На какой тренинг лучше пойти, чтобы стать наконец-то богатым, альфа, перестать позволять себя унижать и давать в зубы начальству. Перестать бояться властных людей и брать от жизни желаемое? Лучше, конечно, спиздить этот тренинг. Посоветуйте, аноны. 32 лвл, на иждивении матери, но есть свои маленькие заработки-ручейки. Накопил 20к.
>>252049975 (OP) >На какой тренинг лучше пойти сесть в тюрьму, стать бомжом
>32 лвл, на иждивении матери сначала обрести самостоятельность >бояться властных людей и брать от жизни желаемое дело в двух вещах: 1. ты не понимаешь что абсолютно каждый человек это пыль ебаная т.е вообще поебать на его статус 2. ты боишься проебаться, думаешь что о тебе подумают. тебе нужно обосраться, пережить позор, крупные падения, увидить от того что куча людей смотрят на тебя как на конченное говно, ничего не меняет в твоей жизни
>>252049975 (OP) > На какой тренинг лучше пойти, чтобы стать наконец-то богатым, альфа, перестать позволять себя унижать и давать в зубы начальству. Перестать бояться властных людей и брать от жизни желаемое? Лучше, конечно, спиздить этот тренинг. Посоветуйте, аноны. 32 лвл, на иждивении матери, но есть свои маленькие заработки-ручейки. Начни с финансовой грамотности. Деньги сделают тебя если не успешнее, то увереннее в себе. И когда у тебя есть деньги - тебя не запугать, например, увольнением. > Накопил 20к. Это за вчера или с начала недели?
>>252050902 Неврозы пройдут очевидно. Без неврозов будешь уверен в себе как нормис и ничего не будет сдерживать тебя. Но к сожалению это очень трудно осознать. Никто из таких как ты не пробует, считая себя самым умным.
>>252049975 (OP) нет такого тренинга волшебных таблеток не существует есть долгая планомерная работа над собой которая даст неббольшие плоды ты типа 32 года учился быть говном и хочешь за неделю стать королем мира? схуяли?
>>252049975 (OP) НЛП-Практик. Для начала. А потом - сепарация от родителей, отдельное жильё (лучше - с переездом в другом город), работа и самостоятельная жизнь Плюс - качайся и иди в секцию бокса, это бустит мужское поведение.
>>252054408 Я живу в дс2. Вакансии доставщиков пиццы (а также деливериклаб, яндекс.Еда) есть даже пешим курьерам, а также самокатчикам и велосипедистам.
>>252049975 (OP) Ни на какой. Потому что ты доллбоеб, который верит в какие-то альфа/омега и ждёт что какие-то инфоцыгане сделают его крутым. Соси писос, ничтожество.
>>252054606 Зачем обзываться, это неприлично. Я прошёл и выжил. На нашем потоке никто не отдал концы. И вообще похуй, секта, не секта, лучше хоть что-нибудь в жизни делать, совершать ошибки, ходить в секты и т.д., чем вообще нихуя не делать и сидеть в говне, мечтая что как-то само все получится. Понимание что правильно, а что нет придёт в процессе. В положении ОПа это лучшая рекомендация на мой взгляд.
Жирный тред, конечно, но ведь задумайтесь: все эти тренинги реально есть и туда несут деньги! Последние отдают, чтобы стать лучше играя с мячиком и уча тупые термины. Эх, может самому тоже начать инфоцыганство какое?
>>252049975 (OP) Блять, ты долбаеб? НИКАКОЙ тренинг не изменит твою внешность, нервную систему и нейронные связи, а ведь именно это на 100% определяет альфача.
>>252055023 > И вообще похуй, секта, не секта, лучше хоть что-нибудь в жизни делать, совершать ошибки, ходить в секты и т.д., чем вообще нихуя не делать Я написал, что нужно делать:(>>252054080)
>>252055162 НЛП РИАЛЬНА РАБОТАЕТ • Мальчик пытается научиться играть в бейсбол. Он мечтает оказаться в одной команде со своими друзьями, однако не умеет ни бросать, ни ловить и вообще боится мяча. Чем больше он тренируется, тем сильнее падает духом. Он сообщает тренеру о том, что намеревается бросить спорт, потому что оказался «плохим игроком». Тренер отвечает: «Плохих игроков не бывает, просто есть те, кто не уверен в своих способностях». Он становится напротив мальчика и вручает ему мяч с тем, чтобы тот передал его обратно. Затем тренер отходит на один шаг и легонько бросает мяч в перчатку игрока, заставляя вернуть пас. Шаг за шагом тренер отходит все дальше, пока мальчик не обнаруживает, что с легкостью бросает и принимает мяч на большом расстоянии. С чувством уверенности в себе мальчик возвращается к тренировкам и со временем становится игроком, ценным для своей команды.
>>252055339 Вопрос не в этом, ты - теоретик, посмотрел ролики и даёшь советы. А я прошёл этот курс и на основе своего опыта рекомендую, т.к мне самому помогло перестать быть вафлей и жижей, и серьёзно взяться за свою жизнь
>>252055586 Это псевдонаучное говно уровня саентологов. Доволен? Для сойбоев повосхищаться и для тянучек на саморазвитии оправдать, почему они деньги куда-то унесли и похерили.
>>252055659 >Это псевдонаучное говно уровня саентологов. Так. Я услышал твоё мнение. А теперь скажи мне на чём оно основано. Ты прочитал об этом где-то? Или просто нафантазировал?
>>252055504 Ты идиот, чтобы быть альфой крысе достаточно просто быть самой здоровой или агрессивной крысой в стае, людям этого не достаточно, тут нужна приятная внешность, харизма, чувство юмора, умение общаться, сила воля и прочие качества, которые полностью отсутствуют у омежек.
