>>251618143 >если она умеет размножатся Она не умеет размножаться самостоятельно. Ее генетический код попадает в бактериальную клетку и уже механизмы бактериальной клетки размножают генетически код бактериофага, синтезируют белки его корпуса.
>>251617636 (OP) Совершенное не умирает, просуществовав жалкие 70 - 80 лет. Совершенное модифицирует себя так, чтобы устранить все ошибки. Нынешний человек жалок и едва подошёл к порогу совершенства, едва нащупал его, но ещё не ступил за эту дверь.
>>251617636 (OP) > поражает буквально пару штаммов конкретного вида бактерий > со временем контрится не хуже антибиотиков и с лицом лягушки доедает остатки > вершина эволюции
скорее разножгутиковые эукариоты вершина, вот уж у кого ДНК копий ДОХУЯ.
>>251618219 >Совершенное модифицирует себя так У меня стоит искусственный сустав правого колена. Гарантия до конца жизни. Так же запломбировано два зуба.
>>251618236 >со временем контрится Однако бактериофаги существуют миллиарды лет, так что контрится, но как видишь эволюция его идет и он продолжает размножаться.
>>251617636 (OP) Размножается Передвигается (значит имеет нервную систему) Питается для получения энергии как и любые другие био организмы (бактериофаг питается клетками вредных бактерий и полностью разрушает их. Благодаря своим ферментам фаги способны как разрушать биопленки и самостоятельно уничтожать в них клетки)
>>251618371 > Передвигается (значит имеет нервную систему) орнул с этого биолога. они во-первых передвигаются пассивно, во-вторых у них нет и одной клетки, не говоря о нервной системе. у амеб (двигаются активно) по-твоему нервная система есть? > Питается не питается, ТОЛЬКО размножается
>>251618344 однако их копий меньше, чем разножгутиковых. анус не ставлю. но разножгутиковые вырабатывают около 2/3 всего кислорода планеты, даже цианобактерии посасывают
>>251618317 Это индивидуальные костыли, а не устранение проблемы в корне, на генетическом уровне. В человеке дохера несовершенства, и начинается оно с запланированного старения и слабого иммунитета. Бонусом идут убогие одноразовые зубы, толком не умеющие восстанавливаться, и куча другого дерьма.
Человек без посторонней помощи даже до сих пор толком не может родить. Вокруг матери должна виться толпа врачей, нужно перерезать пуповину и делать кучу прочих телодвижений, чтобы это убогое тело вышло, смогло существовать автономно, и чтобы мать при этом не померла.
>>251618199 Тем не менее ни один другой неживой объект не обладает такими свойствами и не способен непредсказуемо воздействовать на живой организм, в отличии от химических веществ. Многих паразитов мы не записываем в неживые существа от того, что они не способны питаться/размножатся без донора
БЛЯТЬ, Я ОСОЗНАЛ ОДНУ ХУЙНЮ НЕДАВНО. ЭТО РЕАЛЬНО ХУИНАЯ МОЛЕКУЛА (не бактериофаги, а вирусы и бактерии в целом) СМОТРИТЕ БЛЯТЬ: - у каждого человека есть уникальные штаммы бактерий и вирусов на половых органах - при незащищенном сексе некоторые из них приживаются - при сексе со следующим партнером ОНИ МОГУТ ПЕРЕДАВАТЬСЯ
как вообще признавая ЗППП можно отрицать хуиные молекулы, на базе более безвредных организмов? это ведь теоретически даже отследить можно, что +1 партнер за спиной. методов это сделать нет ну и похуй
Я модифицирован. Люди меняют органцы, переливают кровь, лечат бактериальные инфекции, меняют свои тела множеством разных способов. Мы все равно подвержены давривиновскому отбору, но в гораздо меньшей степени, чем еще 100 лет назад.
>>251618581 >Тем не менее ни один другой неживой объект не обладает такими свойствами и не способен непредсказуемо воздействовать на живой организм Белки могут. Чистый белок, без нуклеиновых кислот может при определенных условиях творить чудеса с живыми клетками - прионы.
