Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 14/08/21 Суб 08:27:38 2526289691
15849857802490.jpg 166Кб, 960x960
960x960
Что заставляет человека действовать?
1. Тело
Это боль, предвкушение удовольствия, голод и т д
2. Дух
Это желания, мечты (любовь, свобода, власть, богатство, безопасность, секс, самореализация, признание)
3. Правила
Законы, обычаи, мораль

Что ещё?
Как можно это категоризировать?
На что можно повлиять извне?
Как подменить желания человека и заставить его делать то что тебе нужно?
Аноним 14/08/21 Суб 08:28:21 2526289882
Аноним 14/08/21 Суб 08:29:05 2526290083
anna-andreeva-k[...].jpg 1045Кб, 2000x1335
2000x1335
1546155082gory.jpg 1007Кб, 1280x800
1280x800
15461526973-kab[...].jpg 2917Кб, 1536x2048
1536x2048
xaAAAgH2TuA-1920.jpg 460Кб, 1150x767
1150x767
Аноним 14/08/21 Суб 08:29:52 2526290324
3IjyBgd4wzE.jpg 206Кб, 1080x1199
1080x1199
Аноним 14/08/21 Суб 08:31:00 2526290645
14425301587180.jpg 867Кб, 3457x2294
3457x2294
Аноним 14/08/21 Суб 08:34:18 2526291606
161719508317669[...].jpg 50Кб, 700x592
700x592
>>252628969 (OP)
>Что заставляет человека действовать?
Желание что бы было заебись и не было хуёво, а обусловлены желания действием гормонов и нейромедиаторов.
Аноним 14/08/21 Суб 09:25:08 2526303647
>>252629160
Как на это повлиять? Как сделать так, чтобы человек действовал как нужно тебе?
Вроде бы нужно дать человеку надежду на заебись, и он в предвкушении сделает.
Но когда он получит свое заебись - он делать перестанет.
Можно сделать заебись конечным, как доза или деньги.

Похоже описал соврменный способ капиталистического стимулирования быдла.
Хотя есть здесь пробел - есть пряник, то нет кнута, зачем нам его выкидывать, если он работает?
Тогда если не делаешь - получаешь пизды, тоже вариант, но как-то все грубо, надо тоньше
Аноним 14/08/21 Суб 09:31:33 2526305208
2218031.jpg 174Кб, 807x605
807x605
Аноним 14/08/21 Суб 09:35:55 2526306329
пристань солома.jpg 2690Кб, 2048x1536
2048x1536
Аноним 14/08/21 Суб 09:45:03 25263085910
собака волк.jpg 95Кб, 1024x768
1024x768
Аноним 14/08/21 Суб 09:47:49 25263095311
>>252628969 (OP)
Ничего никого не заставляет действовать. Все просто идёт как должно.
Аноним 14/08/21 Суб 09:49:00 25263098712
>>252630364
А кто будет влиять? Что заставляет действовать того, кто влияет?
Аноним 14/08/21 Суб 09:51:29 25263104813
Аноним 14/08/21 Суб 09:52:07 25263106114
>>252628969 (OP)
У тебя какие-то свои, странные определения, особенно про дух. У человека есть телесный уровень, эмоциональный и разумный, и естественно они друг на друга влияют, чисто разумного поведения не бывает, например, и так далее. Всё, что касается духовности это чисто субъективная тема и в разных учениях трактуется по своему, это метафизика.
Аноним 14/08/21 Суб 09:53:18 25263108815
>>252630987
Можно представить двух людей, один хочет чтобы другой делал то что ему нужно. Какие есть интрументы?
Или представим есть народ и есть власть.
Задача власти сделать свою власть негрубой и неосязаемой, чтобы все были под контролем, но и не были против этого
14/08/21 Суб 09:54:00 25263111316
.png 245Кб, 1200x1263
1200x1263
/thread
Аноним 14/08/21 Суб 09:55:05 25263114717
>>252631113
Ее давным-давно обоссали.
>>252631088
Кнут и пряник, же очевидно.
Аноним 14/08/21 Суб 09:56:12 25263118318
>>252631061
Я просто назвал как захотел, суть от этого не меняется.
Вот из того что ты привел: тело, эмоции, разум.
Тело и эмоции диктуют что тебе делать, а разум только обслуживает и выступает судьей и арбитром между разными желаниями
14/08/21 Суб 09:56:38 25263119119
>>252631147
И чо, ебать, что обоссали, щас ОП на наших глазах занимается тем же самым, что до него делали дяди 80 лет назад.
Аноним 14/08/21 Суб 09:58:07 25263123220
>>252631113
Да, но этого мало. Есть два случая - чел идет на двач сходку и чел делится с друзьями мемасами. Вроде бы и то и другое это потребность в принадлежности к группе.
Но действия совершенно разные и механизмы разные.
Кароче Маслоу молодец, но сейчас нам этого уже мало
Аноним 14/08/21 Суб 09:58:32 25263124321
>>252631113
Да, и на что из этого и как можно повлиять извне?
Аноним 14/08/21 Суб 09:59:36 25263127122
>>252631147
> Кнут и пряник, же очевидно.
Плохо, слишком грубо, человек видит кнут и видит пряник, он понимает что его наебывают и хочет из этого порочного круга как можно быстрее выйти
Аноним 14/08/21 Суб 10:00:09 25263128923
Аноним 14/08/21 Суб 10:01:10 25263132224
>>252631183
Да нет, от человека зависит, у кого-то доминирует разум, у кого-то тело. От того как ты даёшь определения суть меняется ещё как, тут вообще не понятно по каким критериям ты составляешь свои категории.
Аноним 14/08/21 Суб 10:03:13 25263140125
>>252631322
Пока не по каким, просто накидал какую-то простую категоризацию.
Мой основной вопрос : как и на что повлиять, чтобы чел не понял, что его ебут
Аноним 14/08/21 Суб 10:07:50 25263156526
>>252628969 (OP)
Здоровье.