>>252055725 >Ты прочитал об этом где-то? В книге по НЛП. На тренингах с этим говном. В пизде твоей мамаши шлюха огромная татуировка. Ты сейчас его защищать станешь? Лол, начинай. Мне даже интересно, что ты можешь сказать в оправдание этого говнища.
>>252055781 >чтобы быть альфой крысе достаточно просто быть самой здоровой И идиот я. Нассал тебе самой здоровой и сильной урины за щеку, быдло необразованное.
>>252055443 >А причем тут внешка? Притом, что люди в первую очередь обращают внимание на внешность, не обязательно быть красавцем, внешность должна быть хотя бы мужественной, а омежки такой не обладают. >Мужчину определяет сила характера и внутренний стержень. Мань, характер и стержень определяются нервной системой и нейронными связями.
>>252055896 Эй, шизоид, на вопросы отвечай. Врети мамашке будешь включать. >>Ты сейчас его защищать станешь? Лол, начинай. Мне даже интересно, что ты можешь сказать в оправдание
>>252056022 >РЯЯЯЯ То-то меняли пловцов на ящик Скиннера и иерархия заново пересобиралась на полурандоме. Омежина, твоя проблема только в твоей уверенности, что ты омежина. Пустил тебе струю альфа урины в ебло.
>>252055746 Исходя из твоих сообщений предположил что курс Спарты ты не проходил и опираешься исключительно на материалы в интернете. Такой негатив в сторону тренинга пишут обычно со стороны, те, кто сам в нём не участвовал и своё мнение не сформировал. Я знаю про эти известные видео и негативные отзывы.
>>252056201 >Нейронные связи можно перестроить в тот вид, какой тебе необходим. Мань, у взрослых уже все построено, тут нужно все ломать и строить заново, как это делать предлагаешь?.
>>252056368 > устроиться менеджером в контору на грани банкротства. Можно ещё из окна второго этажа ёбнуться на землю - тоже опыт превозмогания интересный.
Ну что, дружок, есть для тебя тренинг, ровно под твои потребности. Если имеешь премиум акк на каком-то из сайтов со слитыми курсами- велком. Арсен Маркарян "Testosterone Release 2021". Мудрый ара сделает из тебя крепенького бабуина.
>>252056273 Или самостоятельно, бесплатно, но очень долго (самоанализ, видео и статьи в сети), или на тренинге, быстро, но дорого. Во втором случае результаты будут быстрее, но и ощущения не самые приятные (старые нейронные связи будут разрушаться, выход из зоны комфорта и так далее)
>>252056629 Ты не поверишь, но полезные курсы есть не более чем на нескольких сайтах, и все они пиндосские (юдеми, курсера) и при этом они тоже залиты говном чуть более, чем полностью. Очередная ара/татарин/чмо рассказывает БУДЬ УСПЕШНЫМ УСПЕХОМ УУУУ БЛЯ СКАЖИ СЕБЕ АЛЛИЛУЯ Я УСПЕШНЫЙ УСПЕХ УУУ СЮКА! и никаких подозрений в инфоцыганстве это говно не вызывает, да?
>>252056588 Что ты несешь? Просто так ты свой нейронные связи не переделаешь, а тренинги твой все говно. >самоанализ, видео и статьи в сети Блять, заорал нахуй, сейчас бы видео и статьями себя в альфача превращать.
>>252056788 Ещё раз для совсем маленьких и глупых, которые без глаз и не умеют читать. НЕ БЫВАЕТ ВСЯКИХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ КУРСОВ ПРО УСПЕШНЫЙ УСПЕХ НЕ ОТ ИНФОЦЫГАН ОНИ ИНФОЦЫГАНСКИЕ NO EXCEPTIONS
>>252056784 >Что ты несешь? Просто так ты свой нейронные связи не переделаешь, а тренинги твой все говно. >>самоанализ, видео и статьи в сети >Блять, заорал нахуй, сейчас бы видео и статьями себя в альфача превращать.
>>252055484 >>252055484 у меня есть: знакомая психиатр загоняла мне, что владеет НЛП, как-то мы пошли попить пива, я стал ее об этом распрашивать, а она такая: я на тебе сейчас эту херню применю, через полчаса будешь все мои капризы выполнять неосознанно, короче она нажралась и я ее выебал и хуй знает это ее каприз был или просто
>>252056960 > я ее выебал и хуй знает это ее каприз был или просто То есть она хотела с тобой поебаться и ты её выебал? Звучит, как будто нлп работает.
>>252049975 (OP) Ницшей голову засрал? Поставь себе конечную цель: дом, работа, семья, стать сверхчеловеком и т.п. Слепи план и действуй. Маленькими болезненными шажками вперёд, вперёд, вперёд. А тренинги - они как алкоголь, дают эффект на некоторое время, т.е. хуйня для дебилов. Их вообще запретить надо на законодательном уровне. Включай критическое мышление и будь построже к себе.
>>252052308 а тебя не хватит на год. Прошлое твое утащит тебя обратно в стазис - быть таким каким ты был раньше. Чтобы реально поменяться надо резко изменить условия обитания и среду - к примеру уехать жить в другой город на съемное жильё и чтобы тебе никто не помогал. Я в своё время так в армию ушёл - чтобы меня там пропесочили - и чутка повзрослел, да
>>252056960 Я успешный тренер НЛП, пробовал на гопоте такой же метод, сказал что сейчас выполнят все мои капризы, они меня отмудохали и выебали. ЭТО И БЫЛ МОЙ КАПРИЗ. 100% эффективность, стабильный результат!
1. Осознай, что всем на тебя похуй. 2. Осознай, что твоя жизнь конечна. Пройдет 100 лет и о тебе вообще никто не вспомнит. Поэтому действуй так, как считаешь нужным. И ничего не бойся.
