Сап двач. 30 августа заканчивается моя 3-месячная неоплачиваемая практика на местном заводе. Завод бетонный. Учусь в колледже на техника мостостроителя. На практику отправили от колледжа добровольно-принудительно. Общался в ходе работы с гречневыми. При моей попытке доказать им, что можно всего добиться, приложив усилия, высмеивали и говорили что я ничего не добьюсь. Когда приводил им примеры из жизни, когда люди занимались бизнесом, получали образование и стремились к лучшей жизни, они находили кучу отговорок что это не работает. Причем отговорки все сводились к тому, что нужно работать и не высовываться.
>>252748250 (OP) Ну и нахуй работать в такой атмосфере, в пизду. Сам когда вуз бросил пошёл отучился на сварщика и пошёл работать на АТП сварщиком, местный контингент 20-45 лет тоже озвучивал подобные настроения, но вот деды из моего цеха 60+ лет все в один голос говорили чтобы я валил нахуй и искал лучшее место в жизни, типа нехуй проёбывать молодость в цеху с дедами и долбоёбами за другой стеной.
>>252748250 (OP) Приводил им пример из жизни как люди меняли профессию, устраивались на другое место работы. А в ответ лишь смех и отговорка вроде "везде блат нужно иметь"
>>252748374 Так это классика же. Кого не возьми, в 20 лет у него планы были почище Илона маска, а по факту сторчались, спились или вот такой гречка стали. Жизнь все расставляет на свои места, без учёта фантазий
>>252748341 >рассказывает хуй из заборостроительной шараги. Чел, махмуды которые лепят заборы на дачи пидорахам мутят в разы больше, чем ты на своем сисадминском обосраном кресле
>>252748250 (OP) В этой ситуации и они не очень умные (скорее без амбиций) и ты идиот. Потому что прежде чем делать бизнес, нужно в этом бизнесе сначала поработать. Если ты возьмёшь финансово успешных людей и выкинешь из списка кабанчиков поднявшихся на приватизации, вроде Абрамовича, а потом выкинешь людей с богатыми родителями вроде Маска, у тебя останутся всякие Овчинниковы, который сначала поработал в маке, а потом уже открыл свою пиццерию, нашёл инвесторов и в итоге создал самую большую доставку пиццы в стране.
Я бы тоже смеялся над очкастым, прыщавым чмоней, который на неоплачиваемой практике застрял на заводике со своей дно-спецухой, кукарекающим про УСПЕХ НЕ ЗА ГОРАМИ!!
>>252748250 (OP) Смотрю на оп пик и дрожь берет, блять, кто-то ведь так живет, вот эти птушники в китайских куртках - чьи то друзья и товарищи, кто-то собирается в обшарпанных холодных заводах всю жизнь провести с ними.
>>252748439 При этом дофига моих друзей закончили вузик и стали людьми. Но в твоем окружении наверное одни дегенераты из путяг, которые пошли в наркоманы, вместо того, чтобы учиться.
>>252748351 Не блат, а связи, и связи не уровня "батин кореш взял к себе в фирму кабанчиком", а самому быть социализированным, обрастать своими знакомыми и корешами. Так, я отучился в универе на свою специальность, по которой и работаю. В фирму позвала экс-одногруппница, с которой в компании бухали после пар в сквере. И так в моей отрасли я знаю уже кого-то, побарахтавшись тут чуть больше 10 лет уже, знаю почти всех.
>>252748526 Меня больше всего угнетает осознание того, что придешь на такой завод, а там вот такие вот вчерашние птушники, которые будут тебе рассказывать про сложность скобления напильником по ржавой железяке. А когда ты им скажешь, что это умения не из разряда высшей математики, то они высмеют тебя своими ртами с кривыми гнилыми зубьями и скажут что ты ничего в жизни не добьешся и пойдут лизать жопу мастеру, чтобы выписал лишнюю премию в 500 рублей к новому году.
>>252748250 (OP) >не высовываться Реально дельный совет, ты просто мал и глуп для таких залуп. В пидарахии да думаю и во всем снг у более менее успешных кабанчиков, бизнес отжимается на изи через кипятильник в очке в сизо, как ты думаешь куда делись все кто крутился в 90-е?
>>252748718 Еблан тут ты. Если не понимаешь что в вузк можно поступить и закончить. Ты просто узколобый неуч, который не видит дальше профессии слесаря или сторожа на автостоянке и развлечений уровня нажраться и валяться обосанным под лавкой.
>>252748619 Улыбнулся с лошка ёбаного. Знает он всех))) Чего добился то за эти десять лет в денежном эквиваленте? Дом хороший построил, другую небвижимость купил и сдаешь? Несеолько авто в семье? Возможность поехать отдохнуть когда захочется?
>>252748449 Ну так они и ебашут не в пример больше и интенсивнее, чем 8 офисных часов типичного планктона под кофеёк и сплетни, кто кого отобрал на прошлом корпорате. А вообще это нормально — физический труд нужен и важен, и он должен хорошо оплачиваться.
ОП, ты тут? Почему ты не пошёл по специальности на какого-нибудь айтишника? Я сам закончил не сетевика НЕ ПТУ А КОЛЛЕДЖ, даже вышки нет. Сейчас сижу в офисе у кабанчика, получаю 62к на руки. Целыми днями практически нихера не делаю, смотрю ютубы, играю в онлайн дрочильню или тупо скролю сосаку.
>>252748830 >Твоя высшая математика бесполезное говно никому не нужное Но при устройстве на работу программистом очень помогает. Выходит не такая уж и бесполезная.
>>252748923 >Почему ты не пошёл по специальности на какого-нибудь айтишника? Не прошел по баллам. Пришлось сунуть документы в ближайшую шарагу, чтобы в армию не загреметь.
>>252748250 (OP) Приходит 20 чепух нигде не работал и начинает жизни учить, найс. Говорили что нужно не высовываться что бы открытым текстом тебя на хуй не послать. Да и для чего ты их этим заебывал? Что бы они ушли себе работу искать, а дальше кто будет работать, на заводе ж нужны работяги им тоже будешь рассказывать что надо развиваться?
>>252749001 Я никого не учу и не навязываю свое мнение в отличие от гречневых на заводе куда я попал. Которые предлагают мне и одногруппникам стать такими же как и они - нищими пидорашками с раздолбанным здоровьем.
>>252749074 > При моей попытке доказать им, что можно всего добиться, приложив усилия, высмеивали и говорили что я ничего не добьюсь >Я никого не учу и не навязываю свое мнение Орирую. Ты даже двух предложений связать не можешь без противоречий самому себе. Тебе рил дорога на самое дно, чел
>>252748972 Представь что работа это учеба, ты не прошел по баллам на одну работу сунул документы в любое попавшееся что бы с голоду не умереть. Работаешь тут приходит чел говорит "надо развиваться иначе пиздец" что ты ему скажешь? Ну и сам то ты как развивался что баллов не хватило? Может быть в дотку. Играл вместо подготовки?
>>252749140 Ну так-то я и ОП, по сути, одну шарагу заканчивали. Только вот зарплаты кардинально отличаются. И самый смех в том, что во время того когда я проходил практику в организации, мне платили в районе 40к.
>>252749184 >пашешь на галере за 60К Я не джун, чтоб за копейки работать >я за пять лет дворником намёл более ляма рублей Но ведь даже с зп 60к, это полтора года работы
>>252748250 (OP) у меня знакомый один типикал кабанчик. Постоянные движухи, в шараге всем кружкам по возможности пытался помочь. Хоть спортивные, хоть театральные. Ну душа компании типа. В итоге на последнем курсе начал помогать единоросам, записался к ним волонтёром. Все над ним смеялись, типа вот нахуй с правительством мутишь дела. А он хули всех переиграл. Сейчас он помощник депутата по делам с молодёжью и недавно себе новую ауди выгнал с салона.
>>252749134 >Ну и сам то ты как развивался что баллов не хватило? Я из деревни. Ближайшая школа в соседнем селе в 30 километрах. Сложно иногда добираться. Ну и из родителей только мать и бабка. Мать безработная, бабка получает пенсию 10 тысяч. При таком раскладе не до учебы. Ведь мать не поможет материально. Приходиться самому. В шараге получше не было мест в общежитие. Сунул документы туда, где были места в общаге.
