>>252400202 А вот коммунисты бы затянули пояса и построили бы, и похуй что экономика наебнётся, рациональное использование ресурсов - капитилистическая пропаганда, главное чтоб прикольно было, и чтоб в газетах было что напечатать.
>>252400106 (OP) КПД ветряка минимальное, она даже близко не может раскрутить ротор, как это делают паровые роторы ТЭЦ, кроме того, в безветренную погоду или наоборот в сильный ветер их использовать невозможно. Да и обслуживание такого ветряка взвинчивает цену на энергию до небес, доходит даже до того, что во всяких Бельгиях и Нидерландах ветряки наоборот запитывают, закупая атомную энергию у соседей из Франции, ведь это дешевле чем пытаться получить с них энергию, заодно создавая имидж зеленой энергетики.
>>252400560 Основной вес в генераторах - это стальной магнитопровод. Можно сделать на постоянных магнитах и с ферритовыми сердечниками, а преобразовательную часть вынести на землю. Таким образом 50 кВт, весящий на земле 350 кг превращается в 50 кг генератор (без веса винта).
>>252401006 > Основной вес в генераторах - это стальной магнитопровод. > Можно сделать на постоянных магнитах и с ферритовыми сердечниками, а преобразовательную часть вынести на землю. > Таким образом 50 кВт, весящий на земле 350 кг превращается в 50 кг генератор (без веса винта). Подними 50кг в воздух. И если упадет - подними по быстрому в воздух снова.
>>252400992 > Да и обслуживание такого ветряка взвинчивает цену на энергию до небес, доходит даже до того, что во всяких Бельгиях и Нидерландах ветряки наоборот запитывают, закупая атомную энергию у соседей из Франции, ведь это дешевле чем пытаться получить с них энергию, заодно создавая имидж зеленой энергетики. А почему "создавая"? Атомная энергетика пиздец какая зелёная, если бы у даунов в управлении она не ёбала.
>>252400992 >КПД ветряка минимальное, она даже близко не может раскрутить ротор, как это делают паровые роторы ТЭЦ, кроме того, в безветренную погоду или наоборот в сильный ветер их использовать невозможно.
Что за хуйню ты несëшь ? КПД ветряка >1, т.к. ты не затрачиваешь внешнюю энергию на получение электрической. Воздухоплавающая турбина решаеттпроблему безветрия - на 300+ м ветер есть всегда, менее чувствительна к ураганам.
>>252401203 Зеленая энергетика это та, что работает на возобновляемых ресурсах, ветер или течение реки апример, а АЭС, какой бы минимальный вред не наносила окружающей среде работает на топливе.
>>252401255 А ты жопой прочел? Я сказал что сказал, дешевле купить и запитать, чем использовать по назначению, я не говорю что это прям поголовно происходит, но кабанчики чтобы пустить пыль в глаза и продать свой товар и не на такие трюки идут.
>>252401511 Он красиво крутится, пузатый мужичок под его вращение с трибуны вещает что наша страна производит 99% зеленой энергии и скоро достигнем все сто, народ аплодирует, французы получают очередной контракт на поставку атомной энергии.
>>252400106 (OP) Даже если мы допускаем, что оно взлетело: - Наполнитель для полетов. Либо гелий (оч дорого), либо водород (опасно). Даже при условии, что заправлять надо один раз, все равно будут по той или иной причине акты дозаправки. Вот зачем делать летающее, если можно воткнуть в землю? - Сложности в обслуживании. Эту ёбу надо будет периодически спускать на землю и обслуживать. Учитывая, что ёбы этой строят обычно много, то как-то не очень удобно обслуживать целые каскады. Опять же, наземные легче в этом плане - Перемолка птиц. У ветряков есть проблема с птицами, которые попадают в пропеллер, и это происходит достаточно часто (причины сам гугли). Надо будет чистить от перемолотых птиц не только окрестность вокруг, но еще и мыть эти сраные дирижопли. - Хранение. В хорошую такую непогоду эту залупу надо будет спускать и где-то хранить, ибо опасно -- оторвется и улетит хуй его знает куда. А если улетит, то даже на металлолом не сдашь потом, просто деньги на ветер в прямом смысле. То есть для ебучих ветряков надо будет строить целые эйлинги
И почти все это очевидно думающему человеку. В очередной раз убеждаемся что маняме-довены не люди
>>252401872 да еще со времен гретты в тредах про зеленую энергетику читал, там частенько что-то подобное взлетало, что мол ваши зеленые в очередной раз наебывают честный народ.
А я напомню что зеленую энергетику в начале двадцатого века убили сухим законом. Вкратце суть в том, что во время своего появления, бензин имел уебанское октановое число, и отличной альтернативой был самый обыкновенный спирт, который каждый фермер мог спокойно гнать из остатков своей продукции. Однако если каждый будет гнать себе топливо, то как получать прибыль? Именно тогда и стали продвигать сухой закон, чтобы убрать конкурента, и получать барыши с нефти, к которой нужные компании имели эксклюзивный доступ. Сейчас ситуация в точности повторяется. Истерические вопли уровня спивающейся нации тогда, полное игнорирование неудобных фактов о загрязняющем факторе производства и утилизации аккумуляторов и сохранении обычных топливных источников, так как аккумуляторы внезапно энергию только хранят, и все это для того, чтобы нужные компании имеющие эксклюзивный доступ к добыче лития снова получили сверхприбыли.