>>251617636 (OP) Он реально выглядит как Кристалл на болтике с лапками? Мне кажется это фантазии ученых-балаболов, которые пользуются тем, что никто из обычных людей не может проверить существование таких мелких организмов и лепят всякую чушь
>>251618435 >во-первых передвигаются пассивно передвигаются пассивно, это звучит как трезво бухать водку. Передвигаются или бездействуют абсолютно? >во-вторых у них нет и одной клетки, не говоря о нервной системе. Их ещё не могут препарировать и разобрать на микроатомы. Слишком ювелирная работа. >у амеб (двигаются активно) по-твоему нервная система есть? оно само по себе движется, я понял. По твоему не существует нервных импульсов приводящих в движение конечности, органы чувств.
>>251618865 Все просто. Живая система - система в которой идут процессы анаболизма и катаболизма. В вирусах они не идут. Вирус - это генетический код в виде нуклеиновой кислоты заключенный в оболочку из белка. Все это - и код и оболочка производится механизмами клетки которую заражает вирус.
>>251618898 На пике бактериофаг. Именно так он и выглядит. И любой смертный может его увидеть купив средненькое оборудование. Какой-нибудь Джонатан из США вполне себе может такое позволить.
>>251618951 > передвигаются пассивно, это звучит как трезво бухать водку. Передвигаются или бездействуют абсолютно? бездействуют, аки песок в воде > Их ещё не могут препарировать и разобрать на микроатомы. Слишком ювелирная работа. их можно разбирать химически и убеждаться что они устроены заметно проще самых простых бактерий > оно само по себе движется, я понял. По твоему не существует нервных импульсов приводящих в движение конечности, органы чувств. ты в Spore переиграл? нервные импульсы требуют нервной ткани. одноклеточные на то и одноклеточные, что никаких тканей у них быть не может. импульсы чисто химические, тема в процессе изучения, гугли внутриклеточную сигнализацию
>>251618717 Это не превентивная модификация, не устранение проблемы в корне, раз и навсегда. Так, чтобы проблема больше никогда не проявлялась. То, что ты перечислил это ремонт и прикручивание костылей, не более. А генная модификация человека до сих пор под запретом. Поэтому твои дети будет рождаться уродами, с пачкой недостатков, с кучей болезней, которые можно было предотвратить даже не в зародыше, а ещё раньше. И дети твои будут стареть и умирать точно так же, раньше срока, в жалкие 70 - 80 лет, будучи немощными стариками.
>>251619079 Допускаю что они на самом деле "неживые", как анон писал выше, идут споры по этой теме среди учёных, считать их живыми или нет. Статью читал не помню где с пруфами что все живые организмы вплоть до самых мельчайших имеют хоть и примитивную, но нервную систему - имея её лишь возможно какое либо движение, ориентация во враждебной среде, размножение, поиск энергии для жизнедеятельности.
>>251619191 есть гипотеза что на ВСЕЛЕННЫЕ действует отбор, если черные дыры /вмешательство разумной жизни формируют новые вселенные. тогда размножаются только те, законы которых позволяют. но это уже совсем кек
>>251618717 > > за 100 лет сменилось дай бог 5 поколений, для естественного отбора это хуйня. для сравнения для того чтобы разойтись с ближайшими известными родичами неандартальцами нам пришлось независимо развиваться несколько сотен тысяч лет, и то смогли иметь общее потомство а значит являлись строго говоря расами одного вида
так что нихуя люди еще не могут, вот когда сможем как пикрил делать генетически совершенных сыновей тогда поговорим
>>251619229 >Это не превентивная модификация, не устранение проблемы в корне, раз и навсегда Ты говоришь как раз о том, чтобы встать выше дарвиновского отбора и полностью отвечать за свою эволюцию самостоятельно. Эо круто, но не скоро.