>>252749288 >оклад 20К >остальное премия в конверте за въёб без выходных пока мозг не сломается >которую заплатили пару раз в год То-то я смотрю все айтишники на майбахах
>>252748250 (OP) >Когда приводил им примеры из жизни, когда люди занимались бизнесом, получали образование и стремились к лучшей жизни, они находили кучу отговорок что это не работает. Пупсик, если у тебя нет никакого финансового тыла (крыша над головой, пожрать, одеться и т.д. и при этом не работать особо), а у тебя он как раз есть, то образование ты не получишь в нормальном виде, если вообще получишь. Чтобы подготовиться к ЕГЭ с нуля, нужно время, чтобы затратить это время нужны деньги, чтобы дальше учиться тоже нужны деньги, а этих гречневых уже семьи, значит надо ещё больше денех, поэтому тебе так и говорят, я вангую ты займёшь их места, м.б. чуть выше, но станешь таким же. Те кабанчики про которых ты рассказывал выделяются как и их крузаки на дороге, но ты не вспоминаешь про тех, кто прогорел.
Например, я на финансовой подушке (1.2кк) подготовился к ЕГЭ, закончил три курса ВУЗа и онищебродил, едва начав работать стажёром по профессии Ты подумаешь, что на 1.2кк можно хорошенько разгуляться за эти 4 года, но хуй, я понимал что мой жир рано, или поздно исчезнет, поэтому работал в макдаке в две ночи в неделю. За тачку плати, свои болячки лечи, за жрат плати, за хату плати, шмот покупай и т.д.
>>252749401 >Ты подумаешь, что на 1.2кк можно хорошенько разгуляться за эти 4 года Кек, когда переезжал в Питер, продал машину за 1,1, в итоге въебал за пол года на всякую хуйню. Пришлось на работу устраиваться.
>>252749335 Сложно согласен, но может быть ты все таки недостаточно старался что бы учиться? Видимо где то ленился больше чем надо, ведь все могут значит и ты можешь.
>>252749468 не, я эти 1.2кк заработал своим трудом за два года, тачку даже если бы и продал, больше 200к я бы не получил т.к. год уже бородатый, хоть она ещё на ходу (Ford Mondeo 2, 1998 года).
>>252749522 >я эти 1.2кк заработал своим трудом за два года Ну у меня то-же машина не из воздуха появилась, но я как-то не парился, с моей специальностью и опытом зарплаты от 150 начинаются, по этому через пол года в кредит ещё лучше взял
>>252748449 Ну для них 30к это как для двачера сисадмина 100к трачущего деньги на хуйню. По идеи бомж даже богаче любого миллиардера из-за отсутствия каких нибудь потребностей кроме водки и хлеба.
>>252748250 (OP) > Когда приводил им примеры из жизни, когда люди занимались бизнесом, получали образование и стремились к лучшей жизни, Лол всегда ору. Каждый первый, кто стремился к лучшей жизни - получил ее? Просто про сотни-тысячи гречневых не напишут тебе историю успеха в глянцевый журнал, всем похуй. Сходи к директору завода своего же и спроси, сколько его одноклассников однокурсников стали успешными начальниками. Думаешь твои родители не хотели стать успешными для своей и твоей лучшей жизни и ничего для этого не прикладывали? Однако ты какой-то хуй в путяге, ищешь любую зацепку чтобы было на что пожрать хотя бы лет через пять.
>>252748250 (OP) >Когда приводил им примеры из жизни, когда люди занимались бизнесом, получали образование и стремились к лучшей жизни, они находили кучу отговорок что это не работает странно. обычно гречневые доказывают, что всего можно добиться через образование, бизнес, суету . а ведь в реале это не так. нельзя ниче добиться, можно просто билет вытянуть. ну вот знакомый закончил пту на механизатора сельской техники, но внезапно у него голос 3 октавы и он в сочи поёт Серова Кипелова и михайлова за охуевшие бабки. и че, где тут образование бизнес.
>>252749663 >Каждый первый, кто стремился к лучшей жизни - получил ее? Ты так говоришь, как будто из-за этого к успеху не нужно стремиться лол. Ну да, жизнь это конкуренция, куда деваться.
>>252749677 >можно просто билет вытянуть. Кек, попробуй вытянуть билет, лёжа дома под одеялком. Билеты раздают тем, кто ходит возле кассы, а для этого уже жопу надо оторвать.
>>252749401 > я вангую ты займёшь их места, м.б. чуть выше, но станешь таким же. Те кабанчики про которых ты рассказывал выделяются как и их крузаки на дороге, но ты не вспоминаешь про тех, кто прогорел. Чтобы перестать быть гречневым не обязательно сразу метить в миллиардеры, лол. Заиметь какой-то небольшой или средний бизнес или устроиться на прибыльную должность в целом доступно большинству в России, если не забивать на себя и проявлять хоть сколько-то целеустремлённости. Я вот не очень успешен по жизни, но в целом я вижу, что пути есть, многие мои друзья без проблем по ним идут, но мне во первых лень, во вторых не особо надо, в третьих не хочется нервяков и риска. Но это моя проблема хотя проблема ли, а не проблема системы в которой в принципе невозможно чего-то достичь.
>>252749712 > >Каждый первый, кто стремился к лучшей жизни - получил ее? > Ты так говоришь, как будто из-за этого к успеху не нужно стремиться лол. Ну да, жизнь это конкуренция, куда деваться. Оп не озвучил, были ли его гречневые хоть каким-то управленцами. У меня в цеху процентов 80 были мастерами, начальниками участка, даже инженерами, а сейчас простые работяги. Потому что нет хватки управленческой и пробивной, это один из важных критериев успеха.
>>252748250 (OP) Интересно а как гречневые объясняют наличие у 20-ти летних пориджей автомобиля, путешествия, покупки квартир людьми постарше. В то время как они такие умные ездят на маршрутке, в отпуска некоторые вообще не ходят ибо имеют договор ГПХ с РАБотодателем, да еще и живут с мамами и не могут себе позволить купить хорошую одежду. Как это объясняется?
>>252749482 >ведь все могут значит и ты можешь. У всех разные условия и доступ к благам. Но это не оправдывает гречневых которые живут по принципу "не жили богато нехуй начинать"
>>252749740 ну вот я ходил около кассы занимался вокалом десять лет. когда пою уши закладывают говорят не пой/ кассы нет. все на этапе гистогенеза решилось
>>252749794 >Заиметь какой-то небольшой или средний бизнес или устроиться на прибыльную должность в целом доступно большинству в России как? я пробовал устроиться на работу. не берут. дают какие то задания я не ебу че там как вообщпридумать решебник.
>>252748250 (OP) >Завод бетонный Синоним днища и грязи. >Учусь в колледже на техника мостостроителя Средне специальное в рашке это пиздец. После того как окончишь работягой возьмут обычным, ежели повезет то диспетчерастом каким. Хотя в том же совке среднего специального хватало чтоб инженером взяли без раздумий. >отговорки все сводились к тому, что нужно работать и не высовываться Ну а хуле ты от пролетариев хотел.
ОП, расскажи пожалуйста, если не секрет, какие зарплаты на этом заводе? Сколько вообще получают в среднем? Сколько начальникам цеха платят? А сколько мужикам-плавунцам?
>>252748351 Люди и в 50 лет начинали заниматься бизнесом, при этом всю жизнь проработав работягой по заработкам. Люди сами себе ставят преграды. Воистину ведро с крабами.
Ты хоть раз работал гречневым? Судя по тому, что ты пишешь, НЕТ. У гречневых есть отходняк после смен, гречневым платят тыщ 40, чаще всёго ещё меньше. >заиметь какой-то небольшой Небольшой бизнес (магазин) стоит открыть 2 ляма как минимум, шизик Если это будет производство, то 5 лямов минимум, если покупать полностью, то лямов 10, при этом тебе нужно будет вкладывать бабло по-прежнему в него т.к. зп, взносы, коммуналку, ко-ко-ко-налоги надо платить. Пока ты там раскрутишься потратишь ляма два-три ещё. Ой, и это будет по-прежнему малый бизнес, т.к. доход будет небольшим как не крути.
