Объясните, почему Артас был так популярен, как персонаж. Много раз встречал мнение, как все переживали за его смерть в аддоне. Но откуда это все, это же картон "ряяя я фанатик паладин уничтожить всю нечисть,а потом меня переключили кнопкой воевать в другую сторону и ряяяяя уничтожить всех людишек". У него нет никакой мотивации делать то, что он делает, он просто порабощенное тело какого-то ебаната.
Ну ладно допустим в 2000х не было годных персонажей вроде Обновленного Гулдана, которого реально жалко до слез, но был же Иллидан. И вот это иллидановское "ряяяяяя как скучный занудный брат заебал и почему на него вешается моя ЕОТ сука заебало пойду в разнос всем докажу нахуй век воли не видать" оно гораздо жизненнее звучит, его поймет каждый молодой. Но тем не менее рунет дрочился по Артасу в основном.
>>251989868 (OP) >годных персонажей вроде Обновленного Гулдана Sooooqaaa новый гулдан - это самое всратое клише из всех из возможных, когда омежку все вокруг щемят и чмырят, а потом он обретает силу, благодаря помощи высших сил. Новый гулдан это пиздецкая сценарная бездарность, как и новый лор в принципе. Не то чтобы в третьем вове он был шибко оригинальный, но тем не менее он был не настолько убог.
Артаса любят потому что за него в игре было целых три кампании и люди в процессе прохождения прониклись его историей. А его история это просто калька с дарта вейдера, который был борцом за всё хорошое, но потом его скорраптил злой темный властелин.
>>251989997 >Sooooqaaa новый гулдан - это самое всратое клише из всех из возможных, когда омежку все вокруг щемят и чмырят, а потом он обретает силу, благодаря помощи высших сил. >Новый гулдан это пиздецкая сценарная бездарность, как и новый лор в принципе. Не то чтобы в третьем вове он был шибко оригинальный, но тем не менее он был не настолько убог.
Мне понравилось. Это самые искренние и трогающие истории подобного род, и они всегда работают. А насчет клише, не надо перевирать - Вовно в принципе и строится и всегда строилось на клише и пиздежа откуда-то чего-то, хоть со старым гулданом, хоть с новым. И старое клише, а.к.а. я просто старый дед, который хочет власти, ничем не лучше нового, более того - они даже не противоречат друг другу. В обовленной истории Гулдан после своих мытарств так же пристраивается к Нерзулу и в принципе все по накатанной идет. Просто новые дополнения в его ориджине очеловечили его и дали ему мотивацию быть злым дедом.
>>251989868 (OP) У злодея не должно быть мотивации, чтобы быть злым. Зло (как и добро) должно быть беспричинно, иначе это уже не зло. Мода на оправдание злого персонажа через его предысторию появилась совсем недавно, а ранее злодеи (начиная с театральных) были злым потому что это их природа. С таким злом не договоришься, не изменишь, не поймёшь. Это истинное зло. А когда какая-то чмоха становится злом потому что с ней плохо обращались - это уже дешёвый модерн. Предательство без причины страшнее, чем причинное предательство.
>>251989997 На самом деле если так подумать Дарт Вейдер тоже был примерно тк же неестественно и по тупому скоррапчен. Хуя эти персонажи самые популярные в поп-культуре хуй знает конечно, какая-то хуета голимая, да никто из аудитории и не поверил в коррапт ни первого, ни второго, если так обсудить. Есть же вроде персонажи у которых переход на другую сторону случался в 100 раз жизненнее и подробнее.
>>251990289 >Зло (как и добро) должно быть беспричинно, иначе это уже не зло. Не знаю че там должно или не должно, да только ты прав, мода прошла и это уже не интересно. Зло не нужно истории, ей нужен антагонист. Да, была эпоха пару десятилетий назад когда были в ходу истории бобра против осла в незамутненной форме, но сейчас это уже никому не интересно. И это я считаю правильным. Это при чем, конкретно объект обсуждения в виде Варкрафта то все еще держится за простые формулы и Гулдан там по прежнему старый злой дед без развития - просто с подправленной предысторией. Я бы пошел еще дальше в постмодерн и начал какие-то изменения в его пути проводить и вообще всех застывших на месте персов.
>>251989868 (OP) А все дело в том, анон, что за моего отца, фростморн жаждет крови и никто не смеет мне приказывать. Не будем также забывать, что я получил власть, которая и не снилась моему отцу. В любом случае поздно просить пощады.
>>251990289 > Мода на оправдание злого персонажа через его предысторию появилась совсем недавно, Ну тут даже граф Монте Кристо охуел от такого неуважения к своей предыстории.
>>251989868 (OP) >Ну ладно допустим в 2000х не было годных персонажей Не было. Пориджи, это у вас сейчас каждый второй персонаж деконструкция, а тогда переобувание в сюжете выглядело как йоба-твист. Иллидан всратый и выглядит как мечта задрота, плюс у него какие-то тысячелетние терки, в которые надо вникать. У Артаса охуенная озвучка, плюс он как новенький для мира персонаж, с которым легче себя осуществлять. Алсо убийство своих юнитов было охуенной метой, вписанной в сюжет.
>"ряяяяяя как скучный занудный брат заебал и почему на него вешается моя ЕОТ сука заебало пойду в разнос всем докажу нахуй век воли не видать" оно гораздо жизненнее звучит, его поймет каждый молодой Такие "молодые" с ЕОТами и АУЕ тогда в игры не играли, сексапильных пудипаев не было, как и ютюба, игры считались уделом уебищных задротов, и вот это всё больше отвращало.
>>251990211 >старый дед, который хочет власти Оно хотя бы реалистичное, в отличие от омежки, обретающего невиданное могущество. Может ты просто сам омежка-аутист не в обиду, поэтому тебе и зашло из-за чувства солидарности.