>>251619231 > Статью читал не помню где с пруфами что все живые организмы вплоть до самых мельчайших имеют хоть и примитивную, но нервную систему - имея её лишь возможно какое либо движение, ориентация во враждебной среде, размножение, поиск энергии для жизнедеятельности. ты же наверное не понял о ком точно читал. может про Metazoa вообще. у грибов и растений даже нет нервной системы, у водорослей всяких тоже. а тут вирусы
>>251619231 >Статью читал не помню где с пруфами что все живые организмы вплоть до самых мельчайших имеют хоть и примитивную, но нервную систему
У вирусов и бактериофагов нет ничего такого. Они просты до невозможности. Это просто молекула нуклеиновой кислоты заключенная в оболочку из нескольких белков. В них не идут процессы обмена веществ, нет никаких органелл, нет возможностей к перемещению в пространстве. Просто кусок генетического кода - рнк или днк, который попадая в живую клетку начинает 1) копироваться 2) производить белки закодированные этим кодом.
>>251619255 >это пиздец как странно Это эволюция, миллиарды лет отбора привели к такой форме. Было наверняка миллионы и миллионы других форм. Сейчас такая.
>>251619255 кристалл голова дай денег это потому что некоторые белки имеют кристаллическую структуру. у него не абы какой, а икосаэдр, стремится к сфере, экономит площадь (соответственно массу белка)
>>251618761 Спасибо за статью Болезни Крейтцфельдта — Якоба на ночь! Еще одна редкая пиздецома, которую нужно боятся, убивающая в 100% случаев. >>251619107 >Сравнивать нематериальные продукты культуры с начальной темой куда-то не туда мы пошли
>>251619514 не любую, он должен стыковаться с рецепторами, которые уникальны часто. тот же коронавирус, якобы еще недавно людей заражать не мог, только летучих мышей
>>251619583 > такое "жизнь" Как по мне, жизнь это самоосознание себя. Если ты сам себя не осознаешь, то ты и не живой. Да, я понимаю, что при таком определении получается, что большая часть животного мира не живая, а ещё, что вы меня за такое обосцыте, но я так считаю.
>>251619514 Существует общепринятое мнение, что самый древний из ныне существующих способов копирования своего генетического кода - это способ которым пользуются определенные РНК-вирусы. Такие например как коронавирусы. Способ копирования при помощи белка - РНК-зависимой РНК-полимеразы. Вирусная проникает в клетку, его генетический код в виде молекулы РНК бултыхается в клетке пока не столкнется с одной из множества рибосом - машин клетки по синтезу белка. Код связывается рибосомой и начинается синтез белка. Первый белок который синтезируется это и есть РНК-зависимая РНК-полимераза. Она прямо ту тна месте начинает делать копии вирусной РНК. Тупой до безобразия метод, дающий кучу ошибок при копировании, но имеющий свои полюсы - а именно большая разнообразность новых генетических кодов, а значит пластичность генома и лучшая приспосабливаемость.
О да! Тоже читал мельком про эти прионы. Типа самая лютая пиздецома всего пиздеца, что можно и не можно вообразить. Любые существующие вирусы включая ковидлу кекеке по сравнению с этим, просто лёгкий насморк от сквознячка.
>>251619775 Это пиздец, у меня сейчас мозг взорвется. Как какой-то микроскопический вирус из пары атомов белка может быть таким роботом с лапками и болтиком-телом и головой-кристаллом
Мимивирус (лат. Mimivirus) — род вирусов, включающий в себя единственный вид Acanthamoeba polyphaga mimivirus (APMV), хозяевами которого являются амёбы рода Acanthamoeba.
До октября 2011 года, когда был описан ещё более крупный Megavirus chilensis, считалось, что мимивирус обладает самым крупным капсидом среди всех известных вирусов — около 500 нм в диаметре. В отличие от большинства других вирусов, мимивирус не проходит через фильтр с диаметром пор 0,22 мкм и виден в световой микроскоп, по размерам он близок к небольшим бактериям, таким как микоплазма. Кроме того, по сравнению с другими вирусами и даже некоторыми бактериями, мимивирус обладает более объёмным (около 1,2 миллионов пар нуклеотидов) и сложноструктурированным геномом.