>>252750223 Только с большими накоплениями можно. Простому работяге бизнес открыть анриал. Блять ларек с шаурмой чтоб открыть нужно 400к минимум. А все остальное ты разы дороже, откуда такие космические суммы то взять при зп 20к
>>252748250 (OP) Теоретически - да. Но на деле выходит далеко не у каждого. Во-первых, не у всех генетически есть прерасположенность к превозмогаторству. Нужен живой ум, стрессоустойчивость. Во-вторых, не всем позволяет среда. Довольно трудно сосредоточиться, изучать что-то, когда живешь в коммуналке с вечно бухим батей, орущей мамкой, соседями, без личного пространства. Друзья-обрыганы тянут на дно, бухать, шабить. Некоторым трудно из-за семьи, не хотят рисковать либо нет времени заниматься параллельно с работой своими проектами. Ну и много всего остального. В-третьих, элемент удачи. Бывает как бы ты не старался, не удается получить тот результат, который бы тебя устроил. То сильный конкурент внезапно придёт в нишу и за счет вливания денег вытеснит тебя с рынка. То внезапно показатели падают и как бы ты не старался, уже не оживить бизнес. Ну и тд. Бывает и обратные ситуации, вроде жизнь дает шанс, а ты просираешь его т.к. еще мало опыта и знаний.
Короче, превозмогание это марафон на десятки лет. Нужно быть очень устойчивым и целеустремленным, чтобы осилить такой путь. Ибо будет много падений, препятствий, соблазнов забить хуй.
>>252750209 25к обычным работягам за график 6/1 Сколько у офисного не знаю, там это большой секрет. У коллег работчг узнал только потому, что их расчетки просто лежали на столе и можно было подсмотреть.
>>252748250 (OP) Таким людям что-то объяснять и доказывать бесполезно. Я работаю в it сфере в небольшой фирме. Зарабатываю 150. Мне один долбоёб говорил что это нереально ведь по его мнению зарабатывать больше полтинника невозможно. Когда я ему свой трудовой договор показал - он мне сказал что это я сам напечатал чтобы хвастаться. Такие ебланы будут оправдывать свою никчемность любыми способами. Бесполезные существа.
>>252750651 >Подмосковье Ну что и требовалось доказать. По сути, это и есть Москва. А через пару лет Москва ещё больше разрастётся и ты тоже будешь Москвичом.
>>252748250 (OP) Это пережиток совка. Греча, работать и не высовываться - совковое зомбирование. Поколение еще не вымерло. А все мамкины РННщики, ноющие про несправедливую жизнь и ищущие отговорки - это малолетние коммидауны, которых жизнь еще не погнала плёткой хуярить за хлеб и воду на инстинкте самосохранения и они погружены в грязноштанные маняфантазии.
>>252750398 >>252748250 (OP) У нас по данным росстата 9 из 10 начинающих предпринимателей прогорают. И это не петровичи с завода, а зачастую либо уже предприниматели с опытом либо молодые закончившие бизнесшколы, при хорошей финансовой поддержке. И 90% из них хуй соснут а не свой бизнес создадут и в тоге пойдут в офисы бумажки перебирать или продавать манагерами какую то хуйню. А оп про петровичей пишет каких то, ну что за поредживые фантазии. Если ты отличником в школе был, в вузе учился на отлично ради знаний, можешь в матанализ без отличного знания математики в бизнесе нехуй делать, закончил курсы mba, кучу связей завел и прочее, то у тебя выросли шансы в эти 10% попасть. Но кто пишет то обычно про бизнес? Хикканы неудачники троечники и прочий ленивый и манямечтательный скам.
>>252750022 Хз. Я без задней мысли на работу устроился, но опять же, я имею где-то средний доход и не выёбываюсь. Брат у меня старший дорос до главного инженера, с моей точки зрения относительный успех для 35 лет. Почему ему это удалось, потому, что умеет найти подход к людям, понимает как и с кем нужно общаться на работе. Его лучший друг имеет небольшую фирму в ДС, судя по дому в подмосковье и тому, что родственникам на днюхи квартиры дарит, живёт неплохо. Как ему это удалось? Исключительно за счёт наглости, сначала будучи наёмным менеджером наработал хорошую клиентскую базу, потом создал свою компанию и всех увёл. Одногруппник будучи сиротой продал единственную квартиру, доставшуюся в наследство, купил буровую и за несколько лет многократно всё отбил, сейчас и квартиру новую купил и ещё буровых. Хотя по началу у него пиздец нервяка было, жалко смотреть, если бы прогорел, мог бы и выпилиться. Двое одногруппников заграницу свалили, один в США, другой в Норвегию, с моей точки зрения хуйня, но они себя максимально успешными считают, так что и за них я тоже могу порадоваться. Всё это успех крайне относительный, но рядом с гречей небо и земля.
>>252750281 >Ты хоть раз работал гречневым? Судя по тому, что ты пишешь, НЕТ. Будучи студентом работал, но зачем тратить много времени, чтобы понять всю бесперспективность происходящего?
>Ой, и это будет по-прежнему малый бизнес Ну охуеть. Ты понимаешь, что большинству даже в принципе бизнесом заниматься не обязательно ради того, чтобы чувствовать себя комфортно, не рефлексировать по поводу того, что ты гречневый неудачник, не работать физически по 12 часов в день за еду и т.д.
>>252750697 Так-то это ты ещё должен платить за практику, так как на тебя тратят время и обучают практическим навыкам. С чего это должны платить какому-то дебилу, который нихера не умеет? Радуйся что ещё бесплатная практика.
>>252750698 Нихуя, это не поколение совка, у меня деды на хуях таскали и мастера цеха, и табельщиц, и начальника участка, все катались по хуям из-за косяков. Кому-то табельщица смену криво записала, или например нету электродов у сварщика, а работать заставляют. Позиция "не высовываться" была у чуваков, которые 90-ые в возрасте лет 20 застали, но их видимо пиздили в те годы, или чо, я хз, но деды за свои трудовые права боролись.
>>252750281 На свой мини-бизнес потратил 100к на старте. Но времени пришлось многовато убить, прежде чем все заработало как надо. Особенно тяжело было заставить работать как надо обрыганов из кал центра. Из-за них многие продажи херились.
ну то что челик в путяги чалит ни о чем не говорит.
Мимо выгнали нахуй из 9го класса, пошел в "колледж строительный", пока учился несколько человек умерло/погибло по дурости, одногруппника посадили (там убийства и разбои были вроде как), с параллельной группы двоих посадили (тоже убийства/разбои), один сел за то что отстреливался газовым стволом от ментов, один утонул в фонтане, всех не упомнишь.
>>252748250 (OP) >люди занимались бизнесом, получали образование и стремились к лучшей жизни АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХ Никогда не думал, что гречневые умнее зумеров
>>252751047 >один сел за то что отстреливался газовым стволом от ментов Ну в принципе не очень умный. Отсидит и пойдет на завод ебашить за жрать и учить салаг жизни.
>>252748250 (OP) >При моей попытке доказать им, что можно всего добиться, приложив усилия, высмеивали и говорили что я ничего не добьюсь. Так ты добился?
>>252750725 >9 из 10 начинающих предпринимателей прогорают Видел я этих предпринимателей. Бизнес план на уровне "откроемся, а дальше видно будет". Статистики, анализа просто нет. Нет планирования, хозяйка слила всю выручку, а когда поставщик запросил оплату, побежала занимать деньги или оттягивать момент оплаты. Сотрудники приходят как им вздумается.
>>252751001 Вали, как только будет возможность так вали. Я когда сварщиком работал приходили чуваки на практику из пту, в итоге половина в первый день забухала с слесарями и их выпизднули нахуй, а вторая половина ходила и стреляла сигареты.
>>252751148 Так он только начал свой жизненный путь, хуле вы доебались до молодого.
>>252751173 >Так он только начал свой жизненный путь, хуле вы доебались до молодого. Так он типикал пориджевый максималист, сидящий на мамкиной шее. Жизни еще не видел а учит взрослых дядек щи варить.
>>252751154 >Видел я этих предпринимателей. Да это просто типичная статистика от Росстата. Предприятия открывают, льготный период заканчивается, закрывают. Потом открывают новое юр. лицо. Кто-то конечно на самом деле банкротится, но таких явно меньше 90%.
>>252750737 >Хз ну тогда че буровишь. да причём здесь какие то знакомые фантасмагоричные. я без задней мысли пошёл и не взяли. 750 откликов дал. не берут. юристом. юрис ненавижу. попробовал бизнес адвокатом минус 200к за год. вообще нигде не было зп выше 21к. щас 4 года без работы
>>252751509 Ну а о чём ты думал, когда шёл учиться на юриста? Понятно же, что есть люди не очень умные, которым в жизни будет трудно из-за отсутствия мозгов. Вот ты к сожалению попал в их число раз выбрал эту специальность небось ещё и в каком-нибудь ноунейм вузе отучился.