>>252056784 Что в твоём понимании просто так? Я и написал, что перестроить их будет непросто. Почитай внимательнее. Ну раз ты считаешь, что тренинги, говно, пусть будет по-твоему. У меня другая точка зрения, мне помогли (прошёл не одну программу), разница колоссальная с тем, кем я был до, и кем стал после
>>252057808 >Думал, что напишешь цепочку слов и серию картинок, которые введут меня в ступор или типа того. Спасибо, что адекватно озвучил свои ожидания. Добра. Да, твои ожидания не соответствуют реальности. Нлп не магия и не колдовство, это просто способ определённым образом выстраивать свою коммуникацию.
И - да, в гипноз я умею, но по сети это не делается.
>>252058201 1. Почему ты так решил? 2. Почему твои мысли сосредоточены на том что тебя обязательно выебут? У тебя какие-то проблемы с этим? Негативный опыт?
>>252058668 Легко отделался. Поскольку хуйня из разряда мотивирующих видео, то лучше бесплатно проходить. Сейчас предлагают за два дня десятку платить, 80 за все: 1 ступень - 04-05 сентября 2021 2 ступень - 02-03 октября 2021 3 ступень - 23-24 октября 2021 4 ступень - 13-14 ноября 2021 5 ступень - 04-05 декабря 2021 6 ступень - 25-26 декабря 2021 7 ступень - уточняется 8 ступень - уточняется Одна ступень (2 полных дня): 10 000 руб.
>>252058858 >хуйня из разряда мотивирующих видео, Анон, ещё раз, я там лично был. Давай ты мне не будешь рассказывать, на что оно похоже? Там фишка вообще не в мотивации.
>>252058907 >И как тебе это помогло в материальном эквиваленте? Я тогда в продажах работал - стал лучшим продажником в своём подразделении. (ВРЁТИ через 3.. 2.. 1..)
>>252058858 >>252058668 А у меня вопрос, а на кой хуй вам нужна мотивация? Нравится капчевать, капчуй, какие проблемы. К сожалению мотивация не даст дополнительных доходов, и вряд ли изменит жизнь (а оно тебе надо?) зато как похмелье после накачки депрессивное расстройство может подарить вообще с лёгкостью, когда эйфория пройдет.
>>252059021 >Там фишка вообще не в мотивации. Я сам сейчас работаю в проекте, по этому ебаному нлп система учит подстраивать темпы и интонирования в диалоге и оценивает результат. Все еще хуета, лучше чем мямля с двача разве что. Остальные хуетехники не лучше. Подойдет, опять же, только дауну, который в жизни не разговаривал. Ему и с радио поговорить - тренинг.
>>252059021 Ты абсолютно уверен, что именно мотивация помогла тебе стать лучшим продажником в своём подразделении? Не начало сезона, допустим, не заканчивающийся товар у клиентов, не вкусная акция на товары.
>>252059156 > а на кой хуй вам нужна мотивация? Нравится капчевать, капчуй, какие проблемы. К сожалению мотивация не даст дополнительных доходов Я трижды написал, что фишка там вообще не в мотивации. Ты без глаз?
>>252059158 Толкнуть залежалое говно, предложить продвинутый курс для сойбоев. >>252059156 > кой хуй вам нужна мотивация Мне не нужна, на меня все это говно работает как отрицательный рост. Эти псевдоманипуляции детские раздражают просто.
>>252059255 Работаю в продажах уже больше 5 лет, если контора начинает с этим НЛП и прочей хуйней заигрывать, значит контора говно, неудобно работать, хуёво отгружает, неравномерно, с задержками постоянными, тупит с документами, проёбывает, не отвечает вовремя на письма и звонки, товар хуёвый, качество плавает, цена на товар слишком высокая в сравнении с конкурентами. Почему то начальство всегда уверено, что у них всё заебись, это продажники хуёвые.
>>252059267 >>252059338 Какая разница? Я эту всю псевдонаучную хуйню сгребаю под единый термин, как ты сорт говна не назови, сортом говна он и останется. >>252059366 Вот та же хуйня, чем взрослее становлюсь, тем смешнее становится, когда очередной зумер в телефоне говорит мне строгим басом, либо тянка пытается в томный голос, будто кончит от меня сейчас же, особенно если я куплю очередную хуйню.
>>252059518 >Какая разница? Я эту всю псевдонаучную хуйню сгребаю под единый термин, как ты сорт говна не назови, сортом говна он и останется. Не понял тебя. Ты называешь некую хуйню НЛП, и потом бугуртишь от того что хуйня оказалась хуйнёй?
>>252059445 > Алсо, если человек "деревянный" и не умеет говорить в тон собеседнику, и его этому научат - то что в этом плохого? Говорить можно как угодно, главное отвечать чётко, быстро и по делу. А так можешь картавить во все поля, успешный телефонный звонок, это когда оба повесив трубку прекрасно понимают, что они обсудили, к каким выводам пришли и как будут действовать дальше.
>>252059607 Я её никак не называю, я задаю конкретный вопрос > А у меня вопрос, а на кой хуй вам нужна мотивация? Под ней я имею в виду абсолютно всю инфоцыганскую хуйню, которую продвигают через тренинги, в виде неких лайфхаков, благодаря которым можно стать уберменшем и ногибать всех вокруг.