>>251617636 (OP) Если взять абсолютно любое живое существо и разложить это существо до элементарных частиц, то окажется, что отличие живого от неживого - исключительно в комбинации этих частиц.
Мы живые, но слеплены из неживого.
Поэтому определение жизни немного хромает и далеко от совершенства пока что.
>>251619982 это гораздо примитивнее простейших бактерий, но к ним ты почему-то вопросов не имеешь. видимо потому что выглядят "скучно". у тебя просто глаз цепляется за "инженерные" формы, хотя и естественный отбор и труд инженера приводит по сути к одному - к рационализации
>>251619982 скорее это просто 3д модельки уж больно красивые нарисовали для наглядности. Вон фотки выше кидали, под микроскопом они выглядят не так уж эпично, и даже немного всрато и криво
Жизнь - это процесс обмена веществ внутри некой системы заключенной в клеточную оболочку. Реакции синтеза одних веществ и разрушения других веществ. Вот и все.
>>251619990 на бесклеточных сообществах с мембранами. есть гипотеза про формирование на строго определенных минералах "затычек" мембранных в порах, типа протоклеток. а внутри вакханалия, промежуточная между вирусами и бактериями, репликация ради репликации. собственно с тех пор ничего и не изменилось
>>251619849 Он не является никаким болтиком с головой кристаллом роботом, все это твои ассоциации, потому что он по твоему видению похож ассоциативно на то что ты пишешь, но на деле ничего общего объективно вне твоего видения не имеет в принципе. Вот это пойми попробуй. А если образно выражаться, то таки да, это некая биомикропрограмма-исполнительный скрипт.
>>251619990 >На ком эти малявки паразитировали, если были "первыми". Хороший вопрос. Наверно на безъядерных предках архей. Одноцепочечным РНК-вирусам не нужен ядерный механизм для копирования генома, им нужна только рибосома.
>>251620079 перебирать не могут, лапки цепляются при контакте к строго определенным рецепторам на поверхности бактерий, по сути как магнитные ключи. дальше центральный "шприц" активируется
большие есть, ты например. вообще с ростом размера идет неизбежный переход к клеточности и многоклеточности, т.к. внутриклеточные способы передачи сигнала сосут внеклеточным и тем более нервной ткани
>>251620169 не вводи в заблуждение, их в принципе не было. нет больших клеток - нет больших вирусов, все просто. а больших клеток нет т.к. возникают проблемы с сигнализацией и вообще логистикой внутри клетки
Так мужики, хорош. Не у всех тут высшее по микробиологии, биохимии, органике етс. Если пропустить умные термины выше то правильный ответ "доподлинно неизвестно". Эмирайт?
>>251617636 (OP) >Вершина эволюции >Микрозалупа побирающаяся на всем живом
Это как раз таки неудачник оставшийся за бортом эволюции, сычующий в одиночку, тогда как его предшественники подчинили себе другие организмы и тупо чилят в симбиозе.
>>251620281 это ещё цветочки. Раз ты такому впечатлился, ты наверное не в курсе что в организме человека больше бактериальных клеток нежели своих собственных.
>>251620504 они вообще-то анаэробы во многом (интенсивность метаболизма ниже) и по массе меньше, так что всего несколько процентов еды им "достается". в том числе через мусор который ты выкидываешь, вроде отшелушившейся кожи. несколько процентов массы говна это трупы и еще живые твои сожители
>>251620504 Если вкратце да, но и без них никуда, многие из них тебя же защищают от других бактерий, другие помогают перевариванию еды и иммунитету и тд и тп.
>>251619072 ДНК-микро-автоматы собирают по ДНК шаблону белки вместе. Есть даже бактерия у которой жгутик с электродвигателем.
Бактериальный жгутик — это сложный наномеханизм, в чьем создании принимают участие около 240 различных белков. Внутренняя структура его двигателя также чрезвычайно сложна. Он состоит из более 50 разных молекулярных частей, каждый из которых выполняет определённую функцию, такую как ротация двигателя, изоляция, приводной вал, очерёдность переключения регулятора, универсальная связка, спиралевидный пропеллер и т.д. Диаметр двигателя составляете всего 30-40 нм (1 нм = одна миллиардная метра), при этом его эффективность преобразования энергии превышает 95%.