Видел ли ты хоть одного больного немощного человека с дряблой кожей и мускулатурой на митингах активно жестикулирующего, бегающего и бъющего полицейских чем не попадя?
Аноним 14/08/21 Суб 10:16:25 25263183227

>>252629160
>>252628969 (OP)
>Что заставляет человека действовать?
>Желание что бы было заебись и не было хуёво, а обусловлены желания действием гормонов и нейромедиаторов.
Попробуйте тоньше. Вопрос и ответ.

Работать сторожем на базе и дрочить хуй за ПК - это хорошо попадает под определение.

Что заставляет человека действовать для каких целей?
Цели определяют выбор метода.

Аноним 14/08/21 Суб 10:21:51 25263201728
>>252631565
Здоровье укладывается в телесные желания. Чем сильнее тело, тем сильнее желания.
Вопрос как повлиять. Улучшаем здоровье - усиливаем желания тела, ухудшаем - желания уменьшаются (или нет). Скорее уменьшаются возможности, вот это, видимо да
Аноним 14/08/21 Суб 10:22:45 25263204829
>>252631832
>Цели определяют выбор метода.
В чем подвох? Звучит разумно, но чую подводные. Это что-то с курса философии?
Аноним 14/08/21 Суб 10:22:58 25263205230
>>252631832
Что заставляет ставить цели, и что заставляет выбрать именно эту цель, а не другую
Аноним 14/08/21 Суб 10:29:20 25263226031
0yeYDa93AuU.jpg 71Кб, 497x700
497x700
Как заставить чел плясать под твою дудку, так чтобы он ничего не понял?
Аноним 14/08/21 Суб 10:33:46 25263242432
>>252632048
Ненавижу, блядь, философию. Препод вместо того что бы просто начитывать свои нахуй никому не нужные лекции любил паапщяца и обсудить говно о котором вещал, а потом валил тех кто по его мнению недостаточно глубоко вникал в философскую малафью.
Аноним 14/08/21 Суб 10:36:16 25263251933
>>252632260
Как повлиять на его цели, желания, устремления?
Аноним 14/08/21 Суб 10:37:12 25263254834
>>252632424
Забудь о нем, у нас итт новая философия
Аноним 14/08/21 Суб 10:38:55 25263260835
>>252632048
>Это что-то с курса философии?
Ты задал филосовский вопрос - получил философский ответ.
>>252632052
>Что заставляет ставить цели
Ты же ответил ОП-постом п.1 и 2. А в п.3 Правила функционирования целеполагания. Есть законы которые задают цели. Хотя люди больше застряют в рамочных законах, которые должны служить их безопасности и отсеву неэффективных способов достижения целей, но пишутся на отъебись и/или людьми с другими целями и плохо им служат. Да и читатели законов тоже сказочные долбоёбы. Но это уже другая история.
Аноним 14/08/21 Суб 10:44:25 25263280236
>>252632608
> Ты же ответил ОП-постом п.1 и 2. А в п.3
Как на это можно повлиять извне чтобы заставить человека делать то что тебе нужно? >>252632519

Аноним 14/08/21 Суб 10:45:30 25263283937
>>252628969 (OP)
>Что заставляет человека действовать?
1. Донести до человека, как ему будет хуёво если он НЕ сделает нужное действие.
2. Донести до человека, как ему будет классно если он сделает нужное действие.
3. Донести до человека, что нужное действие - лёгкое, ненапряжное, субъективно выгодное.
Аноним 14/08/21 Суб 10:45:45 25263284838
Аноним 14/08/21 Суб 10:45:51 25263285439
>>252632424
Философия - один из способов научить человека мыслить. Понимать суть слов. Сама по себе она никому не нужна, кроме тех, у которых сломано целеполагание и они тщетно его пытаются отыскать. Кто не сможет найти цель, но будет очень хотеть найти цель - станет философом или шизофреником. Или и тем и другим одновременно. Евпочя.

