Цель именно удалёнка, чтобы выполнять задания дома без графика и поездок в офисы. Насколько оправдано, реально без знаний и понимания зарабатывать хоть что-то хотя бы фрилансом?
Какие могут быть альтернативы IT с теми же условиями? Поведайте свой опыт.
Найди себе нормальное хобби и зарабатывай на нем деньги. Программировать, если ты этим не горишь, очень скучно.
А что обычно нужно программировать? Ну на питоне например?
> чтобы выполнять задания дома без графика
Такого не бывает, график есть у всех.
>Цель именно удалёнка, чтобы выполнять задания дома без график
Маняфантазии пошли. График у тебя везде будет, причем с ростом должности будет расти количество обсуждений. В итоге рабочий день сениора-помидора фактически состоит из созвонов. Про фриланс можешь сразу забыть. Это совсем дно, если у тебя нет лет 5 стажа в нормальном месте и разговорного английского.
Да, если хочешь нормально зарабатывать.
Рынок давно перенасыщен нормальными спецами, кодомакак как грязи.
Но ведь любая работа скучна, на то она и работа. Единицы могут совмещать. Даже среди прирождённых программистов много тех, кто выполняет скучную рутину, а не работает с интересными творческими заданиями.
на пайтоне можно делать бекенд на джанго, можно писать автотесты, можно заниматься машин лёрнингом, можно делать игры
>>252145856
А как на счёт заданий, которые можно сделать в любое время дня и отдыхать оставшееся?
И перекатывайся в жабу скрипт
С марта 20 года на удаленке, все общение - говорю несколько предложений на утреннем созвоне
Так вот, ну ее нахуй эту удаленку, лучше в офисе посидеть, кофе попить, фруктов на кухне заточить, с сокомандниками помемовать, буду искать роботу с офисом
Даже близко нет. Мидлов постоянно засыпают предложениями.
Приведи пример хобби кроме спорта, на котором можно зарабатывать деньги. Всё что связано с играми это либо киберспорт, либо петросянство с камерой и заигрывание с чатом на стримах.
если больше 30, то нет.
Зп из года в года падает. Никто тебе не предложит уже от $10к и близко. Ты просто мал и глуп, малыш, и не видал больших залуп.
Как вышел на удалёнку?
>>252146505
Магов не берут?
Мидлом еще стать нужно, а как ты им станешь, если джунов почти не набирают, да и тех с вузовских стажировок?
вязание
А что из работы? На что конкретно ориентироваться, чтобы не забивать мозг кодом впустую?
Всю компанию отправили когда заговорили про первые ограничения
Есть такое. Я хоть и в 27 выкатился, но все же молодёжи много, да и на шею им присесть легче.
>пример хобби
музыка, рисование, любое рукоделие. это из самых попсовых
Что нужно учить для разработки игр?
> Анон, есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Вкат - это всегда страдания. Тем более в дело, к которому не тянуло с детства. Все мои друзья из айти дрочили компы и всякие радиодетали лет с 14-ти. Они реально увлечены и горят этим делом. И они успешны не потому, что в айти мёдом помазано, а потому, что у них есть врождённая мотивация, а не как у тебя - мимикрия ради 300кк/сек.
Если у тебя не было такого опыта, ты столкнёшься с адовым сопротивлением мозга, которому придётся учиться думать реально иначе, чем сейчас. Без определённых паттернов и абстракций ты обосрёшься по всем фронтам.
Сразу предупрежу - будешь адово страдать. Будешь охуевать. Будешь в шоке от того, что после охулиарда часов уроков ты нихуя не знаешь. И так далее.
Хули - пробуй. Но я сразу даю тебе 146% - на одной тяге к высокой з/п ты продержишься максимум год-два, если не меньше. Этого слишком мало для стабильной профессиональной деятельности и развития. Всё.
Тип спрашивает, стоит ли ему вкатываться в it, ты говоришь, что скорей всего ему не видать в перспективе 10к зелени. ЕБать конечно повод расстроиться.
>Ты просто мал и глуп
ага
плюсы, линал, архитектуру компьютера
(это если ты хочешь когда-нибудь поделать ведьмака)
С одной стороны, ты конечно можешь весь день пинать хуи, а потом за пару часов перед сном закрыть все таски, но по факту ты будешь все 8-9 часов ебаться, потеть, звонить сениорам и просить пояснений. По крайней мере, первые пару лет все так работают. Дальше уже появляется возмножность ничего особо не делать, но для этого в той или иной форме надо жертвовать карьерой и деньгами.
>не потому, что в айти мёдом помазано
Вообще помазано, это самая реальная и прозрачная перспектива зарабатывать выше среднего в снг.
Ну, если поймал макконахи и не работается, можно вообще компьютер не включать, валяться и играть в вормс, скорее всего никто даже ничего не заподозрит
Но у меня это компенсируется кранчами по 11 часов с утра до вечера просто потому что иногда тупо хочется работать и ничего не можешь с собой сделать.и так всю неделю
Ну или просто таску нужно закрывать уже
Я же написал, что нужна не зарплата, а именно возможность удалённой работы и желательно без графика. Особенно сейчас, когда всех переводят на дистанционку.
>Если у тебя не было такого опыта, ты столкнёшься с адовым сопротивлением мозга, которому придётся учиться думать реально иначе, чем сейчас. Без определённых паттернов и абстракций ты обосрёшься по всем фронтам.
>Хули - пробуй. Но я сразу даю тебе 146% - на одной тяге к высокой з/п ты продержишься максимум год-два, если не меньше. Этого слишком мало для стабильной профессиональной деятельности и развития. Всё.
Похоже, ты прав. У меня в целом проблемы с тем, чтобы думать. Мысли в основном об адовости жизни и отсутствии смыслов любых превозмоганий.
Может, с тестированием проще?
Что за кранчи, кем работаешь?
Заработать на рисовании ещё сказочнее, чем войтивайти
Если хочешь быть именно программистом в геймдеве, то лучше забудь, это неоплачиваемое говно говна с переработками. А так вот тебе старые вопросы от одного хмыря из Naughty Dog: http://blog.gamedeff.com/?p=64
> Может, с тестированием проще?
Чтобы тестировать, нужно понимать, как всё это пишется. Пример: чтобы редактировать текст, нужно уметь читать.
> У меня в целом проблемы с тем, чтобы думать. Мысли в основном об адовости жизни и отсутствии смыслов любых превозмоганий.
Да ты на простейших задачах с массивами уже обосрёшься. Я не шучу и это не оскорбление.
Ещё раз - пробуй. Просто знай, что будет сложно и грустно.
> Особенно сейчас, когда всех переводят на дистанционку.
Чел, ты на два года опоздал, сейчас всех снова в офисы вытаскивают
Ты забываешь, что "средний" россиянин - гречневый с хроническим алкоголизмом и интеллектом как у шимпанзе. Так что все более-менее развитые люди получают в разы больше. Можешь посмотреть ради интереса зп моряков с тех образованием или летчиков.
Кранчи - когда сидишь день за днем больше часов, чем тебе платят)
работаю погроммистом
Вкатываюсь в машоб
Мне это интересно, хотя думал что "кококо я гуманитарий, математика для аутистов". А ничего, нормально пошло, курсы быстро все откинул и учусь по книгам. Конкретно в машобе дрочую либо на РЛ(это обучение типа как те боты для дотана, боту дают персонажа, дают цель и он пробует и поощряется при приближении к цели), либо мобилки, конкретно под айос(так как я яблоблядь)
Учу с апреля, питон уже умял, литкод решаю, теорию и математику тоже умял, сейчас прохожу классические алгоритмы машоба. Виртуальные собесы с ютуба не вызывают ужаса как полтора месяца назад, смотрю в будущее ясным взором и с надеждой
> Ты забываешь, что "средний" россиянин - гречневый с хроническим алкоголизмом и интеллектом как у шимпанзе.
Охуеваю с радикализма сосчеров.
Могу порекомендовать курсы на степике от МФТИ. Он каждый год начинают машоб обучать.
>интеллектом как у шимпанзе
Ты явно про себя, потому что сравниваешь моряков и лётчиков. С офисными макаками, которые приходят на 30-40к, через год-полтора уже 80-100к это ебучие тестеры в краснодаре.
А я слышал рл не особенно в проде используется где-то
Похоже на цифровой гулаг.
В одном случае зарабатывают хорошо только у зарубежных работодателей в нелегких условиях, в другом высокая ответственность, требования к хорошему здоровью и тяжёлый график работы. Ну такое, к айти не близко даже, хоть и зарабатывают сильно больше
По призванию или за деньги? Как выучился?
>Анон, есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Нет
>Мнения тех, кто смог, кто не смог или вкатился и пожалел из-за отсутствия мотивации.
Я смог
> Какие языки, направления лучше/легче.
И легче и лучше те, что тебе интересны
>Цель именно удалёнка, чтобы выполнять задания дома без графика и поездок в офисы.
Сначала придется дослужиться до мидла, потом будет удаленка
>Насколько оправдано, реально без знаний и понимания зарабатывать хоть что-то хотя бы фрилансом?
Хз, фриланс не умею
>Какие могут быть альтернативы IT с теми же условиями?
Интернет-маркетинг. 100-150 реально зарабатывать
>Поведайте свой опыт.
1. Работал маркетологом
2. Прочитал Марка Лутца
3. Крутил-вертел, автоматизировал отчетность на работе, потому что дико впаду было руками делать
4. Спустя три работы у меня 200 в руки и удаленочка. Стек: питухон и скуль. Ну и сильно тащит экспертиза в интернет-маркетинге
Хуепик, курсы реально хуже чем книги, с книгами в разы проще и удобнее работать, делать отметки, делать кросс-ссылки(с большого учебника в более плотный справочник, например). Я сам курсы делал, правда по инженерному делу для конторки что дает корки таджикам и гречневым, я знаю
>>252147294
Я знаю, но набирает популярность, где-то уже планируют применять для замены обычному супервайзд машобу, плюс сейчас чувачки с одс готовят курс по машобу на квантовых пеках, если уж я сейчас вкатываюсь, то есть шанс просто влиться в эту тему, т.к. не может быть в этой сфере "Ололо ищем мудилу с 8 годами опыта"
по призванию, сейчас параллельно институт заканчиваю
И что делать тогда?
Такое возможно только если твоя квалификация позволяет решить задачу очень быстро, а до этого уровня опыт нарабатывать придется много лет и то не факт что получится
>Анон, есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Да, не слушай никого, вначале будет тяжело, потом будут деньги. В остальных местах просто тяжело, а денег не будет.
Какой уровень математики требуется, чтобы не охуеть? Уровень примата или вышмата для инженеров достаточно?
Второго курса вуза хватит
ну имхо, в мл проблемы «8 лет опыта» вообще не стоит, современному мл гораздо меньше лет
хз когда в россию завезут квантовые печки, зато cv и nlp уже всем нужно и в каждом чайнике, рекомендую на них все-таки посмотреть
и вообще кажется кто угодно сейчас будет рад взять толкогого ждуна что бы он накрутил им модельку хоть с какой-то точностью и оно уже деньги приносить начнет, нужно просто выглядеть умненьким
Вкатывайся в 1С
На 80к разве что. Маловато будет
Чем лучше?
для того что бы начать достаточно чуть ли не 11 классов
только вот что бы понимать что ты делаешь, мне вот например мфтишного курса вышмата не хватило в свое время, нужно было закрывать довольно много дырок, которые я проспал/нам не прочитали
в итоге плюнул и стал программистом, очень довольен
Чем что?
Более чем
Математика нужна чтобы 1)Понимать что такое тензор, в чем суть измерений, не представлять, но осознавать что такое 10мерное пространство(например у тебя есть табличка где есть возраст, доход, рост, вес, статусы, и тд, ты можешь построить десяток 2х мерных графиков зависимостей одного от другого, но алгоритмы работают с этим полем одновременно, где у тебя есть график возраста, дохода, роста и всего остального в одном пространстве одновременно и между точками есть некое расстояние, которое просто напросто не привычное нам трехмерное расстояние)
2) Смотреть в формулы с диффурой и не охуевать, так же смотреть на формулы с дот-продуктом, транспонированием матрицы и не охуевать
3)Ну и по мелочи для каждого алгоритма какие-то свои, зачастую геометрические/графические приколы типа той же проекции на меньшее количество измерений
Скорее всего обычной инженерной шараги если ты экзамен сдал не через отсос тебе хватит
>>252147808
Я прекрасно знаю какие есть направления. И я знаю что если я устроюсь DC/DE, то 99% моей работы будет - ковырять датасеты из sql руками, модельки пишут помидоры, это малый процент от работы, но меня устраивает абсолютно, и я только за офис
Главное зацепиться, если ты нашел работу и продержался на ней год - ты уже дальше не отъебешься от предложений
Айти это такое говно, блядь, пиздец.
80К так-то замечательно для старта, особенно если еще есть кому менторить
через полтора года уже в 160 превратятся
В России без работы не останешься
>>252148136
В ОДС удаляют вакансии с вилкой на мидла меньше 140к, джуновская вилка начинается со стольника и то если это какой-нибудь котосибирск
У меня вопрос в том, будут ли они вообще хоть какие-то? Боюсь набить голову пустыми знаниями строк, алгоритмов, выражений, которые превратятся в никем не востребованный поридж. Я без того понятия не имею даже с чем и как нужно работать.
Начни СВОЙ проект, тогда поймешь, что нужно, а что нет, зумер.
Если на джуна, для которого нужно постажерить годик, то не вопрос, все так, с мидл расценками тоже согласен
Но глупо отказываться от первой работы только потому что платят меньше 100, яндекс платит 60 стажерам, 100 ждунам, все что больше не зашквар
мимонеосилятор(
Подтянуть русский до уровня 8 класса будет первым непростым шагом
Айти управляет миром. И чем дальше, тем сильнее. Настанет время киберпанка, и все технологии будут управляться силой мысли. Хакеры будут вести войны за влияние на цифровые девайсы и брать банки на абордаж. Простой человек будет чем-то вроде уличной дворняги.
Сколько тебе лет?
С чем связана работа на 1С?
>вкатывался пол года, дрочился каждый день по 8 часов
Откуда мотивация?
Да я бы и за еду поработал если бы это было опцией
Ну, никто программировать с рождения не умеет. Тут дело в мозгах и труде. Хотя мозги во много тоже результат труда.
Я вкатился. Начал в университете, где для развлечения изучил C++ и еще пару технологий, после университета вкатился в .NET через курсы будущего работодателя. От начала освоения .NET до трудоустройства около 4 месяцев (1 - самостоятельно, 3 - курсы).
Народу часто рекомендуют всякие JavaScript и Python, но мне проще и интереснее было начинать (и продолжать) с более низкоуровневых языков. Я-то сам имею познания и в физике, и в микроэлектронике, потому ассемблер, плюсы ощущались логичным продолжением целостной истории, не возникало непоняток, как что-то под капотом работает. Это помогает учить, ведь историю начинают учить тоже не с новейшей.
Почему выбрал и не бросил .NET? Ситуация так сложилась, но это и просто хорошо спроектированный язык, на котором удобно и приятно писать. Нет тяжелого наследия, как у всяких JS - не хотел бы на нем фул тайм работать. Ну и работы достаточно.
без мотивации делать там нехуй, к тому же не забывай - зумер с книжкой по линупсу за ночь прочитает и поймет больше чем ты за три месяца
>зумер
>прочитает
смеялись всем двачом
Вкатился с нуля, имея только 11 классов образования. Правда начинал не с фриланса, а с создания трейд ботов. Сначала они приносили хорошую прибыль, пртом их начали банить и в целом продажи упали + конкуренция выросла. Поэтому пришлось вкатываться на обычную РАБоту айтишника. В общей сложности вкат на обычную работу (удаленка), если не учитывать прошлый опыт, занял чуть больше года. Если учесть общий опыт, то вкат занял больше трёх лет, но зато вкатился сразу на позицию мидла.
Могу сказать, что учиться легче чем работать, на работе понимаешь за что айтишникам платят так много. При плмощи SO решаются только совсем базовые вещи, т. е. над задачами приходится потеть. При этом нужно постоянно что то профильное читать, иначе отупеешь так как на работе большую часть теории ты не используешь, но без этой части ты не сможешь придумывать грамотные решения, которые не следуют всем правилам, потому что иначе в проект его не встроить без большого рефакторинга.
Хоть и работаю удаленно, в целом график свободный, но рабочими задачами приходится заниматься по 10 часов в день, иначе по срокам отставать буду. Зарплату тратить не на что, поэтому пришлось вкатываться в покупку акций, иначе миллионы рублей бы таяли на счёте. В итоге денег еще больше стало, но при этом не так много чтобы купить квартиру и сделать в ней ремонт, поэтому просто лежат мертвым грузом в акциях и иностранной валюте.
Бухгалтерия, торговля, мелкая автоматизация. Вкатится легче, больше общения со всякими долбоебами, больше нервов, деньги норм. Удаленка сразу же при вкате исключена на 99,9999%
сколько зп за 10 часов в день?
>но рабочими задачами приходится заниматься по 10 часов в день, иначе по срокам отставать буду
Депрессия и апатия не накрывают? Или это лайфстайл такой?
Я в мухосрани, здесь и офиса нет, поэтому только онлайн нужен.
Короче, без базы и желания делать нечего в айти, я понял. Превращать мозг в поридж насильно смысла нет.
19
>>252148505
Деньги, ну и интересно стало, в процессе. А так, капали бы деньги нисхуев, сычевал бы и капчевал 24/7
И кто его тебе его должен предоставить? ты спросил я ответил.
Стоит попробовать
Ты можешь поучишься пару месяцев и забьешь, но
Ты получишь понимание процессов, не будешь смотреть на кодинг и айтишников как на магов и жидовские ритуалы, будешь знать что можно открыть иде и что-то там простенькое написать, может потом когда-нибудь тебе пригодится сделать какую-нибудь микроавтоматизацию
И самое важное - захочешь вкатываться позже - тебе будет легче, каждая итерация будет все более родной и простой, много есть объяснений уровня Зеттелькастена, но то что ты будешь учить пару месяцев, через пару лет при новой попытке вспомнишь за 2 дня и еще за два рванешь на новые два месяца тебя текущего
И ничего плохого не случится если ты поучишься пару месяцев, это наоборот полезно, формирование связей и вся хуйня, забудешь и забудешь, у тебя не 512 мб жестака в башке
А зачем деньги, если тратить не умеешь и не знаешь как? Да и времени их тратить нет, всё уходит в работу.
>А так, капали бы деньги нисхуев, сычевал бы и капчевал 24/7
>сычевал бы и капчевал 24/7
Нет, анон. Это мой удел, таких как я и мировоззренчески, и уровнем скилов, и возможностей. Так не может быть, что сычеватор ебашит кодинг за крутое бабло чисто по фану, потея и отдавая весь день. Голова так не работает. Либо есть цели с мотивацией и они толкают вперёд, либо овощ и напряг отрицается мозгом.
Что посоветуешь тогда? Бесплатные курсы, книги, какой язык вообще?
Это очень сильно зависит от бэкграунда и направления (стереотипы никуда не деваются), ну а ещё от места проживания.
Я видел не очень увлеченных людей, которые успешно вкатывались. Но тут уже нужна некоторая удача (нельзя с уверенностью сказать, что они всегда со всем будут справляться), и работа будет немного в тягость.
Рекомендую прислушаться к >>252149469 , потому что не попробовав, не узнаешь как пойдет. Я вот вообще в школе больше Hello World написать не мог.
И про мозги правильно написано. Не обязательно программирование, но сложное для головы занятие стоит иметь. Это в целом позволяет мыслить лучше, и сильно понижает вероятность всяких умственных болячек в старости.
>>252148566 анон
>Что посоветуешь тогда?
Для начала загуглить какие направления разработки бывают,
и выбрать наиболее интересное тебе лично. Ну или сразу пойти гуглить C++ for beginners, подрочиться так пару недель на простеньких алгоритмах с циклами, а дальше идти выбирать что нравится
мимо
Ты реально задаешь самый фимозный вопрос из всех? А насчет 30 лет спросить не хочешь? Сам думай что учить, я тебе проспойлерю - нет никакой разницы, любой язык из живых подойдет, концепты в языках одни и те же, примерно в одни и те же контейнеры ты кладешь данные, примерно одними циклами по ним бегаешь, одни функции пишешь, если язык может в классы, то ООП описывается вне какого-то языка, а как принцип. Так что отличаются они по большей части синтаксисом и применениями, смотришь на то что хоть как-то привлекает, берешь подходящий для этого язык и учишь по любой хуйне, хоть с курсеры, хоть со степика, конечно для разных языков есть платформы получше, но это надо сначала выбрать
Тебе уже ответили что плюсы как стартовый язык - это один из вариантов, потому что в питоне ты чтобы напечатать на экран ПРИВЕТ МИР должен сделать print('Привет мир'), а в плюсах это вроде 12 строк кода, после плюсов все остальное тебе покажется слаще письки твоей еот
>Для начала загуглить какие направления разработки бывают,
>и выбрать наиболее интересное тебе лично
Как это понять, если ноль, лол? Нужно хоть какое-то представление.
Мнение того кто смог. Начальный язык - Пайтон, еще знаю Р плюс-минус.
>Цель именно удалёнка
Это рандом, как по мне, где-то есть, где-то нет.
Но у меня была мотивация, я сознательно копал в Дата сайнс и мне это интересно.
>выбрать наиболее интересное тебе лично
Bruh
Так загугли и почитай. Если коротко, то есть веб фронт(сайт который ты видишь перед собой), веб бек(кишки сайта с базами данных и формированием данных для выдачи пользователю), есть разработка приложений для мобилок, есть машинное обучение и искусственный интеллект, есть всякое байтоебство низкоуровневое, но сейчас это не так популярно. Ну и геймдев
Что тебе было бы интереснее делать из этого списка?
Проблема в том, что мне уже платят 200. Так что придется как-то иначе перекатываться. Может, из текущей позиции запилю модельку, и буду блатовать потом на собесах
>>252148192
Неплохо!
>А зачем деньги, если тратить не умеешь и не знаешь как? Да и времени их тратить нет, всё уходит в работу.
Деньги никогда не бывают лишними, да и не такие большие они у меня. Даже если через пару лет выйду на 300к/наносек, это копейки.
>Либо есть цели с мотивацией и они толкают вперёд, либо овощ и напряг отрицается мозгом
Моя мотивация - бабки, чтобы съебаться от родителей
У тебя писька встает на сайты, на мобильные приложения, на скажем эппловскую возможность жить в экосистеме, на стриминговые сервисы, может на роботические руки на заводах, может на науку, типа расчет формы клеток, может тебе нравятся таблички и отчеты, или тебе реально нравится настраивать интернет дома на комп и телевизор чтобы можно было в папочку загружать кинцо и смотреть на нем
Подумай, все вокруг - айти, что-то то да зацепит
Извините, кабан кабаныч, не все могут вкатиться чисто ради денег
Милфочки из бухгалтерии будут на лицо садиться и заставлять лизать попу и писю.
Есть если вкатываешь в серьезные темы, где низкая конкуренция: ИИ, бигдата, системы управления, компьютерное зрение итд
Давай с простого. Какие у тебя интересы и что доставляет тебе удовольствие в обычной жизни?
Только без "смотреть аниме и дрочить".
Спасибо.
попробуй скалу выучить, в неё мало кто вкатывается
Ко всему этому еще и бухать
я не он
Скала без другого языка не нужна вообще
>концепты в языках одни и те же
Нет.
Даже у нас, в ДС, есть функциональные и векторные. И между ними огромная разница в применении.
Ну просто нет, не вводи вкатыша в заблуждение.
Без математической базы он соснет, а освоить самостоятельно вряд ли сможет
Блять, айти-хуйти, как же вы заебали уже, тупорылые дегенераты!
Вы как стадо обезьян, которым промыли мозги всякие айти-курсы и прочие успешные истории от всяких пидормонделей, которые "вкатились в айти и получают 300к наносек".
Ты, блядина тупорогая, представляешь себе, что такое работа программистом? Это часами сидеть перед монитором и не играть в фильмы или смотреть кинцо с аниме, это решать "очень интересные задачки", которые по интересности ничем не уступают решению тех же задачек по математике, физике или биохимии. Вот тебе в школе очень нравилось сидеть и дрочить очередную задачку по геометрии, где в шестиугольник вписан твой анус какой-нибудь параллелограмм, в который вписана окружность, в котором хорда проходит через диагональ шестиугольника и тебе нужно найти расстояние до луны? (Просто на отъебись пример написал). Или тебе интересно решать задачки по расчету нагрузки методом конечных элементов? Или тебе интересно разбираться в молекулярном алгоритме метаболизма, его эволюции? Ну а теперь представь, что каждый день ты будешь сидеть перед монитором и дрочить в компиляторе какую-нибудь хуйню, решая очередную тупорылую задачку и пяля на одинаковый (с визуальной точки зрения) код. Заебись работка, правда? И делать это надо по-первой часов 10 в сутки, если хочешь расти (8 на работке и 2 дома, если вкатишься). Ах да, еще постоянно меняются технологии и тебе вечно нужно изучать что-то новое и это что-то новое - это далеко не как новое путешествие, где ты увидишь что-то действительно завораживающее, это новый набор тех самых однотипных и задроченых до дыр команд, которые вкупе выдают новый алгоритм или технологию.
Поймите, ебучие дегенераты, что стать программистом - это почти тоже самое, что стать реальным химиком, физиком или математиком. Это сугубо "ботанская" профессия. Если вам в школе нравилось больше дергать Машку за косичку, играть в волейбол или баскетбол на физкультуре или петь на уроках музыки, нежели решать нелинейные уравнения по алгебре, а после учебы вы пиздовали пинать мяч на улице или играть в ворлд оф варкрафт на пиратке с корешами - то возрадуйтесь, вы самый обычный человек.
Конечно, тупеть не стоит и развивать мозги нужно, но это можно делать более приятными вещами, например, - чтение литературы, художественной или исторической, но никак не дрочкой языка программирования.
Найдите себе нормальную профессию, где у вас ПОЛУЧАЕТСЯ и вам хотя бы немного НРАВИТСЯ и занимайтесь ей, блять, не ебите сами себе мозг.
Ах да, еще забыл упомянуть про перенасыщение айти сферы, про кранчи на работах, про то, что с точки зрения работодателя (а хомяки, почему-то, никогда не ставят себя на место работодателя), вы - просто очередная макака, которая должна сделать код и съебать на хуй, в идеале - получив минимум бабла. И из-за перенасыщения айти-сферы всякими стажерами и джунами (а для того, чтобы стать хотя бы мидлом нужно знать реально дохуя), условия работы и зп вкатывальщиков летит на хуй вместе с ними самими.
какого другого?
>Что тебе было бы интереснее делать из этого списка?
Тут решает доступность же. ИИ сразу отлетает, хоть и интересно, там нужны топовые способности и познания. Интересно геймдев, но востребованность навыка и знаний на около том же уровне. Самое просто это приложения, на которых можно зарабатывать рекламой. Какой тут ещё выбор может быть, лол?
описанное тобой в 10 раз интереснее того, чем я щас занимаюсь, работая клерком
>Самое просто это приложения, на которых можно зарабатывать рекламой.
Ты уверен, что это просто?
я из-за программирования, стал на алгебру смотреть совсем по другому, тупо тоже самое с переменными целочисленными или порядковые числа
>это решать "очень интересные задачки", которые по интересности ничем не уступают решению тех же задачек по математике, физике или биохимии.
Который раз благодарю господа, или великий рандом, что мне реально интересно решать задачи по математике.
Нововкатившийся-джун-датер-$2,5к на сейчас.
Любого, ты не найдешь вакансию по скале, если разве что не гига-гипер-сеньор которого берут поработать пару месяцев на скале
Так везде то же самое. Любая работа примерно однообразна.
Это пста или нет, не знаю, но ответь мне. В отличие от решения задачек по физике или прочей залупе, ты пропускаешь решение через чудо-машину тьюринга и тут же видишь результат. Это намного интереснее чем на листочки решать ненужные задачки.
Тягал моменты раньше?
Это ты не неси хуйни
Когда он прочитает первую главу любого учебника - все его вопросы будут отвечены автоматически и все говно и туман из башки отсохнет как говно с сапог, но пока он решает что лучше моднее и молодежнее - он не откроет этот самый учебник
Если же он будет учить неделю и забьет - то он даже до функций любого языка не дойдет, где-нибудь на работе со стрингами встанет, ты его только сам вводишь в заблуждение своей ололо правдой
Хуй, который никогда не работал погромистом рассказывает о программировании из своих маня фантазий. И чего так агрессивно то?
Какие нахуй задачки аля физика/математика? Это скорее набор конструкторов разной степени сложности и уопротости, из которых тебе нужно слепить продукт, удовлетворяющий запросам бизнеса. При том что 90% манов - на английском. Сидишь и лепишь из говна и палок в меру своего разумения, пока либо сам умных книжек не почитаешь, либо не посмотришь, как это делают нормальные ребята.
Плюс, из конца в конец тот же кодерастинг (и я говорю пока только про разработку, а не про смежные-братские профессии) непохож друг на друга чуть менее чем полностью
мимо тимлид за 240к
хз, я как-то нашел
Скала учиться после джавы онли. Не говори ерунды. Первый не ООП язык - это пиздец и погибель.
>что мне реально интересно решать задачи по математике.
Мне тоже, но доедаю последний хуй без соли
мимо-никуда-не-вкатился
> непохож друг на друга чуть менее чем полностью
Всмысле?
Ты спрашиваешь как будто я уже шарю в кодинге и выбираю специальность. Мне по сути нужно наименее трудозатратное и наиболее простое для освоения и применения на рынке труда. Половина перечисленного вообще нереальна без вышки.
>Подумай, все вокруг - айти, что-то то да зацепит
Допустим, выбрал. Как понять что нужно учить для этого?
>Цель именно удалёнка, чтобы выполнять задания дома без графика и поездок в офисы.
Перешел на удаленку и за 3 месяца возненавидел работу, которая мне нравилась. Испытываю буквально физическую боль при попытке заставить себя сесть работать. Еще не вылетел только из-за того, что пока удается пересилить себя и заставить хоть что-то сделать в последний день перед дедлайном. Частая бессонница из-за тяжелых мыслей или неприятные сны о работе. Дома буквально не могу находиться - в 18:05 уже на улице и гуляю, пока не стемнеет, но темнеет уже все раньше и раньше.
Психотерапевт сказал, что у меня все признаки выгорания словно, блядь, мне без него это было не ясно, и советовал не работать там, где отдыхаешь.
>без графика
Такое будет, когда будешь сам на себя работать. А так будь добр в 9:30 на стендапе быть.
Мимо в IT, но не программист
>>252150577
>>252150507
>>252150437
>>252150383
Боже, какие же вы дегенераты. Удачи вам в вашем ебучем айти, слава Господу, что я стал манагером (тоже в айти) и больше никогда не буду сидеть дрочить эти ваши коды, а провожу нормальную жизнь с друзьями, отдыхом и своей тнёй. Качайте харизму и умение пиздеть, глупцы!
>Допустим, выбрал. Как понять что нужно учить для этого?
>гугл: какой язык программирования для хуйня что я выбрал учить в 2021?
>гугл: как учить язык из предыдущего запроса лучше всего/курсы/книги по язык из предыдущего запроса
Игры. Но боюсь, что начну их ненавидеть, если закачусь в какой-нибудь геймдев. Никогда не понимал совмещение хобби и работы.
Я сейчас вкатываюсь в фронт. Кантор, Джаваскрипт30, Фрикодкемп, верстку пробовал на штмл академи но перешел на ютубчик какого-то быдлана, но я с вышкой. Как ты обошёл 1 год опыта в требованиях и сильно ли тебе понадобился инглиш разговорный(у меня его нет)? Как вообще поиск работы происходил?
а что такого может дать джава в плане знаний?
Джуномидл, вкатившийся чуть меньше года назад итт. Если ты задаешься таким вопросом, то ответ сразу один — не стоит. Ты потратишь колоссальное количество времени и моральных сил(и скорее всего еще и денег на курсы лол) и будешь потом сильно жалеть об этом. Самооценка упадёт в ноль, а после того, как ты сожмешь яички в кулак и пойдшь на собес, где тебя обоссут, то вообще в депрессию уйдёшь
>Мне по сути нужно наименее трудозатратное и наиболее простое для освоения и применения на рынке труда.
Тазы чинить пацанчикам. Набор инструментов за 10к, немного чтения мануалов, и ты уже нужный на районе человек.
> Удачи вам в вашем ебучем айти
Пошел-ка ты нахуй. Я в рот ебал айти, и живу лучше, чем 95% айтишников.
> есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Если тебе интересно - есть смысл, если не интересно, то нет смысла. В твоем случае очевидно смысла нет, раз ты спрашиваешь об этом у других людей.
/thread
Нет не будут хотя вероятно ты прав касательно столь раннего посвящения в различные языковые спецификации.
>>252150762
Вероятно, у меня есть опыт геймдева, и он был ужасен.
>Найдите себе нормальную профессию, где у вас ПОЛУЧАЕТСЯ и вам хотя бы немного НРАВИТСЯ и занимайтесь ей, блять, не ебите сами себе мозг.
Я ноулайфер, что ты вообще несёшь, нормис. Ты по вкладке вк промазал что ли?
Проще всего вышеперечисленного. Видел сотни всяких говноприложений, у которых сотни тысяч скачиваний, и туда прикручена реклама. И копий таких десятки, каждый выкатывает своё. Какой-нибудь фонарик из вспышки на телефоне сделать или кнопку выключения на экране сделать.
Звучит как ммм.
> Я вкатился. Начал в университете, где для развлечения изучил C++ и еще пару технологий, после университета
Ты его не изучил, максимум — потрогал плюсовую писю через штанишки
> Народу часто рекомендуют всякие JavaScript и Python, но мне проще и интереснее было начинать (и продолжать) с более низкоуровневых языков. Я-то сам имею познания и в физике, и в микроэлектронике, потому ассемблер, плюсы ощущались логичным продолжением целостной истории, не возникало непоняток, как что-то под капотом работает
Ты сейчас неиронично говоришь, что у тебя не возникало непонятнок с плюсами? С теми самыми плюсами, которые 3к страниц стандарта и еще 10к бестпрактис? Те самые плюсы, с которых сеньоры после 15 лет работы перекатываются с убитой психикой из-за того, что спустя 15 лет они нихуя не понимают? Ты знаешь что такое UB? Или ты думаешь, что если написал хеллоу ворлд, то изучил?
Как итог, депрессия, убитая мотивация, отсутствие желания жить.
Удачи.
Про опыт работы напиздел, разговорный ангельский не нужен, нужно чтобы текст читал и понимал текст, работу нашел в чатике в телеге, javascript_jobs, отправил резюме, прошел собес
>Перешел на удаленку и за 3 месяца возненавидел работу, которая мне нравилась. Испытываю буквально физическую боль при попытке заставить себя сесть работать. Еще не вылетел только из-за того, что пока удается пересилить себя и заставить хоть что-то сделать в последний день перед дедлайном.
У меня то же самое от работы с графиком и ходьбой в 7 утра как в школу. Не могу ложиться спасть перед понедельником и держать режим.
О, а вот и показательный пример чела
Мимо >>252150868
попробуй пхп лучше
олдфаг почитывавший башорг ещё в нулевых
Можешь.
У нас в мухосрани такая не хватка квалифицированных кадров.
Мимо анон, который, смог вкатится через знакомых за пол года ещё в универе на айти вышке
> 3к страниц стандарта
Это как?
Ой, да ну его наххой. Напробовался уже.
>после 15 лет работы перекатываются с убитой психикой из-за того, что спустя 15 лет они нихуя не понимают
Лол, что за ад? Я уже говорил тебе, что такое безумие?
тогда иди скалу учи, после джавы попрет наверняка..
Может, неправильно пробовал? В день лучше по 2 часа учить, иначе поридж головного мозга случается. По 8 только нерды могут.
Может вы ещё на падонкоффском общаетесь?
Двачую. В свое время убил 2 месяца жизни на это говно. Самооценка не упала, просто понял что это не мое, вот и все. Да и нахуй не нужна свистящая фляга в 30 лет и диагноз в 35 из-за программирования. Хочется хотя бы до 45-50 дожить в здравом уме.
Самое главное желание, даже если у тебя не получить в 1, 2 или 3 направлении, то в 5 у тебя точно получиться и ты найдешь свою нишу, ну а если ты просто купишь курсы на ГавноБрейнс и будешь тупо там чото пукоть, то не трать время и деньги родителей, пиздуй в мак или куда там сейчас принимают лентяев, ну или туда, где у тебя есть желание, даже в маке можно получать неплохо
>>252151380
Что тогда выбрать, куда идти? Завод остаётся?
>неиронично
Тебе сколько лет?
Из того с чем я работал:
- производство (крупные заводы)
- зарплата
- бухгалтерия
- автосалоны и автосервисы
- вузы
- тоговля от крупных оптовых складов до розницы
Вобщем вся почти обычная деятельность у нас в стране автоматизируется на 1С. Кроме веба, расчетов и управления электроникой.
Нет, мы подходим ко вкатывальщику и спрашиваем у него, что такое зеро кост абстракшон. Пока он бекает мекает мы продолжаем дальше его унижать, спрашивая про контексты тредов, файберы, когда он начинает плакать, что он не низкоуровневый разработчик мы начинаем его спрашивать по CAP, high availability и тд.
Когда он начинает хныкать и наматывать сопли на кулак говоря что дальше сендбокса js он ничего не нюхал мы его просим назвать две основные проблемы программирования. И пока он стоит вылупив глаза мы уходим хохоча на кофепоинт окончательно определив его в петушиную масть для себя.
Это очень сложно и требует большего объёма знаний. И у заказчиков есть сроки и требования. Можно конечно ебучей вёрсткой заниматься, это наверное самый просто путь.
Как говорится, в плюсах было 20 способов инициализации переменной. Решили добавить один универсальный. Теперь в плюсах 21 способ инициализации переменной.
>>252151653
99% современных проблем с безопасностью связаны с плюсамии сишкой обычной, да. Потому что писать безопасный код на плюсах не может ни один человек в этом мире. Потому что плюсы вот настолько сложный язык.
Иди чини тазы, рили. Рукастый слесарь свои 150-200к всегда имеет, пусть руки грязные, ничего страшного, но зато с головой все в порядке. Социализация к тому же, станешь нужным человеком, тянучки потянутся.
Ты сразу можешь вкатиться в членодевку
Сложно
Ну вот кстати чтобы избежать завода я себя и напрягал этим. Потом нашел работу в миру. Получаю копейки, напряга почти никакого, живу счастливо.
>>252151749
Да по любому не правильно, по 6-8-10 часов в день грузил эвридэй. А еще когда тебя за 30, жена ебущая мозг на фоне нихуя не способствует спокойному усвоению. Еще и предъявы уровня ты мне не помогаешь/не любишь/хочу хуйнянейм. В общем это утопия.
При этом у меня был "куратор". Знакомый с одного проекта, где мы по фану в опенсорсе занимались одной игрулькой, я там помогал как игрок, чувак который меня смотивировал всем этим заниматься. Чел в принципе поднялся из говна, доедал хуй без соли, был аутистом, но по тихому изучал кресты. Дошел до 40 бакинских час на фрилансе. Я когда узнал, охуел. Пытался освоить хуйню для макак, так как на серьезное изначально понимал что нехватит мозгов. А их не хватило даже не это. Ну и ебать все конем.
Лучше на автоэлектрика выучиться какого нить, и будешь сыт и при деньгах и не надо хуярить с утра и до забора аки конченная мразь, в низшей касте червя пидора да еще и с быдлецом.
>Лучше на автоэлектрика выучиться какого нить
Там тоже крыша едет со временем. Конечно не как в айти, но тем не менее со временем становишься поехавшим.
А что не так с головой будет?
>Потом нашел работу в миру. Получаю копейки, напряга почти никакого
Лох
> Нет, мы подходим ко вкатывальщику и спрашиваем у него, что такое зеро кост абстракшон. Пока он бекает мекает мы продолжаем дальше его унижать, спрашивая про контексты тредов, файберы, когда он начинает плакать, что он не низкоуровневый разработчик мы начинаем его спрашивать по CAP, high availability и тд
Наверняка еще про корректность и устойчивость рассуждаете, подрачивая на себя в зеркало. Отдаёт каким-то трепом подпивасов в баре после просмотра научпопа
>жена ебущая мозг на фоне
Берёшь и не женишься
Посмотри на любого программиста ирл и поймешь что будет. Все как один поехавшие.
Так я только для примера назвал. Есть тот же зубной техник например или сварщик. Да дохуя чего. Хотя сварщик немного зашкварненько все же.
>>252152761
ценю твое мнение, оно очень важно для меня. Держи и дальше в курсе, окей?
>>252152794
поздно. Неси эту истину молодым.
> Держи и дальше в курсе, окей?
Ок лох
Если тебе нравится - то не проблема. Если тебе денег хочется - хуйня вообще, лучше проституткой пойти.
>сварщик немного зашкварненько
Не думаю. Хороший сварной на вес золота.
Бэкендеры считаются? С двумя общаюсь, обычные ребята
Смысла вкатываться никогда нет. Если ты этим никогда не увлекался или это у тебя никогда не получалось, то никогда и не получится.
Всегда удивлялся с любителей непыльной работки за копейки.
"Я бедненький должен себя жалеть, чтобы сложно не было, и похуй что я тупой, бедный и жирный, зато не напрягаюсь лишний раз".
В день 8к
>>252149031
Нет, сам процесс кодинга доставляет удовольствие, но иногда голова болеть начинает, тогда хреново себя чувствую, так как сразу заняться нечем
Ну хуей дальше. Ты откуда знаешь как у меня жизнь сложилась чтобы так пиздеть? Ааа, хотя постой, это же двач. Уважаю.
Мне же это победитель по жизни вещает, дохуя успешный со всех сторон, снизошел и вещает истину в последней инстанции))) Ну пиздец., да.
Ну и на минутку, я высокий, подкачанный, нихуя не жирный ни разу, хуй больше 15ти (знаю, для тебя это оч. важно).
Манька ты обосралась пиздец. Хули удивительного, двачи же.
Вкатился в погроммирование в 30 лет. Было сложно, несмотря на то, что я дохуя умный, математику знаю, логика прокачана, и всё такое.
Вкатывание заняло у меня один год учёбы (каждый день по 6-8 часов, курсы, книги, видосы, задачи, учебные проекты) и полгода практики (фриланс), после чего устроился без проблем на постоянную работу (свободное посещение офиса, график очень гибкий, если тебе именно это важно) и 100к на руки.
Алсо, программирование нужно любить, иначе заебёт очень быстро.
УЧИТЕ АНГЛИЙСКИЙ
Джуну со знанием ангельского найти хорошую РАБоту примерно как мидлу с базовым английским. Во всяких аутсорсинговых компаниях, работающих на западного барина, вас с руками возьмут и всему обучат.
Актуально для украхи и белорахи, в рахерахе меньше аутсорца
Достаточно. Тем более если хочешь удаленно РАБотать.
Что вас так тянет под западного барина? Быть свободным человеком и работать не себя никак?
Я не хочу лично работать удаленно, но я был бы рад, если бы все было так радужно. Сам вкатываюсь сейчас, есть англ достаточный для разговора на технические и общие темы, но вакансий с такими требованиями рили редко всречаются в рахе
Ты и так на себя работаешь. Прост у западного барина в отличие нищих пидорах деньги есть. Восточная гейропа - это вторая Индия по погроммиздским услугам.
Всё хуйня.
Как ВЫКАТИТСЯ из программирования? Программровать начал в 1988 году. Даже на год раньше, но приходилось программировать ручкой на бумаге.
И вот внезапно осознал что выгорел. Не интересно больше.
До пенсии ещё 17 лет. Хуйегознает что делать.
Таксовать? Не интересно.
Работать удаленно - это опционально. Подтягивай английский или код и ебош.
Ждуны на самом деле нихуя не знают и от них ничего не требуют, кроме английского.
Руками работай. Цех или студию оборудуй и вперед.
>Анон, есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
А у тебя какие альтернативы? Не с нуля или может быть в медийку ворваться?
Я бы тебе посоветовал пару интересных штук, но мы на дваче, а не в конфе какой-то. Годноту не палю тут
Автоэлектрика. Я недавно менял блок ABS на гольфе-5, а сам блок ставил от пассата СС, так ни один автоэлектрик не смог мне его закодировать, пришлось ебаться самому. Потратил весь день, но таки победил.
За это время мог бы уже на стартуп собрать денег, деда, и в кабанчики.
>Ждуны на самом деле нихуя не знают и от них ничего не требуют
То то там надо реакт+редукс+ноду+тайпскрипт+тестирование на фронт вакансии. Я типа не против, и знаю на минимально необходимом для написания приложухи уровне это, но все же. НАдеюсь англ зарешает и меня выцепят из миллиардов резюме
Ты настолько анальный аутист что не можешь вкатиться в менеджерскую часть своей работы?
В менеджерские позиции идти, уж за столько лет опыта сам должен все прекрасно понимать.
Тем более не интересно.
Все в резюме пишут идеальный адвансд, это потом уже выясняется что там НУ ЭТА ФАК ШИТ ЛОНДАН ИС Э КЭПИТОЛ
Если хочешь сходу сделать это преимуществом - заплати 70-100 баксов за тофл или аэлтс и сдай его на 80+% и прикладывай к резюме
> реакт+редукс+ноду+тайпскрипт+тестирование
Слова умные, но к ним быстро привыкаешь. Ждунам реально по началу всё разжовывают несколько раз.
Иди обучать новые поколения программистов.
Преподавать мб? Это интересно, я конечно сеньором помидором не был, но преподом был, если ты двачер, знаешь мемы и еще не ссохся башкой, то пары тебе будут охуеть в кайф, ты можешь преподавать в колледже или универе, но не в школе(но это и нахуй, дети - говно). Ну или как опция - в инфоциганщине, но это каловая опция скорее всего
Плюсы - ты устроишься за наносекунду в любой колледж или айти-кафедру, ты сам выбираешь сколько тебе пар в неделю ставить, у тебя нет никакой проверки над башкой - даешь как хочешь, принимаешь как хочешь, ну и делаешь доброе дело в целом
Он программированием всю жизнь занимался. Живых людей боится. Какое с него преподавание?
Можно пойти на кафедру какой-то очень ебучей хуйни на физтехе - там живых нет, все мертвые внутри
Так вот на последних двух собесах как по сценарию были тесты на английском, хз возможно у них теперь это обязаловка, слышал от знакомой hr, что даже набирая школьников трейни уже требуют более-менее инглиш.
Сначала короткий диалог в 5-10 предложений на английском с hr, расскажи о себе, над чем работал, с какими трудностями сталкивался. А когда прошел на технический собес тим-лид с другим инженером выкатили мне 10минутный тест английского, я по выписывал оттуда интересные мне вопросы.
Делюсь с вами некоторыми:
THE USER OF THIS INTERFACE HAS PRECISE CONTROL OVER WHERE IN THE LIST EACH ELEMENT _________ .
Inserted/Is inserted/Inserts
=================================
IF A PROGRAMMER RUNS THIS CODE, “CONCURRENTMODIFICATIONEXCEPTION” (WILL BE RAISED |WILL RAISED | WILL BE RISED) (SCIENCE/SINCE/SEEMS) THE CODE MODIFIES THE COLLECTION WHILE ITERATING IT.
1.will be raised / since | 2. will raised / since
===================================
YOU JUST TYPE THE VARIABLE NAME FOLLOWED BY AN EQUAL SIGN, FOLLOWED BY THE DESIRED VALUE.
1. 100 = numberAnimals | 2. 100 equal numberAnimals | 3. numberAnimals = 100
===================================
Я УВЕРЕН, МЫ НАИДЕМ СПОСОБ РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ.
1. I’m sure we’ll find a way to solve this issue. | 2. I sure we’ll find a way to solve these problem. | 3. I’m sure we find a way to decide this problem.
====================================
ИНТЕРВАЛЫ ПО УМОЛЧАНИЮ
1. default spacing | 2. default properties | 3. default axes
=====================================
СОВМЕСТИМОСТЬ С ПРЕДЫДУЩИМИ ВЕРСИЯМИ
1. back versions comparability | 2. previous variants unity | 3. backwards compatibility
=======================================
SUCH AN INPUT WOULD HAVE A RANGE OF ACCEPTABLE VALUES SPECIFIED USING THE MIN AND MAX ATTRIBUTES.
1. Инпут будет иметь минимальный и максимальный диапазоны приемлемых вводных данных
2. Инпут будет содержать диапазон допустимых значений в пределах максимума и минимума
3. Инпут будет иметь ранжированные переменные используя min и max атрибуты
=======================================
THERE ARE ALSO SOME SHORTCUT OPERATORS AVAILABLE, CALLED AUGMENTED ASSIGNMENT OPERATORS.
1. Также существует несколько быстрых операторов, вызываемых операторами комбинированного присваивания.
2. Также существует несколько операторов быстрого вызова, называемых операторами комбинированного присваивания.
3. Также существует несколько ярлыковых операторов, звонящих операторам комбинированного присваивания.
Ну и еще несколько вопросов подобных, дальше уже пошло полноценное тех. интервью.
Я отмучался, фидбек должен быть к понедельнику, ждю.
Лови, ОП.
Такая же адовая работа, как остальные.
Нет интереса, кроме бабла - ищи другую.
Элемент творчества пока из погромирования окончательно не исчез.
И да, будешь джамшутом поначалу люто.
Мимо гречневой алкоголик-дегенерат.
Обосрался с теста на английский, пиздец база же
Я сам охуел, но некоторые вопросы ввели меня в замешательство. Хотя уровень у меня достаточный высокий.
Самое старнное, что собеседовался в две абсолютно разные конторы, но и там и там был подобный тест.
Новые стандарты походу. Раньше только с hr нужно было перекинуться парой фраз и то редко.
Тест какой-то очень простой. Там по ответам понятно что правильно, а как не говорят.
Перекатываться будешь?
Если цель именно удаленка , то не обязательно быть именно девелопером. Сейчас многие западные компании (например Zapier) переходят на полную удаленку, нанимая сотрудников по всему миру и адекватно им платя.я сам так работаю ПМом, знаний языков программирования ноль.
Куда?
>Живых людей боится.
Сразу видно воннаби погромизда.
В погроммировании 90% работы - это переговоры с клиентом (даже когда существует проджект менеджер, который по сути нихуя не делает), обсуждение хуйни в погроммиздских форумах и с другими погроммиздами, хождение на всякие форумы, чтобы быть в тренде.
в штаты европу
Когда как на самом деле. В иные дни я за день могу ни слова никому не сказать, кроме привет-пока. В другие долго приходится выяснять детали у постановщика задачи, а потом с коллегами обсуждать решение.
Баристой в айтиконтору
Как же я ору с бесконечных тредов про вкат в айти с нуля, учитывая то что я вкатился в айти с нуля не имея на то намерения от слова вообще. Просто как вернулся с армейки, не имея образования, знакомый предложил поработать в провайдере в техподдержке первое время, порекомендовал меня начальству, те меня приняли, после чего вкатился в ойти и сидел три месяца в техподдержке, потом перекатился в сетевые администраторы (ну там, настраивать сетевое оборудования, масштабировать сеть, прокидывать вланы, настраивать QoS, работать с STP и NAT, править фаервол и биллинг). И я никогда не думал что вкатываться - это сложно, для меня все сложилось само собой. А тут аноны тред за тредом собираются вкатываться. Пиздец иронично.
Да нахуй надо. Я и так в Европе - Москва один из самых комфортных городов мира.
Так ты не айтишник, а просто сисадмин. Это как хирурги и санитара сравнить.
ТЫ ДАЖЕ НЕ ГРАЖДАНИН!!!
Да не пизди мне тут. Во-первых, системный администратор и сетевой администратор - две большие разницы. Во-вторых, айти - это не только программирование, я бы сказал что разработка - самая скучная его часть, скучнее разработки может быть только тестирование ПО. Алсо, сейчас собираюсь перекатываться в ИБ, тоже не ойти нихуя, да?
+15
Оставь себе, а то на перекат не хватит, лол.
В хорошую западную корпорацию и в Москве можно устроиться. Зачем далеко летать.
>ИБ
Там без матана будешь хуй сосать с разными шифрованиями и не понимать нихуя.
И да, знание ЯП обязательно. Скорее всего питухон.
мимо инженер безопасности из Кракова
Заорал.
Че же ты не устроился тогда?))
На sql.ru в разделе "Работа/Вакансии" тот же оракл набирает людей.
Так я трудоустроен уже в другой такой же, смысл мне менять. Ты меня не спутал с другим аноном?
Вкатился в векторные иллюстрации. Работаю из дома, уволился с другой работы, теперь дома хуи пинаю. Но постепенно начал создавать свой режим, учиться тайм менеджменту.
В июле работал дней десять, остальное время ебланил, но заработал около 40к, что для моей провинции уже неплохо. У меня преподы в универе столько зарабатывают работая всю жизнь. Это охуительно, теперь хочу больше работать и зарабатывать, т.к. пока хватает только на хату и на еду. Но уже купил себе хороший монитор и рисовать стало в разы приятнее.
Но эта возможность отложить работу и пойти в магазин, к врачу, прогуляться в любое время ни у кого не отпрашиваясь это безумно круто.
Надеюсь в скором будущем буду достаточно зарабатывать, чтобы в любой день можно было сорваться куда нибудь поехать и параллельно работать в пути
Чувствую что я теперь живой. Это непередаваемое чувство.
Реально туда вкатиться в 30+?
Меня приятель зовет, говорит, мол, за полгода поднатаскаем.
Сам работает из дома в ДС2 по 3-4 часа, получает 180К. Жалуется, что мало.
Я сам 10 лет проработал эникеем-админом-ремонтником, но сейчас перерыв уже 4 года, хуйитой страдал.
Что там и много ли учиться надо? Линуксы-хуинуксы?
>Чувствую что я теперь живой. Это непередаваемое чувство.
Двачую бро. Меня весной запромотили и я теперь полностью на свободном графике. В офис только на квартальные митапы нужно приезжать. С начала лета с тянкой путешествуем потихоньку по необьятной. Все таки жить хорошо.
>ДевОПСа
Это связной между кодерами и заказчиками. Отвечает за деплой и продакшн.
В 30+ можно, опыт ЯП очень нужен. ЗП зависит от ЯП и проэкта, но от средней зп тех же инженеров сильно не отличается.
Нужны хорошие софт-скиллы
> Вкатился в векторные иллюстрации.
Расскажи, пожалуйста, по шагам как. Какой у тебя бэкграунд был?
Не с нуля же.
Сколько времени заняло?
Девопс - востребованная специальность, да. Если хочешь в айти, но не хочешь программировать - норм выбор.
Грубо говоря, программист написал код, но ведь ещё надо выполнить где-то. Залить на сервер, настроить сервисы там, запустить и контролировать, что там ничего не упало. Этим девопс занимается.
Нет, потому что таких как ты уже как говна за баней.
>>252156337
Что-то напоминает работу, в которой не бывает выходных и отпусков.
Типа, в любое время дня и ночи может раздаться звоночек, мол, там все упала, иди чини-чини-чини. Так?
Это произойдет если облачный сервис наебнется или если у тебя вместо рук ноги торчат
Если руки на месте, то можешь рассчитывать что амазон или гугл упадут разок за 10 лет - как-нибудь проснешься
Да, такое есть.
И придётся читать бесконечное количество документации, как чё настраивается, потому что там прорва технологий разных, за которыми надо следить.
А линуксы-хуинуксы в любой айти специальности надо знать хотя бы на базовом уровне.
Этот хуйню несёт.
>я сам так работаю ПМом
Почему тебя туда взяли?
Нахуй. Я пытался вкатиться, хуета полнейшая. Перевод текстов на немецкий и то денег больше приносит. За каждый червь-пидор знает английский и программирование.
Не только. Иногда нужен даунтайм, например, для долгой миграции. Придётся на выходных или ночью поработать.
Но в целом не очень часто, конечно.
Поясни или нахуй иди.
Сколько зп нынче у пмэмов?
Да, теперь у меня стала появляться уверенность что я могу зарабатывать на этом, а значит и желания и сил стало больше.
Хочу тоже дойти до такого заработка, чтобы как ты гонять всюду с тяночкой (но сперва ее найти надо, кек)
>>252156337
Рисовать начал по урокам с Ютуба в 2015 году. Но тогда это было просто хобби и я делал это как попало. Сейчас жалею об этом сильно.
Где-то на задворках сознания были мысли что можно бы и заработать, но я не знал как. Фриланс казался чем-то охуенно сложным. Думал что недостаточно хорош. Ну и откладывал это, плюс я в универе учился и тратил время туда, строил планы.
Прошлым летом понял, что надо уже что-то делать, стал искать работу, больше учиться, но безуспешно. И вот в марте этого года вкатился на Файвер, там начали первые копейки приходить и первые отзывы. И так пошло потихоньку. Но одним фрилансом я бы не выжил. Мне повезло найти там заказчика, который предложил напрямую работать с его студией. И вот сейчас работаю с ним за 20к в месяц, плюс с Файвера тоже около 15-20к выходит. Профиль растет, отзывы идут, поэтому надеюсь, что с сайта будет в скором времени больше денег.
Питон-то я как раз знаю, немного прогаю на Си и Ассемблере, просто в разработке участвовать не хочу, скучная ебала. И матан знаю, лол. Абелевы группы, кольца и поля, вот это вот все. Кстати, с ИБшник, с лицензиями заморачивался? CEH и OSCP есть смысл получать?
В htmlacademy есть профессия фроненд-разработчик. Там учат 2 интенсива вёрстки базовый и продвинутый, js 1 интенсив базовый без ООП. 1 месяц учатся верстать под CMS и 1 месяц учатся верстать Реакт-компоненты.
А второй продвинутый js интенсив с ООП туда не входит. Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ, ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫХОДИТ, ЧТО ЧТОБЫ ВЕРСТАТЬ РЕАКТ-КОМПОНЕНТЫ НЕ НУЖЕНО ЗНАТЬ js ООП? ДОСТАТОЧНО ТОЛЬКО ЗНАТЬ АЗЫ js?
Не еби мозг и иди работать в пятерочку.
В треде хуйню какую то про девопс несут. Не слушай фантазеров
Я не ебу что в этом убогом куске говна вы вообще пишете, но уверен что мерять что нужно знать и что не нужно следует не из программы бесплатного курса для дурачков. Скачай любой учебник от Орелли со зверушкой по своему жабаскрипту и посмотри оглавление
Какие-то блядские технологии ради нихуя, я думал у девопсов там докер и куберкукумбербенеебенетес и все
>ЧТО ЧТОБЫ ВЕРСТАТЬ РЕАКТ-КОМПОНЕНТЫ НЕ НУЖЕНО ЗНАТЬ js ООП
Нужно знать ООП и прочий ванилла js, если собрался верстать не только лендинги.
На интенсивах и прочих курсах "ВОЙТИ ЗА 2 НЕДЕЛИ" как раз таки из проэктов только лендинги или ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЫ с двумя станицами кек.
На деле девопсы те же кодеры, только в другую сторону.
В чём здесь противоречие с тем, что написано в треде?
Пошёл ты нахуй, тебя не спросили, где работать, ты сам работать на уровне ширинки будешь, это твой семейное ремесло, пидарас.
А как в него вкатываться то? я вот смотрел и не понимал, гайдов четких никаких нет, все как то поверхностно и гнустно.
Говорят книгу по питону читать, но там всё на английском, как читать на языке которого не знаешь?
Прохладная тема этот вкат в айти, больше похожа на местный мем.
Верстальщик - это не фронтенд-разработчик. Верстакам ООП ни к чему, конечно.
Для пограмирования нужно уметь самостоятельно разобраться в любой задаче - чёткие гайды и инструкции тебе редко будут давать - и знать английский, чтобы хотя бы читать документацию и суметь нагуглить свою проблему по-английски,
В общем, вы нам не подходите.
>Математика нужна чтобы 1)Понимать что такое тензор, в чем суть измерений, не представлять, но осознавать что такое 10мерное пространство(например у тебя есть табличка где есть возраст, доход, рост, вес, статусы, и тд, ты можешь построить десяток 2х мерных графиков зависимостей одного от другого, но алгоритмы работают с этим полем одновременно, где у тебя есть график возраста, дохода, роста и всего остального в одном пространстве одновременно и между точками есть некое расстояние, которое просто напросто не привычное нам трехмерное расстояние)
>2) Смотреть в формулы с диффурой и не охуевать, так же смотреть на формулы с дот-продуктом, транспонированием матрицы и не охуевать
>3)Ну и по мелочи для каждого алгоритма какие-то свои, зачастую геометрические/графические приколы типа той же проекции на меньшее количество измерений
У меня от этих слов уже бошка закипела, походу лучше и не пытаться.
>Нужно знать ООП
В htmlacademy по Реакту две профессии, одна направлена на вёрстку Реакт-компонентов. А вторая профессия направлена на программирование, там продвинутый интенсив по js с ООП и интенсив по программированию Typescript React Redux.
Из этого выходит, что по их мнению это два разных человека, один верстает React компоненты. А второй занимается программированием на Typescript, React, Redux.
ИЗ ЭТОГО Я ХОЧУ УЗНАТЬ, В ЗАДАЧЕ ВЕРСТАЛЬЩИКА РЕАКТ-КОМПОНЕНТОВ ГДЕ ТАМ ООП ВСТРЕЧАЕТСЯ? ГДЕ ВЕРСТАК ДОЛЖЕН ООП ПРИМЕНЯТЬ?
Поясни за файвер. Я вот вчера первый гиг выложил в открытый доступ, и чёт нихера не пишут. Его рекламить самому надо как-то или ждать?
>Верстальщик - это не фронтенд-разработчик.
Прикол в чём. В том, что они называют это профессия "фронтенд-разработчик". А если по сути разобраться, что там преподают, то это верстак Реакт-компонентов. Там не преподают ни ООП, ни typescript, ни redux. Всё это ООП, ts, redux они в другой профессии преподают, которая называется React-разработчик.
ПИЗДЕЦ говнокод на пикче, конечно
Вижу ты не видел ни STL, ни Boost
В компонентах блять. Они с пропсами приходят, пропсы тоже тебе прокидывать придется, а там обьекты на классах, без ооп будешь как баран на новые ворота.
За месяц ничему большему научиться и нельзя. А фронтенд-разработчик - звучит гордо, лох клюёт.
Не, там не месяц. Там год и 4 месяца в общей сумме всё длится.
Ну это автогенерированное скорее всего, но вообще да, я из-за такой хуйни дропнул плюсы и укатился в питон.
Они типа проходят 2 интенсива по вёрстке, один базовый интенсив по js, месяц учатся верстать под CMS, месяц учатся верстать Реакт-компоненты, дальше учатся верстать на скорость проекты, а потом стажируются. И в сумме всё длится год и 4 месяца.
И это всё без ООП, ts и redux
>1 месяц учатся верстать под CMS и 1 месяц учатся верстать Реакт-компоненты
А это про что?
Полтора года норм, для того, чтобы стать нормальным джуном-разработчиком, более чем хватит.
Звучит тупо.
Я вот вообще не понимаю принцип работы программирования, это что вообще? Как это работает? где? Надо какую то прогу качать и в неё циферки и буковки вводить чтобы че то работало или что?
И вот где мне инфу об этом всю подробную найти, чтобы на русском языке ещё? Нигде, я пытался.
Были только гайды на ютубе, но они начинались с того что пользователь уже знает примерно как всё это работает, хуета короче.
P.S. Пиздуй говноскриптить на Джава, там проще всего. И релоцироваться из Пынерахии легко.
Ну, кто-то должен и товары на кассе пробивать, не всем же быть программистами.
ну в таком случае и не пиздите что вкатиться это просто
это устаревшие аноны, которых кукуха на неконтролируемое хаха пробила и они спешат поделится своим хаха. Примерно к 30ти годам нормальным считается.
Я не ебу, что они там придумали. ООП на практике далеко не всегда нужен, даже на бекенде. Но в любом случае, какие бы курсы ты ни проходил, тебе придётся самостоятельно много чего изучать. ООП понимать надо, если ты собрался стать разработчиком.
Рассчитывать, что тебя всему научат и ты сразу пойдёшь на 300к/нсек, бессмысленно - разъебут твои курсы на первом же собесе.
Прям надо паттерны ООП дрочить для этого? А просто базового понимания объектов в js не хватит?
>обьекты на классах
А что за объекты на классах? Классовые компоненты? Или про что ты?
Такого никто никогда не утверждал. В айти хорошо платят не от щедрости, а потому что это сложная профессия.
Не, я без курсов учусь. Дорого это. Просто посмотрел программы обучения на htmlacademy.
Хочу реакт освоить. И увидев, что у htmlacademy разделение есть на вёрстку реакт-компонентов и их программирование, тоже хочу сначала освоиться в вёрстке Реакт-компонентов. А потом когда почувствую, что освоюсь перейти к программированию.
Я пытался учить redux, но запутался в темах сочетания redux и ts. Не смог осилить redux saga. И ещё дохуя тем даже не пытался проходить, не пытался осилить graphQL и apollo client, не добрался до этого. По next.js только самые базовые обзорные видео смотрел. Я пока решил только сосредоточиться на вёрстке реакт-компонентов. Но пока не понял входит ли в вёрстку изучение паттернов ООП на js/ts.
>разъебут твои курсы на первом же собесе.
Хуяришь списки типовых вопросов на собесах, коих овердохуя.
Профит.
Нехуй читать и смотреть всё подряд потому что.
Делаешь практику, гуглишь вопросы, которые возникают, читаешь чужой коуд.
Глубоко изучать тему стоит только когда ты точно знаешь, что без этого тебе трудно и есть пробелы в знаниях.
На паттерны точно забей пока, это уже адвансед левел.
Я не знаю как тебе обьяснить, начал рисовать потом понял что не смогу нормально.
Просто иди на learn js ru и хуяч вниз по пунктам. Все конспектируй и практикуйся постоянно. Примерно за 3-5 месяцев пройдешь если будешь учить хотя бы по 4 часа, а не ебланить в играх и будет тебе счастье.
>Какие могут быть альтернативы IT с теми же условиями?
3д, видео пост-продакшн.
По вкату в ойти - есть смысл, если есть знакомство, которое тебе гарантирует трудоустройство.
К тому моменту, как ты изучишь все типовые вопросы, которые могут спросить на собесе, ты уже будешь программистом и собес пройдёшь честно.
На скрине устаревший яваскрипт, сейчас переменная объявляется через let.
Андроид разработка - тоже фронт по сути, хочу тебя огорчить.
Спасибо за уделённое время, но к сожалению, вы нам не подходите.
>Нехуй читать и смотреть всё подряд потому что.
А что ж поделать. Если не смотреть всё подряд, то вообще не понятно, что происходит. А если смотреть всё подряд, то тоже не понятно, но появляется какое-то такое самое минимальное ощущение общей картины. Это картина общая расплывчата, но хотя бы так. Без этого вообще не понятно, что происходит.
>Делаешь практику
Это точно, то чего мне не хватает, практиковаться.
Читай Таненбаума (Компьютерные сети, Современные операционные системы, Архитектура компьютера), Олифера (Компьютерные сети, Операционные системы), Кнуа (Искусство программированияв четырех томах), ну и программированию (Лутца, три тома по питону, Карнигана про Си, Юрова с ассемблером, можешь еще что-нибудь навернуть по джаве), учит матан, дискредку, кольца и поля, комбинаторику, линейную алгебру, изучи основы криптографии. Как осилишь - можешь получать сертификат этичного хакера.
У меня другана в 35 лет взяли стажером-джаваскриптером, лол
Хз о чем ты. Вот пол года уже учиться, собираются его в штат уже брать на фулл-тайм
Спасибо, благодарю, этот ответ собственно и хотел узнать. Пока забью на паттерны ООП. Позже вернусь, когда с вёрсткой компонентов разберусь.
Так то именно НОРМАЛЬНЫХ спецов наоборот днем с огнем не сыщешь. Рынок перенасыщен вкатывальщиками с онлайн курсами без математической базы. А нормального спеца с профильным ВО нужно поискать.
Нет.
Чистите кал на заводах
>>252158765
Солид выдрочи и осмысли, клинкод обязательно читани вдумчиво. Наверное одна из самых полезных книг. А паттерны тебе и так будут постоянно попадаться во всяких примерах, и так и так запомнишь самые распространенные типа там какой нибудь абстрактной фабрики и синглтона
Ну, хорошая картинка-рисунок. Да, я не осилил redux в связке с ts. Я на ютуб в обучающих видел видел код для redux на typescript, но не смог разобраться. Но я понял отдаленно, что там с объектами что-то делается.
>Просто иди на learn js ru и хуяч вниз по пунктам.
Я правильно понял, что в learn js нету про паттерны ООП? Там же чисто рассказаны базовые основы про объекты и классы в js? А про паттерны ООП там нету? Или я проглядел?
Профильное образование в 95% вузах никаким образом к реальному программированию отношения не имеет. Как собственно и математическая база, лол. Ну это если мы говорим про обычного ентрпрайз разРАБА, коих 95 процентов
Блять, на 90% пришедших на собес вообще о кодинге имею очееень удаленное представление. Недавно была девушка, бакалавр бизнес-информатики, не смогла справиться с элементарным задачами, но сказала "Я ГОТОВА К ОБУЧЕНИЮ". И таких блять большинство. А если приходит чел с ITшным образованием и хоть каким-то опытом, то это такое ебическое ЧСВ, просящее несоразмерно большую зарплату. Вот и получается, что нормальных специалистов, готовых работать за адекватную ЗП нету вообще.
Я конечно дико извиняюсь, но адекватная ЗП - это сколько??
Мне кажется, ты из конторки, которая хочет сеньера 10 летним опытом за 15 тысяч.
>бакалавр бизнес-информатики
Бизнес-информатика - это получается 1С-ники? Либо программисты 1С-ники либо 1С-операторы(если хуево учился)?
30к джуну без опыта, очевидно в миллионнике
>Вот и получается, что нормальных специалистов, готовых работать за адекватную ЗП нету вообще.
Тут двачую этого: >>252158943. Искатели сотрудников за "адекватную зарплату", как правило, подразумевают под таковой $500 в месяц, неоплачиваемые переработки и ебаные печеньки с консольками в офисе. Ясен хуй, что люди с технической вышкой на такую мудоёбань не клюют, вот и приходят одни долбоящеры с курсов geekbox и skillbrains.
> технической вышкой
Ну охуеть теперь,
Почему работодателю не должно быть похуй на то, что ты 4 года считал двойной интеграл, а из программирования, ничего сложнее пузырьковой сортировки осилить не можешь ?
>Почему работодателю не должно быть похуй
А ты у них спроси, почему они вышку требуют
Началась классическая психологическая мозгоёбка a la cabantchique. Конечно блять, не могу ничего сложнее пузырька, алгоритмы сортировки массивов за log n * n ведь такие сложные для понимания, я ебу. Пожалуйста, примите мою жопу в анальное рабство за 30 тысяч, мне ведь так сложно найти работу.
Никто почти не требует даже на джуновские вакансии(требует только смепрбанк и Яндекс какой нибудь, и в нии пиздоподзалупинского завода) , ебанько. Почти везде смотрят твой гитхаб, смотрят на твое тестовое задание выполненное. А на работу берут по результам собеса, а не наличии у тебя корочек.
Максимум, где ее требуют, это курсы для стажеров, чтобы уж совсем овощей не набирать на них и то не везде
У меня ни разу даже не спрашивали про вышку ничего.
Есть категория компаний типа крупных банков или госух, где просто весь штат расписан со всеми критериями и просто по регламенту тебя не могут взять, всем остальным похуй.
А ты на сеньорской должности код что ли пишешь?
Ага, поднимаю им с нуля один большой сервис.
Ну, напиши тогда какую нибудь простую соц сеть на спринге, с постгрес, спринг секьюрити, ORM, чтобы это работало в виде микросервисов через рест, замути ci-cd для сервисов, выкладывай на гитхаб и на какой нибудь хост.
Тогда можешь там что то пукать про ЗП на собеседовании на позицию Джуна
Это типа должно было быть примером чего-то неебаться космически сложного? Я думал, все эти технологии входят в типичный список требований в вакансии.
Ну да, не можешь, лол.
В этом и суть, мог бы - без проблем нашел бы работу ещё учась в универе
Это пример базовых технологий, чтобы ты хоть что то мог высрать из себя на рабочем месте
>Ну да, не можешь, лол.
сук пздц(
>>252159349
Я могу на собесе высрать вонючую лужу жидкого говнища прямо тебе на стол.
Я так понял, ваша контора ищет соискателей, затем на собесе их опускают по шаблону "если у тебя на гейхабе нет соцсети, то ты не нужен, но так и быть, на 30к в месяц мы тебя милостиво готовы взять разгребать говно", после чего добро пожаловать на борт. Интересно, почему не находится ни одного желающего адеквата...
Скорее всего, ты даже тестовое задание не осилишь выполнить, маня. Какие 30к? Тебя даже на собес не пригласят.
Блин, а так хотелось на руснявую галеру попасть, думал, хоть маспом полакомлюсь, шикану на 500 баксов-то. Ты чего наделал...
Не говоря уже о том, что ты если на собес попадешь, смачно дашь себе в рейтузы на первом же вопросе с задачками или вопросами по коду.
Ты чего так рвешься то ?
Если тебе что то не нравится это твои проблемы, тебе никто ничем не обязан, кроме мамки с папкой разве что.
Ну да, берут на 30к. Эти 30к довольно быстро до 100 вырастают, года за полтора в среднем
Да, так и есть. Регулярно ебашу в свои портки на первом же вопросе, извиняюсь и убегаю. Как же хочется на галерочку...
>>252159533
Ого, целых 100к за полтора года. Вы там совсем кретинов набираете на обучение, прям с нуля - с нуля?
Сиди на мамкиной шее и дальше. Рыночек-то порешал твою стоимость, если тебе больше $500 не предлагают.
А вот и вторая классическая ловушка кабанчиков: "выше тебе все равно не предложат". Я одного не понимаю - здесь-то нахуя пытаться кого-то в этом убедить?
Ты, главное, не расстраивайся, когда поймешь, что с твоим знаниями ТЕХНИЧЕСКОГО УНИВЕРСИТЕТА(верещу до сих пор) ты НАХУЙ никому не всрался и максимум, на что можешь рассчитывать - на бесплатную стажировку в какой нибудь конторе, которая будет месяца 3 длиться минимум, после которой тебя ждут те же 30-40к
Чувак, очевидно, что если ты шаришь, то без проблем найдешь работу за за выше чем 500 баксов. К чему ты вообще тогда что то писать начал? Ну если ты получаешь больше, то молодец и я рад за тебя.
Но если ты нихуя не знаешь и сидишь тут фантазируешь и пытаешься вкатываться, ты даже фильтр на стажировку бесплатную не пройдешь, даже со своим ТЕХНИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ.
>ТЕХНИЧЕСКОГО УНИВЕРСИТЕТА(верещу до сих пор)
Процитируй строчку со словосочетанием "технический университет", ну или продолжай ВЕРЕЩАТЬ с хуйни, выдуманной твоим больным шизоидным воображением.
>ты НАХУЙ никому не всрался и максимум, на что можешь рассчитывать - на бесплатную стажировку в какой нибудь конторе, которая будет месяца 3 длиться минимум, после которой тебя ждут те же 30-40к
Да? Странно, ведь ты выше ныл, что у тебя нет НОРМАЛЬНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ ЗА АДЕКВАТНУЮ ЗАРПЛАТУ.
Ну да, нет, большинство додиков, вроде тебя почему то считают, что им должны платить по 40к в месяц, и ещё в течении первых полугода обучать.
Приходится их расстраивать
> >ТЕХНИЧЕСКОГО УНИВЕРСИТЕТА(верещу до сих пор)
> Процитируй строчку со словосочетанием "технический университет"
Анончик, ну ты чего ? >>252159028
>вроде тебя почему то считают, что им должны платить по 40к в месяц, и ещё в течении первых полугода обучать.
Обучать, конечно, никто никого не обязан, и вы имеете полное право задавать свои минимальные требования к разработчику, но 40к - это же ваще пиздец, вы там у себя совсем поохуевали? У вас офис в Усраине расположен чи шо?
>Приходится их расстраивать
То есть применять грязные кабанчиковые приёмы, универсальные для всех областей и отраслей. Впрочем, радует, что ведутся только додики.
>>252159757
Где там это словосочетание, дыбил ебаный?
А сколько нужно платить человеку, который первые месяца 3 прибыли в принципе не приносит? А приносит даже убытки, отбирая время у опытных коллег ?
Не знаю, не пробовали сразу платить нормальную зарплату? Тогда, может, начнут приходить и нормальные люди. А, стоп, это же тогда не получится никого гнобить и унижать на работе, да и выёбываться не перед кем особо будет. Не по-нашему, не по-кабаньему это всё.
> >
> Где там это словосочетание, дыбил ебаный?
Какое словосочетание ?
Ты чё опять рвешься?
А, или тебе не понравилось то что я написал не техническая вышка, а УНИВЕР? Согласен, что звучит криво, университетов технических не бывает наверное, только институты.
Все равно не понимаю, чё рвешься с этого, ну замени "ТЕХНИЧЕСКОЙ ВЫШКИ(верещу до сих пор) "
Смысл не меняется
Дык зарплата в 30-40 для разработчика без опыта это хорошая зп, лол. Хватит троллить, заебал.
>Дык зарплата в 30-40 для разработчика без опыта это хорошая зп
>почему приходят одни идиоты((((
Хм. Хм. Хм... Сука, сложно. Попробуй на собесе кого-нибудь в следующий раз спросить, почему же не получается найти нормальных разработчиков.
Ну есть 3 вакансии на сеньеров с зп 250к, и 1 мидла с зп в 150к
Сеньоров тупо нет, а мидлы даже не могут пояснить за технологии, которые сами же у себя написали в резюме. Мидла искали месяца 3, отсеив человек 40.
>>252159944
Потому что внезапно нормальные разработчики в дифиците, и приходится искать джунов без опыта с хоть минимальными но знаниями, чтобы их обучать.
Все равно не понимаю, чё ты рвешься. У тебя собес что ли неудачный был сегодня дык это нормально. Или ты расстроился, когда узнал, что в ОЙТИ, чтобы зарабатывать нужно дохуя уметь ?
Вкатыш ещё и близко не является "нормальным разработчиком", он первые 3-6 месяцев только впустую проедает зарплату и тратит время опытных коллег.
Но если платить нормальную зарплату и искать нормальных разработчиков, то клоуны вроде тебя разноются "ррряяяя пачиму джунов не бирёти!!1!"
>Цель именно удалёнка
Удалёнка вкатунам не положена
Бля, я реально чувствую себя дурачком, когда на такой жирный троллинг каждый раз ведусь.
То есть, для тебя, хуя без опыта работы, который первый несколько месяцев будет вредить, ПЛАТИТЬ СРЕДНЮЮ ЗП ПО СТРАНЕ ЭТО МАЛО? Я бля иногда охуеваю с двочиров, конечно
Ща все вкатыши-джуны-стажеры на удалёнке так то
Держи в курсе
Лол
Ну, собственно, держу
>Потому что внезапно нормальные разработчики в дифиците,
Я ещё раз попытаюсь донести свою мысль максимально кратко и внятно: это нормальные разработчики за 30-40к в дефиците, а так на рынке труда всё хорошо.
>>252160055
>Но если платить нормальную зарплату и искать нормальных разработчиков, то клоуны вроде тебя разноются "ррряяяя пачиму джунов не бирёти!!1!"
Нихуя у вас благотворительная контора, заботится о душевном состоянии всяких клоунов и милостиво-великодушно устраивает их на работу. Я даже не знаю, расплакаться мне от умиления или обоссаться.
>>252160097
>То есть, для тебя, хуя без опыта работы, который первый несколько месяцев будет вредить, ПЛАТИТЬ СРЕДНЮЮ ЗП ПО СТРАНЕ ЭТО МАЛО?
Нет, мистер кабанчик, наоборот, это слишком большие деньги для меня. Прошу, урежьте мне зарплату вдвое, я недостоин таких денег и такого начальника со столь большим сердцем. За меня не переживайте, я могу питаться берёзовой корой и жить на улице. И прошу всыпать мне 10 плетей, потому что я сегодня работал только 12 часов вместо 16.
Это был сарказм...
Достаточно заглянуть на hh чтобы увидеть, что джунов в основном набирают всё так же в офис
> >Потому что внезапно нормальные
> >То есть, для тебя, хуя без опыта работы, который первый несколько месяцев будет вредить, ПЛАТИТЬ СРЕДНЮЮ ЗП ПО СТРАНЕ ЭТО МАЛО?
> Нет, мистер кабанчик, наоборот, это слишком большие деньги для меня. Прошу, урежьте мне зарплату вдвое, я недостоин таких денег и такого начальника со столь большим сердцем. За меня не переживайте, я могу питаться берёзовой корой и жить на улице. И прошу всыпать мне 10 плетей, потому что я сегодня работал только 12 часов вместо 16.
Вкатыш с ТЕХНИЧЕСКОЙ ВЫШКОЙ, Спок. Тебе работу никто даже и не предлагает. Твой максимум не 30к, а бесплатная стажировка, я уже писал.
>это нормальные разработчики за 30-40к в дефиците
Вкатыш (ты) не является "нормальным разработчиком", повторюсь
Ура, бесплатная стажировка! Что, совсем ни копейки платить не надо? Да ещё и ПЕЧЕНЬКИ В ОФИСЕ? Куда присылать резюме?
>>252160216
Так ты определись, тебе вкатыши или нормальные нужны? Потому что если вкатыши, то хули ты блять сука жалуешься, что ВНЕЗАПНО НАХУЙ приходят вкатыши.
>>252160248
> Ура, бесплатная стажировка! Что, совсем ни копейки платить не надо? Да ещё и ПЕЧЕНЬКИ В ОФИСЕ? Куда присылать резюме?