>>251990575 >от омежки, обретающего невиданное могущество. Он проклят, але, в нем какая-то ебань душу выжирает. Пиздуй со своими ауе понятиями обратно в унижения бумеров тред, эта игра не для тебя делалась.
>>251990343 >Дарт Вейдер тоже был примерно тк же неестественно и по тупому скоррапчен У него история как у гг из Бронкской Истории, где у мальца по сути было два "отца", один порядочный, а другой криминальный и он метался между их учениями.
>>251989868 (OP) Ну как бы Артас главный герой любимой всеми игры в то время. А Гульдан это потешный орк сфидивший в гробнице Саргераса. Вроде все очевидно.
>>251990575 Я в принципе склонный соепереживать вещам, связанные с не вписыванием в коллектив, как и большинство людей. Такие темы как, травля, одиночество, не нашел друзей - они всех будут трогать, у кого хотя бы немного говна в жизни было, и это я считаю правильным, сопереживать такому.
>>251990575 >Оно хотя бы реалистичное, в отличие от омежки, обретающего невиданное могущество. А по поводу этого, нет. Во первых, это все одно и то же, и у старого Гулдана мог быть точно такой же бэкграунд, как и у нового, и ничего бы не поменялось.
Во вторых, он не обретает невиданное могущество, то, что он обретает силу скверны чувствуется скорее как трагическое падение персонажа до точки невозврата. Потом уже, когда мы смотрим на него сгорбленного и рогатого мы никогда не видим его как перса, с которым нам хочется себя ассоциировать (как может быть с Артасом наприер ведь у него такой чоткий голос). Поэтому этот персонаж не мечта омежек, а именно что грамотно сделанный персонаж, который лишний раз своим видом напоминает нам о ценностях жизни, что подживать и травить плохо.
>>251989868 (OP) Потому что я, будучи пиздюком в 2006 году вникал во все это вместе с Артасом. Иллидан мне тоже нравится ничуть не меньше, и очень жалко было, когда англ убили.
Собственно - все. Эмоции были получены в пиздючестве, с возрастом только закрепились и стали сильнее.
Ты наверное в Варкрафт третий уже после Вова играл, или относительно недавно, в другом возрасте и прикормленный многими другими продуктами
>>251989868 (OP) Артас Менетил был сыном короля Теренаса Менетила. С ранних лет он тренировался в боевых навыках, и вскоре вступил в орден паладинов Серебряной Длани. Появилась чума, и он непременно пытается разобраться как остановить её распространение, дабы спать жителей Лордерона. У Артаса была благая цель, но он кардинально поменялся как протагонист, "очищение" Стратхольма прекрасно это описывает. Артас шел на любые жертвы, лишь бы спасти королевство, но когда он встретил Малганиса, то намерения Артаса переросли в личную месть демону. Месть завладела разумом принца, и тот стал казаться не таким уж положительным героем. Когда Артас берёт Фростморн, он уже становится совершенно другим человеком, вернее Рыцарем Смерти (нежитью). Не останавливаясь ни перед чем, он достиг своей цели и совершил месть, но утратил всё человеческое. Все восхищались им, ибо был шикарный варкрафт 3, шикарная озвучка, история. Чем твой Гул'дан лучше? То, что он омежка с генетическими отклонениями, над ним смеялись и вдруг Легион дал ему возможность стать их глашатаем (жополизом) и нести хаос а так же превращать орков в орков Скверны. Гул'дан отомстил своему племени, сжег его, как подобает любому омежке жаждущего омежную месть.
>>251990795 >>251990679 Ну хуй знет. Я тоже поигрывал в ВК3 еще ранним школьником, я тоже слышал эти реплики его, я тоже их переслушиваю, угараю и ценю актера озвучки, я тоже помню все основные события, как и все. Но почему то у меня никакого интереса к Артасу при этом не возникало и я четко всегда отделял, что как персонаж он хуйня (по озвученным причинам), и я постоянно искал, кто еще в этой всеенной может быть поинтереснее его.
>>251990775 Старый и единственный гулдан тк лор вовна не канон был правой рукой главного шамана всего орочьего народа. Но злой сотона его подкупил невиданной силой и смотивировал скинуть наставника и занять его место. Тоже клишейное клише, да. Но тут хотя бы нет омежек-аутистов, которых обижали злые альфачи. Да, синдзи?
>>251990996 Хуй знает, в чем соль твоего удивления, что ты аж тред решил создать. Артас не обязан тебе нравится, это вкусовщина. Кому то и варик третий не нравится, тащемта все
Потому что никому другому разрабы не уделяли столько внимания в третьем варике.
WC3 ROC: за Артеаса две кампании из четырех. Один сиджиай-синиматик из шести (вроде).
WC3 TFT: за Артаса одна кампания из четырех. Один из двух сиджиай-синиматиков, причем самый эпичный за всю игру. Артас играет на сцене в титрах.
Также у него две обложки из пяти для сидибоксов.
Я не играл в ВОВ, потому что не нравятся ммо-дрочильни. Но думаю, тамошние персонажи перекочевавшие из трёшки, котируются больше, чем новички серии. Потому что в трешке за них можно было играть и им были подвластны армии (хотя скорее в лучшем случае это батальоны, лол). В ВОВке же всю историю творят ноунейм-аватары, управляемые игроками.
>>251991033 Кто там кого подкупает невиданной силой меня совершенно не ебет, пока рассказываемая история не становится человечной и не трогает меня за живое. Без этого это просто слова с 0 эмоций. Скинул наставника, занял его место, заебись, злодеус злей. И только когда подсоединяют мотивы, которые реально можно спроецировать на жизнь, начинаешь что то чувствовать.
Новый гулдан кстати после мытарств тоже приходит к Нерзулу и тоже ему помогает, только он уже изначально секретный агент. Это не меняет вообще ничего значительного, что не стоило бы менять.
