Сап двач, как правильно оценивать рынок? Обмазался теханализом, сижу дрочу на графики, паралельно чекаю новости в твиттере КРИПТА ЛЕТИТ, КРИПТА АДОПШЕН. В итоге блять буллран не буллран, индикаторы нихуя не показывают, тупо блять 50/50. Я бы больше заработал, если бы тупо блять монетку подбрасывал на лонг/шорт.
В общем, я не умею правильно пользоваться теханализом. Что я мог упустить?
бля, ОП, ты хомяк, по существу если есть вопросы - задавай
Теханализ не работает, чем раньше ты это поймёшь, тем лучше
>ты хомяк
Согласен. Как перестать быть хомяком? Раньше лудоманил по черному, сейчас вхожу в сделку только, если есть уверенность в нужном движении цены, раскидываю тейки, стоп-лоссы, фиксирую 50% на первом тейке. В итоге, разницы ноль.
>>252886448
Согласен, что это симулякр. Но это симулякр, в который верит много участников рынка, а значит, он работает, каким бы он бессмысленным ни был
О, это я
если тебя интересует максимально быстрый и эффективный способ быть хомяком - советую забросить трейдинг. серьезно, ноу оффенс
>Но это симулякр, в который верит много участников рынка, а значит, он работает
Ну торгуй по теханализу дальше, нахуя ты сюда припёрся?
Это мой последний шанс заработать немного денег. Единственная альтернатива РКН
>Согласен, что это симулякр. Но это симулякр, в который верит много участников рынка, а значит, он работает, каким бы он бессмысленным ни был
>>252886841
Забыл добавить - теханализ не работает
Ну тогда готовься, лол.
бля ты такой смешной, и наивный - 2 главных спутника хомяка
сам говоришь, что торгуешь по теханализу, он для тебя не работает, но веришь, что он в принципе работает - ДРУГИЕ ЖЕ ВЕРЯТ.
бро это очевидно тупо с твоей стороны
>>252886448 - кун
Теханализ в таком примитивном понимании (флажки/волны/фигура жопа скунса) не работает. Работает датамайнинг, но нужно обмазываться матстатом, порой серьезно, и много кодить.
Окей, как тогда торговать? По календарю месячных твоей мамки?
долбоеб, тебе добро, а ты грязь - хуй соси губой тряси
хотел уж было поделиться знаниями, не делай добра не получишь зла
>Обмазался теханализом
Пиздец, придумали дуракам новую форму гомеопатии...
> индикаторы нихуя не показывают, тупо блять 50/50
Проиграл. А что ты ожидал? Что они тебе магическим образом покажут куда график пойдет? Это просто пиздец
Да не слушай поехавших. Те, у кого теханализ не работает, просто его не осилили или поняли максимально примитивно, как вот этот шизик: >>252887484. А когда говоришь, что у тебя-то работает и раскидываешь им любой график, они говорят, что ну задним-то числом все умные, пук среньк.
Конечно, у крипты есть свои особенности, да и только по одному теханализу много не наторгуешь, нужно применять все доступные методы и имеющуюся информацию, но говорить, что он впринципе не работает - это просто тупость.
>чекаю новости в твиттере
Есть годные руководства?
Ну типа цена растет, а объемы торгов падают, значит дальше цена не будет быстро расти е есть риск быстрого слива. Ну это так, пример. Ты зелёный штоле?
Да блять, любой теханализ работает на истории. Он не может предсказывать будущее. Да, есть толпа дебилов, которые сидят и смотрят на эти все уровни поддержки и хэдэндшолдерсы. И вот оп один из таких
Итак, у нас есть отличный пример, как разъебать в пух и прах горетрейдеров теханализа.
Давайте попросим этого долбоеба его стейтмент за хотя бы квартал и узнаем в каком он профите, как часто он входит в сделки и каким объемом.
Возможные варианта ответа дауна теханализа:
>НЕ БУДУ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ ТЕМ БОЛЕЕ НА ДВАЧЕ!!!