Ну мы не набираем, можешь в епам написать какой нибудь или Сбербанк
Ну я так то в рахе живу
Нужны вкатыши, способные в ближней перспективе стать нормальными разработчиками. Они заслуживают плату за по сути обучение процессам и работе в команде т.е. фактически стипендию (в разы большую, чем в ТЕХНИЧЕСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ). Остальным максимум - нахуй или бесплатная стажировка.
И? Раха ничем качественно не отличается. Разве что медианный возраст пониже, где-то 27 годиков
>>252160326
Ну, тупой аргумент, согласен, но вот я тебе перечислю знакомых айтишников, 4 вообще без вышки / 2-3 курса. 2 телки с образованием биофака, одна с образованием филолога, я сам без вышки, работаю джавистом.
Мало у кого есть прям айтишная вышка, максимум это какой нибудь физфак-радиофак, как ни странно.
Хотя примерно так и получается по твоему графику, у большинства все таки именно вышка все таки имеется.
Профильной разве что ни у кого почти.
>несоразмерно большую зарплату
>адекватную ЗП
С добрым утром. О росте рейтов в IT не успел поныть только ленивый, привыкай, это новая норма. Даже курс Козули теперь не 300 как раньше, а 400.
Вообще-то неоплачивая стажировка или оплачиваемая по-минимуму типа 30к на транспорт и обеды - нормальная практика, и не только в айти, и не только в России. Хуй знает, чего ты раскудахтался, дурачок.
Проблема с завышенными ожиданиями вкатышей действитедльно существует, потому что айти это модно и бохато, потому что повсюду реклама говнокурсов, обещающих, что тебя за два месяца научат на зарплату в 300к, и каждый лох, отдавший за это деньги, уверен, что ему столько и должны платить. Реальность, конечно, их быстро на место ставит, но лохов меньше не становится.
>Профильной разве что ни у кого почти.
B.S. (Bachelor of Science), B.Eng. (Bachelor of Engineering, а не английского блядь языка, как ты наверняка успел подумать)
>джавистом
Спринг?
Не, страшная жуткая ee скрученная с sap
Я про своих знакомых
Биофак это тоже бакалавр наук так-то. Интересно было бы именно по computer science стату посмотреть.
> Вообще-то неоплачивая стажировка или оплачиваемая по-минимуму типа 2к на транспорт и обеды - нормальная практика, и не только в айти, и не только в России. Хуй знает, чего ты раскудахтался, дурачок.
Пофиксил
>Нужны вкатыши, способные в ближней перспективе стать нормальными разработчиками.
То есть подбор персонала буквально заключается в том, что вместо поиска готовых к работе разработчиков вы просеиваете кучу говна с улицы в надежде выловить среди них хоть одного не совсем конченого болвана, после чего он включается в работу и начинает приносить... нет, не прибыль, убытки.
Чтобы минимизировать убытки, вы с ходу предлагаете таким болванам копейки; узнав об этом, более-менее адекватные соискатели окончательно шарахаются от вашей чумной вонючей конторки.
Я просто охуеваю.
Гринтекстовый дебил к тому же, не удивлён.
>я сам без вышки
>перечислю знакомых айтишников
Без обид, но скорее всего смысл в том, что айтишники без вышки кучкуются друг с другом т.к. not welcome в среде людей с профильной вышкой и нормальной карьерной траекторией. Что-то вроде шудр/буракуминов.
Да я вообще мимо
Просто взлольнул с 30к на стажировке
>Анон, есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Только если тебе сейчас лет 18 и ты можешь три года сидеть у мамки на шее.
>Какие языки, направления лучше/легче.
Всё зависит от того, какую конечную цель ты себе ставишь: кому-то норм ковыряться в древнем коде, кому-то наоборот надо что-то посовременнее и поинтереснее.
>Цель именно удалёнка, чтобы выполнять задания дома без графика и поездок в офисы. Насколько оправдано, реально без знаний и понимания зарабатывать хоть что-то хотя бы фрилансом?
О, решил побороться с индусами за самый мелкий прайс? Ну удачи... Дело в том, что в компаниях, в которых есть ремоут, всё таки требуется какое-то соблюдение графика. Фрилансить можно по любому графику, но там засада в том, что для тебя доступны либо российский рынок и мелкий прайс, либо международный рынок и конкуренция с индусами, которые готовы просаживаться сильно ниже твоей рентабельности.
>Какие могут быть альтернативы IT с теми же условиями? Поведайте свой опыт.
Да много какие: электрики те же: проект по замене проводки в квартире 50К, работы дня на 4 по факту.
"Готовых к работе" - это значит имеющих реальный, коммерческий опыт разработки в команде.
Вкатыш к этому не относится никаким местом. Ему дают стипендию и шанс вырасти в нормального разработчика. Этого более чем достаточно.
Сбер, например, стажёрам столько и платит.
О Господя, мне не 15 лет, чтобы собираться в группах по крутости и интересам. На работе примерно такая же картина, айтишная вышка есть у процентов 15, у 60-70 либо техническая либо вообще переврдческая, остальные со средним, средне-специалтным.
Я плюс-минус со всеми из параллельных комманд чуваками общаюсь
>Просто взлольнул с 30к на стажировке
Окей.
Вангую, что вместо того чтобы идти на стажировку в сбер, у тебя достаточно навыков чтобы просто идти работать.
>Проблема с завышенными ожиданиями вкатышей действитедльно существует
Вот же охуевшие твари: приходят на вакансию и смеют просить зарплату, указанную в вакансии. Как хорошо, что путём психологического унижения их можно быстро щемануть и опустить прямо во время собеса, после чего ослабить хватку, сжалиться и от всех широт души предложить им СРЕДНЮЮ ПО СТРАНЕ. Только вот почему-то остаются только долбоёбы, ну да и хуй с ним, никто другой наше легаси ковырять все равно не стал бы.
Просто долбоебов 95%, в этом и проблема.
А что не так со средней зп по стране?
Ну давай, не хочешь работать джуном можешь идти работать продавцом за 25к рублей. Там вообще конкурса нет.
>и смеют просить зарплату, указанную в вакансии
В вакансии стажёра обычно и указано 30-40, дебс
>"Готовых к работе" - это значит имеющих реальный, коммерческий опыт разработки в команде.
Верно. Почему бы не брать таких? Ах да, это же надо платить ему нормальные деньги сразу, да и на собеседовании придётся общаться почти как с равным, а не как с говном. Нет уж, буду плакать, колоться, но продолжать нанимать убыточное говно и пытаться слепить из него что-то порядочное. Зато какой кайф испытываешь, когда сравниваешь свою и его зарплату!
А можно ссылку? Я просто таких не видел
Мимо
Что сказать хотел? Вижу что в айти есть люди любого возраста с любым образованием. В общем довольно позитивная информация. Гейткиперы пока не захватили отрасль. Статистика штука такая, что можно смотреть на неё с любой стороны.
Ты дурак что ли? Джуновых вакансий и так процентов 5 от общего числа, все как раз мидлов и сеньеров ищут, джуны нахуй никому не всрались на самом деле и мало кто из может себе позволить.
А, ну в Москве может быть, да, верю
>Вижу что в айти есть люди любого возраста с любым образованием
Вот только половина этих людей младше 30 и 75% имеет ВО (плюс 5-6% without earning degree)
>Без обид, но скорее всего смысл в том, что айтишники без вышки кучкуются друг с другом т.к. not welcome в среде людей с профильной вышкой и нормальной карьерной траекторией.
Видимо всё зависит от опыта и конторы: у нас всем похуй на вышку, но правда для того, чтобы пройти отбор нужно нехило так постараться.
В своё время я был готов пойти за 30к, но меня не взяли, лол, я и забил. Вместо этого пофрилансил за чуть большие даже деньги и через полгода устроился на сотку.
Оглядываясь назад, думаю, что надо было идти на 30к.
>и мало кто из может себе позволить.
Ну да, есть такое. Зато убыточных придурков нанять - это всегда пожалуйста, на такое у нас денег всегда дохуя.
И что? Это просто факт. Ты же не принёс статистику по тому какое количество людей и с каким бэкграундом претендует на работу в айти и какой процент из них в итоге проходит. Очевидно что людей за 30 без ВО среди претендентов будет в разы меньше.
Ну конкретно твои циферки о возрасте ничего не говорят, особенно если учесть что новому айтипузырю и 10 лет нет.
Короче, неси нормальные циферки, а не те что как дуже угодно можно трактовать, гейткипер мамкин.
>и какой процент из них в итоге проходит
https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#developer-profile-educational-attainment-professional-developers
educational-attainment-professional-developers
намёк понятен?
Вкатывальщик то тут напрягся, когда понял, что никто не будет платить ему больше 35к за то, что он назвался программистом
>>252160961
Мы вроде в рахе живём
Нет. Я тебя вообще не понимаю. Я не вижу к чему ты это кинул. Причём тут то какое образование имеют те кто УЖЕ в отрасли. Перечитай мой пост либо спроси меня что ты в нем не понял.
Твои циферки говорят точно только о том что в отрасли сейчас есть люди любого возраста и с любым образованием. В отличии, например, от каких нибудь врачей или ядерных физиков.
Ты похоже в айти не вкатился из-за отсутствия логического мышления, а не из-за не профильного образования или возраста.
"Люди за 30" идут нахуй, а не "претендуют на работу в айти", к этому возрасту надо уже иметь несколько лет опыта
Кому надо? Какая разница, сколько тебе лет?
Как пробился? Я думал джава это только прерогатива людей с высшим.
Надо тебе, разница есть эйчару, который будет смотреть твоё резюме
Мне не надо. Я до 30 чилил и гулял, потом выучился и вкатился. Эйчарам тоже было без разницы, когда по собесам ходил.
Купи макбук и перестань играть в игры.
>>думал джава это только прерогатива людей с высшим
Лол джаву как раз и придумали, чтобы на ней кто угодно мог писать, как можно быстрее и дешевле. Но на джаве принято очень сильно паттернами упарываться, и очень часто паттерны это как граната в руках обезьяны, я такое дерьмо видел... Я джаву впитал за 1 день, правда уже на базе 10 летнего стажа c++. А вот когда я полез с графическим API андроида разбираться, тут уже пришлось повозиться пару дней.
Как ты вообще до плюсов добрался? У тебя средне-спец по IT?
На первом курсе ВМК меня сделали линуксоидом, и научили кодить на питоне того времени - perl. На втором курсе свалил сисадмином работать, учебу бросил. В РФ в компаниях тогда дико экономили на всем, не редко приходилось пересобирать линуксовое ядро или модуль для ядра под какую нибудь катайскую плату с FXO и FXS портами чтобы дорогую АТС от панасоника не покупать, а однажды пришлось драйвер дорабатывать под новое ядро - и все завертелось. Начал с чистого C, потом перешел на C++. Но чистый С до сих пор в моем сердечке.
А я почему то подумал, что у тебя гуманитарное образование. А кем 2 телки работают у которых образование биофака?
Так я другой анон.
>я скозал
ну всё, а то циферки ни о чем носил
Вкатывался во фронт - забил хуй на половине. Через два года подвернулась возможность стать тестировщиком, зацепился.
В итоге путём афер и наебов сейчас с опытом чуть больше одного года, подцепил себе два проекта, один мидл, второй сеньор. Платят конечно меньше чем разработчикам и всяким бизнес аналитикам, но и обьем/сложность работы соответствующий. Работаю с 11 до 17, времени хватает на оба проекта с головой. Не знаю, что может быть легче QA\QC в ИТ сфере.
После первой секции вежливо послал бы нахуй сразу.
>Ты его не изучил, максимум — потрогал плюсовую писю через штанишки
Полностью разобрался в "Язык программирования С++" Праты. Ясное дело, разработчиком меня это не сделало, но для понимания вполне нормально.
>Ты сейчас неиронично говоришь, что у тебя не возникало непонятнок с плюсами?
Относительно прямой язык. Понятно, почему что-то делалось так, а не иначе. Да, есть большое количество вещей существующих из-за исторических причин. Конечно, стандарт открывал в процессе изучения всего несколько раз.
Но я не понимаю, почему чтоб сказать "Изучил С++" недостаточно общего знания, позволяющего язык эффективно использовать для своих задач (обработка данных, решение задачек, увлекательный досуг в моем случае), а нужно обязательно быть практикующим разработчиком с десятилетиями опыта. Я же говорю об этом в контексте студенчества, а не устройства на синьйорскую позицию.
80k хотя бы и ревью с повышением каждые полгода
"Циферки" отлично характеризуют состав рынка труда в IT
inb4 ряяя я вкочусь вот увидити
>поздно. Неси эту истину молодым.
земля пухом каблук
новое поколение выгоревших инцелошизопориджей создавать? найс
Расскажи подробнее. Во что, куда, как, что с английским, сколько заняло?
Ты имеено на QA, в тестинг шёл и обучался? Какой язык?
>В итоге путём афер и наебов сейчас с опытом чуть больше одного года
Крутиться приходится жёстко или это чтоб приняли на собеседовании?
>>252156627
Куда туда? Я не в zapier, привел их как пример.Я работаю во французском стартапе удаленно (все на англ), как и все коллеги включая hr, маркетинг, финансы, дизайнеров и т д. Я сам здесь живу, но это не играет особой роли, есть коллеги кто на постоянной основе в других странах от Замбии до США. Это я все к тому, что одним программированием и фрилансерством удаленка уже не ограничивается.
Ах да забыл упомянуть неудобный момент, я сейчас стажер (франц. тема) с зп 1200, но вообще стартовая зп 35-40к евро в год до налогов
>>252170133
А что для этого делать? Вышка же нужна, правильно, если маркетинг и финансы?
>во французском стартапе удаленно
Нужен инглиш топовый разговорный?
Топовый не нужен, но быть способным излагать мысли и понимать других - да, нужно. Я думаю это применимо к работе в любой западной компании где основной рабочий язык инглиш.
стартовая зп имею ввиду на эту позицию, а не в целом по стране
Удваиваю вопрос, но у меня ещё и приписного нет.
В компании из большой тройки меня послали нахуй без военника.
>>252163333
Одна фронтендер, другая синьор тестировщик в Берлине
Ну, выдрочил теорию, написал пару проектиков на спринге, начал ходить по собесам и эта была просто очередная вакансия. Высшее образование нигде не спрашивали. Ну у меня есть 3 курса вмк. Я дропнул в начале 4. Но я думаю это хуйня.
А продавцу в пятёрочке нужно не 25к платить, а 70. Я согласен
это прикладное программирование по отраслям, типо в бухгалтерию может, в экономику организации
Ох уж эти сказочники со своим "любимым делом". Даже в творческой специальности тебе придётся делать то, что барин скажет, а это уже далеко не так интересно. Самый вин - это работать на себя, рисовать то, что ты хочешь, например, кодить то, что ты хочешь, но и тут такие нюансы:
1) Далеко не факт, что многим это зайдёт и ты заимеешь с чего-то Профит (нужно подстраиваться под людей всё равно и творческая составляющая уже уменьшается)
2) Нужен стартовый капитал.
Так что хобби, творчество - это занятие чисто для себя, для души, а РАБотка - она всегда скучна и для денег
,самыми простымии для меня были языками, сам в этой сфере уже несколько лет, если ты хочешь научиться этому с нуля то тебе нужны норм знакомые которые тебе могут помочь с этим, если их нет то можешь разумеется пытаться, главное не отчаиваца в случаяхх неудачи, пытаться и пытаться, снова и снова и мб у тебя чет получится
>Анон, есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Короче, объясняю тебе, как ленивый вкатывальщик с нуля, с девятью классами образования, заводоблядь и с тридцать третьим уровнем.
Установил среду Интеледжи Айдеа.
Начал дрочить Жабу по курсам Трубы и Гитхаба.
С превеликим трудом накодил клиент-сервер, калькулятор, змейку.
Ахуел от расклада того, что надо знать, чтобы быть погромиздом, а не тем трёхсотсеком в розовых мечтах. Потом я понял, что существуют различные направления.
Узнал, что то, что я учил может сделать ебанат-шкила 10-12 лет.
Узнал, что нужно надрачивать на определённый фреймворк, чтобы специализироваться на разработке.
Радужные мечты закончились. Начались просто ёбаные часы задротства от которого я вообще ахуевал, которое постоянно прерывалось на Гитхаб, Хабрахабр и ряд других сайтов по погроммированию включая дарквеб, где Аноны на форуме делились рецептами приготовления ботов, вирусов и прочих замуток.
В итоге я знаю поверхностно с десяток языков с тридцаток метод. И в всё, что я делаю сейчас - это угоняю аккаунты, сдаю ботнет в аренду, раскачиваю новый, шурудю чёрный траффик.
Как видите, я не особо погроммизд. Так по фану, что-то учу, чем-то интересуюсь. Я использую больше социальную инженерию, чем навыки погроммирования.
Да и вообще, зачем заморачиваться, когда можно влошиться и поднять гораздо больше бабла, чем надрачивать погроммированием на одной из бирж фриланса.
Напомни название "хакерского" форума cor*четотам?
>1) Далеко не факт, что многим это зайдёт и ты заимеешь с чего-то Профит (нужно подстраиваться под людей всё равно и творческая составляющая уже уменьшается)
Томас Хапп, запилил же в одно ебало игру "Axiom Verge", поднял кое-какого бабла. Вторая часть понятно будет больше не продолжением Вселенной, а клиентоориентированной саморепрезентативным брендом.
Я давно вкатился. Еще раз для особо одаренных объясню, потому что судя по всему ты не вкатился именно из-за проблем слогикой. Цифры, которые ты принёс, показывают демографию тех кто уже работает. Вот эти цифры принесёшь, тогда сможешь говорить что-то про рынок труда >>252160914
И еще раз, даже по твоим циферкам видно что работают люди любого возраста с любым образованием или его отсутствием. А так же там есть циферки, которые ты не стал постить, где написано какой процент работодателей смотрит на формальное образование и там всё еще интереснее.
Хуёво ворота держишь, пробуй еще.
Дык знание языка это где 10% от тех знаний, которые нужны для работы.
Хуй знает че вы вкатыши эту хуйню мусолите постоянно. Причем все эти языки почти одинаковые, где то больше функциональщины, где то меньше
> На что конкретно ориентироваться
Тебе с чем больше хочется ебаться: игры, приложения на ведро, сайтодрочка, машинное обучение, ботодрочка, кодинг, драйвера писать, хакинг?
Если ты хочешь денег то, ты должен, что-то дрюкать хорошо или ты допустим с нулевыми скиллами каким-то макаром вкотишься на биржу фриланса и будешь зарабатывать свои 50к в месяц за дикий дрочь костылей дороботки переписки с нуля кода какого-нибудь ебаната, да так, что тебе эта работа покажется адом, рутиной и хуитой не оправдывающих потраченного времени и сил.
И что? Цифирки как минимум отражают то, что подавляющее большинство специалистов выбирают эту профессию в универе, собственно как и в любой вообще сфере наукоёмкой, из этого не следует что 30+ и 40+ людей не берут в разрабы джуны. Ещё как берут.
Не напрягайся. Я ему это уже пытался объяснить. Он не понимает, либо троллит тупостью.
Ну да, единичные примеры есть. Тот же амогус. Но в основном ничего не взлетает
Не боишься, что айпишник вычислят, если занимаешься таким? Сколько времени осваивал всё?
>сдаю ботнет в аренду
Этот как?
>по курсам Трубы и Гитхаба
Можешь ссылки кинуть?
>Я использую больше социальную инженерию, чем навыки погроммирования.
Да и вообще, зачем заморачиваться, когда можно влошиться и поднять гораздо больше бабла
Разводами заниматься не хочу. Лучше стабильный минимальный доход с понятными заданиями, чем с говном вариться.
>есть ли смысл вкатываться в IT с ноля?
Да
>Какие языки, направления лучше/легче.
жс
>Насколько оправдано, реально без знаний и понимания зарабатывать хоть что-то хотя бы фрилансом?
Ни насколько
>Какие могут быть альтернативы IT с теми же условиями?
Стример\блогер, но будем честны
>Зп из года в года падает
Как там влажные фантазии с дивана?
>айпишник вычислят
Смотря какой какой.
>Этот как?
За деньги конечно.
>Можешь ссылки кинуть?
Нагуглить не судьба? Именно так я это делал. Ты живёшь в 21 веке под рукой такие технологии, а ты засунул гаджеты себе в жопу и сидишь.
>Разводами заниматься не хочу. Лучше стабильный минимальный доход с понятными заданиями, чем с говном вариться.
Идеалист что ли? А, я вот девчонок с Казахстана, Мордора, Украины и Беларуси на "работу" в Южную Корею и Тайланд набирал.
>в целом график свободный
> рабочими задачами приходится заниматься по 10 часов в день
ПАХПХАПХАХПХПХА. Содомит.
Смотря, что ты хочешь мастырить: сайты или андроид приложения
Я в крупные компании лезть не собираюсь вообще. Мне нужен скил для фриланса по минимуму, чтобы просто освоиться и понять что лучше делать и в каком направлении с минимальной нагрузкой.
Нельзя, только если неофициально работать, но таких шараг в нормальном айти нет
Java для сайтов не подходит?
Что тебе пояснить? Ты хочешь вкатиться на голом SQL? Если ты на это рассчитываешь, то ты еблан. Сейчас SQL требуют даже у вротендеров, которые с бекэм не должны работать.
lol
Можешь на Джабе ебашить. Тебе зачем?
Какие игры на питоне? Тетрис?
>и в каком направлении с минимальной нагрузкой.
При таком раскладе ты нихуя не будешь получать. Следует вникать иначе тебе не заработать даже зарплату Кузьмича с Челябинского завода.
Понять что к чему. Какой язык выбрать.
>Я в крупные компании лезть не собираюсь вообще
Ты думаешь в мелких лучше? В мелких галерах тебе придется работать 24/7.
>и в каком направлении с минимальной нагрузкой
С этого в голос.
>Ты думаешь в мелких лучше? В мелких галерах тебе придется работать 24/7
Работаю по 3 часа в день
Команда 5 человек, считая дизайнера
Я о том, что мнение экспертов из топовых компаний рынка к моей мухосрани отношения не имеет.
PHP это не айти, а клепание сайтиков на заказ
Java это стандарт энтерпрайз разработки + Big Data
что любой вкатившийся выблядок это всего-навсего замечательная демонстрация ошибки выжившего. Тупоголовая обезьянка homo sapiens на полном серьезе думает что она своим трудом и усердием вкатилась в ОЙТИ, хотя это было запрограммировано буквально с самого рождения в головном мозге.
Подобый примат homo sapiens из-за удачного сложения обстоятельств обязательно расскажет вам о том что:
1) Вкатиться может любой, нужно всего лишь старание
2) Математика и математический склад ума в программировании не нужен
3) Без труда не выловишь и рыбки из пруда
4) Тактично умолчит что его вкату поспособствовал местный вузик, где его уже на 3-4 курсе брали на практику в фирму за з/п, пока анон сидит в мухосранске и учится в пту
ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НА ХУЙ!
То есть лучше в PHP, чтоб на фриланс вылезти. С Java будет дольше и сложнее вкат?
Но этот анон>>252175429 смог сам без вышки, помощи и сверх ума. Может и не айти, но он и не стремится туда, нашёл себя в чёрном фрилансе.
Фриланс это дно для маргиналов, естественно там не будет проектов на jave (максимум шлак для андроида).
Джава легкий язык ведь так задумывалось основателями, но экосистема очень огромна
А я и не говорю, что ты прям ничего не можешь узнать из попыток своего вката или чему-то толковому научиться. Просто вкат в айти так, как себе его многие представляют н е р е а л е н, иначе бы у нас уже средний класс был 30к, а не 17.
>У вас офис в Усраине расположен чи шо?
Эти фантазии гречневого, пора уже давно принять что в украине зарплаты выше. После стажировки за 400 которая длиться 2 месяца платят 800, а потом 1500
>иначе бы у нас уже средний класс был 30к, а не 17.
С чего вдруг? При таком закатывании средний класс уронил бы зп до тех же 17 и была бы ситуация как с индусами - кодинг за еду. Айти на то и высокооплачиваем, что туда мало кто может качественно закатиться.
Ну это же надо чтобы 100% резко стали кодерами, а я говорю хотя бы о 30%. Правда я нихуя не силен в экономике и вообще
>пук
Не берут
Берут
> какое количество людей и с каким бэкграундом претендует
Какая разница кто претендует, если получают работу всё равно те о ком я говорил выше
>видно что работают люди любого возраста с любым образованием или его отсутствием
Любого, да не любого.
Любого, вот только медианный возраст 30 годиков.
А ведь медиана взята по всем уровням опыта, а значит у вкатунцов с возрастными требованиями ещё жестче...
>какой процент работодателей смотрит на формальное образование
И всё равно почему-то 75% его имеют
Берут за щеку великовозрасты при попытке войтивайти
Нет, не берут, лол
Хватит зеленить, заебал.
Или тебе 18 лет и дядя 35 для тебя уже старик?
"Этот анон" по сути арбитражник, а не ITшник. И да, что он не в бане / на бутылке - не его заслуга, а чья-то недоработка
Дядя 35 лет, с нуля пришедший в ИТ - определенно старик
мне 26 если что
Он разве делает что-то уголовное?
> > какое количество людей и с каким бэкграундом претендует
> Какая разница кто претендует, если получают работу всё равно те о ком я говорил выше
Нет, по твоим циферкам можно сделать вывод, что людей моложе и м вышкой, больше чем других.
Все остальное - чисто твои маняразмышления неосилятора, пытающегося самооправдывать свою неудачу какой то хуйней.
памагии вайтии...
В аналитику можешь вкатиться отчёты клепать, но там ещё эксель или BI-хуйня какая-то нужны будут. В DBD не знаю, берут ли нюфагов.
>угоняю аккаунты, сдаю ботнет в аренду, раскачиваю новый
Ну и выше у него было про даркнет и вирусы (ееее я у мамы хацкер мистер Робат)
Хорошо. Что к нему еще поботать? Пистон? В основном планирую двигать таблички и прочую инфу
Хуйня.
У меня брат начал перекат в 32, сейчас в 39 что-то типа тимлида.
Питон или R.
Боты не запрещены же. А акки возвращаются обращением в техслужбу.
Стоит, знакомый буквально за год вкатился в 1с, теперь хоть нормальную зп получает
Ок. Но это всё ещё не разработчик, о которых шла речь. Это арбитраж трафика
Он с вышкой? Как обучался? Кем устроился?
Основы питона и прочие задачки давно делал, как с sql разберусь (все же основной упор на таблички у меня), буду долбить тогда либы типа пандас и прочих, спасибо
Основы SQL довольно быстро долбятся, я меньше чем за месяц подтянул через sql-ex и одну книгу, но я параллельно ещё теорию БД зачем-то читал. Так что советую не зацикливаться на этом.
Ты уже вкатившийся? Я вот как раз sql-ex делаю сейчас
Да, в аналитики вкатился в том году.
Поясни за свой бэкграунд. Опыт, образование? В двух словах, чтоб мне в целом понимать, тк тоже планирую в околоаналитики итд
Образование - бакалавриат программной инженерии, который еле-еле дотянул. Опыта официального до вката не было, между концом учёбы и вкатом ещё пинал хуи полтора года.
> бакалавриат программной инженерии
Печаль-беда, я отчисленка с 3 курса инженегра, хз как с этим моментом быть, тк образование — это один из первичных фильтров.
С неполным тоже могут взять куда-то. У нас вот и студней берут, и вкатунов 40-летних. Но и работа у многих соответствующая.