>>252751636 думал о вокале, медицине. интересовала медицина и вокал да и откуда было знать, что вообще работать заставят. юрис не навидел. я не шёл на юрист. сказали иди на юриста профи денежная и без матеши главное. ухахах, ну вот ты сам и раскололся про неумных людей. человек не выбирает быть умных или нет. это тупо гистогенез , электропроводимость нервной ткани. а уж про какого то гоавннооо инженера писдес. ухахаха знает с кем как говорить. я вообще боюсь разговаривать с людьми. когда юристом блядь работал по два дня с духом собирался позвонить куданиюудь. страшно плохо. язык заплетается в голове темнеет , пот судороги. ненавижу вообще разговорится с кем то и не могу. боюсь. а когда даже начинают разговаривать наоборот отторгаю всех. не специально. само. ессно ноунейм. вуз саратовский . на че баллов хватило туда и взяли
>>252751776 ну да, блядь о чем и речь. я сколько себя помню научиться ничему не мог с детства. вокалом 10 лет занимался и у меня даже дышать правильно не получается до сих пор, а люди криком кричат замолчи. а я очень старался. но когда чём-то начинаю заниматься то в голове туман, в глазах слёзы. а как переквалифицироваться. ну поступил в мед на врача
>>252751776 Сколько денег и времени нужно для переквалификации? Ну, так, чтобы примерно почувствовать >>252752035 Зачем выбираешь профессии, в которых надо постоянно контактировать с людьми? Ты ж не вывозишь
>>252752035 >>252751967 А что тебя не устраивает в жизни? На работе ты как-бы должен приносить какую-то пользу. Если же по тебе видно (да и сам ты признаёшь), что ты глуп и необучаем, зачем кому-то брать тебя на работу?
>>252751967 то же самое антоша, позвонить по телефону иногда не могу, какая-то неуверенность и страх хотя сам кабан 190/112 и могу любому кабину разобрать как умелый механик. ХЗ как это фиксить, в тырнетах все пишут по типу "Чтобы не быть бедным будьте бохатым" тут так же "чтобы не бояться говорить по телефону нужно говорить по нему" ну ебать спасибо нахуй.
Бля, к нам тоже такой практикант пришел. Душный пиздец, все заебывал нас разговорами про крипту и про то, что нехуй работать на дядю, надо трейдить. Он либо сидел с телефоне, смотря видосики УСПЕШНЫХтрейдеров, либо добывал нас. На свою профу ему естественно похуй, на последнем курсе даже не может пользоваться мультиметром, не помнит закон Ома и Кирхгофа хотя бы один, блядь
Я один раз не выдержал и послал его нахуй, так как заебал уже со своими мантрами. И так везде про крипту пиздят, так еще и на работе какой-то пиздюк будет в уши жужжать. Ничего не имею против того, что человеку настолько интересна определенная сфера, но только если он не добывает с ней других и не считает себя умнее, лол. не удивлюсь, если он прибежит к нам просится работать, но его врят ли возьмут
>>252752215 Строго говоря, так и есть. Встретиться со своим страхом, пропустить через себя и пусть пиздует на все четыре стороны. Но лучше идти к психологу и решать такие проблемы с его помощью
>>252752309 ну так в этом и есть весь прикол что ты осознаешь что никакой опасности нет, но твое подсознание на что-то давит и отказывается это воспринимать. В итоге ты просто не делаешь это отказываешься. ЛИБО! ЛИБО! Тебе это просто не нужно.
>>252748250 (OP) От осинки не родятся апельсинки. Любой "добился сам" это человек, у которого была база, плацдарм для старта. Заблуждение чисто субъективное, потому что человек перестает задумываться, что ему, такому усидчивому и целеустремленному, не нужно было работать с семнадцати лет на мухонсранском говнолитейном заводе, чтобы прокормиться и отдать за съем 2/3 зарплаты. Для успеха нужно приложить время и деньги, а если их нет, то работай и не высовывайся.
>>252748250 (OP) Лол, это ещё ладно рандомные мимохуи. Но когда твои родители тебя не поддерживают, а ты в свое время имеешь реальные планы на жизнь, занимаешься аналитикой рынка, скопил деньги больше чем они за всю жизнь, ибо копить их судьба не учила, – реально больно.
В конечном итоге я от них съехал, чтобы доказать, что я могу иначе, что я могу лучше. Закупил вещи, стал продавать, получаю выше среднего по ЗП в стране чистыми в месяц, ни капли родителям не дам за такую хуйню, за это мерзкое отношение ко мне, за это недоверие ко мне.
Ненавижу таких людей, блядь. Даже если стану миллионером – не дам ни рубля нахуй, пусть хоть на коленях приползают.
>>252752183 что зп были 15к вот это и не устраивало. брать на работу чтобы платить зарплату. алю. чтобы было на че купить ченить вон учителя военные глупые и ниче получаются конские зп. масса глупых людей получается охуевшие зп
>>252752309 ну я встречался со страхом общения. работал адвокатом. надо было общаться с операми, следователями, судьями, пикировки с прокурорами, следственные действия, крытки, ик. два года этим занимался. сердце колотилось от страха каждый раз, голос заплетался каждый раз, давление лупило каждый раз, каждый раз мне было страшно куда то звонить.
>>252748250 (OP) >когда люди занимались бизнесом Ну так всё верно. Это ж сверхконкурентная среда. Большинству не везёт. Заниматься - ещё не значит получать выгоду. Можно заниматься и вубыток.
>>252748250 (OP) Из-за такого мышления они там работают. Ты все правильно думаешь, если будешь стараться и стремиться то все может получиться. А вот если нихуя не делать, то можно со 100% уверенностью сказать что не получится нихуя. Если кто-то тебе говорит что у тебя одни мечты и ты фантазер то самому себе контри это тем что всё что нас окружает когда-то было просто чьей-то мечтой пока какой-то фантазер не материализовал это в нашу реальность.
>>252752585 >Это ж сверхконкурентная среда С нулевым уровнем сервиса и никаким фармингом лояльности кастомера. Если просто делать хорошо и не посылать нахуй людей которые хотят отдать тебе деньги то ты уже будешь в 2 раза лучше всех возможных конкурентов.
>>252748250 (OP) Проходил такую же пактику по специальности автомеханика. Благо всего месяц ебать я заебался при том что мы работаливсего до 2. Поебаться с солидолом в дисках, открутить хуйню нейм при -20 на улице, отсосать бенз всегда пожалуйста. По началу было интересно, потом стал искать пути проеба. Значительно вносило лепту т что я за 2 года так ни чему не научился. Именно тогда я приблизительно понля что значит дноработа после успешно вкатился в РНН. Щас капчую с мамкиного ноута т к нет деняг нет даж на интернет
>>252752675 Там ещё 9000 факторов в том числе тех которые от тебя напрямую не зависят от которых всё может накрыться пиздой и ты ещё в долгах останешься.
>>252752675 ух антоша давай о чем нибудь хорошем) Вчера в сауне ДР друга отмечали, пять часов в бассейне плавал, в теплом мини бассейне, в парилке сидел отдыхал. Вообще балдеж, мяско поел, пивасика попил, сока литра три выпил. Столько раз бомбочкой прыгнул в басик шо пипец)) Аж под конец ступню левую судорогой свело. В итоге пришел домой в 2 ночи и упал спать) Сегодня на работе сижу туплю, ноги побаливают, голова не варит Но ХОРОШО)))
>>252752642 и что? бриллианты везде бриллианты хоть чем политы. а такая дешевка как ты в любом интерьеры говно на палочке. сам подыхай. а в чем тупость то. и в чем непрошибаемочтт. непрошибаемочть называется мужской характер
>>252752744 >ты ещё в долгах останешься. Не закредитовывайся больше чем сможешь отдать быстро продав что-то ликвидное. Про форс мажор всякий не надо ляля, может метеорит упасть уничтожив все человечество. Это не повод ничего не делать.
>>252752766 >Чего сами добились то? Лично я добился стабильного пассивного дохода на который паную и занимаюсь всякими хобби которые перерастают в бизнес и уходят под управление менеджера принося мне еще больше пассивного дохода.