Поэтому и философ с вами просто общался.
Аноним 14/08/21 Суб 10:50:00 25263301540
>>252632839
> Донести до человека
Это апелляция к разуму, такой тип воздействия подходит небольшому количеству людей, у которых воля и разум в зачаточном состоянии, иначе бы уже давно были бы все титанами.
Это срабоает для 15-20% населения.
У нас задача - обработать всех остальных
Как?
Аноним 14/08/21 Суб 10:51:05 25263305941
>>252632854
> философом или шизофреником
Мы с Тамарой ходим парой
Аноним 14/08/21 Суб 10:51:39 25263308542
>>252632802
Какого человека и для каких целей?
Тяночку, чтобы отсосола тебе.
Политику, чтобы начал войну.
Мужику с соседнего подъезда, чтобы работал на тебя на заводе.
Аноним 14/08/21 Суб 10:54:29 25263318443
шаман самолет.jpg 189Кб, 654x945
654x945
>>252633085
Давай найдем что-то общее их этих всех пунктов,
мне не нужны конкретные советы, мне нужно понимание механизмов.
У всех людей они примерно одинаковые
Аноним 14/08/21 Суб 10:54:37 25263318844
>>252633059
Пословицы и поговорки полезно влияют на систематизацию знаний улучшая запоминание. Но если встретится что-то похожее, но не укладывающееся в вывод из поговорки - мозг выдаст ошибку.
Аноним 14/08/21 Суб 10:55:37 25263322745
>>252633015
Отнюдь не к разуму.
В этом и смысл, что апеллировать нужно к эмоциям.
Выявляй ценности человека, и в связке с ценностями раскачивай его эмоции.
Аноним 14/08/21 Суб 10:56:00 25263324446
>>252633184
Да. И оно уже названо. Тебе нужно вглубь темы или не нужно?
Аноним 14/08/21 Суб 10:56:23 25263325847
>>252632548
>Забудь о нем, у нас итт новая философия. А теперь снимай штаны.
Аноним 14/08/21 Суб 10:57:38 25263330248
>>252633184
>мне не нужны конкретные советы, мне нужно понимание механизмов.

Я кому писал сейчас? Ты не читаешь?

>>252632839-кун
Аноним 14/08/21 Суб 11:09:43 25263378549
>>252633188
Ты ищешь способ повысить осознанность и разумность, и , посредством этого по твоей схеме заставить человека что то делать.
Это долгий путь. Вообще неосознанного человека проще заставить исполнять чужую волю, главное понять механизмы и действовать на них напрямую
Аноним 14/08/21 Суб 11:11:52 25263387950
>>252633227
Может попробовать не выявлять его ценности, а формировать такие ценности, которые выгодны тебе?
Какой вариант лучше или эффективнее?
Аноним 14/08/21 Суб 11:12:28 25263390651
Аноним 14/08/21 Суб 11:13:07 25263392852
>>252633879
Сначала подстройка к ценностям другого человека
Потом формирование своих ценностей.

Сначала первое, потом второе.
Аноним 14/08/21 Суб 11:14:20 25263397853
>>252633879
Сначала узнаёшь, что человек боится гореть заживо.
Потом на основе этого объясняешь ему, что чтобы избегнуть горения заживо, нужно не воровать и не убивать.
Аноним 14/08/21 Суб 11:21:39 25263427954
>>252633928
Ты про втирание в доверие?
Вообще не у многих людей есть СВОИ УБЕЖДЕНИЯ, которые они продумали и прострадали.
Обычно они навязаны пропагандой, традициями, обычаями.
Не проще ли сразу формировать новую общественную идеологию?
Аноним 14/08/21 Суб 11:23:50 25263436655
>>252633978
Да, хорошо
Но это все методы кнута и пряника >>252631271
Можно ли как-то тоньше?
Аноним 14/08/21 Суб 11:28:23 25263456756
>>252633785
Найти неосознанного человека. Или наркотики и психотропы.
>>252633906
Тогда нужно копать и вширь, чтобы тебя не засыпало.

Аноним 14/08/21 Суб 11:28:50 25263458157
>>252634366
Используй тонкий кнут. И тонкий пряник.
Других вариантов не существует.
Аноним 14/08/21 Суб 11:30:07 25263463258
Аноним 14/08/21 Суб 11:30:23 25263464859
>>252628969 (OP)
ВСе из выше перечисленного . И ничего. Люди. Просветляйтесь.
Аноним 14/08/21 Суб 11:31:02 25263467960
пиздить детей н[...].webm 2301Кб, 320x240, 00:00:41
320x240
>>252634632
Можно и так. Бить всем можно.
Аноним 14/08/21 Суб 11:38:39 25263499161
>>252634581
Что ты понимаешь под тонким кнутом и пряником?
Можешь привести примеры?
Аноним 14/08/21 Суб 11:42:49 25263514762
13 - 1.jpg 41Кб, 480x720
480x720
>>252634567
> Найти неосознанного человека
Нашел, тысячи их, что делаешь дальше?


>>252634567
> Или наркотики и психотропы.
Как вариант, продолжай. Я понимаю как подсадить на наркотики несколько человек. Но если у нас задача сделать это с очень большой группой?
Да и слишком большие побочки, у них падает продуктивность и много они тебе не сделают.
Это я про герыч.
А если психотропы, то они в моменте вообще могут повышать осознанность.

Может имеет смысл как-то рабоать с архетипами, детскими воспоминаниями, как-то потоньше
Аноним 14/08/21 Суб 11:44:45 25263522663
>>252634648
> Люди. Просветляйтесь.
Нахуя? Нам их работать и свою волю заставлять исполнять, а ты их просвелять хочешь.
Ты что ли будешь за всех работать?
Аноним 14/08/21 Суб 11:45:20 25263524864
>>252634991
Хорошо. Давай издалека. Порассуждай вместе со мной.

Ты просишь меня сейчас привести пример тонкого кнута и тонкого пряника. То есть просишь меня совершить нужное тебе действие.