>>252059407 Два чая. Инфоцыганство не признак мастерства. >>252059445 >Что ты имеешь в виду? В каком проекте? Проект "ебатьтебянедолжанский.рф". Достаточно того, что я озвучил. >Кто вас учит? Как происходит процесс обучения? Тебя ебет? Ты сейчас начнешь пищать, что мол не те учат, надо не так? >Алсо, если человек "деревянный" и не умеет говорить в тон собеседнику Я так и сказал. Мямле и с радио поговорить тренинг. ТРЕНИНГ ДОЕБАЛСЯ КАК ПЬЯНЫЙ ДО РАДИО РИАЛЬНО РАБОТАЕТ!!!!11 ТОЛЬКО СЕГОДНЯ ЧАС ДОЕБА ДО РАДИО ПО 4000 С ЧЕЛОВЕКА. >>252059510 >Гм. И как часто ты видишь бесплатные тренинги по нлп? Когда с работы отправляли на все эти и другие тренинги - часто видел бесплатные для меня. Сейчас вон Аяз Инфоцыгантдинов усердно трудится со своими концентратами, тянки текут, предприниматели разевают соевые рты.
>>252057658 >Что в твоём понимании просто так? Пройти тренинг и почитать статьи. >мне помогли (прошёл не одну программу), разница колоссальная с тем, кем я был до, и кем стал после Ну, опиши.
>>252059607 >Ты называешь некую хуйню НЛП Сорта говна, чел. Я и у саентологов работал, тоже самое нлп, в смысле развод на бабки тупой, хотя тренинги почетче даже.
>>252059765 Так и проебаться всегда можно, тебя никто не расстреляет, если ты оттарабанил не по делу, тебе скажут "неееет, вы меня не поняли поясните вот это..." как говорится, если ошибка не стоит больше 10к рублей, это за ошибку можно даже и не считать.
>>252059887 Не плачь, доча. Если обидел - извени старика. Заебал своими придирками на тему "у вас неправильное НЛП, вот мое правильное и работает". По сути отвечай.
>>252059801 Пиндосы эту хуйню отточили до невъебенного мастерства, саентология, техники продаж всяких пылесосов кирби, среднестатистическому российскому васяну этот отработанный десятками лет подход мозги вышибает на какое то время на ура. Друг продавал пылесосы кирби и на мне одну презентацию провёл, пробирает наотличненько, хотя я знаю этого человека и относился к происходящему с иронией и скепсисом. Но это сложно, долго, заточено под один конкретный продукт и точилось ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. У нас же чаще всего это очередные татары, которые решили ДА ЧЕМ Я ХУЖЕ ТО ТОНИ РОББИНСА? И пилят очередной ебучий курс.
Тебе нужно зону комфорта научиться покидать. Ты настолько погряз в этом болоте, что блишься сделать даже маленький шажок в неизвестность. Вот дас прямо сядь, умойся, аричеши хохол на голове т подумой что больше всего не любишь/боишься делать. Выпиши список этих занятий на листочек и приступи к одному из них. Не теряя ни минуты.
Еще есть прикольная книга Master Your Mind & Defy the Odds за авторством Дэвида Гоггинса. Не знаю ксть ли на русском. В отличие от инфоцыган, которые суть полные нули в реальной жизни, которых тут хуесосы накидали, Гоггинс с отличием закончил учебку морских котиков, а это самая престижная спецура в Америке. И ещё оставил несколько мировых рекордов в марафонском беге, триатлоне через пустыню, где кожа слазит с ног прямо во время бега от жары и износки. И это при том, что в школе он был забитым битардом, которого травили злые белые дети и которые с трудом умел читать. А чтобы поступить на командные курсы, ему нужно было что-то сделать с успеваемостью. Самому. С нуля.
>>252057537 Анон, это я советовал тебе Маркаряна. Ара конечно инфоцыган, но какой! Настоятельно советую ознакомиться, курсом, а там уже поймешь твоё это или нет. Мне вкатил, скачивал после курсы прошлых лет. Маркарян даёт много ахуительных советов и практик, которые простые (о них в общем-то все знают, но в его системе они грамотно интегрированы), но действенные. Хуй знает, после его курсов уже полгода хожу на б/и, дрочить перестал, на работу устроился, волосы на груди полезли (лол), обмазался полезными добавками и стал чувствовать себя в целом лучше. Уверен на тысячу процентов, что сейчас активируются боевые адепты "ноука докозала успешный успех пококок", но бля, дружище, просто попробуй, один хуй ничего не теряешь.
>>252060148 >отточили до невъебенного мастерства, саентология Из хаббарда сейчас 80% растащили по курсам. Инфа сотка, читал и зеленые, и красные тома. Оттуда ноги всех современных "технологий продаж" растут (точнее там они хорошо обобщены, он ничего не выдумал, просто хорошо компиллировал). >пылесосов кирби Ну тут и правда хорошая заточка под продукт. Тоже самое, друг работал и презентовал. На меня не произвело впечатление, хотя смотреть приятно очень.
>>252060191 Мог с тем же успехом посоветовать в храм пойти, там тоже выведут из зоны комфорта, начнешь общаться с местным приходом, там и батюшка на работу устроит, баба прям как мечта двачера найдется, тихая, семейная. Как говорится, а в чем разница то?
>>252060008 >По сути отвечай. Да я-то отвечу. В том и смысл, что я могу пояснить за всю хуйню. Но ты не хами мне, общайся доброжелательно. Потому что иначе - нахуя нам с тобой общаться? Тупо обкладывать хуями друг друга? А смысл?
>>252060420 >Саентологи имеют чёткую цель. Отнести деньги за курс, где тебя поглядт по головке и скажут как начать общаться. Не имеет научных оснований, но заявлет, что строго по науке. >Нлп предлагает Отнести деньги за курс, где тебя поглядт по головке и скажут как начать общаться. Не имеет научных оснований, но заявлет, что строго по науке. >Зачем их сравнивать? На основании чего? Ну хуй знает.