>>252402243 Ты о сухом законе агонизирующего разваливающегося совка в котором было повсеместное отставание от мира во всем кроме отраслей в которые партия указочкой тыкала?
>>252402493 Это были очередные кривляния партийной мрази у которой в провалах виноваты враги предатели и вредители а не их шизоидная политика нулевой мотивации.
>>252402469 Обычно при масштабных явлениях есть комплекс причин и куча профитов, которые по ходу изменений появляются. Потому "истинные причины" - не совсем уместный термин.
>>252402538 Ну так может сухой закон в США тоже был следствием кривляний демпартийной мрази у которых в провалах виноват алкоголь, а не циклические кризисы инфляционной экономики.
>>252402169 Я вполне допускаю что магнаты могут позволить себе лишний раз пустить пыль в глаза, особенно на фоне той зеленой шизы что творилась тогда, а еще фукусима ебанула чутка раньше, там ваще все визжали что пора уже отказаться от атомной энергитики. Опять же, вполне может быть что выгоднее запитать ветряк, чтобы он продолжил вращаться, чем остановить и заново запустить. Я не исключаю возможности того, что иногда все же приходится их запитывать чтобы они работали.
>>252402924 Начнём с того, что эффективность ветряков определяют не исходя из наблюдений крутятся они или нет. Она известна ещё до постройки, и расчёты доступны каждому на основе открытой информации. Т.е. просто некому демонстрировать это кручение.
Меня забавляет как тупые харкачеры диванные эксперты оправдывают любую хуйню и строят такие экспертные манятеории и доказательства с конца, чтобы все состыковалось. Тоесть, допустим, если бы у нас сейчас не было бы чипов на кремниевом кристалле, и кто нибудь бы предложил сделать такие, они бы нашли тысячи аргументов и обосснований, почему это невозможно или нецелесообразно. А по сабжу: такие генераторы на плавающий аэростатах есть, но они не популярны. Не потому что они какие то невыгодные или невозможные, а вот просто так сложилось. Они дешевле и проще, позволяют поднять основную часть ветряка(винт, стабилизатор и генератор с редуктором) на любую высоту. Мир ещё сырой и ещё много годных эффективных идей не популярны, без причины.
>>252403385 Аэростатные ветряки очевидно матриально дешевле, т. к в наземных с твёрдой опорой, эта самая опора, самая сложная и дорогая часть, служит только для одного - поднять винт генератора на максимальную высоту и выдерживать свой собственный вес и угловую нагрузку при порывах ветра. В плавающем аэростате это не нужно, а якорный тросс испытывает только нагрузки на растяжение. Тем более при урагане или сильном ветре можно просто автоматически спустить его. В то время как наземные ветряки при урагане просто разлетаются в клочья
>>252403806 Так себе обоснование, ты учёл только то, что затраты на опору меньше, но не учёл другие затраты, например на обслуживание и производство корпуса аэростата. Это тот случай, когда отвлечённых прикидок недостаточно.
Потому что для выработки на лампочки в посёлке их тыщи тыщ должны быть. Они будут солнце закрывать, нахуй.
Сам посуди. Какие-то сраные ПРОПЕЛЛЕРЫ крутит просто ВЕТЕР. Это просто пиздец. На ГЭС строят водобойные колодцы размером со стадион. Там направляют поток так, чтобы собрать максимальную энергию. А здесь хуле? Много ты насобираешь с воздушных змеев?
>>252403990 >например на обслуживание и производство корпуса аэростата Что там обслуживать? Ты часто например роутер обслуживаешь? А для производства нужен аж целый килограмм какого нибудь полиэтилена или другого полимера.
Дело в том, что сейчас везде создаются агитки "зелёного общества". Прессуют людей дичайше. Люди видят картинку и у них сразу глаза заволакивает, как они будут в экодеревнях пить молочко, играть в дотан, поёбывать экологинь и не работать. Хотя очевидно, что никаких климатических изменений нет и всё это делается исключительно с целью затромозить экономических конкурентов.
>>252404763 >Хотя очевидно, что никаких климатических изменений нет и всё это делается исключительно с целью затромозить экономических конкурентов.
И затормозить тоже, но основная цель - сохранить лидерство. Как углеводороды начнут заканчиватьс, то все кинутся в возобновляемую, а Первый Мир уже там, продаëт готовые решения и технологии, меняя бусы на остатки ресурсов.
>>252400106 (OP) Потому что сами по себе они летать не будут. Их нужно заправлять гелием постоянно. В итоге мы получим кпд в минус, заправление будет обходится дороже, чем то что эта штука будет производить
>>252406959 Я честно пишу, что что на уровне ощущений. А тебе сравнительный технико-экономический рассчëт стоимости 1 кВт с учëтом затрат жизненного цикла нужен ?
