвеера и ничего более. Так же как и человек - результат работы конвеера под названием человеческая культура. И блять жизнь, это не молочный конвейер, а в миллиард раз более сложная штука, и в ней миллиарды различных причин и эффектов которые рандомно воздействуют на каждого человека, пока он добирается до совершеннолетия.
Все ещё считаешь что от тебя лично что-то зависит? Опомнись маня, все твои успехи или неуспехи это результат глобальной рулетки, случайно наролявшей рандомные числа. Тут нет ничего твоего. Ты простой продукт блять. Вся ваша жизнь, от начала и до конца предопределена вселенским рандомом. Все нахуй. Как бы ты не старался, там чето вертелся, никогда не будет лично твоей заслуги ни в чем, а будет только рандомные случайности, удачно/неудачно сложившиеся.
А долбоебы, советующие всем протухшим пакетам взять ответственность за свою протухшесть на себя, пускай отправляются нахуй. В вас изначально залили нормальное молоко, и ничего вы сами не добивались, пидоры.
Для примера приведу несколько факторов, из миллиарда, которые каждый могут сильно повлиять на становление конечной личности: 1. благосостояние родителей 2. отношения между родителями 3. благосостояние дедов и бабок 4. благополучие страны в целом(не было ли кризисов в период взросления) 5. политические взгляды родителей 6. качество дворовых друзей 7.адекватность мамки/бати 8. адекватность воспиталок в детсаде 9. качество одноклассников 10. адекватность школьных училок 11.качество продуктов питания 12. качество инфосреды 13. качество образования Вот это вот все(и ещё миллиард факторов за кадром), это миллиард рук, которые по кирпичикам сложили тебя как личность, и если фундамент крепкий, то у тебя жизнь изи-лвл и ты всем с важным видом советуешь не ныть а начать с себя.
И наоборот, если фундамент состоит из битых кирпичей вперемешку с навозом - жизнь в целом дерьмо, и как бы ты не начинал с себя, всегда что-то идёт наперекосяк.
Мне просто интересно, а в чем польза от подобных размышлений? Есть примеры людей, которые взяли эти взгляды на вооружение и добились чего-то внушительного? Представь, что ты маркетолог и хочешь убедить меня, что такое пораженчество - это именно то, чего мне не хватает в жизни.
>>250600289 >авчем польза Я честно не знаю. Наверно маленькая польза не прожить всю жизнь в заблуждении и бесконечном превозмогании, а тупо получать кайф здесь и сейчас, ведь от тебя по сути ничего не зависит.
>>250599792 (OP) Ты просто душнила, сравнивающий пакет молока с человеком. Это не мысль, а говно, которое насрано таким же дебилом поумнее. Опомнись пока не поздно.
>>250599792 (OP) "Случайностями" можно управлять. Это очень просто проверить. Начни думать позитивно. Прям серьезно. Недельку. Потом прокрути события в башке, отсортируй то, что пошло из выборочного внимания, от того, что действительно случилось "рандомно".
>>250599792 (OP) Во ебан, сравнивает неодушевленное и одушевленное. Тебе то, пидорасина, и даны две руки, две ноги, одна голова, чтобы ты сука хоть немного попытался идти против течения и не быть тухлым пакетом. Сейчас у тебя ещё и доступ ко всей информации мира. А ты сравниваешь себя с вещью и уходишь от ответственности. Инцельская классика.
>>250600427 Слушай, ну если честно по оп-посту не создаётся впечатления, что ты кайфуешь. Очень много злости на других, неуверенности в своих силах. Мне бы не хотелось жить с такой чернухой в мыслях. Вера и оптимизм заряжают меня куда больше, хоть я и понимаю, что могу ошибаться.
>>250600509 Ну да, поуправляй случайным ремнем бати, который тебя пиздит, потому что ему сказала это сделать мамка, потому что она краснела за тебя на собрании. Управлятор пиздец.
Или еще поуправляй настроением недоебаной училки по математике.
Или поуправляй случайным алкашом, который тебя собьет на своем драндулете.
>>250600189 Прочёл. Есть две вещи. Ну во-первых, человек это не пакет молока. Пакету молока в любом случае нужно идти на прилавок, но в какой бы заебатой семье я не родился, я сам могу решить идти бомжевать. Пример тому Будда Гаутама, советую прочитать, ну или отчасти Илон Маск, который недавно продал все свои дома и владения. Второе, ну взять этот пакет молока. А ведь ты не учёл, что любой пакет молока найдёт свое применение. Если молоко обычное, то можно его выпить как обычное молоко. Но никто не отменял кисломолочные продукты, таны всякие и айраны. Мне вот например очень нравятся. На крайняк, совсем хуевый пакет молока может найти свою свинью, которая его выпьет. Так же про вселенский рандом не совсем понял. Ты это результат твоих же действий. Если расширить понимание той же ситуацией с пакетом молока, то молоко можно расценивать как продолжение жизни того, кто его сделал. А за такую хуевую работу его вероятно отстранят от работы, а покупатели больше не будут покупать эту марку молока. Рука, которая не ранена может спокойно нести яд в руке, значит тот, кто не делает зла не подвержен ему.
>>250600608 Повторяю для особо тупых. В жизни миллиарды случайностей, на которые ты никак не можешь повлиять. Никакие твои две руки две ноги и вера в щастье никогда не порешают все эти случайности. Ты песчинка блять в бушующем урагане жизни. >>250600679 А я и не кайфую. Я тот самый протухший пакет, пока только на пути к принятию своей ничтожности.