>>252749967 Ну так нахуй ты занимался вокалом, если данных нет? Опять же ты бы мог как кринжовый шут где-нибудь выступать, моргенштерн самый оплачиваемый репер страны например
>>252748250 (OP) >3-месячная неоплачиваемая практика на местном заводе. Сочувствую >приводил им примеры из жизни Нахуй ты этим занимался? Ты будущий бетонный магнат? Временно на неоплачиваемой практике от шараги? Просто смотришь как там всё устроено да? Чтобы потом самому управлять гречневыми?
>>252752848 ну говорят же терпение и труд все перетрут. ТАЛАНТ ВЫДУМКИ ГОВОРЯТ. ТАЛАНТ ОТМАЗКА ЛЕНИ. говорят не думайте делайте. вокал это ремесло. какие блядь данные. ну вот я и занимался. усердно. когда себя слышу это писдец и? моргенштерн и что? мне страшно на сцене скакать. я ориентируюсь на Кипелова и стаса михайлова
>>252748250 (OP) Ты особо на них не заглядывайся, такие люди на раз-два затянут в свое болото. Я сам не знаю точно, но слышал, что подобные профессии, где надо работать ручками, хорошо оплачиваются.
>>252753547 это работает только тогда когда ты работаешь, копишь деньги а не проедаешь все за период с ЗП до ЗП. тогда это имеет смысл, можно в итоге накопить на норм пассивОЧКУ.
>>252748250 (OP) Т.е. вас прям заставили все лето забесплатно въебывать? Это как блядь? У нас максимум месяц практика была. Насчет мудаков тех - так заводчане все быдло ебаное, ленивое, хуле ты с них хочешь.
>>252753656 >Т.е. вас прям заставили все лето забесплатно въебывать? Да. А чтобы не проебывались, поставили надзирать за нами старого деда, с которого песок сыпется. Он нам речи задвигал про ленивую молодежь и нежелание работать как в советские времена без всякой цели. Мы все равно нихуя не делали, от чего дед грозил увольнением и жаловался начальнику, начальник тоже заебывал тем что дневники не подпишет если работать как все не будем.
>>252749794 Малый бизнес - это зп на уровне гречневых, только работа 7 дней в неделю. Есть подруга, держит продуктовый у дома. Чистыми 40-50к. Есть водила газели пассажирской, чистыми 50-60к, есть флорист, чистыми до 100к, но и работа до 4 ночи, порой. И нахуя это все иметь, если в офисе можно получать мтолько же, но без геморроя, ответственности и прочего?
А средний бизнес это 100+ сотрудников и активы на 400+кк рублей. ЧЕТЫРЕСТА МИЛЛИОНОВ, долбоеб. Пошел и заимел бизнес на поллярда, блять.
>>252753835 На дваче тред создал бы в начале лета, я бы тебе накидал мыслей, как через прокуратуру вашу шарагу выебать вместе с заводом. Там поди за вас бабки делили хозяин завода вместе с директором вашей шараги.
>>252753847 Не поверишь, некоторым людям, несмотря на необходимость больше въябывать, приятнее работать на себя и для себя, т.к. в этом случае человек сам решает, куда и в каком направлении будет двигаться его дело.
>>252750283 > Только с большими накоплениями можно. Простому работяге бизнес открыть анриал. > Блять ларек с шаурмой чтоб открыть нужно 400к минимум. А все остальное ты разы дороже, откуда такие космические суммы то взять при зп 20к Запилить прорывную идею уровня Илона Маска (электромобиль с ИИ/тоннель для автомобилей/многоразовая ракета) и набрать на нее краудфандингом средств каждый может.
>>252748250 (OP) Опчик, дай угадаю, ты, наверное, верный последователь педофила и яростный противник государства. Рыночек превыше всего и суды при анкапе?
>>252754065 В смысле "не поверю"? Малый биз и существует по этой причине. Вот только у него 2 пути, стабильное въебывание за зп гречи, либо закрытие через год (почитай статистику закрытия). В средний бизнес с малого выходят единицы, еще тысяча закрывается в первый год, вторая тысяча во второй, 300 штук перебиваются прибылью в размере средней зп по региону. А ты не в курсе и что-то там советуешь. Кукаретик сраный.
Поставляю запчасти на асфальтные и бетонные заводы такие работяги списывают пиздят и продают запчасти если есть варик протащить закупку, то падают на откат везде можно зарабатывать, если голову включать дядя вова же своим примером показывает
>>252754346 >почитай статистику закрытия Кек, сколько в этой статистике всяких "Рогов и Копыт", которые штампуют пачками на месяц для ухода от налогов или наебательства людей?
Не читая тред вангую следующих персонажей: Гречневый долбоклюй, который ненавидит всё новое и работает на заводе за 15к. Зумерок-пирожок, который работает по удалёнке за 300к н\с. Пара лахтоботов. Свинобот. 3-4 эксперта по экономике. Жирный тролль. Как вы заебали, битарды-пиздаболы.
>>252748250 (OP) >При моей попытке доказать им, что можно всего добиться, приложив усилия Зачем ты лезешь к незнакомым людям со своим охуительно важным мнением о том как им жить их жизнь?
>>252751047 Пиздабол, не могут тебя выгнать из девятого класса, у нас обязательное среднее образование. Исключение составляет разве что ты на зону уедешь.
>>252754424 >>252754498 Пройдись по своей улице километр и попытайся вспомнить, какие из пивнух, пекарен, цветочных и прочих шаурмячных работают больше года, не являясь частью сетей. У меня рядом с домом точка торговая есть, там за год аж трижды поменялся бизнес, сначала салон красоты, потом мясная лавка, сейчас вот разливайка.
>>252750698 Действительно, пусть жизнь погонит коммидаунов с навыками системного программирования и высшим образованием хуярить на стройках за хлеб и воду. Капитализм, счастье, заебись!
>>252754660 На моем районе почти нихуя не поменялось. Больше половины точек существуют еще с середины нулевых вообще без изменений. Всякие парикмахерские, фотоателье, кафешки, мелкие продуктовые магазинчики. Иногда открываются новые, кое-что из старого сдохло, но в целом штабильность.
>>252748250 (OP) > 3-месячная неоплачиваемая практика Ору нахуй. Как-то я проходил практику в универе, кабанчик тоже чё-то пукал насчёт "ты должин работать очень хорошо, чтобы тебя взяли потом на работу!", на что я ему ответил, что как заплатили, так я и поработаю. Ебало он скривил конечно сильно, видимо до меня ему только безвольная нищая гречнота попадалась.
>>252754760 В таком случае - нахуй их. Внимательно пристально смотреть в глаза и спрашивать пидораху "Напомни, я спрашивал твоего мнения о том, как мне жить мою жизнь?"
>>252748250 (OP) >говорили что я ничего не добьюсь Так ты нихуя и не добьёшься, ПТУшник ёбаный. Будешь всю жизнь на заводе глину бетон мешать. мимо поступил на бюджет на ФВТ
>>252754877 Ну я вот выпустился из универа, защитил диплом на отлично по теме софта, который самостоятельно написал. Мои одногруппники пошли работать на завод по целевому за маленькую зарплату, а я поступаю в магистратуру в ДС2, так как в моей мухосрани ничего нет, да и дальше как с работой пойдет - неизвестно. Зато моргенштерны, инстасамки и прочее говно зарабатывают миллионы, сечины и роттенберги воруют миллиарды, АУЕшники катаются на крутых автомобилях и ебут баб с модельной внешностью, которые на меня бы никогда не посмотрели.
>>252754892 В итоге у меня и практика была проставлена и деньги я заработал. А вот кабанчик соснул. Кстати, у меня уже в то время был пассивный доход с хаты больше, чем он платил своим рабам на заводике, так что даже если бы он начал выёбываться, я бы просто купил практику в другом месте. А так я над гречневыми разговорами посмеивался, пиная хуи, с фразочек уровня "ты лет 20 поработай за 15к, потом на 25к претендуй" я просто орал и меня считали ебанутым.
>>252754660 Зачем мне куда-то идти, я никогда не работал в предприятиях не относящихся к малому бизнесу. Всегда работал в компаниях занимающихся инженерными изысканиями и везде количество сотрудников было от 10 до 50 примерно. Ну и владельцы там нихуя не 50к в месяц имели (хотя и не миллионы конечно, даже если в рублях смотреть). Встречаются вообще наглые кабаны у которых нет нихуя ни оборудования ни людей, набирают на каждый проект специалистов со своим оборудованием, а своих вложений ноль.