>>251617636 (OP) Вообще, удивительно, как естественный образом могла появиться такая геометрически правильная штука. А не как человек, с целым вагоном атавизмов.
>>251620709 > такая геометрически правильная штука геометрически правильные штуки и без жизни вообще появляются: кристаллы всякие, пузыри, снежинки. наоборот, чем ты меньше тем проще эксплуатировать это
Оппа! А на этом поподробнее. Что значит "своих"? Где заканчиваются свои и начинаются самостоятельные вредные+полезные клетки? Они могут жить вне тела? А "свои"? Организм человека это собрание одноклеточных и многоклеточных организмов? Или все управляемы по схеме ЦНС-вегетативка-химия-рецепторы? ща мозг ёбнет, а выпить нечего
>>251620709 Посредством нарисовавшего его в 3д-редакторе Васяна, очевидно же Потому что никому не интересно смотреть на мыльные картинки с электронных микроскопов, а вот нарисовали упрощенную угловатую модель - так плебс сразу начинается возбуждаться "ыыы прям как роботы, ыыы наномашины, сынок)))0"
А я Борис Америка, у меня хуй от велика, жопой я кручу, сиськами дрочу, вагина вагина вагина или сиська, вагина вагина вагина или писька, а я брутальная и нахальная
>>251620871 >Где заканчиваются свои и начинаются самостоятельные вредные+полезные клетки?
Свои это те, в которых генетический код такой же как во всех остальных клетках тебя. >Они могут жить вне тела? А "свои"? Сперматозоиды и яйцеклетки могут. >Организм человека это собрание одноклеточных и многоклеточных организмов? Это симбиоз тебя (в виде всех твоих клеток с идентичным генетическим кодом) и различных микроорганизмов которые в тебе живут в симбиозе.
>>251620901 >а вот нарисовали упрощенную угловатую модель Модель сделана на основании изучения физических свойств белка оболочки вируса. Белки имеют такое свойство что длинные их цепочки сворачиваются (по причине химических связей) и собирают вторичные и третичные структуры - обладающие специфической для каждого белка геометрией. Все это просчитано и точная форма оболочки бактериофага тоже.
Группа органических соединений разнообразной химической природы, объединённая по признаку абсолютной необходимости их для гетеротрофного организма в качестве составной части пищи.
>>251621157 кто пиздился того отпиздили, кто отравлял хозяина сдох вместе с ним. они кстати заселяются еще в матке, преемственность есть, так что это за тебя договорились твои предки
>>251621157 Дарвиновский отбор. Кто-то сначала поселился и вызвал болезнь и убил своего носителя. Кто-то поселился и вызвал легкую болезнь и хозяин его прибил. А кто-то тихо поселился на вкусняшках в виде каках и тихо переваривал вкусняшки вырабатывая что-то безобидное для хозяина или даже что-то что хозяин сразу начал использовать в своем обмене веществ.
>>251621145 разные органические соединения, нужные для работы некоторых белков/химических систем, но которые ты не можешь синтезировать сам. некоторые не для белков. остальные витамины не стали таковыми просто потому, что ты умеешь их синтезировать, хотя кандидатов в витамины много
>>251621240 >Ты тоже например. Только отличие нас с ним - во мне идут процессы химические реакции т.е. метаболизм - синтеза одних веществ (анаболизм) и расщепления других (катаболизм).
>>251621365 >нет генератора энергии Что тогда заставляет его куснуть это же движение целенаправленное >>251619303 Что случается с ним когда он впрыснул код?
То есть в говне моченые всерьез считают что если форма жизни которую они видят которая целенаправленно размножается но не срет ибо специально эволюционировала в простейшую оболочку не требующую еды, не живое?