И еще синдзи не обижали альфачи. Там проблемы семейные в голове по большей части.
>>251989868 (OP) Потому что он охуенный, с ахуенным мечом и доспехами. Что ещё нужно. Но мне вообще как-то керн больше импонировал. Жаль он просто ведомы в игре.
Блять, забыл дописать. Среди всех "стариков" из трешки в вовке Артас котируется больше всех, потому что именно ему уделили больше всего внимания в трешке и больше всего дали сюжетного развития, как персонажа.
Кинут в самый нужный момент Ретардом Спидоносным (который скорее всего служил какому то пидорасу из Пасти) и Джайной, разгребал все говно соло пока не поехал крышей
Остановил Плеть в Стратхольме но все равно считается злодеем - какие же люди дегенераты, просто пиздец
>Гулдан
Не хотел жить как быдло среди быдла, за что был презираем быдлом
Оставил быдларей без планеты можно считать что победил
>Иллидан
Кинут шлюхой и собственным братом ради власти над НЭ
Спасибо Сильване что сожгла выблядков в очередной раз доказав какие Шлюханда и Чмофурион опущенцы
Выбирайте Пандаренов, единственная нормальная раса
>>251989868 (OP) Историю Артаса очень хорошо передали в третьем варике, наделив персонажа ДУШОЙ. А остальные герои какие-то плоские, максимум можно еще историю Грома притянуть за уши, но он по жизни был ебланом. Вообще считаю, что во всем батя Артаса виноват, Артас постоянно пытался доказать отцу, что достоин трона, значит батяня его травил, называл омежкой и вообще отправил в мальчики на побегушках Утеру. Из-за этого Артас и влез в историю с Фростморном.
>>251991180 >В ВОВке же всю историю творят ноунейм-аватары, управляемые игроками. Согласен, эта херня портит оень многое. Еще хуже, когда игра притворяется, что других игроков нет, и то твой перс один - Избранный. К сожалению, Вовно вроде по этому пути и идет сейчас. Если честно, я не знаю, как это можно пофиксить все, чтобы воспринималос нормально, если только сделать игроков пешками армий. На самом деле не вижу в этом ничего плохого, чтобы убрать у игроков много значимости, им она и самим поди нахуй не сдалась, побегают наемниками, а персам нужнее.
>>251989868 (OP) Потому что в третьем варике озвучка Артеса и Кел-Тузеда была бесподобной. Вообще похуй на ВоВ и чё там случилось, хотя, как я слышал, Кел-Тузеду капитально ебальник начистили.
>>251989868 (OP) Трабла в том что близы слили всех антагонистов еще в ваниле. По этому занимаются этой ерудной, речардж\рефордж\реколор гулдана в каждом патче. Каждый патч кельтузадик, меняються только тактики.
>>251991302 Все по делу расписал, друг, ну разве что гулдана немного обелил, не то чтобы он не хотел жить как быдло, думаю если бы здоровье не подвело, был бы тем еще быдланом алчненьким, но не фартануло, здоровье слабенькое, поэтому познал все горе одиночества (и от этого собственно и стал немного человечнее)
>>251991483 Разные сеттинги, нет смысла сравнивать. Лор ТЕСО довольно унылый, если честно, когда читаешь что-то, то как будто учебник истории листаешь зачем, нахуй, непонятно, никаких эмоций не вызывает.
>>251991554 Можно сравнивать по мощи заклинаний отдельных магов. Естественно делать это по внутриигровым книгам и синематик трейлерам. Хотя конечно, всякие имбовые пидорасы вроде Седьмого Защитника Сиродиила или Последнего Драконорождённого очень тяжело поддаются контре.
>>251989868 (OP) Потому что Артас оказался хорошо прописан, отличная мрачная сюжетка про него. В силу того, мы начинаем играть как раз за него, в одной из самых известных стратегий поколения, то неудивительно, что он и оказался самым известным (причем никто не помнит Рексара, лол).
>>251991483 У Тайбера же ебанный Нумидиум, который может всякий шайтан вещи делать. + Дракон который сжигает плоть нахуй, и более того у него вполне дисциплинированный легион. А че у отсосников из варкрафта? Да нихуя вообщем-то.
Так же нужно добавить что Артас в свое время оприходовал Джайну которая топ писечка всего варика. Сильвана тоже не плоха но она бальзамированный труп, поэтому акт с ней это некрофилия, кста я не понял че она все время на Андуина смотрит в последнее время ? У нее же хахаль был Натанос, и он по идее должен быть в Утробе вместе со своей тян но его чет забыли. Заметил еще что при разговорах и сталкновениях Андуина и Сильваны рядом нет Натаноса, как же так? Вот Андуин таскает с собой песика Седогрива и милфу Джайну а Сильвана все время одна их встречает а ее хахаль где то неподалеку но его все равно нет, тупа кабанчиком где то бегает, кринж одним словом.
>>251991554 Наверное, потому что он и делается со времен Морровинда тупо под чтение, много чтения, будто читаешь хорошее, глубоко проработанное фентези, а то что ты называешь унынием это деревянная боёвка, где две деревянные модельки со стуком двух палок стучатся друг об друга выбивая хитпоинты?
>>251991380 Идея с "избранным" началась с Катаклизмом, до этого в классике тебя считают ноунейм говном, принеси-подай, иди убей. В Энциклопедиях очень хорошо введено этакое "Время Героев" когда судьба мира вершится не армиями а отдельными приключариками.
Кстати в ВК2 "Время Героев" это одна из миссий где ты за Альянс собираешь классическую пати из рейнджера, паладина, пехотинца, мага и наездника на грифоне и они потом гнут весь сюжет.
>>251991727 Ну эльфийские ОБЧР, кастующие временные парадоксы одним фактом активации - это уже перебор. А если просто брутфорсом без всесильных артефактов?