>Агрессия и встречные требования доказательств того, что теханализ не работает лол, взгляни на любой график - он нигде не работает
>тупо игнор
Давайте понаблюдаем за этим додиком
Ты совсем долбоеб? Уровни поддержки/сопротивления это прежде всего лимит-ордера на биржах. Но поскольку, ставятся они по уровням на графике, считают, что на графике есть такие уровни. Блять, вы меня все троллите, походу
>пользоваться теханализом
Ор выше гор
Нет. Роман Григорьевич - успешный микроцефал, у него всенародная известность, любовь и уважение среди крупнейшего анонимного сообщества в СНГ.
Вангую, скоро ему тяночку найдут, вот тогда полдвача аннигилируется на жопном взрывае.
Хотел бы я так же высоко прыгать
Те у кого все ок - сами рубят на этом бабло и другим не показывают. Ты совсем дурачок?
> Я бы больше заработал, если бы тупо блять монетку подбрасывал на лонг/шорт.
Хорошо, что ты это понял. Были даже исследования, в которых рандом обыгрывал маняинвесторов и оставался в прибыли на 30%
Ну, например,
Zura Kakushadze & Juan Andrés Serur, 151 Trading Strategies
Ganapathy Vidyamurthy, Pairs Trading: Quantitative Methods and Analysis
Это много теории. А практика состоит в том, чтобы пилить бэктесты и гонять их до умопомрачения. И только после этого можно входить живыми деньгами.
о боже...
0 понимания в рынке, вообще 0...
Я мне нахуй не уперлось понимать в рынке, я хочу просто спиздить немного мёда, чем и занимаюсь.
ахахаха, типа ты зарабатываешь, понял понял))))
>бэктесты
Но ведь ситуация на рынке меняется. И то, что работало раньше, возможно, не будет работать теперь.
Я рано усвоил еще один урок – на Уолл-стрит всегда все одно и то же. Ничего нового и быть не может, потому что спекуляция стара, как этот мир. Сегодня на бирже происходит то, что уже было прежде и что повторится потом. Это я запомнил навсегда
>Ничего нового и быть не может, потому что спекуляция стара, как этот мир. Сегодня на бирже происходит то, что уже было прежде и что повторится потом.
И именно поэтому теханализ НИРАБОТАЕТ!!!!!
типа
>>252889900
ясень хуй меняется, это высокорисковый вид деятельности, граалей не бывает, нужно попытаться спиздить, сколько дадут и унести ноги
В конечном итоге это доходит вплоть до прогнозирования макроэкономики, действий монетарных властей и т.д. Задним числом говорить не очень, но скажу - с 2008 года ФРС проводит политику "количественного смягчения", а по-русски - заливает бабло на фин. рынки и поддерживает их, чтобы массы со своими капиталами потекли туда. Моё мнение, почему так - угрожающие низкие реальные темпы развития реальной экономики, балансирование на грани массового кризиса перепроизводства в связи с отсутствием необходимых для разросшегося капитализма рынков сбыта. Т.е. капиталы заливаются на биржу и им не дают оттуда уйти, потому что все эти действия приводят к постоянному росту рынков, которые показывают виртуальную ("бумажную") норму прибыли, отчего капиталы не утекают в ИРЛ-сектор, который на грани лопанья пузыря. Поэтому чем хуже дела с реальной экономикой (а это не пиздёжь от официальных СМИ про перекредитованный ВВП, а про реальное производство и сбыт), тем выше показывали рынки динамику роста. Особенно после ковида, когда ИРЛ-эконмику нормально так пошатали. Ещё раз повторюсь, это всё объяснение задним числом, но чтобы такое предвидеть заранее - это надо или инсайдерской инфой располагать, или пиздец каким аналитиком быть. Я как и большинство ожидал, что с Ковидом начнётся нормальное такое обрушение и фин.рынков. Конечно же, всё произошло наоборот, центробанки быстро выкупили панику и задали такой бычий тренд - можешь сам посмотреть индексы на историческом масштабе.