>>252060514 >В том и смысл, что я могу пояснить за всю хуйню. Ну так приступай уже. С тобой начинаешь без хуев - ты ни слова не сказал, но всю плешь проел, кто тебя учил, как фамилия, неправильно учили, у меня работает. Это раздражает.
>>252060191 Проиграл с этого ментального раба. Чтобы устроиться на работу в автомойку поди, ему видети ли, ТРЕНИНГИ нужны. Ты не заслуживаешь называться человеком. У тебя нет воли.
>>252060609 >Ну так приступай уже. Задавай же вопросы. Я не шучу и не троллю. По нлп написаны десятки книг. Не рассказывать же тебе их содержание в этом треде.
Задай вопросы - я на них отвечу.
> всю плешь проел, кто тебя учил, как фамилия, неправильно учили У меня привычка - стоить общение на фактах, а не на домыслах. Если я не спрошу тебя о фактах, то неизбежно в общении с тобой буду домысливать истину. То есть скатываться в заблуждения. Именно поэтому я задаю вопросы - чтобы на них выстраивать общение по фактам.
>кто тебя учил Да, я действительно могу назвать несколько фамилий людей, которые действительно могут дать на обучении что-то стоящее. И я совершенно точно знаю (и видел сам) кучу народа, которые под брендом нлп преподают чакральное дыхание и прочую кармическую поебень. Именно поэтому я спрашиваю тебя о тренерах - возможно ты общался с долбоёбами, и выгораживать долбоёбов я не собираюсь вовсе.
>неправильно учили Вообще легко. Представь себе тренера по боевым искусствам. Один учит боксу. Второй - древнерусским искусствам с видеорилейтед. Оба называют себя тренерами боевых искусств. Закономерно, один тренер тебя научит реально работающей технике, а другой обмажет говном.
Оп, могу посоветовать ахуенный тренинг. Покупаешь билет в Мск/Спб и берешь с собой только паспорт и 20к на первые пару недель. Либо научишься крутиться, либо помрешь от голода. Результат 100%
>>252061192 >Задай вопросы - я на них отвечу. НЛП учит, несмотря на заявления про карту, конкретным топорным приемам, не очень хорошо адаптированным к русскому языку. С чего бы рыбка лучше удочки? Оставим случай общения двух полных дебилов. Экспериментировал с типичными этими интонированиями и темпами, никакого грандиозного прорыва не заметил, с темпом чуть больше согласен, тупая подстройка интонирования хуета. Можно тоньше, но не особо нужно обычно. Иногда вредно. Учить челиков манипуляции не объясняя теории, как манипуляции строятся - подпункт первого, любого грамотного человека тупо раздражает. Топорность и держание за идиота вообще раздражает. Программирование языком вообще не область этих околокурсов, это уровень научпоп роликов о квантмехе. Смешно слушать, как сейчас закодируем на успех очередного сойбоя. Работа с аутотренингом ДА ТОЖЕ ТОПОРНАЯ же. Ну вот куда не кинь в твоем НЛП - забивание гвоздей микроскопом и "делай хорошо, не делай плохо". >Если я не спрошу тебя о фактах То в зависимости от фамилии основные посылы НЛП перестанут быть таковыми. Или ты пытаешься авторитет создать набрасыванием фамилий? Так его нет, для меня вся эта химия из одной цистерны разлита.
>>252061578 Инфоцыгане все пидоры, рот ебал. >>252061464 >Саентологи вроде секта же. И смысл у них - прибрать твою жизнь к рукам, чтобы ты продал квартиру и отдал им все деньги. Нет. Смысл чтобы ты стал зарабатывать больше и им все носить. Или квартиру продал и стал работать у них для окучивания первых. >>252061464 >Нлп в этом плане намного гуманнее. В смысле не могут так выжимать клиентов? Значит саентологи круче. >действительно работающие вещи Пикрил. У всех отличные работающие вещи. Даже у гадалок и астрологов.
>>252062009 >НЛП учит, несмотря на заявления про карту, конкретным топорным приемам Уточню. Потому что это важно. НЛП в той верии которую ты видел учит, несмотря на заявления про карту, конкретным топорным приемам. Ты видел долбоёбов от нлп. Я тоже их видел. Тысячи их.
>никакого грандиозного прорыва не заметил Потому что нлп не магия. И тян не станут сбрасывать свою одежду от одного слова сказанного человеком, прошедшим обучение. И люди не станут швыряться в тебя на улице деньгами, если ты Нлп (в той версии, которую преподавали мне) учит обращать внимание на то, на что обычно многие люди внимание не обращают. На темп речи (своей и собеседника), на ритм, на общение похожим стилем. На комфорт от общения, в конце концов. На то, чтобы знать свою цель в общении. На кучу подобных вещей.
>Учить челиков манипуляции не объясняя теории, как манипуляции строятся А мой тренер именно изнанку объяснял. Именно как строится, и на чём основывается.
>. Топорность и держание за идиота вообще раздражает. Абсолютно согласен. Но топорность - признак дилетанта. Когда нлп практикует профи - ты никогда не поймёшь, что он что-то особенное делает. (Одна тян, сидя в глубоком трансе, говорила мне однажды, что её полупьяно-плывущее состояние связано наверное с тем, что в помещении как-то по особенному моргает новогодняя гирлянда. Мозг пытается найти хоть какое-то объяснение происходящему, если не может найти никакого адекватного. Она так и не поняла, какими моими действиями я вызвал в ней это состояние. Притом что сама меня попросила ей показать, что такое гипноз и как оно работает.)
>Программирование языком вообще не область этих околокурсов Не понял. Что ты имеешь в виду? Нас учили именно (в т.ч.) программированию словами. Но - и не только словами, конечно же.