>>252754976 >в моей мухосрани ничего нет За пределами твоей мухосрани черная пустота и ничего не существует, я правильно понимаю? Лол, погромист не может найти работу в век ойти, такого еще не бывало.
>>252754990 >и всего добился сам Это, кстати, детектор долбоёба. Только долбоёб будет пытаться всиво-добиться-сам. Нормальный, умный человек добивается успеха в группе, потому что это проще и быстрее, а главное-то это результат, а не процесс.
>>252754976 > Ну я вот выпустился из универа, защитил диплом на отлично по теме софта, который самостоятельно написал. Мои одногруппники пошли работать на завод по целевому за маленькую зарплату Софт инженерный, а ты инженер, так надо понимать?
Я прекрасно понимаю что из РФ я навряд ли смогу уехать ибо денег нет, фундамента под ногами нет. И что ты мне предлагаешь? Жить всю жизнь в съемной хате? Отдавать 1/3 каждый месяц от ЗП за квартиру дяди? Про психологический комфорт я вообще молчу, тебя могут пидорнуть из квартиры в любой момент и ты пососешь бибу. Сменят замки и ты хуй попадешь. А имея свое жилье хоть и в ипотеку: 1. ТЫ будешь уже морально чувствовать себя спокойней. 2. Тебя не смогут выселить на улицу. ВСЕ! И не надо говорить что квартира банка на момент ипотеки, она твоя но находится в залоге, то что она в залоге это не позволяет выселить тебя на улицу. Если будешь утверждать обратное то прошу пруфы предоставить чтобы я изменил свое мнение.
Дальше, коммерческая недвижимость это хорошо, это надежный актив который будет тебе давать на покушать каждый месяц, это не крипта которая обвалится и ты будешь сосать бибу, это ебаное здание которое никуда не денется если его не снесут к хуям (Не снесут)
>>252755035 Так ты просто не в курсе того, как устроена эта сфера. Хорошо получают только миддлы, сеньоры и тимлиды, а джунов-вкатывальщиков целые толпы, и конкуренция огромна. А из мухосрани я и так сваливаю, написал же, только вот не факт, что в СПб найду работу.
>>252754990 >вон Бил Гейц усердно трудился и всего добился сам И совершенно случайно его мама работала вместе с исполнительным директором IBM, и совершенно случайно IBM продал майкрософту DOS
>>252755093 >из РФ я навряд ли смогу уехать ибо денег нет, фундамента под ногами нет. Беги в европу пока не закрыли железный занавес, дебс. Там под видом беженца легализуешься.
>>252755093 > я навряд ли смогу уехать ибо денег нет, фундамента под ногами нет И как ты собираешься коммерческую недвижимость приобретать, маня? Она дороже квартир за квадратный метр.
>>252755096 >джунов-вкатывальщиков целые толпы, и конкуренция огромна Так они и не умеют нихуя. Половина купила онлайн-курсы, другая половина до сих пор ментально живёт в начале десятых, когда брали любого кто способен написать хэллоу ворлд в браузере.
>>252754984 >, с фразочек уровня "ты лет 20 поработай за 15к, потом на 25к претендуй Анон, ну где вы такие предприятия находите? Я в какой жопе только не трудился, но такой откровенной хуиты никогда не слышал. Не дсы если что.
>>252748250 (OP) Ну потому что так и есть. Только на дваче сидят дебилы, которые верят, что сейчас они прочитают книжечку по ойти и станут 300кк господинами. Так это не работает, все места с зп >50к - только по связям. А 50к - это зп начальников этих самых гречневых, которые до такой зп 30 лет работали и не выебывались.
Пиздец еблан, сидит на бесплатной стажировке и доказывает, что добьется чего-то. Ну верь, ч0. Это не изменит факта, что тебе светит та же самая работа 20к как и всем остальным в твоем цеху и всем местным двачерам. Ибо ваши предки не позаботились о наладке связей и тоже думают, что если их сына закончит вузик, то найдет себе работку хорошую сам.
>>252755209 Херня, у них у всех свои проекты, участие во всяких конференциях, знание языков и фреймворков. Очень много ретивых и задрачивающих, это видно даже по сообществам проргаммистов.
>>252755260 >Анон, ну где вы такие предприятия находите? Обычный завод с гречневыми в провинции. Люди за 15к в 2021 году работают, так что не удивительно.
>>252755326 > у них у всех свои проекты, участие во всяких конференциях, знание языков и фреймворков. Мда, пока эти долбоёбы толкаются локтями в айти за 30к, я в бизнесе поднимаю в 10 раз больше, работая по часу в день.
>>252748526 >>252748817 >Дом хороший построил, другую небвижимость купил и сдаешь? Сразу вспоминаю вебмку с кабанчиком из Финико-тредов, где 40+ лысый жлоб рассказывает о том, что нашел схему заработка и "домишко отстроил, вот такой крузак себе взял". Тем не менее тут стоит добавить, что ты просто проецируешь свои пидорашкинские ценности. Дом под Самарой и пара 3 летних Солярисов стоят стоят хорошо если 100к долларов. То есть как однушка на самой окрайне дс.
>>252755326 Получается, что пузырь лопнул и теперь надо искать ДРУГОЙ, БЛЯТЬ источник дохода. Но вы же все как один будете биться башкой в стену и думать "ой, почему стена не ломается, какая же несправедливая жизнь".
>>252755353 Я и за 13 работал, сейчас дворником за 17. >>252755327 Блджад, ну как так-то! Почему эти ржомбы прошли мимо меня. Если опять устроюсь на завод, то буду уже сам такую хуйню нести, хоть как-то компенсирую.
>>252754346 >Кукаретик сраный Авотхуй, я мимокрокодил, но не кукаретик. Я как раз в прошлом году закрыл ИП (электромонтаж, ремонт электрики), лул морально не вывез развод, который сам инициировал как раз когда начали вводить ограничения по короне и надо было наоборот ебашить ещё большев тот момент вообще не хотелось с новыми клиентами общаться, подскакивать и решать вопросики А ведь всё неплохо начиналось...
>>252755301 > все места с зп >50к - только по связям Подтверждаю. Изичная работка за 50к - только по знакомству, с улицы будешь втухать по 12 часов за 30к и радоваться. Ну или в бизнес пойдёт, если не долбоёб.
>>252755445 Я уже давно понял, что в коммерческий ойти больше не вкатиться, поэтому поступаю в магистратуру в топовом вузе страны, после чего планирую закончить аспирантуру, защитить кандидатскую
Всё верно, но работало в мои годы это по-другому. Я учился в лицее в котором после 9го класса формально всех детей распустили и заставили перепоступать. В 9м классе тебе уже выдается аттестат и ты натурально с мамкой приходишь "поступать" обратно в свою школу. Они смотрят на тебя и говорят: вы не подходите под образ лицеиста, мы не можем вас зачислить.
Дальше начинается всё вот это: "ряяя, не имеете права" и прочий бугурт.
Они спрашивают: на какой улице проживаете? - на такой-то Они: ууу, так это не наш район, это через дорогу, идите в школу по месту проживания, нам похуй что вы тут проучились с 1 по 9.
Всё. При этом если оценки хорошие, то зачисляют обратно без вопросов по месту проживания, это просто механизм не принять обратно.
>>252755496 Относительно нормальную работу я дропнул через джва года, нихуя не делал потом около 5ти лет на накопления. Ну и теперича она мне нахуй не нужна, 4 часа почилил с метлой на улице без мозгоёбства и ушёл в закат.
>>252749401 >Чтобы подготовиться к ЕГЭ с нуля, нужно время, чтобы затратить это время нужны деньги, Устраиваешься ночным сторожем и спокойно себе год-два учишь >дальше учиться тоже нужны деньги Поступаешь в дс, получаешь общагу. Первые пару лет по субботам подрабатываешь курьером, с 3 курса уже можно искать работу по специальности. Так что все что ты написал - отговорки глуповатого даунича, который проебал наследство от бабки на диплом заборостроительной шараги.