>>251991835 Ну вообще то в пандах после того, как ты пизданул разрушителя миров и даже избавился от шмоток, которые он тебе отсыпал ты мирно копал картошку на китайцев панд. Так что как был ноунейм говном, так и остался.
>>251989868 (OP) Гулдан трусливая крыса и прихвостень, это хорошо показано в трейлере wod при появлении питлорда. Артас стал королем, как и хотел его отец, то что он стал королем нет тех, это заслуга Альянса, которые отвернулись от него в самый ответственный момент, при чем все близкие к нему люди, а когда ты молодой и шутливый это очень больно. И всю вину возлагать на Артаса - подло.
>>251989868 (OP) Артас - это трагедия. Трагедия отца о сыне, не оправдавшем надежд. Трагедия Джайны, которая потеряла любовь (если проходить Залы Отражений за альянс). Вилка из решений в Стратхольме, где нет правильного и любое решение ведет к пиздецу. Менетил не такой плохой персонаж. Просто его окружил океан говна, в котором он утонул.
>>251991180 >Один из двух сиджиай-синиматиков, причем самый эпичный за всю игру. Ах да, забыл еще единственный в своем роде игровой синематек — чуть менее эпичную аниме-битву Артаса с Иллиданом.
>>251991903 Каждый аддон тебе говорят "О, Герой явился сейчас заживем" а потом отправляют копать картошку, варить пиво, собирать говно динозавров, валить лес, работать курьером. Игоровой дизайн говна, началось после Катаклизма. Благо Энциклопедии заканчиваются с концом Катаклизма хоть в сюжет и были более-менее логичны вплетены панды.
>>251991796 Нет, боека это понятное дело, как и персонажи (в ТЕС прото не получаются харизматичные персонажи, у всех невыразительный дизайн и все бегают и разговаривают как истуканы из-за стиля движка и моделей).
Но и именно когда читаешь статьи какие-то о истории и персонажах, это все уныло ощущается. Чувствуется, что просто какие то нерды сидели придумывали фентезийный мир, но он нахуй не сдался никому, даже самим жителям игр внутри. Варкрафт вертится вокруг персонажей именно, поэтому его легче и интереснее осваивать. ТЕС же вертится вокруг когда то там чего то происходившего.
Мне единственное то понравилось, так это терминатор крестоносец, забыл как его звать, реальный киборг, который переместился в прошлое убивал эльфов и заодно прихватил каджитов. Вот это был интересный ход, которого не ожидаешь.
>>251991727 Ну Империю в Азероте будут встречать: Драконы, Орда, Альянс, Древние Боги, Плеть, Пылающий Легион можно позвать, Дренеи на своих короблях, Армия Света, Агенты Бездны, Иллидари и живность силами шаманов. Собстна Плети и Альянса вполне достаточно так как Плетью командует Болвар еще не утративший рассудок а Альянс технологически продвинут: пушки, ружья, авиация, артиллерия гномья же. Магии в варике тупо больше.
Вариан Ринн и Валира главные альфачи мира варика, согласны, узнали? Не по павер левелу, конечно, они действуют в меру своих сил, но в целом по подходу и смекалке.
>>251989868 (OP) В 2000х был бум персонажей пепельных блондинов, оставалось только выбрать сеттинг. Думаю любой копнет в памяти еще больше их найдет, включая Дерьмака Геральта.
Вообще одна сцена с унтером перед зачисткой стратхольма чего стоит. Очень долго обсасывал данный конфликт, причём его можно сравнить и с современными проблемами общества, как фашизм, евгеника, нацизм. Зло во благо? Либо любое зло порицается? Либо зла не существует, и это выдрессированное поведение человека, привитое религией, моралью, этикой, гуманизмом, то есть обычный контроль масс?
>>251992346 Аэдра ? Это те которые спят перманетно ? Охуеть как сильны что аж с этой силой ничего не могут делать а даэдра просто не смогут пролезть в Азерот, там тупо в них не верят а значит и влияние не распостранить так что боги отлетают, а магия в Тамриэле работает от звезд которые дырки в мир магии прийдя в Азерот маги не смогут шаманить свою хуйню так как не могут ману получить, любые чоздания Молаг Бала быстро сомнут от пристов с их спеком на свет и еще паладины их выебут так как их дохуя просто, присты могут целые отряды отхиливать и еще в Азероте дохуя артефактов у людей а у сраной империи обычные мечи и луки без какого либо зачара я уж не говорю о том что орки из тес слабее орков из вова.
>>251992604 Cтратхольм был вполне неплох, тем более для Вовна. Проблема тут в самих персонажах именно лежит - они все фанатики, никто не сомневается ни в чем. Артас такой - всех положить, уничтожим нечисть!! Утер - нет, тронуть слезинку ребенка это недопустимо!! Вот и все. Если бы кто то из них сомневался (а тут есть в чем), было бы интереснее. Утер кстати хоть в чем то начал сомневаться в Шэдоулэндсах и то хорошо. До шэдоулэндсов был совсем уж неинтересным говном.
>>251992947 Как будто ты не помнишь. Послушай, Артас, ты должен рассказать мне кое-что про чуму. . . О нет. . . мы опоздали! Все эти люди заражены чумой! Сейчас это еще не заметно, но скоро все они превратятся в зомби!
>>251992907 >Утер кстати хоть в чем то начал сомневаться в Шэдоулэндсах и то хорошо Его достали из урны в новом аддоне или чего там, альтернативная вселеггая?
>>251992996 В загробный мир Утер попадает и его определяют в местный рай. Но он начинает сомневаться много в чем, включая например в своих воспитательских сопосбностях, в том, что он где то совершил ошибку, воспитывая артаса. Кроме того, на эмоциях он сбрасывает душу артаса в местный ад и позже сомневается в этом тоже. В итоге он становится скорапченным ангелом и воюет против обитателей рая (которым не положено сомневаться и вообще думать о прошлом), недавно правда опять вернули его на сторону добропорядочности путем пиздиловок.