>Или ты пытаешься авторитет создать набрасыванием фамилий? Я не знаю каким нужно быть долбоёбом, чтобы пытаться давить на собеседника громкими фамилиями. Нет, я спрашивал тебя о фамилиях с другой целью. Просто я в теме, и могу назвать тебе человека 4 по всей России, за качество преподавания которых я могу тебе сказать, что оно стоит своих денег. Кроме этих людей, существует сотня ебанутых ноунеймов, большая часть из которых вообще учились нлп по книгам (!) (это предельный долбоебизм, это примерно как по книгам учиться плаванию, или боксу, или езде на велосипеде - книги не помогут абсолютно никак, вообще, 0% эффективности.)
В России нлп можно учиться у Гагина, Кельина, Пелехатого. Гипнозу можно учиться у Кости Пухова.
>>252063243 > И люди не станут швыряться в тебя на улице деньгами, если ты И люди не станут швыряться в тебя на улице деньгами, если ты прошёл некий курс.
>>252063243 Говорить начал, слава б-гу, дождался. >учит обращать внимание на то, на что обычно многие люди внимание не обращают. На темп речи (своей и собеседника), на ритм, на общение похожим стилем. На комфорт от общения, в конце концов. Да, но это не заслуга нлп, саентологи учат тому же, да больше половины продажников заостряют, кто не учит скрипт читать с улыбкой четко по памяти за 15к за день в душном зале с пятью сотнями таких же несчастных ублюдков, лол, все эти тренинги общения. Полезно, не спорю. Это общие моменты. Давай про интонирование. Я сказал, что интонирование иногда вредно зеркалить. Мой опыт показывает, что это инструмент воздействия на настроение и его надо варьировать часто и тонко или не трогать нахуй. >А мой тренер именно изнанку объяснял. Именно как строится, и на чём основывается. На чем, кейвордами, я пойму. >Когда нлп практикует профи - ты никогда не поймёшь, что он что-то особенное делает. Хорошо бы попробовать, но бесплатно. Потому что я сам кайнд оф профи манипуляций, когда не нарываюсь на конфликт и не скучаю. Так что красивое исполнение люблю, но как же редко вижу. >Нас учили именно (в т.ч.) программированию словами. Давай тоже тезисно пример программирования словами. >Я не знаю каким нужно быть долбоёбом, чтобы пытаться давить Классика манипуляций. Выясняешь авторитет собеседника и от него/аффилированных лиц давишь. Или накидываешь себе оду из фамилий, делая вид/являясь спецом в области и потом начинаешь продавливать нужное.
>>252064023 >интонирование иногда вредно зеркалить. Абсолютли. Естественно.
> Мой опыт показывает, что это инструмент воздействия на настроение и его надо варьировать часто и тонко Есть вещи, которые работают именно если их исследовать, задрачивать, практиковать и обращать внимание на обратную связь. Кому надо - тот сможет разобраться после обучения, как тонко воздействовать на людей интонациями. Кому сильно надо - тот и без обучения эту тему исследует, да. Да, все эти штуки можно исследовать и прокачивать и без обучения. (Разница - примерно как если качаться без тренера дома, и качаться с тренером.)
>На чем, кейвордами, я пойму. Я тебе бз кейвордов скажу. Очень грубо и тупо прозвучит, но как есть. Нас учили отслеживать, какие картинки "вспыхивают" в мозгу от каждого слова в речи. Отслеживать коннотации каждого слова - негативные либо позитивные.
Мы много тренировались раскруткам и рефреймингам. Много тренировались искать и находить ценности, которыми люди руководствуются при взаимодействиях, и строить общение с ними исходя из ценностей. Условно говоря (например, очень грубо), чтобы быдлу продать условный чорный джып, нужно упирать на то, что это врум-врум, пацаны оценят. А чтобы продать машину утончённому эстету, нужно рассказывать про изящество линий. (Но это опять же про продажи. Я не люблю про продажи. Не моё это.)
Много тренировались дыханию и попаданию в такт - и это тоже работает суперски, если тренироваться.
>Хорошо бы попробовать, но бесплатно. Я иногда показываю гипноз мимокрокодилам. Бесплатно, из любви к искусству. Не особо глубокий. (Хотя иногда людей уносило в глубокий сон, даже иногда непричастных - просто сидевших рядом.)
>Давай тоже тезисно пример программирования словами. Гм. Это будет звучать как прописные истины, но именно эти ошибки совершают "деревянные" люди, не умеющие в общение. Но давай попробуем проговорить эти прописные истины вслух.
Чтобы сподвигнуть человека совершить некое действие, можно идти навскидку тремя путями: 1. Объяснить ему красочно, какие беды его ждут, если он НЕ сделает нужное действие. 2. Объяснить красочно, какие преимущества он получит, если он сделает нужное действие. 3. Объяснить, что все разумные люди вокруг всегда поступают именно таким образом. Суммируя вышесказанное, мы должны объяснить человеку, что это действие - легковыполнимо (если оно легковыполнимо), приятно (если оно приятно), субъективно выгодно.
>Классика манипуляций. Выясняешь авторитет собеседника и от него/аффилированных лиц давишь. Да, это действительно классика. Но в этом треде, ранее, ты многое говорил о том, как ты относишься к нлп и его авторитетам. Исходя из этого, только абсолютно тупой (неэмпатичный) человек стал бы апеллировать к авторитетам от нлп.
>>252065217 Нлп учись лично. Фамилии я указал выше. (Гагин, Кельин, Пелехатый.)
Гипнозу хорошо учат Пелехатый, Гинзбург и Пухов. Но - тоже лично.
Читать.. Хз, имхо это почти бесполезно.
Общение и манипуляции - это навыки. По книгам учиться бесполезно.