>>251618478 Прикиньте если человекошваль отравит среду обитания настолько, что эти мелкие йобы умрут и в итоге человекосабаке придётся самому синтезировать кислород.
>>251622363 Зачем его собирать, если он и сам давно уже циркулирует? Он преодолел межвидовой барьер благодаря его примитивному способу копирования своего генетического кода.
>>251622316 >Сам вирус не может размножаться. А ты можешь? >Когда вирус попал в клетку, его единственной целью является создание множества копий себя, чтобы инфицировать другие клетки. >Размножает ее живая клетка. Сам вирус не может размножаться. Нет, размножает вирус себя таким способом.
>>251617636 (OP) Прикол ещё в том, что папоротник имеет самый большой генетиескйи код ( в 250 раз больше человеческого, состоящий из 250 повторов )
Папоротник не мутировался 500 миллионов лет..............
возникали и погибали миллиард видов и клеток. а папоротнику похуй. у него такой жирный днк что могет копировать сам себя и мутации невозможны. в силу жирной днк, и невозможности радиации повлиять на днк тк мгновенно рассеивается
да будет быдлу известно что папоротник расщепляет радиакцию, в чернобыле он не фонит
>>251622507 >размножает вирус себя таким способом. Это уже нюансы языка. Сам или клетка его. Факт в том, что вирус без клетки не может размножить, не может передвигаться, и в нем не идут процессы обмена веществ.
>>251622586 Папоротник как и все другие организмы изменяется, его генетический код так же подвержен мутациям. >папоротник расщепляет радиакцию Все растения в какой-то мере "расщепляют радиацию".
>>251622588 >Факт в том, что вирус без клетки не может размножить Как и ты без самки например. >в нем не идут процессы обмена веществ. Ему не надо, он генетический код в виде нуклеиновой кислоты заключенный в оболочку из белка, такая он форма жизни в которую он решил эволюционировать. Решил не парится по хавке пожертвовав передвижением. Да и вот тут он на гифе кусается.>>251619303
>>251622613 >его генетический код так же подвержен мутациям
А вот и нихуя. папоротник это 100% чистый организм, без радиации.
там так мало радиации, что радиация не влияет и не могет создать мутации и папоротник это щелочное и спиртовое растение, те радиация попадая туда сразу пропадает.
мутации, берутся от природных источников высокой радиации, экстремальных улиматических условий вроде молний.
>>251622741 >Как и ты без самки например. Да мне нужна вторая особь. А вот безъядерным клеткам не нужна, они просто делятся на две части и все. >в которую он решил эволюционировать. Ты наделяешь вирус способностью принимать решения, это ошибка. Вирус это лишь пара молекул и всё. Решения они не принимают, они лишь или уничтожаются, либо копируются. Это называется отбор.
>>251622805 >радиация не влияет и не могет создать мутации Мутации возникают и без внешнего влияния. Сам механизм копирования ДНК в организмах не совершенен и в его процессе возникают ошибки т.е. мутации.
>>251622822 >Да мне нужна вторая особь. А вот безъядерным клеткам не нужна, они просто делятся на две части и все. Ну вот видишь по разному бывает. >они лишь или уничтожаются, либо копируются. Как и любой другой живой организм.
>>251622878 >Ну вот видишь по разному бывает. Но у меня есть одно свойство которое роднит меня и безъядерных бактерий и архей - у нас у всех в в клетке происходят процессы обмена веществ. А у вирусов нет. У вирусов нет ни клеточной стенки, ни метаболизма.
>>251623006 Есть такое направление в биологи - синтетическая биология. Занимается созданием искусственных живых систем - клеточных элементов, целых клеток и многоклеточных структур.
>>251621741 усрешься отравлять. Столько серы нет на земле, что бы замутить серной кислоты, что бы закислить природу достаточно, что бы эти йобы не успели приспособиться и не послали бы тебя на свой жгутик.
>>251621432 так ведь многие белки могут без затрат энергии менять свою конфигурацию взаимодействуя с определенным веществом. закон сохранения не нарушается разумеется, там потенциальная энергия в электрических полях молекул