Какой пряник я получу, если сделаю это нужное тебе действие?
Какой кнут я получу, если НЕ сделаю нужное тебе действие?
Аноним 14/08/21 Суб 11:46:00 25263528165
image.png 621Кб, 416x715
416x715
>>252628969 (OP)
Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей.
Аноним 14/08/21 Суб 11:47:02 25263533366
>>252635147
>Нашел, тысячи их, что делаешь дальше?
Запугай. Страх, инстинкт выживания - самый базовый кнут.
Желание выжить - самый базовый пряник.
Аноним 14/08/21 Суб 11:49:20 25263541867
image.png 480Кб, 1024x767
1024x767
Аноним 14/08/21 Суб 11:50:00 25263545168
!.jpg 65Кб, 500x650
500x650
>>252635248
> Какой пряник я получу, если сделаю это нужное тебе действие?
Удовольствие от процесса размышления. Я дал тебе загадку, а ты ее решаешь и кайфуешь.
Также ты получаешь ощущение от того что ты полезен, плюс принадлежность к группе интеллектуалов лол


> Какой кнут я получу, если НЕ сделаю нужное тебе действие?
Не помог человечку, будешь испытывать угрызения совести


Видишь, проговаривая это вслух и вынося на поверхность, когда я аппелирую к разуму это не работает и звучит смешно, действовать не заставляет

Аноним 14/08/21 Суб 11:50:20 25263546669
>>252628969 (OP)

Етот>>252629160 прав
Любое живой существо на этой планете действует по двум причинам.
1. Получение удовольствия от прлцесса или результата
2. Возможные негативные последствия для организма в результате бездействия.

Все остальное происходит из этих двух принципов работы мозга.


Аноним 14/08/21 Суб 11:55:58 25263570070
>>252635451
>Видишь, проговаривая это вслух и вынося на поверхность, когда я аппелирую к разуму это не работает и звучит смешно, действовать не заставляет

Не так, анон.
Я почти начал тебе отвечать напрямую, но потом решил действовать тоньше.

И в итоге я всё же сделал то, что ты от меня хотел - потому что оно попадало в мои ценности.

Кроме того, меня учили замечать подобные вещи, и возможно только лишь поэтому я удержался, чтобы не ответить тебе прямо.
Аноним 14/08/21 Суб 11:57:37 25263576871
Аноним 14/08/21 Суб 11:59:19 25263583272
>>252635768
Давай конкретный пример.
Аноним 14/08/21 Суб 11:59:53 25263585673
>>252635700
> меня учили замечать подобные вещи
У нас задача подчинить своей воле неосознанных людей. Есть мысли еще какие-нибудь?

>>252635281
Так подчиним же своей воле самих себя и весь закон
Аноним 14/08/21 Суб 12:05:32 25263611574
>>252628969 (OP)
Спиды заставляют человека действовать в самых жёстких условиях.
Аноним 14/08/21 Суб 12:11:40 25263635775
image.png 1505Кб, 1054x652
1054x652
image.png 290Кб, 640x480
640x480
>>252635832
Чел понимает что нахуй оно ему в целом надо и перестает приносить полезность и дауншифтит, или начинает откровенно терроризировать систему
Аноним 14/08/21 Суб 12:12:10 25263638376
>>252636115
Нужно что-то более долгосрочное
Аноним 14/08/21 Суб 12:13:45 25263644977
>>252635856
В каких отношениях ты с этими людьми?
Дай больше вводных.

А вообще, рекомендую тебе погуглить методы обработки сознания в тоталитарных сектах. Всё на поверхности лежит.

1. Найти слабых людей (находящихся в уязвимой ситуации, априори легковнушаемых, одиноких, никем не любимых)
2. Дать им то, что они хотят (любовь, обнимашки, понимающее общество, здесь все твои друзья)
3. Настроить их постепенно против окружающего мира (все вокруг погрязли во грехе, грёбаные нормисы)
4. Запугать их окружающим миром (все вокруг враги, желают тебе зла, я буду опускать тебя прямо при твоей тян)
5. Запретить им общаться с внешним миром - таким образом люди начинают вариться в своём манямирке, и получают подтверждение верности идей манямирка от других таких же сектантов.
6. Сбить режим, дать низкобелковую диету (это отупляет и делает более внушаемым)
7. Дать непогрешимых авторитетов.
8. Любые неудобные вопросы высмеивать, обязательно переходя на личности ("Такой дебильный вопрос мог задать только полный тормоз. Ебать ты тупой, анон.")
9. Дать ритуалы, которые нужно соблюдать (так человек привыкает выполнять чужую волю безраздумно)
10. Дать цель - заманчивую, притягательную, но постоянно отодвигающуюся.

И т.д.
Аноним 14/08/21 Суб 12:17:49 25263663278
334575-original.jpg 31Кб, 367x550
367x550
>>252635466
> 1. Получение удовольствия от прлцесса или результата
> 2. Возможные негативные последствия для организма в результате бездействия.
Человек не всегда знает что для него хорошо, а что плохо, можем ли мы сами ему об этом сказать? Смодулировать и сформировать ценности и его картину мира, выгодную нам? И как это сделать так чтобы он не уловил подвох?
Аноним 14/08/21 Суб 12:18:47 25263668079
>>252636449
> В каких отношениях ты с этими людьми?
Представим что субъект власть, а объект темный народ
Остальное сейчас прочту и отвечу
Аноним 14/08/21 Суб 12:19:27 25263670180
Аноним 14/08/21 Суб 12:21:18 25263679281
>>252636632
1.Калибровка
2.Подстройка
3.Ведение

Сначала ищешь, что ему важно.
Потом на основе этого объясняешь, как некие действия (выгодные тебе - но ты об этом умалчиваешь) приблизят его к реализации его желаний и уберегут от всяческих бед.