Что будет дальше, я не скажу, не знаю, но я это написал затем, чтобы показать, как важно понимать процессы движения реальных денег. Потому что графики и прочее - это всё следствие уже свершённых действий, мыслить на таком уровне - это как вечно ковыряться в песочнице.
Важен не график, важны ордера и действия (свершённые и потенциальные) участников. Важно понимание конъюнктуру участников, особенно факт наличия и интерес больших игроков, потому что их действия задают музыку.
Правильно выше написали, что теханализ нельзя прям хуйнёй какой-то считать, те же уровни поддержки - ничто иное, как скопление ордеров участников. Только это понимают все, в т.ч. и крупная рыба, которая может пробивать эти уровни специально и всячески хитрить. К тому же у Большого Брата зачастую есть инсайдерская инфа от брокеров и биржи (а часто это они и есть) о структуре ордеров, ценовом расположении. Надо понимать, что будучи мелкой рыбой, ты всегда играешь там, где не мало шулеров, так что ставить жопу не рекомендую.
Обладая пониманием БАЗЫ и имея торговый опыт, самые чёткие торговцы могут читать действия крупных игроков (например, та же инсайдерская скупка - накопление позиции большим игроком) и вовремя заскакивать в нужную лодку и не пугаться случайных обратных течений. Кто-то, бывает, это быстро схватывает, на интуитивном уровне, кому-то нужен опыт, но без понимания этих вещей ты всегда будешь барахтаться как слепая овца в стаде на убой, т.е. играть в азино777 против шулеров и мошенников.
Почему просто нельзя выставить хуйню на продажу/запрос на покупку по сколько хочешь и сидеть чиллить?
Например как выставляют шмот в стиме на продажу
Что за платформа?
ну вот, хоть какое-то подобие стейтмента - уважаю
IBKR
>Что я мог упустить?
Риск менеджмент.
В сделку когда заходишь определяешь (при помощи математики) размер стоп лосса - 1% от депозита. Сразу же определяешь где будешь брать профит (по графику) - минимум 3% от депозита.
Итого, даже если индикатор показывает 50/50, чтобы остаться с профитом нужно сделать 3 профитные сделки из 10.
7 стопов - минус 7% депозита.
3 тейк профита - плюс 9% к депозиту.
На длинной дистанции если при помощи теханализа сможешь добиться хотя бы 60/40 прибыльных/убыточных сделок, то будешь в плюс торговать всегда.
Пока не научишься торговать в плюс, в маржиналку не лезь.
Веди журнал сделок, чтобы потом анализировать.
Торгуй 1д, 4ч таймфреймы.
Ну вроде бы все.
> Важно понимание конъюнктуры
>немало
за ошибки извени
>Почему просто нельзя выставить хуйню на продажу/запрос на покупку по сколько хочешь и сидеть чиллить?
В смысле не можешь? Можешь поставить лимитированную заявку со своей ценой и сиди чиль хоть сто лет, пока заведение не закроется.
Шорт - это уже маржинальная торговля, на заёмные средства, т.к. ты продаёшь чужие акции с целью выкупить обратно. Или же шортят через фьючерс, там тоже плечо есть и система клиринга. В любой маржинальной торговле есть условия того, кто даёт тебе в заём ("залог"). Если твоя позиция пошла в обратную сторону, то брокер не собирается терпеть из-за тебя убытки, а просто или попросит увеличить залог, или принудительно закроет позицию
Я не особо искал по этому поводу информацию, но то, что я видел, призывает просто поверить в развороты трендов/хуендов после определенной фигуры. Доказательной базы и оснований для этого они не приводят.
Я сейчас думаю, что это просто полная хуйня, которую придумали и на самоподдуве поддерживают лудоманы. Как в казино тоже некоторые придумывают различные тактики.
тред читай
>>252890739
Спасибо. Не новая информация, но полезно напоминать себе об этом
Долбоеб реально думает, что есть кто-то, кто умеет читать рынок и РАССКАЖЕТ ОБ ЭТОМ.
Еблуша, ты понимаешь, что если ты умеешь читать рынок, или написал инструмент, который это делает - у тебя в руках бесконечные деньги?
Ни один, даже самый тупорылый и тщеславный долбоеб, сумевший в такое, никогда не расскажет об этом ни одной душе.
А теперь, самый простой вопрос: зачем человеку с бесконечными деньгами делиться своими секретами, писать какие-то книги, каналы с сигналами и прочий мусор?
Назови мне хоть одного такого "инвестора" и я расскажу тебе, почему он - обычный инфоцыган, богатеющий именно на лохах, а не на трейдинге.
А если приходят амазон и говорит что с 2022 года принимаем биток
Ну и к тому-же ни один "анализатор" рынка не берет в расчет подковерные договоренности и инсайты, так что толку от них даже в теории нихуя
Это новость, ее нельзя предсказать технически
>>252891145
Посмотри разбор основных фигур. Поджим, три касания, например. Там все очевидно
>В сделку когда заходишь определяешь (при помощи математики) размер стоп лосса - 1% от депозита. Сразу же определяешь где будешь брать профит (по графику) - минимум 3% от депозита.
>>252891199
Со стоп-лоссами не всё так просто. Механический подход к их выставлению приводит часто к не самым приятным последствиям - большой брат видит ваши (частников) стоплоссы и частенько выбивает их для просадки цены перед последующим ростом. Это я на своей шкуре ощутил.
> подковерные договоренности и инсайты
Они будут работать 50/50 за и против твоей позы. Иными словами, соотношение прибыльных/убыточных сделок у тебя будет не 11/10, а 111/100. При правильном риск-менеджменте с этим тоже можно работать.
>на заёмные средства
Прост я думал эта хуйня со своими, так как много хрюков в интернете по поводу принудительно закрытой сделки
> не 11/10, а 111/110
быстрофикс
Ну да, поэтому я теряю и со стопами и без них
Нет, когда на свои торгуешь, тебе ничего не могут закрыть принудительно, по крайней мере если это реальная биржа, а не кухня какая-то.
>закупаем-докупаем-фиксируем прибыль.jpg
Вово, я так докупился, что 70% депо просрал
>Механический подход к их выставлению приводит часто к не самым приятным последствиям
Это нормально, если стоп отработал, но цена пошла куда должна была идти - ничто не мешает зайти в сделку снова.
Либо изначально зайти маленьким объемом, поставив стоп подальше, и при развороте докупить, выставив новый стоп, тогда и объем набрать получится нормальный.
В любом случае лучше фиксануть изначально допустимый лосс, чем сидеть в просадке, если цена пошла не туда, куда планировал.
Звучит разумно. Впрочем, логические стопы никто не отменял
используй альтернативные способы анализа рынка, я например использую экстрасенсорику в купе с чартами( фигуры)
я нашел в мистицизме свои плюсы и минусы, но больше плюсов
из ТА наиболее рабочая страта лексов( афтершок в открытом доступе)
Шаман в треде, сколько поднял с этого?
>>252894721
Блять, два эталонных шиза. Даже не знаю, кто более отбитый
Чо вы длядь как дети?
Какой нахуй теханализ?
Есть же анализ человека который показывает, что хуй кто тебе расскажет действующую систему...
несколько биткоинов.
Это не для всех
по поводу шамана, не совсем шаман, но я тестировал и работал с шаманом пало майомбе, у меня был источник информации который какое-то время сливал информацию по ордерблокам черещ quantfury
Омммммаоммммммммм я богатыйййййй омммммммммм богаааааатыйййййй омммммммммммм
Бля, у меня с бананом та же хуйня. Интерфейс вроде бы норм, но с маржой пиздец неудобно блять. Долг какой-то висит. За что долг, в какой валюте блять. Потом лезешь на двачь, спрашивать совета, все игнорят блять, потом ковыряешь приложение, оказывается ты поставил выплату процентов за маржу в БНБ, а оно не само списывается, а вручную накапливается в этих самых бнб. А сам долг находится в самом конце списка из нулевых торговых пар КОТОРЫЕ БЛЯТЬ ТАМ ПО ДЕФОЛТУ СУКА НАХУЙ МНЕ ПО ДЕФОЛТУ ПУСТЫЕ ТОРГОВЫЕ ПАРЫ БЛЯТЬ
Я на прошлой неделе первый маржин колл словил.
Чисто технический, у меня брокер не все акции считает в сумму маржи. Купил, маржа соответственно просела, хуяк Коля звонит.
ТА НЕ РАБОТАЕТ
Ну то есть условно цикличность в рамках тренда ещё может предсказать но всегда случается какпя-то хуита.
Покупал вон Палантир, ему ТА шизло прочило просадку а он хуйнул +15%
И наоборот закупался по советам ТА аналитиков - до сих пор не могу окупить просадку с прошлой пятницы-понедельника.
То у меня Аэрофлот акции сидели в боковике максимально бесперспективные а потом хуяк и +2% ни с хуя
То Газпром вечно растущий подобрал а на мне он и обвалился.
>В сделку когда заходишь определяешь (при помощи математики) размер стоп лосса - 1% от депозита.
Специально для таких умных серьёзные дяди делают РЕЗКУЮ ПРОСАДКУ чтобы они по стопам вылетели нахуй и потом уже ту зе мун.
Если играть на коротких фреймах то я стопы не ставлю от слова совсем, лол.
>Сап двач, как правильно оценивать рынок?
Паходу все съебали. Но похуй, напишу.
Анализ, ребята это сбор и получение данных их классификация и установление причинно-следственных связей и иерархии. В том тех-анализе который я видел у трейдеров ничего этого нет. Есть обсуждение конфигурации графика. Есть ли польза от информации, что график шёл вверх, а потом пошёл вниз? Говорят, что есть замаскированная закономерность - вот только расшифровать её или сформулировать никто не может. На этом весь анализ заканчивается. Дальше ты прогнозируешь под свою ответственность.
Надо ли оценивать рынок? Прогнозировать на оценке рынка? Окей - главная оценка рынка - он изменчив. Единственное непреложное знание. С этого и надо исходить. Если кто-то говорит. что знает законы изменчивости рынка - то и ты говори.
Действовать надо по ситуации. Вот и весь принцип.
Короче когда я покупал акции по велению моей жопы и интуиции я очень мало проебывал.
Когда я начитался СОВЕТОВ ОТ ГУРУ ТА, СИГНАЛОВ, и прочей ебанины, оно начало просаживаться.
Натурально, растёт, куплю - падает. В шорт - растёт.
Падает- докупаешь падающий нож.
невозможно предсказать поведение графика справа по графику слева, кроме максимально общих тенденций
Почему новички теряют деньги? Не окупают процент брокера?
Чисто математически без комиссий слить невозможно. А если у тебя ниже 50% удачных исходов, то нужно делать ровно противоположные вещи
Забей на шорт, только лонг и на суммы без ликвидаций
???
Профит
Ну так ты мог реально на долбоебов подписаться, вроде того чела, которые по MACD определял перепроданность
https://youtu.be/zDT1kw3OwY0
>Хочу вкатиться в трейдинг
Какой капитал на счёт есть?
Валюты, крипта или акции?
>Почему новички теряют деньги? Не окупают процент брокера?
Не понимают как работает рынок. В первую очередь. Отсюда и НЕФТЯНЫЕ ФЬЮЧЕРСЫ ПО МИНУС СОРОК и закупы на хаях перед падением и в целом вера в волатильное говно которое берет и рушится.
Комиссия обычно процент со сделки. Если фикс то проще скальперам, я за день сделаю 100-500 транзакций с прибылью в три копейки каждая (не шутка).
А с процентом за транзакцию у меня минимум 0.03 + 0.03 рубля = 6 копеек уходит брокера с каждой операции купи продай, невыгодно по микродвижениям работать.
Чел, у меня 75 баксов. А нужно накопить больше косаря. Ну как я без плечей их соберу?
Эх вернутся бы в 2к17
Никак ты с таким подходом не заработаешь.
Проебешь в казино типа гали, ТАЛ-фекал и модерны
>я за день сделаю 100-500 транзакций с прибылью в три копейки каждая (не шутка).
Гуру, научи делать прибыль с каждой одной транзакции. Нам-то дуракам нужно, как минимум, позу открыть и закрыть и в два конца комис заплатить.
>Какой капитал на счёт есть?
Cейчас 500к + 100к каждую неделю
>Валюты, крипта или акции?
80% в крипту, 20% в акции.
Больше хочу покупать монетки и акции которые интересны по своей философии. Продавать когда взлетят, торговать на новостях. Наверное, это трейдингом сложно назвать
А, кажись, догоняю, непокрытые опционы продаешь?
Еще у меня друг в листинговой компании работает. Листят от маркеткапа до бинанса.
Он мне сливает какие токены заплатили деньги и будут сейчас листится. Попробую на этом еще заработать
Под статьей ходите с другом.
Хуясе
Есть инфа про AVAX, WAX?
Купил на совсем небольшую сумму немного газпрома, сбера, fxsus. За три недели акции подорожали почти на 2600р. А если серьёзные бабки вкидывать, то можно вообще не работать.
Недавно башнефть на дно ушла, продавалась по 1300. Хотел купить на низах, но денег не было. Спустя 7-10 дней она взлетела до 1520р. Если ворочать хорошими бабками, то можно изи увеличивать своё бабло.
Что будет если я буду прикупать немного токенов? Как мне могут предъявить?
Друг никаких договоров о неразглашении не подписывал. У них чат работников в телеге, кидают инфу.
>>252901892
Они новые токены листят. Крупные и сами смогут разобраться. Большая часть мемкоины без какой-то философии
Ньюфаги кроме бычьего рынка и не видели ничего никогда, за счет вас и живем.
покормил
> Как мне могут предъявить?
> чат работников в телеге
>Что я мог упустить?
То, что теханализ не работает
>говорят, что ну задним-то числом все умные, пук среньк.
В общем-то так и есть. Адептам теханализа показывали случайно сгенерированный шум. Они в этом говне и фигуры видели, и объясняли, почему этот график вел себя так, а не иначе. Особо упоротые даже умудрялись называть акцию, график которой им показывают
>>252890739
Один мудак в процентах ставит стопы, второй не ставит совсем. Два мудака - пара.
Стопы ставятся от волатильности уровня и по структуре. Если ты на пивоте ставишь стоп 1п. то ты корм, т.к. на пивоте 1,5 шум только. Ну ты охуенный трейд взял, а тебя шумом сняло, ну молодец. На лое дня 2,5 шум, а ты залезешь со своим 1% у меня один процент ебать, сука пиздец. 1% от нехуя у него стоп.
Кто мне предъявит? Владельцы токенов или листинговая компания?
Владельцу токенов как бы похуй и он не узнает. А челам в листинговой компании вообще похуй. Они в открытую кидают скрины своих портфелей с иксами.
Нам достался
>тупо игнор
Лол
Справедливости ради, тот пчел, который ставит стоп в процентах от депо, писал, что размер вычисляется динамически, непонятно, почему ты решил, что историческая или иплаед вола не участвует в расчете.
Я же не говорю, что тебе по-любому судимость светит. Просто, если у кого-то из конторы твоего друга появится на него зуб, а случаи разные бывают, это вытаскивается.
тех анализ не работает в крипте, это же тупо спекулятивная хуйня, то что видишь ты видят и другие. От такого количества переменных это рили 50/50. Такая же хуйня на бирже с мемными акциями. Крч хуйнёй ты занимаешься
Люто дваждую, работаю в МВидео консультантом, помогаю оформить расширенную гарантию и кредиты на бытовую технику.
Проиграл.