>>250599792 (OP) Примерно тоже самое осознал месяц назад. И это ты называешь "ориджинал" контент? Это хуйня на постном масле, давно всем известная, но кто то доходит сам (как я), кому то уже сказали. По сути тот же биопроблемник только с метафорой под молоко.
>>250600501 Ну всё с тобой понятно, легкий пример он даёт. Возвращайся когда научишься адекватно смотреть на мир. Ты необратимо ТУП, и твой "легкий пример" это ничто иное как твоя попытка казаться тем кем ты не являешься. Еще и эту картинку прилепил, просто обзмеиваюсь с тебя.
>>250600861 А тебе и не нужно на всё влиять, ебанидзе. Тебе нужно выбрать вектор и двигаться в его сторону. Выборов у тебя благодаря интернетику миллиарды. У твоих предков такого не было, но они выживали и ебались даже в гораздо более худших условиях.
Да нихуя не всем. Вон в тред налетели воробушки, думающие что они хозяева своей жизни, и сами слепили себя из хлебного мякиша и водички. >>250600827 >Ты это результат твоих же действий. С 0 до 18 лет ты это результат среды в которой ты варишься. Тред об этом. После 18 ты либо годный продукт, либо брак.
>>250600952 Твой вектор и твой выбор будут предопределены средой, в которой ты вырос. Значит по сути это не твой выбор, тебе только кажется что твой. Пруф ми вронг.
>>250600694 >случайным ремнем бати, который тебя пиздит, потому что ему сказала это сделать мамка, потому что она краснела за тебя на собрании. В каком месте это случайно? Творил херню - получил за это. Остальное не произойдет, если правильно войдешь в позитив. Подобное притягивает подобное. Тебе лет 15 да? Я в твоем возрасте уже до этого допер.
>>250600861 >А я и не кайфую И вот отсюда возникает вопрос: так а нахуя это тогда, если оно не делает жизнь лучше? Ради ИСТИНЫ? А почему она так важна? После смерти никого не награждают за то, что он был весь такой умный на фоне быдла и понимал суть вещей. А вот тот, кто всю жизнь ныл о тщетности всего, очень похож на проигравшего
И откуда у тебя такая уверенность в своей теории? Это же не череда математических и физических выкладок начиная от большого взрыва, подтвержденных коллегией учёных со всего мира. Не думаешь, что ты малёк зазнался?
>>250601133 Тогда бы никаких людей не было. Обезьяна взяла в руки палку и стала человеком вопреки тому, что среда кричала ей использовать верхние конечности исключительно для перемещения по деревьям.
Чего, блядь? Расскажи это Шатунову, Разину, Дикулю, и сотне другим бывшим детдомовцам, ставшим успешными и известными. Ты смешное и убогое чмо с пафосными рассуждениями, кек.
>>250601298 >так а нахуя это тогда Я не знаю. Череда случайностей так сложилась, что я прожил свою жизнь, чтобы именно сегодня создать этот тред на дваче. Возможно в этом и был смысл моей жизни.
>После смерти никого не награждают за то, что он был весь такой умный Ровно как и не вознаграждают, за то что прожил жизнь в кайфе. А если нет разницы, то какая вообще разница при жизни, чем заниматься? Я вот выбрал срать своими мыслями на двач.
>Не думаешь, что ты малёк зазнался? Не претендую на истину в последней инстанции. Просто мои мысли и ничего более. Хочешь верь в них, хочешь нассы мне на голову. Мне все равно.
>>250601580 >что среда кричала ей использовать верхние конечности исключительно для перемещения по деревьям. лол что? Среда как раз изменилась, и челозьяна взяла палку и встала на задние лапы, потому что их племя переселилось в местность без деревьев и с высокой травой, в которой скрывалась опасность в виде саблезубых кошек. Изучи историю человечества, прежде чем так неумно отзываться о древних челозьянах.
>>250601594 >бывшим детдомовцам, ставшим успешными и известными. Рандомное стечение рандома. А сколько детдомовцев сторчались по подвалам? Почитай про ошибку выжившего мань.
>>250601609 Ага, ну у меня все на этом. Могу только добавить, что когда-то тоже попал в подобную экзистенциальную дыру, но общение с людьми на эту тему помогло вновь поверить в свободу воли, отчего мое счастье резко взлетело вверх. Может, у тебя случится так же. Ни на чём не настаиваю, просто постарайся помнить, что можешь ошибаться, прислушивайся к другим хоть немного. Мало ли что.
У меня тоже такие мысли были. Но я мыслил глобальнее. Помнишь большой взрыв с которого началась вселенная? Вот и я блять не помню. Короче все эти частицы которые беспорядочно летали, все эти законы физики, все мысли в твой голове - все это предопределено большим взрывом. А ты по инерции даже не осознавая этого движешся по заранее заготовленном кем то до взрыва сценарию. Даже твоя мысль пойти против сценария, сделать то, что он точно не предусматривал, все так и должно быть. Ведь мысли в твоей голове материальны. Движение нейронов в головном мозге предопределено большим взрывом, тем как он взорвался. Ебучим взрывом блять которого может и не было предопределено то, что я сижу на ебаном дваче вместе с такими же неудачниками как и я. Хотя тут и не осталось тру битардов.
>>250602345 Рад за тебя. Мне не с кем общаться по душам, кроме как с двачем. У меня нет ни друзей, ни близких друзей ни тян. Было бы все это, я бы может быть даже не думал обо всем этом. >>250602435 >Но я мыслил глобальнее. Ты прав. Если проживаешь достаточно долго и стараешься познавать жизнь, то рано или поздно приходишь к подобной мысли сам. Вселенная охуеть как одинакова в своих воплощениях.