А ещё, дичайше рекомендую финикотреды - там очень подробно описаны схемы воздействия, под влиянием которых люди попадали в состояние близкое к гипнотическому трансу и продавали квартиры, чтобы отдать деньги лысому шарлотану с лицом уголовника.
Аноним 14/08/21 Суб 12:22:44 25263685582
>>252636632
Зато мозг знает, потому что в него природой заложена определённая программа, в соответствии с которой он действует и заставляет дествовать организм.
Аноним 14/08/21 Суб 12:27:57 25263710683
>>252636680
1. Не давать богатеть.
Люди должны думать о том как заработать на кусок хлеба - тогда у них нет ни воли ни ресурсов для бунта.
2. Создать атмосферу запугивания. (Внешние враги, внутренние страшные янычары, очередной конец света, надвигающийся финансовый катаклизм).
3. Создать атмосферу атомизации, "человек человеку волк", чтобы люди не чувствовали себя частью могучей силы, например "мы - горожане, мы друг за друга горой", нужно внушить людям мысль "мы никто, мы ни на что не влияем, трепыхаться бесполезно; Сами мы люди маленькие, как былинки, нас суховеем разметает по степи, нас Начальник крепит к земле, как могучий дуб корневищем".
4. Внушить мысль, что Царь хороший, и обязательно всех спасёт.
А кроме него - не на кого уповать!

и т.д.
Аноним 14/08/21 Суб 12:29:35 25263717284
Il-fascio-litto[...].jpg 57Кб, 860x645
860x645
>>252635700
> И в итоге я всё же сделал то, что ты от меня хотел - потому что оно попадало в мои ценности.
В твои попало, а в ценности других нет.
Поэтому ты ответил, а остальные нет. Задача заставить действовать всех, а не только тех в кого попало.
Как вариант при помощи пропаганду сформировать одинаковые ценности и уже на всех по универсальному шаблону действовать.


Аноним 14/08/21 Суб 12:34:41 25263739085
книга.png 821Кб, 500x748
500x748
>>252637106
Давай глубже смотреть, почему ты выбрал именно эти пункты?
Потому что ты наблюдал их эффективность в прошлом и настоящем.
Я же предлагаю углубиться в природу человека, понять что им движет и выработать новые более эффективные способы трансляции своей воли.
Аноним 14/08/21 Суб 12:35:13 25263741286
>>252637172
Дави на универсальные (читай - самые низменные, базовые) ценности.

Секс, деньги, власть, зависть окружающих, тщеславие.
Можно напрямую брать список семи грехов:

Жадность
Через полгода у тебя будет в кармане 10 мультов! Чего ты ждёшь?

Гордыня
Ты понимаешь, что ты сейчас просто проёбываешь свою жизнь? Неужели ты один из этой серой массы быдла? Неужели ты был рождён для того, чтобы ходить в цех и слушаться этого неудачника Петровича? Встань! Поднимись над толпой! Ты можешь быть миллионером! Пока быдло горбатится - ты будешь серьёзным человеком, с машиной и загородным домом, с поездками в любую страну мира! Любая тёлка будет твоей - только помани её!

Зависть
Да-да, я вижу, что ты приехал на нашу встречу на метро. Душно там сенйчас? Я-то не в курсе, я давно на меьтро не езжу. Думаю, ты видел, на чём я сюда приехал - вон на той тачке за семь мультов. Люблю бывать в этом ресторане, кстати. Ты же бывал уже здесь? Нет?! Да ладно! Почему? Цены высокие? Да ладно! Никогда не замечал этого.

Чувство упущенной выгоды
Я хуй знает, чего ты ждал. Я говорил тебе об этом полгода назад, ты мне блеял что это разводка. Я вот за эти полгода 10 лямов снял уже, новую тачилу себе купил - вон стоит.

Чувство срочности
Чем раньше заведёшь деньги тем больше получишь. Нужно успевать. Срочно. Учитывай - вечно эта халява продолжаться не будет. Нужно успевать. Торопись!
Аноним 14/08/21 Суб 12:37:10 25263749187
>>252628969 (OP)
>Что заставляет человека действовать?
Цель
/thread
>Что ещё?
И другая Цель.
>Как можно это категоризировать?
Цель осознанная, цель не озознанная. Цель выбранная, цель предустановленная.
>На что можно повлиять извне?
На тело.
>Как подменить желания человека и заставить его делать то что тебе нужно?
Посредством влияния на тело изменить цель.
/thread x2
Аноним 14/08/21 Суб 12:37:23 25263750388
>>252637390
Я тебе сказал уже.
Человек пытается избежать плохого.
Человек пытается получить хорошее.

Те пункты, которые я принёс - все бьют в одну единственную мишень. Страх. Инстинкт выживания.
Это самая мощная штука, она генетически заложена во всё живое.
Аноним 14/08/21 Суб 12:39:03 25263756489
>>252637390
Я выбирал пункты исходя из обсуждаемой задачи.
Влияние на широкие народные массы со стороны власти.
Аноним 14/08/21 Суб 12:39:40 25263759390
>>252636449
> методы обработки сознания в тоталитарных сектах
Неплохо, даже хорошо


> здесь все твои друзья
> грёбаные нормисы
Лол, еще собственный язык, мемасы, термины
Вообще да, похоже на секту

> дать низкобелковую диету (это отупляет и делает более внушаемым)
Делает более слабым, лол, думаешь поэтому кришнаиты веганы?