>>252748250 (OP) Сам уже около-гречневый, и могу тебе пояснить ход их мыслей. Да, изменить свою жизнь возможно, но для этого нужно изменить свои привычки и жизненные устои, а это не так просто. К тому же даже успешные люди - они не баклуши бьют, это всё очень тяжело. И всё что ты им затираешь - это просто капитанство которое просто бесит. Если ты хочешь стать йоба-пограмистом и свалить в США - флаг тебе в руки. Только людям мозги он еби. Не ты один такой умный. https://youtu.be/_SG4gSheDks
>>252755467 >Блджад, ну как так-то! Почему эти ржомбы прошли мимо меня. Если опять устроюсь на завод, то буду уже сам такую хуйню нести, хоть как-то компенсирую. Да я даже не на завод устраивался а в нефтесервисную компанию звонил дочка башнефти. Мне сказали, что вообще им особо никто не нужен, но за 10к готовы принять и вообще вы вот все после ВУЗа самоуверенные, а по сути на вас только время тратишь и вообще это вы нам должны первые несколько лет платить. В целом в этом была бы логика, но на тот момент я уже имел работу за 50к будучи человеком без вышки и искал я что получше, а не вот это вот.
>>252748250 (OP) Это не отговорки, дебил. Но спорить смысла не вижу, ибо это как школьнику доказывать, что проблемы куда хуже пославшей его тян у него еще впереди.
>>252748250 (OP) хуя сопляк решил мужиков жизни учить)) ахахахах ну давай открой свой завод тогда и будешь про успех затирать а пока что сиди прыщи на ебали дави очкарик тупой0)) ору бля
>>252755715 На самом деле, в этом пути нет ничего плохого. Преподаватели и ученые не въебывают 24/7, как программисты в коммерческой сфере, будет даже свободное время для того, чтобы работать удаленно на западного кабанчика, если будут совсем нужны деньги.
>>252755668 А какие у гречневого могут быть проблемы? На водку не хватает? Курьеры/разнорабочие в дс получают по 50-80к. Койка в хостеле стоит 10к, комната на окрайней около 20-25к. Вот только там внезапно надо работать, а не ныть что плохой Пыня тебе помешал стать успешным кабанчиком не выходя из дома, попивая водку и листая двач
>>252753760 >О, электромонтёр? Да >Сам как давно выпустился? 10 лет назад > Сколько лет опыта 10 лет >чем занимаешься на работе Электромонтерскими штучками >сколько зарабатываешь? 15 тыщ рублей
>>252755646 >но за 10к готовы принять и вообще вы вот все после ВУЗа самоуверенные, а по сути на вас только время тратишь и вообще это вы нам должны первые несколько лет платить Пиздос. А где там логика? Я в 2010 зарабатывал на пилораме по 30-35к. Тем более башнефть. Значит все эти пасты про сначала ебашь 100 лет за 5к, а потом и на 6 претендуй не просто так взялись.До последнего думал что это рофлы.
>>252748250 (OP) Потому что ты дурак, а гречневые жизнь повидали. Кого ты в пример приводил? Маска и его родителей-миллионеров? Гейтса и его родителей-миллионеров? Дебил малолетний, блять, капиталистическая система даст тебе выбраться со дна только в случае, если ты хуяришь как проклятый + имеешь пожизненный баф на удачу но ради чего это делать, когда можно стать социал-тутовиком?
>>252755787 Да, но ты же понимаешь, что в этой сфере денег не просто нет - они пропадают, даже если вдруг появляются. То есть ты заведомо становишься на путь идейного нищеёба, но при этом жалуешься что-де Моргенштерны и депутаты купаются в миллионах.
>>252755623 Я никому мозги не ебал. Этот разговор состоялся только по причине того, что бригадир и два подпевалы постоянно пиздели на нас то мы не работаем забесплатно и что мы ленивые и в жизни ничего не добьемся. Я спросил у него чего добился он сам и тут понеслась. Набежало еще несколько человек и начали нам "пояснять за жизнь" в своей манере.
>>252755646 >Мне сказали, что вообще им особо никто не нужен Так здесь-то собака и зарыта. Был бы нужен, хрюша бы сама обзванивала каждое резюме из интернета, роняя кал.
>>252755843 >капиталистическая система даст тебе выбраться со дна только в случае, если ты оказался в нужном месте, в нужное время и с нужными людьми. Те же программисты, о которых в треде зашел разговор, зачастую вкатывались в сферу в начале нулевых/десятых, когда не было таких требований, зато сейчас с легкостью отсеивают джунов и поплевывают на них, забывая, что были еще тупее.
>>252755888 Я даже в своей вузошараге не замечал, чтобы преподаватели были слишком уж нищими. Да и потом, после такого опыта все равно будет проще вкатываться в коммерческий ойти, ведь это уже не сопливый джун, а хоть кто-то.
>>252755344 И сколько на окупаемость уйдёт, считал? За вычетом налогов, процентов по ипотеке, амортизации, падения рубля? Щас бы покупать недвижку за 30к бачей, чтобы через 10 лет она стоила 15.
>>252755835 >15 тыщ рублей Пчел, ты же угораешь, да? я на заводе 25 получал спустя 8 месяцев, когда дежурным в смену пошёл Ну или наверняка где-то на стороне зашибаешь - благо у электриков в этом плане легко можно найти подработки даже через коллег, которые только технологический персонал и в электрике не бум-бум.
>>252755841 >А где там логика? Большинство студентов без опыта бесполезны на работе требующей интеллектуального труда, поэтому нежелание их брать в целом понятно. Трудоустройство нужно больше ему, чем компании. Я просто осознаю, что мне повезло, что я устраивался до кризиса и тогда дефицит кадров был таким, что брали всех и даже студентов на нормальную по тем временам зарплату.
>>252755987 >те же программисты, о которых в треде зашел разговор, зачастую вкатывались в сферу в начале нулевых/десятых, когда не было таких требований, зато сейчас с легкостью отсеивают джунов и поплевывают на них, забывая, что были еще тупее. Удачи вкатиться в программирование, когда у тебя нет времени, сил и любви к данному ремеслу. И в конце-концов что оно даст? Дохуя денег? А зачем, лол?
>>252755987 Хуй его знает, как у тебя всё сложится, но думаю что путь, который ты себе выбрал, весьма ебанутый. Если, опять же, ты не идейный учёный-препод, которому это доставляет.
>>252755841 Это попытка взять лоха на понт. Нормальный человек скажет что-то вроде "Ты чё, долбоёб? Сам за 10к работай, хуйло ебаное" и повесит трубку. А какой-нибудь дебил может и согласится.
>>252756042 > мне повезло, что я устраивался до кризиса и тогда дефицит кадров был таким, что брали всех и даже студентов на нормальную по тем временам зарплату Радует, что ты это признаешь
>>252756078 Говорю же, я программирую уже давно, еще со школы, но мне ни разу не удавалось устроиться на работу в силу хуевости города (в том числе и в плане его часового пояса). Мне нравится программировать и изучать то, как работает программа, аппаратная часть, сети, операционные системы. На данный момент я программирую под микроконтроллер stm32, также интересуюсь также такими темами, как реверс, поиск багов/уязвимостей, пентест.
>>252756108 На данный момент я просто поступаю в магистратуру в топовый вуз, в СПб, чтобы съебать из своего мухосранска. А дальше уже посмотрим.
>>252755843 >капиталистическая система даст тебе выбраться со дна только в случае, если ты хуяришь как проклятый Вкатываешься в айти, находишь себе тянку врача. Лучше всего стоматолога. В итоге на двоих под 350-400к выходит в дс. Чтобы ты понимал, ты на эти деньги можешь 3шку в хорошем районе снимать (100к), питаться в фермерскими продуктами (50-60), раз в месяц летать на выходные на отдых (60), содержать прислугу для мелких поручений (30-40к) и все равно будет оставаться около 100к. Пару лет подрочить реакт до вката и лет за 5 стать сениором-помидором + найти себе тян с нормальной работой. Просто неебические превозмогания конечно.
>>252756042 >Большинство студентов без опыта бесполезны на работе требующей интеллектуального труда, поэтому нежелание их брать в целом понятно. 95% работы в мире не требуют вообще никакой квалификаци, так что буквально любой человек с улицы сможет справиться после небольшого инструктажа.