>>251993129 Так весь прикол что в рай попала плохая сторона Утера и позже он становиться чуть более целым но все равно не до конца хз, ему еще повезло, Артаса вообще целиком запихали в новый фростморн который носит Андуин
>>251990679 Какой гробнице, дегенерат? На то время не было в помине подобной выдуманной на коленке хуйни. >>251989868 (OP) И тебе ОП отвечу это же говно. История еблодана не считая шизо-перемещений по времени уже была известна и ее можно было даже полноценно почитать задолго до выхода WC3, но всем вроде как было похуй, интернеты были слабы и малы, а мультиплеер помог отвлечься от лора и забить на него хуй до выхода ММО.
>>251993269 >Какой гробнице, дегенерат? На то время не было в помине подобной выдуманной на коленке хуйни. Ты что то путаешь, друг. В ВК3 было четко показано, что Гулдан помер на карибских островах, пытаясь найти око саргераса.
>>251992855 Барьера от драконьих огней нет, а значит даэдрические князья могут ходить в Азерот как себе домой и кастовать туда бесконечные армии демонов, как это провернул Дагон во время кризиса Подливиона. Подчёркиваю БЕСКОНЕЧНЫЕ. Кроме того, Даэдра - это не просто боги, работающие на силе веры. Это воплощённые концепции, живые идеи. Шеогорат есть независимо от того, верят в него смертные или нет. Шеогорат не просто бог безумия - он и есть само безумие. Там где есть безумие - там есть Шеогорат. А стопроцентно психически здоровых, как известно, не бывает. И это справедливо для всех даэдрических князей.
>>251989868 (OP) >У него нет никакой мотивации делать то, что он делает, он просто порабощенное тело какого-то ебаната. Он нихуя не порабощенный. Обманутая пешка, но не зомби. Порабощенное тело - это Андуин в Shadowlands. Мотивация у него была - сначала он хотел спасти Лордерон от нашествия плети, но как это часто бывает процесс преследования врага настолько его поглотил, что факт победы над врагом оказался более приоритетным, чем изначальные цели. Келтузад и Зоваал прекрасно понимали, что Артас поведется на эту провокацию, поэтому и выбрали его в качестве мишени.
— Ах, отец мой... — Мне больше не придется страдать ради своего народа. И нести бремя это короны. Ты позаботишься обо всём. — Стой, отец мой! Что я делаю? — Ты становишься королём, сынок... Моё королевство будет уничтожено. И на его обломках возникнет новый порядок, который станет основой мира.
>>251991180 > В ВОВке же всю историю творят ноунейм-аватары, управляемые игроками. Это просто игромех, по лору победы все равно одерживают персонажи игры.
>>251989868 (OP) Главная причина в том, что Артас альфач, принц, за которым бегала няшечка-писочка Джайна. А Иллидан омежка, которого отвергла ЕОТова, ушедшая к сладкому деду Малфуриону. Артас предал из за сверх сильного майндконтроля, а Иллидан просто обиделся, топнул ножкой и перешел на сторону абсолютного зла.
>>251993628 Он не омежка, он когда крепость спиздил у волосатого демона. Cвой собственный гарем из демонодевочек и эльфиеек организовал, разве мог бы так обосанный омега!?
>>251993518 Он что то навроде Андуина и есть, только если бы андуину не совсем мозги отключило и он нес в лихорадочном бреду что то про власть и смерть.
Характер Артаса таков, что если бы он и поехалот насилия над врагом, он бы ПРОДОЛЖАЛ выпиливать нежить наиболее жестокими способами. У него именно к плети была личная вендетта, а не просто "хочица повоевать не знаю с кем". Так что без глупого майнд контроля ему была бы дорога в подобие иллидана - падшего персонажа борящегося со злом злыми методами. Но блять не уничтожение собственное же империи ради чмонек, которых ты загасил своими руками лично удавил кампанию назад.
>>251993709 Гарем подсосов может любой шизоидный видеоблогер омежка собрать. А вот чтобы за тобой бегала няшная статустная волшебница с самого детства, это надо быть альфачом от природы.
>>251989868 (OP) бляяяяя долбоёбов полон тред, Артас как персонаж был интересен лишь потому что олн ВЫГЛЯДЕЛ ОХУЕННО, этот видос с артасом видели ВСЕ, даже те кто не играл и не знал про вов, этот персонаж своей эпичностью приманивал людей в эту вселенную. Он блять ЛЕДЯНОЙ САУРОН! ТЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ?! У НЕГО СВОЯ КРЕПОСТЬ, ОН КРАСИВЫЙ АНТОГОНИСТ. ЧЕЛ КОТОРЫЙ СТАЛ ЗЛОООООООМ, ЧЧУВАК ЭТО КРУТО. Объективно это круто, даже спустя десятилетия у нас по прежнему нет интересных фильмов, игр в жанре антогонистика. https://www.youtube.com/watch?v=L3Mg6lk6yyA
>>251993788 >Он что то навроде Андуина и есть, только если бы андуину не совсем мозги отключило и он нес в лихорадочном бреду что то про власть и смерть. Нихуя, как раз в шл и противопоставляется Андуин и Артас. Один не поддался на провокации и до последнего сохранял рассудок, а силу воли и принципы, и потом просто превратился в марионетку, у которой подавлен разум и воля, а другой как дебил побежал мстить и сам добровольно взял в руки меч, несмотря на предупреждения. Андуин - это антиАртас.
>>251993464 Шизик не знающий лор, учи матчасть, Боги зависят от смертных: Малакатбыл изменен, Шеогарат был изменен Акатош был изменен, тот же Тсун был богом но про него все забыли теперь он просто пчел без божественных сил особо. Армия Дагона была попущена так что деморы сами закрыли дверь чтоб не получать пиздюлей
>>251993981 я так не считаю, Жокир фильм о причинноследственных связях и формировании личности в обществе. О детерминизме поведения, мол "собака бывает кусачей только от жизни собачей". Этот джокер намного слабее в плане клишированности зла, но это клишированность, как в старых бетменах, и придаёт этот шарм ЗЛОдеям. Потому что выдуманные злодеи круты, а реальные это просто маргиналы или черви пидоры ауешные, нигерские, неумеющие жить в обществе, как джокир.
>>251995146 Новый се делали китайцы на фабрике потом во все страны в том числе россию экспортировали на кораблях самолётах бизнес короче такой телефонный
>>251989868 (OP) Чел я играл в вк3 когда мне было лет 14 в 2004, я вводил чит код на победу на каждой карте и просто смотрел катсцены, поэтому персонаж сомевхат знаком, видимо у всех такое же, а там синдром утенка кикс ин и получается что имеем
Мне вот похуй, я считаю что до каты вов игрой-то сложно было назвать, а лучший экспаншен это легион
>>251990211 Разве пристроился? Новый нерзул же скораптился войдом, а не легионом. У него там вообще невнятный пук и обмякание в инсте. Как будто сделан, чтоб дать оркам шп пристов, ну и заодно всех пристов вообще.
>>251993933 Хуета, я вообще в ахуе, что ролик вов 2008 года выглядит на порядок уебищнее, нежели эпичные ролики рока и тфт, где Артес убивает батю и где сливается с нерзулом
>>251991927 > отвернулись от него в самый ответственный момент Это в какой момент? Когда он приказал выпиливать людей в Стратхольме? Или когда он поехал в Нордскол, хотя ему многие говорили, что эта идея — залупа какая-то?
>>251989868 (OP) >потом меня переключили кнопкой воевать в другую сторону и ряяяяя уничтожить всех людишек Ну вообще Артас делал все правильно. А стал он Личкингом потому что Утер и Ваджайна были бесхребетными тупыми хуесосами которые его своевременно не поддержали. После чего ему пришлось идти дальше в соло. Что в свою очередь привело его на скользкую дорожку.
>>251989868 (OP) > был же Иллидан Омежный обиженный куколд-каблук который дрочил на Тиренд, которой было на него похуй лол. Причем он даже был готов пожертвовать собой ради ее спасения. ВОТ ОЛЕНЬ ЛОЛ
Наверное меня посчитают странным, но для меня самым запоминающимся моментом в Варкрафте был молчаливый колдун из клана бури, Драк Тул, который поведал тиранде трагическую историю о том как гул дан угробил их клан Что как бы относит нас к истории прошлого, у меня похожие ощущения были с хоббитом, где говорилось о прошлом северных земель и эребора Всегда испытываю нереальный кайф, когда рамки лора пытаются расширить таким образом
Он был принцем Лордерона. Какие у людей обычно ассоциации с принцами? Смазливые холщеные юноши, ведущие праздный образ жизни и дожидающиеся смерти короля, чтобы занять его места. Артаса же мы сразу встречаем на поле боя, с молотом в руках, выступающим без раздумья против любой опасности, будь то орки, драконы, нежить, неважно. Он заботился о людях, о королевстве, и был готов на всё ради этого.
Стратхольм, переломный момент. Артас взвалил на себя невыносимую ношу, и рядом, блядь, не оказалась не глубоко почитаемого учителя, ни горячо любимой девушки, которые помогли бы ему разделить тяжесть совершенного поступка. После этого он уже пустился во все тяжкие, например сжигал корабли в нортренде чтоб свои не отступили и без раздумья схватился за фростморн, лишь бы одалеть Малгануса.
Ну а дальше, когда он скорраптился и уже был не в себе, добрая частичка души Артаса до самой его смерти сдерживала злую сторону, не давая армии Плети просто катком переехать весь Азерот, а ведь Плеть в тот момент вполне могла это сделать.
благими намерениями вымощена дорога в ад, и Артас есть олицетворение этой поговорки. Он принял на себя ненависть всего мира, но до конца оставался предан свету.
>>251999288 Не правда, уже после фростморна от Артаса мало что осталось, а плеть лишь инструмент для призыва пылающего легиона, только Артём бурачку поздно узнал об этом, а как узнал, понял что он лишь фракция и может занять место легиона, когда его выпрут Именно поэтому он сначала был на стороне легиона, а потом, когда чаша весов склонилась в пользу Азерота, стал противником легиона. А как легион в очередной раз разбили, он свалил в нордскол и стал копить силы для адового пиздеца, но в итоге стал просто грушей для воверов времён цлк Вывод — вов говно, Ммо не способна показать события в динамике, там все повторяется и повторяется, в отличии от Варика3 с его коопом
• Артас спас Харглен. Очистил Стратхольм. Убил Малганиса • Иллидан отжал важный артефакт у Пыл. Легиона. Убил Тихондрия • Громмаш убил Маннорота и после погиб
В то время морально правильные герои занимались какой-то хуйней. И только в конце Малфурион пожертвовал тысячами виспов, чтобы убить Архимонда.
>>251989868 (OP) Потому что вселенная закончилась на reign of chaos, дальше (фрозен трон и Старкрафт) пошла коммерция и аниме на миллион серий с сюжетными разворотами, перемещениями во времени, меняющимися ландшафтами, превозмоганиями, пандами, гноллопаладинами и прочим бредом. Если говорить о сюжете когда он был, то жалели Утера и батю Артеса, а за Артеса и Тралла болели. Иллидан - такой же Артас от остроухих, только мотивация другая.
>>251999639 поступок громмаша был очень благороден, потому как тралл бы уж точно не справился с могущественным демоном, а гаррош вполне мог Я когда маленький был, очень восхитился поступком грома и заже заплакал
>>251989868 (OP) Проходил 3 варик на релизе, однокласник поделился лецинзионным диском в обмен на дюк нюкем, мне тогда было вроде около 10, ныл как побитая сучка, после конца компании за Альянс и перехода на темную сторону, не то что бы я фанател по нему, но таки да, аноны выше писали про то, что ему больше всего воемени отвели, центральный персонаж культовый игры, на основе которой целый лор заделали, однозначно лицо варика, когда там бичкинг на офе?
>>251991302 То же в ахуе с наставника и магической пиздени, по пиздовали сами бы глянули, что зараженные жители там лефт4дед устроили. Артас пусть и топорно, но устроил санацию области, если бы было больше войск может и полностью зачистить смогли. Но нет, кому это надо?
>>251990343 >На самом деле если так подумать Дарт Вейдер тоже был примерно тк же неестественно и по тупому скоррапчен. Меня вот, кстати, в первом эпизоде всегда вот один момент вызывал вопрос. После победы в гонке Анакин с джедаями съебывает с Татуина и прощается со своей мамашей так, как-будто это полный финиш и они больше никогда не увидятся. Но ведь Татуин - это, хоть и жопа мира, но прилететь туда, при желании, можно очень просто. Мамаша его хоть и рабыня, но рабыня обычная: подай-принеси. Выкупить ее, что джедаям, что той же Падме, никакого напряга не составит. Ну, то есть, что мешало после успешной защиты Набу тупо на следующий день сгонять на Татуин, выкупить ее и пристроить где-нибудь на той же Набу? А судя по третьему эпизоду про нее все вообще забыли нахуй. Хуй с ними с джедаями, они ебнутые на всю голову, но Падме-то почему этого не сделала?
>>252000241 Ты просто не понимаешь, что значит быть джедаем. Быть джедаем - это значит отречься от всего мирского, от всех привязанностей и посвятить себя служению ордену. Именно поэтому Анакин и прощался с матерью и именно поэтому орден изначально не хотел его брать, поскольку Анакин был уже в осознанном возрасте и не мог быть чистым листом, из которого можно было бы слепить бесстрастного джедая.
Какая куколдская хуйня для ментальных кастратов в духе гоммунизма: отречься от своей нации, своего народа, своего племени, своего рода, своей семьи в пользу (барабанная дробь) ... своего экономического класса (закадровый смех). К частью, я так и не подсел на Войны Звезд.
>>251989868 (OP) Артас - ультимейт чад, что до корапта, что после. Сами посудите, сын короля, который преуспел с ранних лет в паладинстве, по которому течет джайна и который имеет упрямый и решительный характер, готов умереть за своего отца и людей. Он делает все, чтобы было лучше, когда другие не решаются ничего предпринять. В то же время его история наполнена такой трагедией, начиная с момента, когда Стратхольм был заражен чумой. Он сразу же принял единственно верное решение истребить людей, которым уже никак нельзя помочь, когда сопливая бабка Утер предлагала сидеть сложа руки. После этого от него несправедливо отвернулись все друзья, но он не падал духом и все так же следовал цели отомстить за свой народ. Да, в итоге из за этого он встал на сторону тьмы, но в этом виноваты только Джайна и Утер, которые отвернулись от него в самый важный момент его жизни. А после этого он разъебашил всех, кто стоял у него на пути тогда и получил власть, которая и не снилась его отцу. Мне кажется он сама эссенция альфачества и чадовства, у которой еще есть трагическая история, которая не скатывается к банальной слезовыжималке.
>>252002528 Даже по игромеху убить мирных жителей проще пока они не превратились. А так там был мотив что превращение в зомби учесть хуже смерти, потому Артас подарил Стратхольму очищение.
>>251989868 (OP) Хуй знает, я Артаса возненавидел когда он Утера убил, потому что тот был ТРУ мужик, мужчина и немолодой, но гагачад. А после того как Бронзоборода он в жертву принес, так вообще лох пидор. Алсо, как узнать сюжет ВОВа, я в него никогда не играл и впринципе считаю ммо калом говна. На ютубе есть разбор?
>>252002528 Когда люди превращались в зомби, они ставали в разы сильнее. И армия зомби из целого города а Стратхольм был охуенно большим городом вынесла бы не только армию Артаса и Утера, но и катком прошлась бы по Лордерону, убивая все на своем пути. В этом и был план Плети. Поэтому вариант убить жителей до превращения был меньшим злом
>>252005215 >Когда люди превращались в зомби, они ставали в разы сильнее Да хуйня, я вчера только проходил, выпиливаются нормально если не успеть до превращения
>>252005945 Ну Паладины все чсв долбаебы конечно, кроме того деда, который в книге сдружился со старым орком, он вроде новым Личем потом стал. А зачем?
>>252006045 Может это ты ебан? После того как ломаешь дом, есть момент убить жителей сразу, во время сна, н оесли не успеваешь прокликать, то никаких сложностей зомби не доставляют.
>>252006049 Болвар или Тирион ? Кароч Тирион ебнул Артаса а Болвар сказал что личем будет он чтобы Тирион мог спокойно жить а сам Болвар уже был наполовину нежитью поэтому лучше он плеть держит так как терять особо нечего. Ну и типа всегда должен быть король лич чтоб армия плети под шконкой была, хотя в последнем дополнении корону лича разломали а армия плети испарилась, Болвар больше не король лич а воин. А тирион вроде сдох где то
>>251989868 (OP) Думаю, это просто круто, когда герой вдруг превращается в тьомного. Таких персонажей не так уж и много, тем более чтобы это ещё и выглядело как-то прикольно.
Я так и не понял, а почему Болвар в синематике из огня спекнулся в мороз ? Его контролил тюремщик ? Если так то зачем дрался с Сильваной она ж на тюремщика и работает.
>>251989868 (OP) Как же я проигрываю с пердунов, с утиным еблом вякающе >ООООООООО СЮЖЕТ В ВАРИКЕ 3 ЗАЕБИСЬ ЫВЫАЫАЫААЫАЫАЫА Как же я иногда охуеваю с бумеров.
>>251994392 Начнём с того, что Аэдра смертны, они проебали бессмертие, когда отделили Мундус от Обливиона и сотворили Нирн. Не путать с Даэдра, которые чиллили в стороне и остались при своих активах. Ну и сила Аэдра в Нирне этим и объясняется, они связаны + другие смертные бустят их верой. Но теоретически, если пролезть в Этериус и начать пиздить Аэдра, можно настукать им по голове досмерти.
>>251989868 (OP) >был же Иллидан Куколд, его вайфу Малфуриончик накончал в писечку. Куколдов не уважают. Артас же наоборот, через хуй Жайну кидал, тру ТНН.
>>251989868 (OP) Не ссы, скоро отреконят под современный говновов, и тебе понравится. Посидит у львенка в дупе немного и исправится. Хорошим станет и помогать будет каких нибудь нулевых или минусовых побеждать, или кого там после предвечных выкатят.
>>252001841 Наоборот, нет ничего более куколдского, чем прислуживание перед барином, то что он твоей же нации ничего не меняет, для него ты скотина. Да и назови, когда, например, в России правили русские? Подсказка этот временой период не превышал 70 лет
>>252010032 Иллидан 10 000 лет поебывал своих тюремщиц (все были бабами) в подземелье, пока однажды их не перебила Тиранда. Недобиток из гарема (Мэйв) бегал за своим осеменителем весь фрозентрон. Хули, ночные эльфы теперь смертные. Они стареют и портятся, а значит нужно заарканить надёжного любовника. Вот решила вернуть своего бадифакера в клетку, чтобы навещать его на блядках, когда муж на нее забьет.
>>251989868 (OP) Ну на гулдане ты спалился жирный долбаеб. А вообще мы играли на артеса много времени достаточно. И тут внезапно пидорасы его кидают, пизда убегает, дядя паладин говорит эта хуйня, я героический паладин убивать людей не буду, пускай подохнут в муках от чумы и пополнят армию плети, чтобы разорить еще пару городов. Далее уже по накатаной, го за мечом и пошло поехало. Самые лучшие истории, это всегда простенькие истории. Без псевдоинтеллектуального говна, которое так любимого на дваче Привет фанаты всратого по всем параметрам евангелиона Ну а еще озвучка, была бы там как в рефордже, то внимания было бы меньше. Очень уж она зашла и подходила Артасу. Ну и про Лич кинг забывать не будем. Лучший Аддон. Вов после него скатился.
>>251993257 Нет я конечно все понимаю сценаристы вовна говноеды, но я же блять помню ебаный ролик перед шедоулендс с утером, что когда ангелам сказали что у жалких юдишек оружие из утробы, те даже не колыхнулись ведь это как ядерная бомба в руках у макак - такого тупо не может блядь быть чтобы йобапухи были у простых смертных. А тут её нытику отдали, наверняка была нитбацца какая важная причина, чтобы оружие, корраптящее блядь души было у блондинчика-паладинчика он жрец но кого ебет
>>252010448 >нет ничего более куколдского, чем прислуживание перед барином, то что он твоей же нации ничего не меняет, для него ты скотина. Удвою, любые типы наподобие джугашвилистов это куколды по определению. Выслуживаться перед чиновниками-эксплуататорами, вылизывать им сапоги за крошки с хозяйского стола, желать чтобы у эксплуататоров было больше власти над тобой, и чтобы они контролировали все аспекты жизни простых трудящихся. Мерзость. >Да и назови, когда, например, в России правили русские? В XVII веке. >этот временой период не превышал 70 лет Не, там подольше было.
>>252009550 Двачую. Я ещё в детстве думал что есть ещё дополнение где герои собираются вместе и убивают лича(артаса), а это оказывается была это самая ммо. Было очень обидно.
>>251989868 (OP) >Объясните, почему Артас был так популярен, как персонаж Потому что он персонаж-функция. Эдакий колобок или Гамлет, Эдип или Фродо. Он развивается (проходит инициацию) шаблонно и по канонам. Очевидно, что это узнаваемо. А мы любим то, что узнаваемо.
Иллидан при этом уже не герой-функция, а герой-личность. Как у всякой личности у него уже появляется свобода воли (у функции воли нет, функцию двигает сюжет и другие персонажи. Колобок должен встретить лису, Фродо должен идти в Мордор, Гарри Поттер должен умереть). При этом герои-личность может ВЫБИРАТЬ. Сэм выбирает идти с Фродо. Иллидан выбирает путь предательства. Он мятежный романтический герой. У героя-личности появляются чувства. Именно поэтому ветка Иллидан-Тиранда-Малфурион естественна так же, как естественно, что Татьяна любит Онегина. А вот поздняя придумка о романе Артаса и Джайны очевидна нутром любого читателя встречается в штыки. Потому что ну не может быть сюжета "Колобок полюбил Колобиху".
Суммируем: Артас герой более древнего образа про инициацию, с ногами, растущими из палеолита. Иллидан - герой драмы. А это уже цивилизация, это уже трагедии.
>>252014749 Орды демонов разносят мой лагерь за 10 минут до окончания миссии. И это при том, что до их "финальной" катки я успеваю забить лимит на войска.
>>252014451 Иллидуха выебал Властителя Пылающего Легиона? Того самого Легиона, что ебёт миры один за другим? Чот я в ахуе с ВОВ-лора. Особенно когда вспоминаю, как Иллидан всрал бой полудохлому инсультнику с Фростморном.