Аноним 14/08/21 Суб 12:40:40 25263762591
>>252637564
Поэтому я предлагаю абстаргироваться от задачи и сосредоточиться на том что управляет человеком и как на это повлиять
Аноним 14/08/21 Суб 12:41:20 25263764992
Аноним 14/08/21 Суб 12:43:19 25263772393
>>252637491
Как подменить цель у человека такой, чтобы она совпадала с моими задачами?
Аноним 14/08/21 Суб 12:43:26 25263773094
>>252637625
Анон. Третий раз тебе говорю.

Человек пытается избежать плохого.
Человек пытается получить хорошее.

Воздействие идёт через 2 схемы.

1.Калибровка.
2.Подстройка
3.Ведение.

Вторая схема - более специальная. Модель Ф-О-К-У-С.
Ф. Фиксация сознания
О. Отвлечение сознания
К. Команда
У. Уход, забалтывание
С. Синхронизация, гладкое завершение общения
Аноним 14/08/21 Суб 12:43:57 25263775095
HOZoMNY56BE.jpg 35Кб, 410x550
410x550
>>252636792
> Сначала ищешь, что ему важно.
Как?
Аноним 14/08/21 Суб 12:44:34 25263778496
>>252637723
Ищи что ему важно.
А потом объясни, как выполнение нужных тебе действий поможет ему достигнуть того, что ему важно.
Аноним 14/08/21 Суб 12:44:51 25263779697
>>252637723
>Как подменить цель у человека такой, чтобы она совпадала с моими задачами?
Это зависит от нескольких факторов.
1. Физическое состояние человека.
2. Окружение человека.
3. Быт человека.
4. Культура человека.
5. Цель человека.
6. Степень осознанности человека и уровень интеллекта.
Аноним 14/08/21 Суб 12:47:52 25263790998
8YU08dsak.jpg 139Кб, 720x1024
720x1024
>>252636792
> финикотреды
Первый раз слышу, ок, гляну


Но вообше, задача действовать на большие группы людей, у нас нет возможности узнавать у каждого конкретного его цели, мечты, желания, нам нужен универсальный механимзм.
И да, повторюсь, нужено тонкий механизм, чтобы никто не заподозрил неладное и что его эксплуатируют.
Вот минус капитализма то он слишком честен, тебя эксплуатируют, но в открытую, ты об этом знаешь, но терпишь и хочешь все поменять.
А нужно чтобы человек работал и радовался
Аноним 14/08/21 Суб 12:48:12 25263791999
кабанья тема - [...].mp4 11927Кб, 352x640, 00:02:39
352x640
>>252637750
Если человек беден и страдает от этого - намекни, что знаешь, где ему взять деньги.
Если страдает от недостатка общения - дай ему немного приятного общения. А потом отними. А потом снова дай кусочек. И делай это непрогнозируемо, бессистемно.
Если страдает от недолюбленности - дай ему надежду заполучить тян - худенькую, бледную, нецелованную...
Если это кабанчик и хочет показать всем крутизну - продай ему чорнуй джып с блатными номерами.

Смотри на человека и ищи, что он хочет больше всего.
Аноним 14/08/21 Суб 12:48:31 252637926100
>>252637796
Все пункты не важны кроме 6.
Предполагается что интеллект средний и осознанность низкая
Аноним 14/08/21 Суб 12:49:25 252637964101
>>252637919
Может попробовать как-то искусственно создать недостаток чего-либо или убедить что НА САМОМ ДЕЛЕ ему чего-то не хватает?
Аноним 14/08/21 Суб 12:49:54 252637988102
>>252628969 (OP)
> Что заставляет человека действовать?
Картинки для мотивации
Аноним 14/08/21 Суб 12:49:55 252637991103
Посоны, сейчас отвечу на пропущенные посты, 5 мин
Аноним 14/08/21 Суб 12:52:34 252638119104
6iZZu3zxYxc.jpg 410Кб, 1600x1200
1600x1200
>>252637503
> все бьют в одну единственную мишень. Страх. Инстинкт выживания.
Страх заебись, но мало. Пипл должен не просто бояться и делать, а делать и радоваться от того что он это делает
Аноним 14/08/21 Суб 12:53:47 252638176105
>>252637964
>Может попробовать как-то искусственно создать недостаток чего-либо
Я об этом писал, когда говорил, что власть должна держать народ голодным - чтобы думали только как получить пайку хлеба, и о большем даже не помышляли.