Могу тебе порекомендовать набиться ИРЛ в ученики (или в друзья) к какому-либо человеку, чьи навыки тебе нравятся. И пытаться постепенно перенимать его навыки. Но тоже - именно ИРЛ! Не через книги, не через видео.
>>252065748 я в плане теории, т.е. чтобы знать мотивы/причины поступков и что стало их следствием, ну вообще как все это работает. типа при общении смотрим в правый глаз - потому что тянки это вопринимают вот так в отличии от смотрения в левый глаз. чисто для ознакомления.
>>252066065 >типа при общении смотрим в правый глаз - потому что тянки это вопринимают вот так в отличии от смотрения в левый глаз. Уф. Вот это уже кокразтыке кустарщина и "деревянное" общение. Примерно об этом и говорил тот анон, который негативил на топорных маминых манипуляторов. Топорно - не надо.
Расскажи, про какие контексты ты ищешь информацию. Приведи примеры.
>>252065321 >как тонко воздействовать на людей интонациями. Ну вот это часть моих претензий. Мне мало грубых штрихов, хочу тонких настроек и глубокого понимания механизмов. >Нас учили отслеживать, какие картинки "вспыхивают" в мозгу от каждого слова в речи. Ок, если картинка = эмоция. Да, манипуляции все строятся на подмене рационального - эмоциональным. Только подходы разные для разных приемов. >раскруткам и рефреймингам Если второе еще достаточно полезно, первое мудреная схема больше подходящая для понимания, чем для влияния (только опосредованно). Занудно цепляюсь за каждую и раскручиваю обратно в логические цепи, хотя внутри просто хочу глаза выдавить собеседнику. Ну или смеюсь в кулачок, от настроения. >исходя из ценностей. Это позиционирование. Не манипуляция, так-то. >Много тренировались дыханию и попаданию в такт >это тоже работает суперски На тебя или на собеседника? Уверен? Хотя с тянками перед еблей тоже заходило, но в остальноя остался не особо доволен. >показываю гипноз Это пробовал, не особо интересно, хотя засыпать норм. Я про манипуляции и убеждение больше. >Чтобы сподвигнуть человека совершить некое действие, можно идти навскидку тремя путями: Забыл отработать возражения в закрыть сделку. Но такое, может развалиться, как только отойдешь. Идеальный способ - это чтобы он сам думал, что это его идея и решение, а ты с ним только беседовал на тему. Но как же это утомляет, так много внимания уделять кому-то и так шевелить шестернями. Хотя были красивые моменты. Хотя нигде придраться не могу, ок, пусть это будет оскорбительно называться программированием. Я бы в школе этому учил порриджей. Процент не умеющих даже так ужасает. >Исходя из этого, только абсолютно тупой >(неэмпатичный) Тонко ты меня приложил, орнул немножк, молодца.
>>252066065 Ну читни, раз зашел разговор про глаза, Пиза с его языком тела. Хотя бы понять про то, как относиться к анализу жестов и сколько вокруг мифов. Только Пиза тоже фильтруй немножк. Сам принцип лучше, чем его реализация, я бы Пизу в ебло нассал за все эти его вариации "смотри в левый глаз правой жопой - это к дождю".
>>252066743 > Я бы в школе этому учил порриджей. Процент не умеющих даже так ужасает. ВОТ!!!1111 Вот именно, анон. Фишка в том, что человеку, имеющему много опыта в общении, многие вещи на подобных тренингах могут показаться абсолютно, кристально очевидными. Но стоит оглянуться вокруг - и поражаешься, сколь многие люди в общении злостно тупят и делают хуйню и дичь, вместо того чтобы делать очевидно правильное.
>>252066743 >На тебя или на собеседника? Уверен? Работает при близком (почти интимном) контакте. Работает при гипнозе, без дыхания гипноз эффективность гипноза падает критично, в разы.
>>252066236 >Расскажи, про какие контексты ты ищешь информацию
интересно почитать про общение на работе или в так называемом формальном обществе, т.е. структура диалога, поза, речь и тд и тп. чтобы чекать скрытые попытки манипуляций со стороны и проанализировать свое поведение на осознанном уровне. немного про межполовые, но не особо глубоко где-то на уровне флирта ну или чуть глубже, типа как обзащаться без напряжения и с комфортом и при этом интересно. тут хочу чекнуть свои проебы по тянкам.
еще интересно про ресурсное состояние и осознанность, но хз по теме это или нет.
>>252066743 thnx. зачитаю. правда глаза я в качестве примера привел. так можно и просто про построение диалога к примеру.
>>252066743 >Тонко ты меня приложил, орнул немножк, молодца. Воу-воу. Я клянусь тебе, что я написал это не про тебя.
Наоборот - я немного оскорбился, что ты меня посчитал настолько тупым, что я якобы начну сейчас довить на тебя авторитетом людей, на которых тебе очевидно насрать.
Если бы я начал довить на тебя фамилиями гриндеров-бендлеров - я был бы редкий долбоёб.
У меня нет цели приложить тебя, я гарантирую тебе это. Серьёзно.