Как вам такая РАБота? Обзванивать клиентов и предлагать расходники для пылесосов Кирби. График: с 10 до 18 часов. В субботу КОРОТКИЙ ДЕНЬ - c 10 до 15! Две формы оплаты: оклад 15к (до вычета НДФЛ), либо 7.5% от выручки, но без оклада. Оформление не официальное. Как вам такое предложение? https://www.youtube.com/watch?v=r6bUGlEM6Fc
>>252756292 >Ну месяц можно за 10к отработать и уволиться сразу. Зачем приносить доход кабану, который на тебе паразитирует? Если ты просто не будешь работать, то кабанчик на тебе не заработает, а значит ты просто фактом того что не работаешь подсираешь ему в штаны.
>>252755987 >будет проще вкатываться в коммерческий ойти, ведь это уже не сопливый джун, а хоть кто-то. Без коммерческого опыта ты в любом случае сопливый джун.
>>252756331 Свидетель секты УЖЕПОЗДНО, плез. В наше время зарабатывать много может вообще любой, кто захочет это делать, просто приложив какие-то минимальные усилия и немного мозгов.
>>252756335 Да насрать мне было бы на кабанчика и его доход. Увольняешься же через месяц. Десятку заработал и можно месяц ходить по концертам, бухать и т.д.вот такой я дегр
>>252755987 >вкатывались в сферу в начале нулевых/десятых Поридж, требования были всегда. Я вкатывался в начале нулевых и тогда на собесах ебали мозги наркоманским С++ похуже, чем сейчас ангуляром.
>>252756422 >Но искать нишевую сферу для вката нет ни времени, ни возможностей. Что за хуйню ты несёшь? Время и возможности есть всегда. Это как с работой - у долбобов её нет никогда и нигде, при том что те, кому работа реально нужна, всегда её находят, везде и быстро.
>>252756331 Я устроился год назад. Вкатился за год. Нашел работу с 3 собеса. Месяца 4 назад ушел на удаленку. Тоже устроился с 3-4 раза. Помимо меня постоянно принимали новых людей.
>>252756032 >наверняка где-то на стороне зашибаешь Я лучше буду хуй без соли доедать, чем со всяким быдлом кабанчиком на подскоке общаться >Пчел, ты же угораешь, да? я на заводе 25 получал спустя 8 месяцев, когда дежурным в смену пошёл Поздравляю, а у нас в мухосрани такие зарплаты.
>>252756331 Лолблять, я за полгода в джаву вкатился, сейчас (полгода работы после полугода вката) энтерпрайз макака за 90к в одном банке. Было бы желание.
>>252756592 >Нет, не всегда. - У меня нет времени на получение скиллов и поиск хорошей работы. - Почему? - Потому что я тупой и работаю на хуёвой работе по 15 часов, у меня нет времени качать скиллы и искать хорошую работу. - Ну так нахуя ты тогда работаешь? Дропай говноработу и скатывайся в хорошую. - ХТО? Я?
В этом проблема глупых людей, они не понимают что работа на хуёвой работе это как колесо сансары - никогда не закончится и не даст выбраться из дерьма. поэтому единственный вариант наладить жизнь - уволиться с говноработы
>>252756592 >Какой город? В моей мухосрани столько айти-компаний не наберется, лол. Первую работу нашел в дс, собес был в скайпе. Когда дали оффер пришлось перекатитья. Первый месяц жил в хостеле. Когда нашел вторую работу вернулся обратно.
>>252756254 Сейм. Можно даже быстрее, если режим выстроить, за первый год изучить пограммирование, пойти джуном на полставки, за второй год прокачать ангельский и сдать сертификат, хотя бы на б1 уверенный, лучше б2. Уходишь на новое место уже мидлом 100к в ноносек, куда нибудь на галеру где нужно общение на ангельском, еще через год можно и помидором перейти в другую контору, 150-200к. Через пару лет можно вкатываться в Канаду или СШП если есть желание, с 3-4 годами опыта найти там аутсорс, и потом перекатиться. Схема работает только если iq>100
>>252756547 Хуле там разбираться. Я даже с шаблонами разобрался, ебал рот того Александреску. Дякую тобi, боже, что сейчас я пишу на сишарпе и забыл ту наркоманию как страшный сон.
>>252748250 (OP) И в чем они не правы? По-твоему это работает в 100% случаев? Вероятность того, что именно у тебя че-то прокнет-околонулевая, это все твои фантазии. Просто прими, что тебе всю жизнь пахать и все. мимо 19лвл учусь на монтажника, ни к чему не стремлюсь, не мечтаю что ВОТ ЗАВТРА-ТО СТАНУ БИЗНЕСМЕНОМ, ВОТ ЗАЖИВУ-ТО
>>252756688 Ты какую-то шаблонную хуйню высрал. Я еще со школы занимаюсь программированием, за это время сменил несколько языков, фреймворков и платформ, и мои отклики на вакансии просто отметались. На Ruby вакансий нет, на Java их нет тоже (если у тебя нет 3 лет опыта), так же с Python и С.
>>252748817 знаю всю кинотусовку на уровне "одноклассник" никакого профита мне это не принесло даже в кинотусовке, нужно подскакивать, подмахивать и так далее, а я в рот ебал это говно
>>252756592 >столько айти-компаний не наберется Чел, я вырос в Луганске, та еще ауе параша. Ближайшая айти контора была в Харькове, куда я и перекатился на четвертом курсе говновузика. Перед этим я накопил денег на переезд, работая эникеем. Кто хочет, тот всегда найдет возможность.
>>252748250 (OP) >При моей попытке доказать им, что можно всего добиться Вот же тебе делать было нехуй Тебя послали на принудительную практику, где все что требуется - дожить до конца не намотавшись на вал, потому что зачет ставят любому имбецилу Но ты решил поучать жизни людей, которых видишь в последний раз
>>252756851 Зарабатывать можно не только в айти. И пока шизики бегут в айти в надежде на заветные 300к, остальные отрасли готовы эти же 300к платить просто за то что ты имеешь минимальные скиллы для работы и не долбоёб.
>>252756911 Так я и перекатываюсь, путем поступления в магистратуру. Но факт-то в том, что другие устроились на работу наносеками чуть ли не со школы, а я - только после окончания вузика (да и то не факт). Я бы УЖЕ был специалистом с опытом хотя бы 1-2 года и дохуя получал, но увы.
>>252756802 Это джава, которую микрософт не затащил. То же самое, но на джаву больше вакансий, проще вкатиться (тупо сдаешь сертификаты) и платят лучше. Дотнет, к сожалению, умирает.
>>252748250 (OP) >Когда приводил им примеры из жизни, когда люди занимались бизнесом, получали образование и стремились к лучшей жизни, И сколько таких успешных из 100 пытающихся? Сколько из 100 открытых «бизнесов» выживут и будут приносить прибыль через год? Вы реально такие отбитые, что думаете, мол «вот открою бизнес и успех сам сразу придёт»? Что у вас за связанных идол такой - Бизнес, что все на него дрочат и каждый второй считает, что станет успешным, открыв его?
>>252756942 > остальные отрасли готовы эти же 300к платить просто за то что ты имеешь минимальные скиллы для работы и не долбоёб Какие же это отрасли, к примеру? В пидорашке после развала совка не осталось ничего, кроме нефтянки и силовых структур, IT - сфера, которая существует только из-за глобализованности и доступности интернета (отсюда и 300к вместо стандартных гречневых зарплат).
>>252756007 > > проблема в том что она с каждым годом все дороже, ведь ипотеку берут для того чтобы уровень инфляции застолбить и допустим платить 10к стабильно. А 10к в 2005 и 2021 году это совершенно разные суммы. даже тред был о том что выгоднее, снимать или ипотека. И как бы ипотека имба. >>252755480 Шо ебать тоже с Челябинска братишка?
>>252756942 >> пока шизики бегут в айти в надежде на заветные 300к, остальные отрасли готовы эти же 300к платить просто за то что ты имеешь минимальные скиллы для работы и не долбоёб. Это какие такие отросли?
Пиздец, за что программистов. Сегодня устроился мидлом на фулл-стек за 190к. Всё настолько хуево? Взяли без опыта, что делает программистом понятия не имею.
>>252757531 >>252757484 Ну вы чего, у этого завода, по словам начальника, охуенно большой гос заказ для северов, пориджы работать отказываются(грязно, не престижно, не погромист 300ккк/иоттасекунда), поэтому берут всех подряд. Гречневые дохнут не доживая до пенсии. Поэтому работа есть, людей нет.
>>252755922 Ну тогда другой вопрос. Яб и сам там работал на отъебись. Странно что без оплаты. Там же какие то деньги полюбому должны же платить. Почему нет?