>убедить что НА САМОМ ДЕЛЕ ему чего-то не хватает?
Да, именно так. Основываясь на его ценностях.
Например. Видишь, что страдает от недостатка внимания тяночек - продай ему задорого большой чорный джып, объясни что внутри встроен БАБИЙ МАГНИТ.
Человек и не знал, что ему нужен джып, он просто трахаться хотел.
Но мы связали в его сознании получение того, что ему нужно (секс) с нужным нам действием (купить джып).
Схемы, нацеленные на бессознательное, должны быть просты.
Купишь джип - все тянки тебе дадут.
Аноним 14/08/21 Суб 12:56:41 252638296106
Аноним 14/08/21 Суб 12:56:56 252638306107
>>252628969 (OP)
Желание минимизировать страдания и получить больше удовольствия, не обязательно телесного. Это если непросветлённый человек. А через просветлённого бог действует. Я так думаю.
Аноним 14/08/21 Суб 12:57:22 252638333108
>>252638119
Привели пример, что ты хочешь, чтобы пипл делал.
Радость - всегда обратная сторона страха/горя.
Аноним 14/08/21 Суб 12:58:00 252638358109
>>252638306
Бог не фраер. Богом особо не поманипулируешь, да.
Аноним 14/08/21 Суб 12:59:20 252638416110
>>252637926
Все пункты важны равнозначно. И без указания пресуппозиции ко всем 6 пунктам невозможно дать точный ответ.
Аноним 14/08/21 Суб 13:03:26 252638571111
0cbbd736d69b7f0[...].jpg 254Кб, 950x645
950x645
>>252638333
Плохо: встал в 6 утра на работу от страха, что тебе завтра будет нечего жрать
Хорошо: встал в 6 утра с радостной мыслью - скорее бы на работу, там интересно, делаем все для благой цели, все меня любят, разобьем всех врагов, можем повторить и дадим пососать

Это, конечно, грубый пример, я пока сам не знаю как должно все в итоге выглядеть, пока только нащупываю картинку, и прошу вас присоединиться к этому поиску
Аноним 14/08/21 Суб 13:05:57 252638682112
1.jpg 718Кб, 900x526
900x526
>>252638176
> джип
Да, типа таких схематозов. Какую можно придумать схему, чтобы заставить пипл пахать и умирать на войне, чтобы они от этого получали удовольствие?
Из истории приводить примеры не надо, я их и так знаю. Минус в том, что они часто народом уже осознаны и могут не восприняться.
Хотя могу ошибаться
Аноним 14/08/21 Суб 13:07:19 252638744113
костюм.jpg 153Кб, 1200x675
1200x675
>>252637412
С низменными ценностями понятно, я согласен
НО МНЕ МАЛО, надо бы еще до полноты разобрать и высокие ценности,
мне кажется именно их не хватает
Аноним 14/08/21 Суб 13:08:55 252638806114
tumblrmlm6mdcBK[...].jpg 90Кб, 500x679
500x679
>>252637730
> Модель Ф-О-К-У-С.
> Ф. Фиксация сознания
> О. Отвлечение сознания
> К. Команда
> У. Уход, забалтывание
> С. Синхронизация, гладкое завершение общения
Слушай, чувствуется какая-то спецализалированная терминология, дай соус
Аноним 14/08/21 Суб 13:09:54 252638845115
>>252638571
>Это, конечно, грубый пример,
Не-не, вполне нормально, всё так.

Описанное тобой удобнее всего рассматривать через Пирамиду Маслоу.

>Плохо: встал в 6 утра на работу от страха, что тебе завтра будет нечего жрать
Это самая база, низшие уровни пирамиды. Еда и выживание.

> можем повторить и дадим пососать
Это повыше, но тоже внизу. По факту, это радостная сторона страха "враги меня убьют." Радость здесь неблагая, она идёт от мысли "я рад, что враги меня не убьют, я им покажу что я сильнее, моё племя сильнее, мы сами любого врага убьем".

> там интересно, делаем все для благой цели, все меня любят,
Это высший уровень. Но этим уровнем и манипулировать сложнее всего, тут проще быть честным с сотрудником.
Здесь честность работает лучше любой манипуляции.

Пока нижние уровни пирамиды не удовлетворены, апеллировать к более высшим почти бесполезно.
"А Васька слушает, да ест."
Аноним 14/08/21 Суб 13:11:30 252638928116
15422296477490.jpg 904Кб, 1152x720
1152x720
>>252638306
> Желание минимизировать страдания и получить больше удовольствия
Это да, но удовольствие и страдания бывают разные, мы их разбираем.
И хотим понять как тонко и ненавязчиво внедрить в голову человека механизмы, которые будут подчинять его твоей воле и кайфовать от этого
Аноним 14/08/21 Суб 13:12:52 252638984117
>>252638806
Копай эриксоновский гипноз. Копай нлп.
Сразу скажу, книги без практики малополезны.
Обучающие видео - чуть лучше.
Оптимально - личное обучение в небольших группах.
Фамилии тренеров, которых я считаю способными дать полезное:
Гагин, Кельин, Пелехатый, Гинзбург, Костя Пухов.

ФДИЛС(ФОКУС) - это Гагинская разработка.
Аноним 14/08/21 Суб 13:13:59 252639041118
>>252638744
Высокие ценности недоступны, пока у человека не удовлетворены низшие.
Сытый голодного не разумеет.
Аноним 14/08/21 Суб 13:16:08 252639142119
>>252638806
Но ФОКУС - это уже почти напрямую про гипноз.
Хотя гипнотические фишки повсеместно используются и в повседневной жизни, чаще всего в рекламе и в кинематографе.
Аноним 14/08/21 Суб 13:19:06 252639277120
image.png 1606Кб, 900x1200
900x1200
>>252638806
Рикаминдую. Куча механизмов разбирается.
Это больше терапевтическая книга, но если чуть допилить напильником - вполне можно использовать и для манипуляций.
Аноним 14/08/21 Суб 13:20:36 252639342121
9D8Tux1JSU.jpg 56Кб, 401x604
401x604
>>252638845
> Это высший уровень. Но этим уровнем и манипулировать сложнее всего, тут проще быть честным с сотрудником.
Здесь честность работает лучше любой манипуляции.
Нам это надо. Честность не нужна. Человек будет ЧЕСТНО страдать и терперть, даже если в моменте он будет рабоать, но он БУДЕТ ХОТЕТЬ отсюда уйти.
Лучше пусть живет в сладкой лжи. И ему будет лучше - настроение будет хорошее, и всем остальным
Аноним 14/08/21 Суб 13:21:35 252639390122
>>252638984
Какой профит на практике и в реальной жизни с этого можно получить?
Аноним 14/08/21 Суб 13:26:00 252639585123
>>252638845
> Радость здесь неблагая
Радость есть радость, человек испытывает положительную эмоцию и это то что нам нужно