>>252406411 Вспомнишь мои слова в 2030. «Обеспеченность всех запасов нефти при существующей добыче составляет 59 лет, природного газа — 103 года. Но мы же понимаем, что это общий баланс по больнице. Где-то есть месторождения, которые высвобождаются, а есть такие, которые еще не получили полную нагрузку»,
>>252403274 Да и так понятно что идея хуйня 1. Держать запас гелия для подкачки 2. При любом дождике или ветре дрочить убирать, то есть постоянно кто то должен их пасти 3. Ангары для убирания из предыдущего пункта 4. Если сорвется то покупай новый. 5. Старый может долететь до города и ебнуться на какой то дом 6. Ебля с разрешениями на полеты, оператору придется быть пилотом 7. Для ремонта понадобятся не обычные инженеры а какие то авиационные
Вот сколько себя помню, постоянно говорили об этом. Что нефти на 20 лет осталось, что всё пиздец. Есть мнение, что нефть неорганического происхождения, и что её овердохуя.
>>252401342 в чем принципиальное отличие энергии, полученной от лучистой энергии солнца (приливная, солнечная, гидротермальная) и полученной иными путями от космических процессов (запасы нуклидов или минералов)?
>>252401255 >КПД ветряка >1 сильно. уровень знаний "зеленая энергетика". >>252410643 почему всегда такие промытые ебанашки так сильно обсираются в своей теме?
>>252401255 Ты тратишь внешнюю энергию на 1. Добычу гелия (дирижабль будет травить, так что нужна дозаправка) 2. На дерганье лебедки вверх вниз, когда его надо спрятать в ангар от урагана
>>252411006 Начинается ураган. Датчик натяжения троса показывает нагрузку выше уровня сработки. Лебëдка сматывается. Когда ветер стихнет, взлетит опять. На любом современном уране такая система стоит.
>>252413518 ГЭС больше киловатт вырабатывает и не требует доза правки, плюс никуда не улетит, плюс стабилизирует реку ниже по течению, делая паводки менее сильными.
>>252414131 Требует ремонта гидротехнических сооружений и различной арматуры, как и дирижабль дозаправки газом. Энтропия непобедима.
Применимость ГЭС или воздухоплавающей турбины - это зависит от входных условий. Где-то ГЭС, где-то турбина. Летающая турбина удобна, как мобильное решение или для компенсации пиковых нагрузок в довесок к стационарным объектам энергетики.
>>252409008 > Да и так понятно что идея хуйня Ты хуйня. > 1. Держать запас гелия для подкачки 1. Не теряет газ за счёт нагрева солнцем. 2. Будет удерживаться ветром. > 2. При любом дождике или ветре дрочить убирать > 4. Если сорвется то покупай новый. 1. Только при ураганном пиздеце. 2. Убираются автоматически. > то есть постоянно кто то должен их пасти За любой техникой надо следить. > 3. Ангары для убирания из предыдущего пункта Зачем? Это только в пидорахии ветряк спиздить могут. > 5. Старый может долететь до города и ебнуться на какой то дом > 6. Ебля с разрешениями на полеты, оператору придется быть пилотом Маняфантазии. > 7. Для ремонта понадобятся не обычные инженеры а какие то авиационные И что?
>>252400106 (OP) И чо это за говно? Дирижабль штоле? Без задач. Обычные-то без задач, чё уж об этих всратых говорить. Или генератор штоле? Тоже без задач. Оболочка повредится, и он ебанётся на землю. А она когда-нибудь точно повредится. Тогда надо спускать для ремонта, что ёбко и дорого. Проще нормальный ветряк на мачте поставить.
А вообще, итальяшки при Муссолини самолёт подобной схемы ИРЛ таки делали. И он даже летал вроде.
>>252416772 Я имел ввиду сшей хуйню из брезента, добавь в неё электролизер чтобы из воды делал водород для поддержания плавучести, добавь конденсер чтобы воду из атмосферы для электролиза получать, прост запусти систему электричеством из розетки и запускай в небо. Полученное электричество продай в виде намайненных криптовалют. Тут делов на месяц работы и 200к рублей денег.
>>252400106 (OP) Оболочка газ пропускает, гелий дораха, водород быстрее утекает и добавляет +100 к увлекательности дозаправки, чтобы реально хорошо работало нужно на ебическую высоту поднимать (и тут уже начинает играть роль масса привязи), хз как устойчива к непогоде.
Так что пока эти ебанины только в лабораториях проживают. А вот жили бы мы на Титане весь горизонт в этом говне бы был.
>>252417037 Перепроизводство - это аспект циклических кризисов, и его можно решить методами австрийской школы(дефляционная экономика и всё такое). А вот в рамках конкретной задачи капиталисты ресурсы тратят куда рациональнее потому что постоянно считают стоимость каждого человекочаса, литра, километра, киловатта. Потому что могут разориться, в отличие от государства. Например вот в СССР перед самым развалом выпускали флоппи-дисководы, и их реальная стоимость(учитывая материалы, объём работы и т.п.) была раз в 10 выше, чем у японских, при той же функциональности.
>>252421451 Речь не о сравнении отпускной цены, а об объёме работы затраченной на производство. Например там подключение шиной за одно движение - там напайка контактов по одному.