>>252066065 12 книг, которые научат вас манипулировать всем, что двигается (авторитетное медицинское издание LANCET: https://blog.rabota.md/ru/blog/12-knig-posle-kotoryh-manipulirovat-ljudmi-stanet-interesnee): 1. «Как завоёвывать друзей и оказывать влияние на людей», Дейл Карнеги 2. «Кругом одни идиоты. Если вам так кажется, возможно, вам не кажется», Томас Эриксон 3. «Как разговаривать с мудаками. Что делать с неадекватными и невыносимыми людьми в вашей жизни», Марк Гоулстон 4. «Не рычите на собаку! Книга о дрессировке людей, животных и самого себя», Карен Прайор 5. «На крючке: как разорвать круг нездоровых отношений», Ауд Далсегг, Инге Вессе 6. «Как разговаривать с кем угодно, когда угодно и где угодно», Ларри Кинг 7. «50 упражнений для развития навыков манипуляции», Кристоф Карре 8. «Малыш и Карлсон» 9. «Колобок» Давай без политики! 10. «Винни-Пух» 11. «Приключения Тома Сойера» 12. «Повесть о Ходже Насреддине»
>>252067203 >абсолютно, кристально очевидными И, с одной стороны обрезанными, с другой - упрощенными. Да, хорошая часть претензий именно тут. Как ты уже непременно заметил, собсно. >Работает при близком (почти интимном) контакте. И не почти, лол. Да, выебать самое то. Жаль я не ебу работодателей. >я написал это не про тебя Хех. >довить на тебя фамилиями гриндеров-бендлеров Да, смешалось бы с моей подливой от такого проиграмса и было бы незаметно. >>252067361 >интересно почитать про общение на работе Начни с теории менеджмента, пойми какой тип управленца у тебя шеф. Потом конфликтологию, всякие основы, как конфронтировать, как переводить в конструктив. Манипулировать берись там, где не жалко потерять собеседников, пока не набьешь руку на кошках. Пару лет практики желательно, чтобы ты мог и выстраивать линию беседы, и жонглировать именно техниками. Можешь в продажах поработать, там много общения и, изредка, неплохое обучение. >структура диалога, поза, речь Вежливо, консервативнов более зрелой среде, с энтузиазмом в инди-группках, грубовато на заводе, поза петуха раком, речь мямли с двача (сорян, ну это уже за рамками тупости). Просто учись говорить внятно и слушать собеседников. >чекать скрытые попытки манипуляций Раз спросил - тебе рано еще. Ведись пока. >немного про межполовые Расслабленно, уверенно, позиционируй себя перед самкой, не ударяйся в крайности. Ах да, учти, создашь нереалистичный образ - не сможешь его поддерживать долго. На 3 минуты твоему стручочку хватит, конечно, а вот дальше облом.
>>252067361 >интересно почитать про общение на работе или в так называемом формальном обществе, т.е. структура диалога, поза, речь и тд и тп. чтобы чекать скрытые попытки манипуляций со стороны и проанализировать свое поведение на осознанном уровне. немного про межполовые, но не особо глубоко где-то на уровне флирта ну или чуть глубже, типа как обзащаться без напряжения и с комфортом и при этом интересно. тут хочу чекнуть свои проебы по тянкам.
Уф. Чувак. Кажется, я был тобой. Лет 20 назад. Позволю себе предположить, что ты слишком много думаешь.
Тебе бы не книги читать (хотя мне понятен твой запрос про книги - это привычный тебе способ получать информацию).
Тебе бы телесными практиками заняться. Чувствовать тело. Спорт, танцы, боевые искусства, йога, цигун, тайчи. Айкидо на полгода-год.
Я предположу, что многое в общении, в т.ч. про людей и их мотивы, тебе непонятно, потому что ты очень сильно сидишь в голове, и оттого не видишь, не обращаешь внимания на телесное взаимодействие.
>>252067973 thnx. про синих, красных, зеленых я знаю. про всякие помодоро, скушай слона или лягушку тоже. думал что может посоветуешь, что-то из лично отобранной годноты под мой уровень так сказать.
>>252068001 >ты слишком много думаешь. бывает, контрю медитацией.
>Спорт, танцы, боевые искусства, йога, цигун, тайчи. занимался раньше би, фут, немного динамичекой йоги. сейчас оставил только зарядку и бег.
>не обращаешь внимания на телесное взаимодействие. поподробней плиз, как на него обращать внимание и каким оно должно вообще быть. на примере кейса можно.
>>252068650 >что-то из лично отобранной годноты Я люблю старичка Зиги, Юнга, Райха и прочих дедов-пердедов манятеоретиков, да маразматиков. Все эти вот книжоночки, что я тебе выше с шутеечками кидал - довольно лоховская тема. Конечно не уровень Зеланда с трансерфингом реальности, но не очень далеко оттрансерфили вперед. Ты, кстати, пытаешься измерить алгеброй гармонию. А надо набить руку, а потом помогать себе матчастью. В этом плане тот анон прав. Практикуйся, много и часто. Разговаривай с незнакомцами, знакомься с рандомтянами для пятиминутной болтовни, с коллегами три за их жизнь. Ты не сможешь держать в голове теорию, если у тебя изо рта практика течет по подбородку и виснет капелькой.
>>252069451 >Зиги, Юнга, Райха это круто, но для меня слишком сухо и сложно, поэтому такое не осиливаю, возможно из-за постоянного перегруза.
>с коллегами три за их жизнь это практикую, но есть одна проблема, а именно не знаю с чего такие разговоры с левыми начинать. про погоду это ведь банально.
>>252070165 >это круто Не, там интересно читать откуда все развивалось, мысли там... Спорные. >не знаю с чего такие разговоры с левыми начинать Наблюдай, угадывай. Например в подъезде увидел кого-то с коробочкой от ноута в руке - поздравил с покупкой, обсудил не вдаваясь, пожелал приятной работы и ненавязчиво сказал, что мол если что можешь помочь соседке/ду, а сам в такой-то квартире. И все в таком духе, чтобы это не было натужно и искусственно.
>>252068650 >поподробней плиз, как на него обращать внимание и каким оно должно вообще быть. на примере кейса можно. Это лучше ты опиши, с кейсами - для чего тебе нужно всё вот это вот:cтруктуры диалогов, позы, речь, скрытые и нескрытые манипуляции.
Для чего это тебе? Как бы ты мог сформулировать свою цель?