>>250602661 >Было бы все это, я бы может быть даже не думал обо всем этом. Вполне вероятно. Можешь попытаться завести кого-нибудь в качестве эксперимента с целью установления истины. Понимаю, на это трудно решиться, когда ты убежден, что выбора нет, но ведь даже ты ощущаешь хотя бы иллюзию выбора, когда поднимаешь левую руку, скажем.
А почему ты не считаешь рандомным стечением рандома тех, кто сторчался по подвалам? Охлол, неудачник - петух вызубрил назубок понятие "ошибка выжившего", чтобы не дай бог не обвинить самого себя.
>>250602902 >Можешь попытаться завести кого-нибудь в качестве эксперимента с целью установления истины. Да я много раз пытался. Все это бесполезно. Я бракованый пакет молока, и этим все сказано. Я дожил до 31 лвл и так в жизни ничего и не добился. Я не сидел на жопе и не ждал возможностей, я честно пытался делать что-то сам. Все бесполезно. Финал для меня всегда один и тот-же. Вот оно мое предопределение. Выше не прыгнуть.
>>250602902 Автор поста про большой взрыв двачует. Может быть взрывом предопределено, что и тяночка найдётся, и нормисом станешь, и вообще счастливо жить начнёшь. Но уповать на это не стоит. В-общем, я в тебя, анончик, верю.
Ммм, мань, а как же, к примеру, Бокерия, добился подобного уровня профессионализма и знаний? Всё это было предопределено с самого его рождения, я правильно понимаю твой скулеж?
>>250603064 >А почему ты не считаешь рандомным стечением рандома тех, кто сторчался по подвалам? Где я писал что не считаю это стечением рандома? Все в мире рандом. Просто не надо быть дохуя ученым, чтобы понять что рандом ведущий к успеху - очень редкий, и 1 успешный росточек произрастает на тысяче загнивших. Это тоже закон вселенной.
На одной планете из миллиардов возникли условия для живой жизни. На этой планете только верхний тонкий слой земной коры пригоден для жизни, а под корой тысячи километров раскаленной магмы. Из миллиардов животных всего один вид нашел в себе сознание. Из всех миллиардов людей, единицы вырастают гениями. Таков закон - один бриллиант на гигатонны говна. Большая масса материи просто дает разнообразие для культивирования чего-то стоящего.
>>250603430 >На одной планете из миллиардов возникли условия для живой жизни. На этой планете только верхний тонкий слой земной коры пригоден для жизни, а под корой тысячи километров раскаленной магмы. Из миллиардов животных всего один вид нашел в себе сознание. Из всех миллиардов людей, единицы вырастают гениями. Таков закон - один бриллиант на гигатонны говна. Большая масса материи просто дает разнообразие для культивирования чего-то стоящего. Тогда у этого "гения" будет лишь пару действительно клеаых идей за всю жизнь? Я правильно понял твою мысль?
>>250603287 >Всё это было предопределено с самого его рождения Да. Он продукт среды в которой вырос. Не забывай про миллиарды разных факторов. Его сосед по лестничной клетке мог рости в идентичных условиях, но отличия начинаются еще с родителей и воспитания, а дальше как снежный ком, все больше и больше разных факторов.
>>250603507 Подкачай свой IQ хотя-бы до 100, пруфы сами тебе явятся.
>>250603763 >Не забывай про миллиарды разных факторов.
Если вокруг тебя миллиарды разных факторов, почему ты просто не взял и не использовал подходящие? Их же миллиард.
>Подкачай свой IQ хотя-бы до 100, пруфы сами тебе явятся.
Как и следовало ожидать, никаких пруфов у тебя нет и быть не может. Ты - обычное чмо, выдумывающее и тут же верящее в какие - то несуществующие законы вселенной, цель которых - оправдать свою собственную чмошность.
>>250603614 Нет. А что там? >>250603677 Да у меня беды с башкой. Беды следуют из моей бракованости. Бдагодаря бракованости я не нашел успех в социуме, и потому аутирую на дваче, чтобы хоть-как-то создать видимость общения и окончательно не слететь с катушек.
>>250603948 Глупышка, прочитай еще раз внимательно ОП-пост, и не через строчку, а каждое предложение. Если что-то не понял, прочти еще раз. В школе читать не научили, чтобы понимать смысл?
>>250604013 >Нет. А что там? Да примерно, то что ты и написал в оп-посте, только другими словами. Типа ты можешь проследить как пакет молока стал бракованным, но не сможешь сказать к чему это приведет, может выкинут, а может блинчиков наделают.
>>250603614 Вот это? Эта его мысль предопределена опять-же средой, в которой он вырос. Он просто, в силу своей нормальности, не знает как это - облажаться по полной. Или как это - после фейла, пытаться снова и лажать еще раз.
Чмонь, не нужно пытаться заниматься софистикой. Ты напыщено и пафосно вещал о каких - то законах вселенной, и я, как умный и рационально мыслящий человек, попросил предоставить пруфы, свидетельствующие о том, что эти законы действительно существуют, а не являются плодом воображения опуща, которого накануне макали головой в унитаз. В ответ на простой вопрос я слышу твои пуки кукарекания и маневры уже пол - часа. Пруфы будут или нет, лох печальный?
>>250604360 Зато я могу проследить свою жизнь до настоящего момента - до 31 лвл. 31 это тот возраст, когда у нормальных людей уже свой ненапряжный бизнес, с налажеными процессами, любящая жена и три ребенка, которые живут в 2-х этажном особняке загородом.
Сколько мне еще ждать, пока там эти точки куда-то соединятся? Через 10 лет мне будет уже 40, и если я сейчас никому нахуй не нужен, то что будет дальше? Что должно произойти блять? Я заебался верить в чудо, которое никогда не произойдет.
>>250604575 >Да отъебись ты, эта мысль из тех, что либо ты уже ее знаешь, пусть и в другой форме, либо не дошел до нее и для тебя это чушь.
Чмонь, а как ты можешь быть уверен, что итог построен на правильных предпосылках, и ты не ошибся в процессе? Вывод - ты чмошник и лох, создавший манямир и живущий в манямире, лишь бы не выходить из зоны комфорта - вы все, неудачники, именно такие.
И да, ты ушел от ответа на вопрос - если факторов, влияющих на жизнь человека миллиард, как ты утверждал вот здесь >>250603763, то ты реально хочешь сказать, что одному человеку достались только негативные, а другому только позитивные, из такого количества факторов? Еблан, ты хотя бы теорию вероятности читал? Вот идиот...
>>250604633 >нормальных Норма, это среднее. А в среднем в 31 в моем окружении это пилящая жена, работа на заводе, пара пиздюков на которых куча ресов уходит, кредиты и прочий трэш. Тут вот о чем подумай, если накачать тебя героином, марочку дать сожрать и вообще упороться чем либо забористым, то эти вещества подымут эндорфины, серотонины и чувствовать себя будешь охуенно. В здоровом теле-здоровый дух, может чтобы стать счастливым тебе надо пофиксить тушку твою? Грибы то хавал?
>>250604727 Я не хочу что-то аргументировать через пакет молока.
Я хочу просто чтобы мани *не брали на себя груз ответственности за то, на что они никак не могут повлиять. За заруиненое воспитание например. Или за беды с башкой, возникшие из-за проблем в семье. Это и обращение к самому себе в том числе.
>>250604727 Про фрактальное подобие мира что-нибудь слышал? Увидеть мир, в одной песчинке И космос весь, в одной травинке Вместить в ладони бесконечность И в миге мимолетном-вечность
>>250604997 Да я лох и чмошник, ты типа меня оскорбить пытаешься тем что и так сам давно знаю лол? Чел не трать время, не для тебя тред, видно же.
>то ты реально хочешь сказать, что одному человеку достались только негативные, а другому только позитивные, из такого количества факторов?
Опять-же додумал своим надмозгом чушь, и приписал мне. Где я такое говорил? Если я говорю рандом, то он чистый рандом. Из рандома может вырасти либо 1 бабочка, либо стотысяч помойных мух. Это неоспоримый факт, точно такой-же как и ограниченная скорость света в вакууме.
>>250605145 >И блять жизнь, это не молочный конвейер, а в миллиард раз более сложная штука Специально же для вас, блять гениев, написал это предложение. Но вы настолько жопочтецы, что даже мизерный текст осилить не можете.
>>250605411 >Специально же для вас, блять гениев, написал это предложение. Но вы настолько жопочтецы, что даже мизерный текст осилить не можете.
А как мы можем верить тебе на слово, если ты сам о себе пишешь
>Да у меня беды с башкой >Да я лох и чмошник
Идиот, ты не в силах понять даже простой вещи - если ты лох, чмошник, и с бракованной башкой, как ты можешь рассуждать о каких - то тонких законах вселенной, лол? Ояебу, этот дивный мир тупых и инфантильных сойбоев.
>>250605213 >Но человек может повлиять на что угодно, в том числе и на свое будущее и настоящее. Нет не может.
Человек единственное животное на Земле, для которого есть времена прошлое и будущее. Прошлое это память о событиях, которые были когда-то и как-то повлияли на личность человека. Из прошлого строится личность, которая существует в настоящем. Из настоящего личность движется в будущее. Будущее это его мечты и планы. Мечты и планы, строящиеся на личности которая существует в настоящем и опирается на прошлое.
В итоге прошлое пиздец как влияет на все аспекты жизни, и это такая вещь которую человек никогда не сможет изменить, потому что оно уже прошло и навсегда отпечаталось на памяти.
Можно изменить только свое отношение к прошлому. А если прошлое имеет травмирующий эффект? Велком ту мозгоправы и таблетки.
>>250599792 (OP) Читал, кароч, в какой-то книге интересную мысль про детерминизм вселенной. Миллиарды лет назад вся материя находилась в крошечной точке сингулярности, а потом ебнул Большой Взрыв и все эти атомы и молекулы разлетелись в разные стороны, своими траекториями задав все происходящее во вселенной. Из огромной кучи разрозненных частиц родились атомы, слепляясь друг с другом, атомы создавали огромные облака, из которых сформировались галактики, такие как Млечный путь. В Млечном пути сформировались звезды и вращающиеся вокруг них планеты, такие как Солнце и Земля. На Земле из-за кучи сложившихся специфически условий появилась жизнь. Жизнь развивалась, жизненные формы обрели разум и теперь одна из них прямо сейчас сидит и пишет этот пост на двач. Все, происходящее во вселенной, от появления первых атомов и заканчивая отправкой этого поста на двач, было с самого начала задано траекториями первых частиц вещества. Я уже засыпаю и мысли слипаются, но надеюсь я донес свой тейк
>>250605850 >В итоге прошлое пиздец как влияет на все аспекты жизни, и это такая вещь которую человек никогда не сможет изменить, потому что оно уже прошло и навсегда отпечаталось на памяти.
Как обычно, тупые и беспруфные вскукареки чмыря, которого когда - то шлепнули по заднице, и теперь он сидит на мамкиной шее. Всё для того, чтобы не дай бог не встать с обдроченного кресла, и пойти найти работу.
>>250605996 Все так. Тем не менее существуют маньки, думающие что их-то жизнь в их руках, и они могут на что-то повлиять лол. Такие забавные серьезные кабанчики.
>>250606238 >Тем не менее существуют маньки, думающие что их-то жизнь в их руках, и они могут на что-то повлиять лол. Такие забавные серьезные кабанчики.
С точки зрения дебила, лоха и чмыря, у которого беда с башкой - безусловно, лол.
Чмонь, так пруфы на фундаментальные законы, постулируемые тобой в постах выше, будут? Или только РЯЯЯ ЭТА ТОЛЬКА Я ПАНИМАЮ А ВЫ СЛИШКАМ ТУПЫИ ШТОБЫ ПАНИМАТЬ МАААМ СКОЖИ ИМ!!1111 ?
>>250606318 Челик, я настолько преисполнился в своем познании, что предсказал твое появление во 2 посте этого треда. Ты сам то понимаешь насколько ты смешон в своей перемоге в этом итт треде?
>Вот это вот все(и ещё миллиард факторов за кадром), это миллиард рук, которые по кирпичикам сложили тебя как личность, и если фундамент крепкий, то у тебя жизнь изи-лвл и ты всем с важным видом советуешь не ныть а начать с себя.
>>250606519 >Челик, я настолько преисполнился в своем познании, что предсказал твое появление во 2 посте этого треда. Ты сам то понимаешь насколько ты смешон в своей перемоге в этом итт треде?
Поридж, твое появление было предсказано задолго до второго поста этого треда, потому что минимум раз в пару дней на харкаче создается тред от имени очередного чмыря, обьясняющего почему он чмырь.
>>250606660 На харкаче больше ничего нового не создается. Только постятся толстые пасты, биопроблемы, бототреды и тик-ток треды. А здесь хоть какой-то ориджинал.
>>250607113 На том основании, что человек появляется не сразу готовой личность, а растет как личность, примерно до 20 лвл. И вот пока он растет, рандомная среда сильно влияет на саму сущность личности. И после 20 среда влияет через прошлое личности.
Поэтому, даже твои, якобы личные волевые порывы, лишь только отражение изначальной среды. Итог - ты предопределен средой.
>>250599792 (OP) >Так же как и человек - результат работы конвеера под названием человеческая культура Нее, анон, человек не является продуктом культуры, он - следствие естественного процесса продолжения биологического вида, тащемта, всё остальное (и культура в частности), лишь побочки этого процесса
>>250607314 Человек продукт культуры. Пруф - помести мелкого человека в стаю собак, он вырастет собакой, потому что вырос в культуре собак. Пруф - дохуя в истории было детей маугли.
>>250605850 Твои аналогии и попытки связать эту демагогию с успехом в жизни не имеют смысла на более высоком уровне обсуждения, а что касается детерминизма, хочу поделиться своими мыслями: если есть и затрагивает вообще всё, то вообще ничего не имеет смысла (то есть ОП пишет тред из-за совокупности причин, те причины являются следствием, все наши рассуждения на ЛЮБЫЕ темы являются следствием чего-то, вероятно чего-то изначального, вероятно цепочка следствий бесконечно длинная), если есть, но что-то из совокупности всех явлений он иногда обделяет вниманием - его нет вовсе по определению (хотя конкретно события нашей вселенной можно считать полностью предопределёнными, в случае, если сидит демиург и всё полностью контролирует, а сам является самостоятельным и самобытным), если же детерминизма нет вообще - ну, его нет, всё нормально и нахуй опять же об этом думать. Ну и появляется смысл найти работу или типа попытаться чего-то добиться...
>>250607429 мм, левачок в треде, окей. никто не отрицает важность среды в формировании личности, однако, есть генетические факторы, детерминирующие поведение человека в условиях определённой среды. то, что привёл ты - частные примеры, демонстрирующие наличие дихотомии генотипа/фенотипа, не более. культура является искусственно созданным продуктом человеческой деятельности, чтобы рассуждать об этом далее необходимо задать её определение, иначе я буду говорить тебе об архитектуре и изобразительном искусстве, а ты о совокупности практик
>>250607602 >то вообще ничего не имеет смысла Ну это если сократить весь мой пост до одной строчки. Да мысли не мотивирующие и даже вредные, но щито поделать.
>>250607779 >чтобы рассуждать об этом далее необходимо задать её определение ИТТ для культуры я беру самое общирное понятие человеческой культуры, включающее наследие предков, традиции народов, образование и все вот это социально-активное, где человеки тесно друг с другом взаимодействуют и передают инфу по различным каналам(литература, музыка, живопись, кино и т.д.)
Ведь на основе всего этого и вырастает личность такая, и никакая иначе.
>>250605321 А может хуева туча бабочек и мух, нет? Ты просто пытаешься использовать выдуманные факты для того чтобы остаться в зоне комфорта, анончик. Попытайся не достичь успеха в чём-то социальном, а, например, займись музыкой. Пожалуйста, анон.
>>250608130 окей, почему тогда человеки, потребляя, в основном, одну и ту же информацию и вырастая в одинаковой среде имеют разные характеры и добиваются разных успехов? я не отрицаю, опять же, влияние среды, но хоть биология-то у тебя в школе была?
>>250608297 >Попытайся не достичь успеха в чём-то социальном, а, например, займись музыкой. Пожалуйста, анон. Изначальная среда была такова, что я вырос ленивым зашуганым чмом без амбиций. И даже если во мне просыпаются творческие порывы, никуда дальше моей головы они не выходят, и погибают через день-два раздумий. Я даже утром отказываюсь важных от дел, которые вчера вечером охуенно мотивированно планировал и предвкушал. Вот такой я продукт среды получился. Охуенно не правда ли?
>>250608351 >потребляя, в основном, одну и ту же информацию и вырастая в одинаковой среде имеют разные характеры и добиваются разных успехов? Ну я в оп-посте же написал - дохуя независящих от них факторов и стартовых условий, пока они росли. Вот поэтому.
>>250605321 Ты ставишь знак равенства между фактом для метафизики и просто физики... Эта приставка явно что-то значит. Про неоспоримость: это следует хотя бы из того, что существуют причинно-следственные связи, в которые ты уверовал, и заметь, что тебя никто не принуждал к этому.
>>250608553 то есть для тебя незавищие факторы и стартовые факторы - это просто предикаты расковычивания для затыкания дырок в предложениях? очнись, анон, хватит отрицать генетику
>>250608622 >это следует хотя бы из того, что существуют причинно-следственные связи, в которые ты уверовал, и заметь, что тебя никто не принуждал к этому. Просто наблюдение жизни, и ничего более. Можешь сам понаблюдать и все поймешь.
>>250608675 Я не отрицаю генетику, но и ты не отрицай гибкость серого вещества в мозгу. Все же человек это сознание, работающее на биологическом компьютере. На чистый хард пишется прошивка, именуемая сознанием. Генетика в данной аналогии - что-то типа предустановленного железа.
Мы все разные в том числе и из-за генетики и из-за начальной среды.
>>250608478 А зачем ты отказываешься? Почему? Раз ты говоришь, что всё предопределено, то в чём смысл принимать решения. Какая разница какое это будет решение, если всё предопределено?
>>250608895 >А зачем ты отказываешься? Почему? Этого я сам не понимаю. Какие-то потаенные загоны в подсознании, когда утром настолько хуевое настроение что вчерашние мечты становятся противны и хочется просто валяться в кровати весь день. В итоге с кровати то я встаю, и нахожу удобный компромисс никуда не идти, а весь день провести играя в игры или скролля двач. Это опят же не я сам для себя так решил, это все цепочка следствий тянущаяся из детства. А что там было в детстве - вопросы не ко мне, а к семье и психологической атмосфере в ней.
>>250607274 Я бы скорее на гены уповал, чем на среду, но не суть. Во-первых человек начинает действовать сознательно лет с 12, так что на процесс формирования своей личности тоже влияет. Вот анон решил в 14 "Генеалогию морали" прочесть и она повлияла на него. Во-вторых одна и та же личность может поступать по-разному, хиккан может капчу двачевать сутками, а может найти себе тему по душе и стать профессионалом в ней. В-третьих ты скоро все сведешь к физическому детерминизму, я уверен.
>>250609067 Нет, я спрашиваю зачем вообще ты задаёшься подобными вопросами перед тем как встать, очевидно же что это бесполезно. ПРОСТО ПЕРЕСТАНЬ НАХУЙ ДУМАТЬ, ЕСЛИ ВСЁ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО.
>>250609108 >Вот анон решил в 14 "Генеалогию морали" прочесть и она повлияла на него. Ему только кажется, что это он сам решил. На самом деле зароляли скрытые факторы. >одна и та же личность может поступать по-разному, хиккан может капчу двачевать сутками, а может найти себе тему по душе и стать профессионалом в ней. Опять же не противоречит рандомным условиям среды. >ты скоро все сведешь к физическому детерминизму, я уверен. Физическое я вообще не рассматриваю. Человек это информационная сущность по сути. Плоть вторична и не имеет значения вообще.
>>250609305 Ну потому-что я все таки живу и стараюсь не сильно впадать в депрессию. Да все это бесполезно, но чем-то же надо занять этот промежуток между моим рождением и моей смертью.
Тред не читал. "Много чего от тебя не зависит" - да. "Ответственность за последствия на себя не бери" - еще как бери, тебе твою жизнь жить и вся ответственность на тебе, виноват ты или нет, хотел ты или нет, ни на ком больше нет ответственности за твою жизнь. "Нихуя не сделать" - очевидно, влиять на то, на что можешь повлиять, на идейное содержимое, на распорядок дня, на питание, на тайм-менеджмент и еще на дохуя чего ты повлиять все-таки можешь.
>>250609392 >Ему только кажется, что это он сам решил. Он решил прочитать. Или ты имеешь в виду, что книга никак на него не повлияла на самом деле? >Опять же не противоречит рандомным условиям среды. Противоречит утверждению, что условия среды- 100%решающий фактор. >Человек это информационная сущность по сути. Все, могу уходить в софистику. Что такое информация? В физическом мире есть только data.
>>250610032 Не ври, ты не настоящий ОП. Настоящий ОП Я. >>250609983 Человеческое сознание не в физическом мире. Нейроны в мозгу физические, сознание - информация. Что такое инфа погугли, я рили спать ушел, завтра на работу.
>>250610176 > информация >Несмотря на широкую распространённость, понятие информации остаётся одним из самых дискуссионных в науке, а термин может иметь различные значения в разных отраслях человеческой деятельности Не в физическом мире говоришь? В астрале?
Кто-нибудь задумывался о том, что мы в матрице и большинство людей не настоящие? Так вот, есть ли способ доказать, что ты не NPC? Тест Тьюринга какая-то хрень. Должно же быть просто и лаконичное доказательство?
>>250610676 Мир определенно матрица. Вот я недавно посмотрел про обезьянку Трэвиса и что думаешь? На дваче появляется тред про него. Сейчас пока я был на ютабе я задумался про альбом crimson king 21st schizoid man и что думаешь? Вижу комментарий с аватаркой, обложкой альбома. Был еще третий случай но я забыл. И все за считанные дни! Этот мир не настоящий.
>>250599792 (OP) Можно подкрутить рандом определенными действиями. И заранее ничего не "определенно", все рандомно происходит в данную секунду. А ты козел малолетний и я ебал твою мать.
>>250599792 (OP) Я с тобой согласен, ОП. Но что с того? Что это тебе даёт? Все это невозможно доказать или опровергнуть, а если и возможно, то это не нашего с тобой ума дело. У меня просто сложилось впечатление что всем этим ты пытаешься оправдать для себя то, что вот, ты не виноват в том, что ты такой хуевый. И я с тобой в этом согласен. И я не виноват в том, что я такой. И все остальные люди тоже. Ну и похуй. Делай что считаешь нужным и все.
>>250600694 >Ну да, поуправляй случайным ремнем бати, который тебя пиздит, потому что ему сказала это сделать мамка, потому что она краснела за тебя на собрании. Управлятор пиздец. охуеть. т.е тебя как личность сформировало то, что в детстве ты получал ремнём? ебать, да ты даже картона на том пакете молока не стоишь, настолько ты мелок. ты даже не предмет.
>>250601844 >Почитай про ошибку выжившего мань. ой блядь. как же невпопад такие овощи как ты применяют это понятие, 1 раз услышали и теперь везде форсят. угомонись, это вообще про самолёты нахуй
нахуй вы пытаетесь вразумить и вытянуть человека которому похуй на то как жить? он не хочет хорошо жить. тому, кто не хочет хорошо жить - помочь невозможно.
>>250599792 (OP) да ладно тебе все мы немножко едим не всегда кошер да и порой совсем не кошер хули нам конвеер останавливать, может хуй с ним? а? все равно ж большая часть сподкоровы сосут (хотя многие не едят ни сподкур ни сподкоров а просто рыбу и мясо лол ну чизы и белок там всякий хули там)
спасибо что высказался, мороженое я есть все равно не брошу
>>250616941 Это все верно. Только мороженное, там чизы, кефир, йогурты делает отдельный конвейер. А конкретно этот конвейер обосрался с молоком. И покупашка, купивший пакет, выльет его нахуй в унитаз, потому что он покупал именно молоко, и ничего более. Ду ю андерстенд?
>>250599792 (OP) Это ты еще не познал полную предопределенность мира, вплоть до элементарной частицы. В один "прекрасный" день проснёшься и поймёшь, что ты в ловушке детерминизма.
>>250599792 (OP) >Так же как и человек - результат работы конвеера под названием человеческая культура. Тащемта, не совсем. Голова дана природой не только для того, чтобы в неё есть. Ты представитель того вида животных, которые не встроены в природу, а специализируются на её наёбывании и даже создании своей собственной экосистемы. Я не собираюсь мешать тебе перекладывать ответственность, каждый дрочит как хочет. Просто напоминаю, что быть неудачником или "бракованным" для социума - это не столько безвольное плавание по течению, сколько уровень сложности "кошмар". >И блять жизнь, это не молочный конвейер, а в миллиард раз более сложная штука, и в ней миллиарды различных причин и эффектов которые рандомно воздействуют на каждого человека, пока он добирается до совершеннолетия. Но и человек - не пакет молока. >Все ещё считаешь что от тебя лично что-то зависит? Да. Я не смогу забраться на вершину мира, но могу прожить жизнь, исходя из имеющихся возможностей. Вера в абсолютную предопределённость - это фанатичная вера во что-то, что нельзя доказать или опровергнуть. >>250617083 А молоко трансформируется во что-то иное, пока будет течь по сливной трубе. Для тебя "помои потекли в унитаз", а молоку похуй на твою картину мира. Молоко из бракованного пакета есть вещь в себе, ему не нужно твоё отношение к ситуации. Ты - не более, чем ещё один фактор на пути трансформации, а "совершеннолетие" бракованного молока, как говорит ОП, ещё не настало.
>>250618063 >молоко трансформируется во что-то иное, пока будет течь по сливной трубе. Все верно. Пока другие нормальные пакеты живут нормальной жизнью, из них варят молочную кашу, просто пьют, добавляют в кофе, в общем используют по прямому назначению. Прокисшее, протекая по канализационным трубам чето там убеждает себя, что для него ещё не всё кончено. Его право конечно, но со стороны нормального молока, прокисшее навсегда лишено этой нормальной жизни.
>>250618238 >живут нормальной жизнью Для кого нормальной? >из них варят молочную кашу, просто пьют, добавляют в кофе, в общем используют по прямому назначению Ты говоришь о пастеризованном молоке, которое есть наёбка природы (это во-первых), а также прямое назначение молока - кормить своё потомство (это во-вторых), а у взрослых ниже переносимость лактозы, насколько помню. >Прокисшее, протекая по канализационным трубам чето там убеждает себя, что для него ещё не всё кончено. Молоку похуй на то, как его видит человек. Для кого-то и после 16 жизнь кончена, но думать так - фундаментальное право пораженца, а мне не платят за развеивание дебильных мифов.
>>250619150 Ну да, о том и тред. Часто читаю на двачах, что кто-то жалуется что в жизни все хуево, а ему втред налетают советчики, советующие просто не ныть, а начать делать. Причем советчики тупо судят по своей жизни, не разбираяся в стартовых условиях другой. Просто тупые диванные дауны, любящие раздавать советы с важным видом. Рот их ебал.
>>250619340 Ты имел в виду партию, я тебя понял. Но кому не похуй, что одна коробка молока думает о другой? Аналогия говно, так как молочные пакеты даже не взаимодействуют друг с другом. >>250619489 >а ему втред налетают советчики, советующие просто не ныть, а начать делать Тащемта не хочешь советов - не вываливай своё говно на окружающих, вниманиеблядь. Если у тебя всё плохо - сочувствую, но и у других анонов жизнь не сахар. Ты с чего себя объявил самым страдающим из страдальцев, которого никому не понять? Проблемы у всех плюс-минус одинаковые, советы тоже будут примерно одними и теми же. Могу для разнообразия посоветовать вернуться под камень, из которого ты выполз, проебать 10 лет в пузыре из апатии и безысходности и вернуться, сокрушаясь о том, что ты целую декаду нихуя не предпринимал и проебал шансы. Могу посоветовать нахуй пройти и не грузить других своей головной болью. >Причем советчики тупо судят по своей жизни, не разбираяся в стартовых условиях другой. Лол. Если ты хочешь жить, то должен есть. Чтобы есть ты должен добыть еду. Чтобы добыть еду ты должен собрать волю в кулак и начать действовать. Ленивые и тупые остаются голодными, голодные становятся слабыми, слабых ебут сильные. Это не справедливо, это жестоко, это угнетает, но такова, блядь, жизнь. Нет никакой предопределённости, богов, демонов и прочей залупы; есть только бесконечное жестокое копошение биомассы в борьбе за выживание. Жизнь течёт вне зависимости от того, что тебе ниприятна и, если хочешь продолжать поддерживать жизнедеятельность, то у тебя нет иного выбора, кроме как хуярить в поте лица ради счастливого настоящего и светлого будущего, постоянно совершая ошибки и разбираясь с последствиями своих выборов.
Сначала ты говоришь что: >Ленивые и тупые остаются голодными, голодные становятся слабыми, слабых ебут сильные. А потом говоришь: > нет никакой предопределённости
Но что такое ленивые тупые и слабые, которых порешали сильные и смелые? Оба эти лагеря предопределены стартовой средой, они не сами с малых лет решили, что вот я буду чедом, а вот я буду чмошником. Дохуя условий сложилось, и рандомный сильный выезжает на рандомоном слабом. Причем сильный, ещё и советует слобому просто начать с себя, и возможно у него все получится. Ну камон, каким надо быть дауном чтобы верить в подобные сказочки?
>>250620067 >Оба эти лагеря предопределены стартовой средой Среда, которая тебя сформировала, определяет сложность говна в голове и материальное благополучие. От тебя же зависит, сможешь ли разгрести это говно и повысить качество жизни. >они не сами с малых лет решили, что вот я буду чедом, а вот я буду чмошником Никто за тебя не решал, это рандом + усилия человека + его выводы из личного опыта. >Дохуя условий сложилось Причина и следствие. Неправильные выводы ведут к ошибкам и усугубляют стартовые трудности. >Причем сильный, ещё и советует слобому С чего ты взял, что советы здесь раздают успешные люди? Ёбом токнуть? >и возможно у него все получится Не важно, что ты считаешь признаками успешности. Успех, что бы он не означал для человека - это всегда возможность. Реальный мир это не социалистическая система "после школы в училище, после училища на гарантированную работу, после на пенсию", здесь у тебя есть только шансы, который нужно не проебать. >Ну камон Повторюсь, у тебя нет выбора. Ты либо вертишься, либо не ешь, а как будешь вертеться и насколько сложно на старте - твоя личная проблема. У множества людей всё ещё хуже, но они осознают, что справедливости ждать неоткуда, что нет никакой судьбы или высших сил, потому остаётся верить только в себя.
Алсо, >Ты не прав, и вот почему. Похую как-то, бро. Ты можешь весь день доказывать, что всё предопределено и, может, ты бесконечно прав, но это не имеет значения. Хочешь жить - обязан действовать, а для достижения успеха обязан верить в себя и ежедневно побеждать внутренних демонов. Тред смоет, а мир продолжит жить по этому простому закону, хочешь ты того или не хочешь. Собственно, чтобы вселенную начали хоть чуть-чуть ебать хотелки отдельно взятой букашки нужно, чтобы букашка заставила вселенную подстроиться под хотелки.
>>250621844 И не стоит этого делать. Осознать предопределенность может лишь тот, кто все наблюдает в своей жизни без исключений, и рано или поздно заметит, что от его намерения ничего не зависит. Что-то идет по плану и получается, что-то нет. И чем дольше наблюдаешь, тем отчетливее понимаешь, что шанс примерно 50 на 50. Можно называть вме везение, тут повезло-тут нет. Или тут я справился, а тут обосрался. А другой тип людей нихуя в это не въезжает по той причине, что он подмечая свои "успехи" приписывает их своей "силе воле" или подобной хуйне, а неудаче списывает на невезение. То есть если у дурачка, что то вышло по плану, он считает, что он молодец, если не вышло, то неповезло. Я дартаньян, все пидорасы.