Аноним 14/08/21 Суб 13:26:54 252639621124
>>252639277
А есть годные видеоматериалы?
Так легче воспринимается, да и вайб препода поймаешь
Аноним 14/08/21 Суб 13:27:10 252639632125
>>252639390
Повышается вероятность получить понимание того, как устроено воздействие. Воздействие людей на тебя, и воздействие тебя на людей.

Меньше ведёшься на манипуляции.
Потому что лучше их видишь.

Лучше видишь, какие твои слова и действия двигают человека в нужную тебе сторону, и какие - отдаляют от нужного тебе.

Больше выбора, больше свободы в любых взаимодействиях.

Всё вышесказанное - ИМХО.
Аноним 14/08/21 Суб 13:28:43 252639701126
Снимок.JPG 141Кб, 1174x882
1174x882
>>252639621
Найди все части. Ютуб либо торренты.
Вайб передаёт хорошо.
Аноним 14/08/21 Суб 13:30:06 252639760127
>>252639585
Тот пассаж про неблагую радость - он написан для другой картины мира, не свойственной тебе. Просто игнорируй эту строчку.
Аноним 14/08/21 Суб 13:36:28 252640054128
59W-ou5uL1g.jpg 88Кб, 465x604
465x604
Ок, разберем желания:
Быть любимым:
Проблема: как это организовать? Нельзя заставить других любить тебя.
Решение:
1. БОГ ЛЮБИТ ТЕБЯ
2. Можно не любить, а ПРОЯВЛЯТЬ ЛЮБОВЬ, как в Америке - все улыбаются, все доброжелательные (снаружи)

Быть богатым:
Проблема: Денег на всех не хватит
Решение: Не в деньгах счастье

Быть полезным
Проблема: Нужен талант, таких единицы, а что делать остальным?
Решение: Работы всякие нужны, работы всякие важны

Быть самым главным и крутым
Проблема: Главный тут я, а вы черви, но неплохо было бы создать какую-то иллюзию. Хотя это может быть опасно, лучше бы быдло знало свое место
Решение: ?



Помогайте
Аноним 14/08/21 Суб 13:37:42 252640134129
lJoe578FKE.jpg 62Кб, 500x617
500x617
>>252639701
Спасибо, будет полезно,
это, конечно, больше про ситуативные воздействия, меня же больше интересуют долгосрочные и широкомасштабные
Аноним 14/08/21 Суб 13:39:16 252640207130
Аноним 14/08/21 Суб 13:40:01 252640244131
>>252640134
Долгосрочные строятся по тем же принципам, просто Цель (долгосрочная, далёкая) разбивается на множество мелких шагов, и на каждый мы человека ситуативно сподвигаем.
Аноним 14/08/21 Суб 13:41:33 252640320132
2.jpg 388Кб, 771x1009
771x1009
>>252640244
У нас по условию не один человек, а очень большая масса,
не уверен, что на ней это все может сработать (но я пока не погружался, могу ошибаться)
Аноним 14/08/21 Суб 13:45:34 252640488133
>>252640320
Это всё работает и на большие массы тоже.
Говорю же, оно везде проглядывает и в рекламе, и в политтехнологиях, и в искусстве.

Просто на большие массы нужно более неприцельное воздействие.
Грубо говоря, нужно "бить по площадям".
Искать универсальные ключи доступа.
Аноним 14/08/21 Суб 13:45:52 252640499134
Юные Геббельсы, как мне заставить в первую очередь себя делать для себя? Не хочу днями сидеть за ПК, хочу спортивное тело, хочу начать изучать мир вокруг себя, а вместо этого просто лежу
Аноним 14/08/21 Суб 13:46:03 252640509135
>>252640320
Алсо, красивая пикча. И метафора красивая.
Аноним 14/08/21 Суб 13:46:49 252640549136
>>252640499
Психотерапия, бро.
Год психотерапии сделает тебя другим человеком.
Рикаминдую.

1 год терапии кун
Аноним 14/08/21 Суб 13:53:56 252640872137
>>252640499
Записывайся в нашу секту, пристроим тебя к станку
Аноним 14/08/21 Суб 13:55:37 252640946138
>>252640499
Повышай осознанность - медитация, пспихотропы..
Аноним 14/08/21 Суб 14:12:04 252641701139
Ладно, я вижу устали
Еще на ночном бампану, если не утонет
Аноним 14/08/21 Суб 14:14:53 252641831140
>>252641701
Мониторю тред.

гипноз кун
Аноним 14/08/21 Суб 14:25:48 252642306141
ffe04a1770b7510[...].mp4 5554Кб, 576x1024, 00:00:38
576x1024
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов