Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 18/08/21 Срд 10:52:39 2528702231
images.png 4Кб, 225x225
225x225
Какие перспективы у вкатуна пойти по пути пхп кодера,какие реалии и зп?
Аноним 18/08/21 Срд 10:53:45 2528702672
бамп
Аноним 18/08/21 Срд 10:54:15 2528702903
Аноним 18/08/21 Срд 10:54:42 2528703104
Аноним 18/08/21 Срд 10:55:28 2528703425
>>252870290
Делать фейк Читы для школьников и вшивать в них стиллеры.
Аноним 18/08/21 Срд 10:55:41 2528703496
бамп
Аноним 18/08/21 Срд 10:55:52 2528703617
PhotosHoP
Аноним 18/08/21 Срд 10:56:34 2528703908
>>252870223 (OP)
Такие же, как у вкатуна на любом другом языке
Аноним 18/08/21 Срд 10:56:35 2528703929
>>252870223 (OP)
учи какой-нибудь популярный фреймворк типа Laravel + базы данных, будешь пилить какой-нибудь средний коммерческий проект с ЗП 100-150к на удаленке

мимо сам сейчас ищу ларавельщика к себе на проект
Аноним 18/08/21 Срд 10:57:29 25287044410
>>252870310
>сайтики
Но ведь сайтик это не только пхп?
Аноним 18/08/21 Срд 10:58:17 25287048311
Аноним 18/08/21 Срд 10:59:06 25287052312
9nkAbqMekA.jpg 118Кб, 1024x1024
1024x1024
>>252870223 (OP)
ммм пыхааааа ооо еее. только что закончил многочасовую еблю с фиксом своего же кода написанного с полгода назад на этой параше. врот ебал этот синтакс. все пыха разработчики латентные пидорасы
Аноним 18/08/21 Срд 11:01:46 25287062713
Аноним 18/08/21 Срд 11:02:33 25287067214
бамп
Аноним 18/08/21 Срд 11:03:09 25287069515
>>252870223 (OP)
Перспективы хорошие. Первый ~год будет около 50к. Потом скорее всего резкий скачок, особенно если хорошо изучить фреймворки Symfony или Laravel. Сам на симфони работаю 1.5 года, зп 140 на удаленОчке. Не говорю конечно про всякие докеры, жс и гит
Аноним 18/08/21 Срд 11:04:46 25287076816
>>252870392
Вообще по рынку что котируется больше симфони или ларавель?
Аноним 18/08/21 Срд 11:05:21 25287080417
>>252870223 (OP)
Удваиваю предыдущего. Симфони у нас используется, много проектов на ней.
Где - у нас - не скажу.
И так же не скажу, сколько зп потому что не знаю. Но вроде хорошая. У меня у самого 200 до вычета. Но я не пыхокодер, я девопс.
Аноним 18/08/21 Срд 11:05:35 25287082118
>>252870223 (OP)
Никакх, как и у любого другого.
Продают предметную область, а не знания языка, что является настолько базовым и банальным ентри-умением, что его даже не спрашивают, по умолчанию подразумевается что ты разбираешься.
Аноним 18/08/21 Срд 11:06:48 25287088319
>>252870483
>>252870444
>>252870392
>>252870768

>что котируется больше

Это хз, у меня сейчас небольшой проект в работе, стек:

Бэк: Laravel + MySQL + MongoDB + Memcached
фронты на vue.js
Аноним 18/08/21 Срд 11:08:22 25287096120
>>252870223 (OP)
Пыхеров нынче как говна за баней, так что изи вкатиться не получится. Первые года три будешь посасывать хуй в какой-нибудь веб-студии за 30к/мес но кодить всё равно не научишься
Аноним 18/08/21 Срд 11:09:23 25287100821
>>252870523
Дело не в пыхе, а в том, что пхпшники в принципе не умеют в ООП и SOLID
Аноним 18/08/21 Срд 11:09:36 25287101722
>>252870310
Сайтики с одним похапэ не сделать.
Для сайтиков нужны веб-фрейморки которые сделаны на похапэ, которые чистейший ООП. +фронт

Не знаю почему к веб-макакам отношение предвзятое. Фул стаку надо обладать нихуёвыми такими знаниями.
Аноним 18/08/21 Срд 11:10:31 25287107123
Аноним 18/08/21 Срд 11:11:11 25287111024
>>252871071
А в джаву ты с нуля не вкатишься
Аноним 18/08/21 Срд 11:11:30 25287112225
Аноним 18/08/21 Срд 11:11:36 25287112826
>>252871008
>пхпшники в принципе не умеют в ООП и SOLID
Скажи это тем кто ларавель написал. Струя урины в ебало прилетит незамедлительно.
Там и фассады, и трейты, и интерфейсы и ебать как много задротской ООПшной ебанины.

Что не умеют пхпгоспода это определение типов. Потому что язые этого не подразумевает.
Аноним 18/08/21 Срд 11:11:52 25287114227
>>252871071
ещё больше + ебут на собесах так, будто ты зонды марсианские будет оптимизировать
Аноним 18/08/21 Срд 11:12:04 25287115128
Аноним 18/08/21 Срд 11:12:04 25287115229
Пыха скучный шо пиздец. Он подходит только для бека, писать что то другое на нем - извращение то еще.
Там энтузиасты выкатили какое то подобие GUI, но мне кажется, это пиздец.
А постоянно сайтики дрочить - такое себе. Учитывая то, что скорее всего, больше всего времен будешь ковыряться в cms, а это пиздец нудно

Лучше уж python тогда
Аноним 18/08/21 Срд 11:12:52 25287119530
>>252870223 (OP)
Отличные, конкуренция самая маленькая 1 отзыв на 1 вакансию
Аноним 18/08/21 Срд 11:13:09 25287120931
>>252870223 (OP)
пхп макакой можешь на баксов 200 расчитывать на старте. В пике может 2к. Врядли за это говно больше заплатят, каждый индус это умеет.
Аноним 18/08/21 Срд 11:13:11 25287121132
Аноним 18/08/21 Срд 11:14:05 25287124933
>>252871128
Дурачок, я говорю про среднестатистического пхпшника. Я видел миллионы строк кода на пхп и это ёбаный пиздец. Культуры кода нет в принципе, ООП в рот ебали, хуярят как придётся.

>>252871151
Ну это как учиться водить авто на болиде F1. Так понятнее?
Аноним 18/08/21 Срд 11:15:33 25287131634
>>252871151
системы обычно очень сложные и пишутся по 10 лет, там нужны люди, который понимают чуть больше, чем просто определение полиморфизма. Очень много технологий вокруг знать надо, да и вообще джава бездонная. Поэтому почти все джава разрабы свитчеры с других языков
Аноним 18/08/21 Срд 11:15:55 25287134135
>>252871211
Погугли
Огромное количество библиотек, хоть некоторые и с костылями
Я себе как то бота писал для одной ммо, когда надо было нафармить нужное количество определенного луьа
Ну и он используется для машинного обучения
Аноним 18/08/21 Срд 11:16:27 25287136736
>>252871249
>Ну это как учиться водить авто на болиде F1. Так понятнее?
Но пишут начинать с джавы из-за правильного ООП и типизации
Аноним 18/08/21 Срд 11:16:58 25287139637
Есть смысл вкатываться в айти гуманитарию 30+ или уже поздно что-то менять в жизни?
Аноним 18/08/21 Срд 11:17:34 25287141738
>>252871367
Ну так блядь и начинай, хули ты тогда тут советов спрашиваешь?
Аноним 18/08/21 Срд 11:17:59 25287143639
>>252871396
>гуманитарию
Смысла нет ни в каком возрасте, вы же тупые поголовно.
Аноним 18/08/21 Срд 11:18:00 25287143740
>>252871249
>ООП в рот ебали, хуярят как придётся.
Без ООП работать гониво. Я сам говноскрипты писал, с максимумом 1-3 своих функции, довольно таки долго. Совсем недавно перешёл на работу с ОПП(фреймворк заставил) и ебать как это оказалось удобно.

Наследование это лучшее что придумали архитекторы ООП языков.


Аноним 18/08/21 Срд 11:19:37 25287151441
>>252871367
Изучи там ООП и иди сразу резюме отправлять на пхп. Объектная модель пхп с джавы слизана
Аноним 18/08/21 Срд 11:20:43 25287157042
>>252871437
>Наследование это лучшее что придумали архитекторы ООП языков

Зеленый ты ещё
Аноним 18/08/21 Срд 11:21:15 25287159243
>>252871437
наследование это лютое говно и строго говоря нарушает принцип инкапсуляции
Аноним 18/08/21 Срд 11:21:51 25287161644
16259169311890.webm 394Кб, 410x444, 00:00:07
410x444
Аноним 18/08/21 Срд 11:22:30 25287165345
>>252871437
Наследование это то, чего нужно старательно избегать при любой возможности в пользу композиции, лол. Отсутствте ООП не значит, что ты будешь писать говноскрипты.
Аноним 18/08/21 Срд 11:22:31 25287165446
>>252871592
Сам-то понял что за хуйню ты сейчас спизданул?
Аноним 18/08/21 Срд 11:22:44 25287166547
>>252871592
А что предлагаешь в замен? Каждый раз описывать класс по новой?
Аноним 18/08/21 Срд 11:23:13 25287169248
Аноним 18/08/21 Срд 11:23:40 25287170749
Аноним 18/08/21 Срд 11:24:20 25287174850
Аноним 18/08/21 Срд 11:24:54 25287177651
>>252871396
Я в 36 из продажников вкатился, сижу пержу на удалёночке, главное таски в джире вовремя закрывать.
Аноним 18/08/21 Срд 11:27:16 25287191152
>>252870223 (OP)
Блять как же я ненавижу php....

недавно была задача, перенести сайт с обрыгано-хостинга на AWS. Делаю дамп mysql, перенес. Делаю бекап /var/www/sitename. Вроде все ок, перенес.
Перехожу на сайт, а там ПИЗДЕЦ. Ошибки, какие-то php экстеншены отсутсвуют, то версия php не та. я ебал все это в рот. Потратил целый день на то,что бы все довести до ума.

Лучше вкатывайся в docker + nodeJS
Аноним 18/08/21 Срд 11:29:03 25287199853
>>252871911
>nodeJS
Какой же жопоскрипт помойный язык. Я рот того ебал.
А пхп можно с контейнерами подружить без базара.
Аноним 18/08/21 Срд 11:29:07 25287200554
>>252871665
Очевидно, писать в процедурном стиле "данные отдельно, алгоритмы отдельно" и вытягивать из базы только то, что требуется. ООП - это нихуя не панацея и хорошо работает только при разработке гуи, откуда его, собственно, и зафорсили.
Аноним 18/08/21 Срд 11:30:08 25287206055
>>252871911
>docker + nodeJS
а что мешает docker + php?
Аноним 18/08/21 Срд 11:30:09 25287206156
nerdcomputerscr[...].jpg 37Кб, 665x370
665x370
Аноним 18/08/21 Срд 11:30:11 25287206557
16290145461020.jpg 52Кб, 411x334
411x334
Аноним 18/08/21 Срд 11:30:42 25287209458
>>252871911
>nodeJS
Чтобы сайтик для заказа пиццы тормозил даже на топовом смартфоне.
Аноним 18/08/21 Срд 11:31:12 25287211359
>>252871998
уже дело вкуса "или того, на чем скажет писать выше стоящий". но мне похуй, я не веб-макакевич, devops
Аноним 18/08/21 Срд 11:31:15 25287211560
>>252872061
Кроме шуток, стол хороший, крепкий. Сам такой уже юзаю около 20 лет, а самому столу наверное под полтинник уже.
Аноним 18/08/21 Срд 11:31:33 25287213061
>>252872005
>Очевидно, писать в процедурном стиле "данные отдельно, алгоритмы отдельно"
Эээ.... но в MVC с наследованием всё так и устроено.
Почему господа разработавшие ларавель оставили наследование, а заносчивые двощеры ноунеймы говорят что наследование не нужно?

Опять выёбываетесь на ровно месте суки?
Аноним 18/08/21 Срд 11:32:05 25287216162
>>252872094
Нода-это на сервере,тормозить она будет из за реактов и вуе
Аноним 18/08/21 Срд 11:32:37 25287219363
>>252872094
Ты ебобо?)
ЖС летает шо пиздец, из всех скриптовых ЯПов самый шустрый. А асинхронка тащит шо пиздец
Аноним 18/08/21 Срд 11:32:46 25287219964
>>252872005
Да и при разработке гуи хуйня, есть теория что в геймдеве ООП имеет смысл из-за схожести абстракций, но наверняка сказать не могу. Ну и процедурный код конечно не панацея, скорее фп может замечательно заменять ооп.
Аноним 18/08/21 Срд 11:32:50 25287220365
>>252872094
Хотел что-то умное спиздануть, но не получилось, да?
Аноним 18/08/21 Срд 11:34:10 25287225866
>>252872130
Ну давай ссылаться на авторитеты, давай. Авторы гоф - заносчивые двощеры?
Аноним 18/08/21 Срд 11:36:39 25287239667
>>252872258
Авторы гоф не сделали для меня фреймворк в котором я души не чаю.
Аноним 18/08/21 Срд 11:36:52 25287241168
>>252872130
Другие господа разработали vue, где предлагается генерить хтмл прям в коде, пиздос. Ты считаешь, что разработчики движков - это сверхлюди с опытом 100500 лет продакшена, а там сидят студенты.
Аноним 18/08/21 Срд 11:37:57 25287246369
>>252872193
А то я не вижу, как оно летает.
Аноним 18/08/21 Срд 11:39:35 25287253670
>>252872396
Понимаю. Так они заносчивые двощеры или нет? Или ты не читал основную книжку по паттернам, но осуждаешь?
Аноним 18/08/21 Срд 11:43:19 25287272471
>>252872411
vue не "генерирует html прямо в коде", а использует html-compliant синтаксис для шаблонизации, как ангуляр.
Аноним 18/08/21 Срд 11:44:13 25287277872
>>252872536
Я работаю по тем паттернами которые заложены во фреймворке блеять.
И так как там есть наследование, а фреймворк с гоф мне не вречался никогда, то основательно считаю рассуждения ноунеймов с двоща — душным пиздежом.

Аноним 18/08/21 Срд 11:44:37 25287280073
>>252872199
Лол, в геймдеве ООП используют только пориджи на юнети. Чекни ECS
Аноним 18/08/21 Срд 11:45:08 25287283474
>>252872778
Понятно, на мидла придется все-таки почитать про дизайн паттерны, держись там.
Аноним 18/08/21 Срд 11:45:22 25287284975
Разгребать легаси
Аноним 18/08/21 Срд 11:45:53 25287287576
>>252872800
Да я не сильно утверждаю, была скорее слепая догадка. Чекну, спс.
Аноним 18/08/21 Срд 11:46:03 25287288377
>>252871209
Пхпешник боится конкуренции?
Аноним 18/08/21 Срд 11:48:33 25287300878
>>252872834
>на мидла
Кек.
Спасибо, но я работаю для себя ради. И карьеру программиста в конторке не планирую. Но за совет спасибо.
Аноним 18/08/21 Срд 12:00:13 25287357479
>>252871436
Я не тупой, в точных и естественных науках разбираюсь достаточно хорошо, вуз закончил по околоматематической специальности, просто душа не лежит к этому всему.

>>252871776
И как успехи?
Аноним 18/08/21 Срд 12:05:16 25287381580
>>252873574
>И как успехи?
Вкатился чуть меньше года назад, на старте дали 80, потом подняли до 110, щас в течение пары месяцев планирую проект закончить и новую работу искать, что-нить поинтереснее/побогаче. Самое сложное при вкате было попасть на собес, я пару месяцев тупо в никуда рассылал резюме, ни одного отклика, т.к. старпёр без опыта нахуй никому не нужен, потом напиздел в резюме, написал себе 3 года опыта и практически сразу попал на собес, где уже меня взяли.
Аноним 18/08/21 Срд 12:06:19 25287386781
А что спрашивают на собесе?
Аноним 18/08/21 Срд 12:11:47 25287410882
>>252873867
Рассказывают про проект, на котором будешь работать, про стек, спрашивают с чем и над чем раньше работал, интересные кейсы, немного гоняют по яп, чтобы знания оценить, могу дать пару-тройку задачек для решения, смотрят на софтскиллы, если не душнила и под проект подходишь, то берут.
Аноним 18/08/21 Срд 12:13:29 25287419583
>>252873815
Как изначально осваивал?
Аноним 18/08/21 Срд 12:19:00 25287448484
>>252872411
генерить штмл в коде это скорее реакт и его jsx
Аноним 18/08/21 Срд 12:20:11 25287455785
Аноним 18/08/21 Срд 12:20:25 25287456986
>>252874484
Только никакой html там конечно не генерируется.
Аноним 18/08/21 Срд 12:21:16 25287461487
>>252874195
Месяца за три по онлайн курсам, потом написал несколько небольших проектов, чтобы поближе познакомиться с некоторыми особенностями. Этого хватило чтобы собес пройти, настоящие знания стал получать уже фактически на рабочем месте, как в старом анекдоте, когда приходишь на рабочее место, тебе вывозят телегу с гавном, говорят приступай и уходят, ты на всё это смотришь, охуеваешь, думаешь что делать, замечаешь, что у телеги колесо криво прикручено и начинаешь его подкручить, тут начальник заходит, видит тебя и говорит, "О! заебись, вижу у тебя всё получается". Первые полгода немного ебано было, т.к. дохуя времени тратил на изучение всего и вся, но в принципе интересно очень, а потом полегче стало, когда технологии освоил и с проектом познакомился, если раньше какую-нить простую задачу мог несколько дней делать, щас за пару часов могу её закрыть. Это кстати одна из причин, почему хочу работу сменить - тут перестало быть интересно, хочется что-то новое учить, а без реальных задач как-то лениво.
Аноним 18/08/21 Срд 12:23:40 25287472288
>>252874557
Блджад. Может это нубский вопрос. Но что такого в переопределении методов класса? На каком этапе разработки это станет проблемой?
Аноним 18/08/21 Срд 12:24:55 25287480289
Как вообще кодить в ООП стиле?
Аноним 18/08/21 Срд 12:25:11 25287481790
>>252874722
когда начнешь путаться в своем наследовании
Аноним 18/08/21 Срд 12:31:01 25287511491
Аноним 18/08/21 Срд 12:40:34 25287556792
bump
Аноним 18/08/21 Срд 12:51:43 25287609893
>>252871911
> Перехожу на сайт, а там ПИЗДЕЦ. Ошибки, какие-то php экстеншены отсутсвуют, то версия php не та. я ебал все это в рот. Потратил целый день на то,что бы все довести до ума.
> Лучше вкатывайся в docker + nodeJS

недавно была задача, перенести на ноде с обрыгано-хостинга на AWS, перехожу на сайт, а там ПИЗДЕЦ. то какие-то NPM модули отсутствуют, то версия ноды не та, я ебал всё это в рот.
Аноним 18/08/21 Срд 12:56:13 25287634794
>>252871152
> Он подходит только для бека, писать что то другое на нем - извращение

интересно, почему же так?
может, потому что язык расшифровывается как "Personal Home Page"?

> Лучше уж python тогда

чтобы писать на нём приложения на смартфон? что, тоже извращение?
может, потому что для разных задач используются разные языки?
Аноним 18/08/21 Срд 12:57:37 25287641895
>>252870883
> MySQL + MongoDB
в чём сакральный смысл? node-фронтендщики-wannabe-фуллстеки умеют только в JSON и монго, а бэкендеры пишут в мускул?
Аноним 18/08/21 Срд 12:58:26 25287645696
>>252876347
>может, потому что язык расшифровывается как "Personal Home Page"?
Опять из 2000 года повылезали.
Аноним 18/08/21 Срд 13:03:00 25287669397
>>252876418
монга nosql, там хранится около 1 млрд записей, мускуль не канает под такое
Аноним 18/08/21 Срд 13:17:09 25287733498
>>252876693
вы просто не умеете его готовить.
я вообще хз, зачем придумали монго, т.к. мускул работает быстрее монго при структуре базы сложнее банального ключ:значение.
а для банального ключ:значение есть и более быстрые движки.
Аноним 18/08/21 Срд 13:19:26 25287745899
>>252877334
у нас там миллиард сущностей у которых есть куча свойств и у каждой сущности эти свойства могут быть разными

Предлагай решение на мускуле. Объем данных 2-3 Тб, нужна возможность быстро читать по индексу, а также не умирать при записи очередной уникальной сущности
Аноним 18/08/21 Срд 13:33:43 252878174100
>>252877458
ну если структура входных данных в принципе неизвестна, то есть поля в таблице заранее расписать невозможно, то тогда да, монго с её принципом "кидай что угодно - запишу" подойдёт.
вот, кстати, и ответ на мой вопрос - монго подходит для стартапов, которые ещё сами не знают, какие данные будут сохранять.
а когда структура базы прояснится, можно будет переносить на нормальный человеческий ынтырпрайз.


в твоём примере я бы попробовал сделать так: создать несколько постоянных полей (которые есть у всех входных данных) и проиндексировать их, а "другие данные" писать в формате JSON в текстовое поле. увы, по "другим данным" быстро искать не получится.
Аноним 18/08/21 Срд 13:46:20 252878838101
>>252878174
>сами не знают, какие данные будут сохранять

мы знаем какие данные будем собирать, но у нас нет необходимости их индексировать, а хранить JSON в текстовом поле как-то не айс

Мы столкнулись с тем, что когда у нас уникальный индекс есть, то при росте базы данных очень сильно падает скорость записи, т.к. при добавлении каждой сущности база сверяется на наличие этого индекса в БД.

В монге такой проблемы нет
Аноним 18/08/21 Срд 13:56:16 252879360102
>>252878838
тыж писал, что "нужна возможность быстро читать по индексу" - то есть делать поиск по какому-то конкретному полю?
если все возможные виды данных известны, то можно не костылись отдельные поля типа JSON, а создать отдельное поле для каждого вида данных.

если в базе преимущественно операции записи, а не чтения, то есть смысл попробовать Engine=RocksDB вместо стандартного InnoDB https://www.percona.com/doc/percona-server/8.0/myrocks/index.html
- оно записывает быстрее, чем InnoDB
Аноним 18/08/21 Срд 14:00:48 252879615103
>>252879360
Имеется:
1 - уникальный индекс
10-15 индексов
10-20 тысяч свойств для каждой уникальной сущности

В базу каждый день пишется по 100-200 тысяч уникальных сущностей
~10 млн запросов на чтение
Аноним 18/08/21 Срд 14:02:04 252879683104
>>252879615
>~10 млн запросов на чтение

фикс, ~10 млн запросов на чтение и редктирование свойств сущностей
Аноним 18/08/21 Срд 14:03:02 252879730105
>>252877334
> я вообще хз, зачем придумали монго
что бы очевидно не пердолится со структурой БД каждый раз, когда в твоём документике появилось/пропало поле и разъебало тебе архитектуру?
Аноним 18/08/21 Срд 14:07:01 252879918106
Перспективы месить легаси за сотыгу
Аноним 18/08/21 Срд 14:17:38 252880431107
>>252879615
пиздос, с такими сложными записями я ещё не работал.

>>252879730
> появилось
написать скрипт для миграции, ALTER TABLE ..., залить в гит с обоснованием, почему и зачем было добавлено это поле, и именно такое.

> пропало
а это на этапе добавления записи в базу нужно проверять, или DEFAULT NULL
Аноним 18/08/21 Срд 14:22:48 252880709108
Аноним 18/08/21 Срд 14:24:00 252880769109
Как написать регистрацию в ООП стиле?
Аноним 18/08/21 Срд 14:24:57 252880810110
>>252880709
300к/наносеком сисадмин-недоархитектор веб-пхп-вот-это-вот-всё
Аноним 18/08/21 Срд 14:33:44 252881198111
>>252880431
> написать скрипт для миграции, ALTER TABLE ..., залить в гит с обоснованием, почему и зачем было добавлено это поле, и именно такое
Всё это охуенно, только новые столбцы/поля с данными могут появляться по 10/100/1000 раз на дню и от тебя это может зависеть примерно никак. В таких случаях классические реляционные базы данных сосут жопу. Для этого давно придуманы нереляционные базы данных. Монго из их числа.
Аноним 18/08/21 Срд 14:35:10 252881261112
>>252870223 (OP)
задрачивай ларавел, иди на envato, получай стабильно свою тысячу баксов. Если не дебил, то 3-4 без кабанчиков на подскоке.

/тред
Аноним 18/08/21 Срд 14:41:01 252881559113
>>252881198
> новые столбцы/поля с данными могут появляться по 10/100/1000 раз на дню

господи, как же хорошо в нашем уютном кровавом ынтырпрайзе!
Аноним 18/08/21 Срд 14:47:49 252881933114
>>252870223 (OP)
>Какие перспективы у вкатуна пойти по пути пхп кодера
Хорошие. Работу найти будет легче, чем питонщику или рубисту.

>какие реалии
В подавляющем большинстве это веб. Большой кусок этого фуллстак. Так что js тоже нужно знать.

>зп
Индивидуально.
Можешь и синьорпомидором-оркестром быть за еду, а можешь просто в ютубчик залипать за 300к в секунду.
Аноним 18/08/21 Срд 14:53:03 252882199115
>>252879615
>10-20 тысяч свойств для каждой уникальной сущности
В jsonb этого говно, например.
>10-15 индексов
Выпилить и прикрутить эластик.
Аноним 18/08/21 Срд 14:54:37 252882272116
>>252881933
>просто в ютубчик залипать за 300к в секунду
Я верно понимаю, что большинство именно так и представляет работу программистов?
Аноним 18/08/21 Срд 14:57:27 252882431117
>>252882199
> Выпилить и прикрутить эластик.
и выйдет та же монга, только в профиль.
Аноним 18/08/21 Срд 14:59:11 252882513118
>>252882272
но ведь она примерно так и выглядит — сидишь, чиллишь, попиваешь кофеёк или смузи, смотришь на ютубе видеоуроки по своему любимому фреймворку, лениво печатаешь в слаке, в конце месяца получаешь 300к на карту.
через два-три месяца ищешь новую работу, повторяешь цикл
Аноним 18/08/21 Срд 15:01:15 252882599119
Каккую нагрузку может выдержать пых?
Аноним 18/08/21 Срд 15:08:55 252883005120
Аноним 18/08/21 Срд 15:18:02 252883449121
>>252870223 (OP)
перспективы ковырять легаси говно за посредственную зарплату по меркам айти
Аноним 18/08/21 Срд 15:58:30 252885439122
>>252872883
пхп умер лет 10 назад. Никто в своем уме не будет писать новый проект на нем, когда есть тот же гоморуби и петухон, потому что на джанге и рельсе банально быстрее получится. А саппортить вордпресопрашу - много бабла не подымешь.
Аноним 18/08/21 Срд 16:01:34 252885589123
>>252885439
Да но вакансий почему-то дофигище, пхпешник не бойся так конкуренции
Аноним 18/08/21 Срд 16:01:55 252885612124
>>252870223 (OP)
Предлагаю запретить треды в б про айти. И каждого, кто создаст, сразу банить.
Аноним 18/08/21 Срд 16:03:32 252885690125
>>252885589
Там одно легаси за копейки. Хорошо, если моложе 10 лет
Аноним 18/08/21 Срд 16:13:39 252886187126
14813932325520.jpg 591Кб, 951x1167
951x1167
>>252885690
Да-да-да, только вот получить работу проще, лучше быть с работать чем быть героем пикчи
Аноним 18/08/21 Срд 16:18:51 252886490127
>>252871911
Лучше вкатывайся в docker + ASP.NET Core
Пофиксил
Аноним 18/08/21 Срд 16:19:09 252886520128
>>252885439
руби тоже умер, если ты ещё не заметил.
Аноним 18/08/21 Срд 16:21:01 252886621129
>>252886187
Это да, работы на наш век хватит.
Если готов жрать говно за 1-2 сотыги, велкам
Аноним 18/08/21 Срд 16:25:47 252886889130
Вкатился в it, только не вашим этим программистом, а сижу и за серверами и компании гляжу, работы нихуя а деньги норм, смотрю на всех этих макак програмистких, как они орут про делайны, и охуеваю и с додиков. Не вкатывайтесь в это анонсы, за по хуйне, а нервы потратите.
Аноним 18/08/21 Срд 16:26:55 252886946131
>>252870223 (OP)
сейчас мне платят 3$к

мимо пхп макака
Аноним 18/08/21 Срд 16:27:01 252886952132
>>252882599
какой кластер соберёшь, такую и выдержит.
крупнейшие сайты мира на пыхе написаны.
Аноним 18/08/21 Срд 16:27:56 252887006133
>>252871110
Че за бред несешь. >>252876347
>интересно, почему же так?
>может, потому что язык расшифровывается как "Personal Home Page"?

Вообще то он расшифровывается как Putin Huilo Poganoe
Аноним 18/08/21 Срд 16:28:38 252887046134
>>252886946
Какой стек? Скок лет работаешь? Инглиш разговорный есть?
Аноним 18/08/21 Срд 16:31:58 252887252135
>>252886889
нервов нет только когда работа заключается в замене сдохших жёстких дисков и периодическом нажатии кнопки Reset, да и деньги там не норм.
а где деньги норм, там и админство нервное, и с макаками программистскими общаться надо.
Аноним 18/08/21 Срд 16:32:13 252887264136
>>252887046
>Какой стек?
пхп макака же, но это не все в чем я имею коммерческий опыт разработки и могу писать

>Скок лет работаешь?
лет 6-8 где-то

>Инглиш разговорный есть?
да, худо бедно
Аноним 18/08/21 Срд 16:32:53 252887297137
Аноним 18/08/21 Срд 16:34:37 252887382138
Аноним 18/08/21 Срд 16:34:56 252887405139
>>252887264
По стеку фреймворки интересовали, сопутсвующие штуки, еластик там, реббит, редис, какие-то специфичные бд и т.д.
Аноним 18/08/21 Срд 16:37:20 252887547140
>>252887264
>Скок лет работаешь?
>лет 6-8 где-то

>Инглиш разговорный есть?
>да, худо бедно

Как же херово то... Выходит, потолок мой 2 сотыги, пока инглиш не освою...
Аноним 18/08/21 Срд 16:44:35 252888028141
image.png 41Кб, 631x517
631x517
>>252887405
>По стеку фреймворки интересовали, сопутсвующие штуки, еластик там, реббит, редис, какие-то специфичные бд и т.д.
ок, понял

куски от symfony
doctrina2 для работы в c maradb(xtrabd)

go + grpc + протобафер

vue js

стек elk
кафка
редис
центрифуга

Airflow
докер
кубернетис
дженкинкс
тераформ
хапрокси

>>252887547
все так, сам с этой проблемой живу, но я хоть говорить могу и понимать
Аноним 18/08/21 Срд 16:44:40 252888035142
>>252886520
он то умер, но за него платят 7к в месяц, а за пхп почему-то не платят. Вроде выбор очевиден.

>>252885589
> конкурировать с индусами за 1000 баксов
чел, плис
Аноним 18/08/21 Срд 16:45:38 252888103143
Можно ли через пхп пропустить запрос от одного юзера к другому,чтобы 2й видел передвижение 1го без вебсокетов?
Аноним 18/08/21 Срд 16:46:17 252888147144
>>252888028
Как-то оч жестко по стеку. Ощущение, будто за это должны платить 5к$+
Аноним 18/08/21 Срд 16:48:19 252888292145
>>252888103
можно, но если в браузере, то тебе нужен js, и гугли тогда pulling/long polling
Аноним 18/08/21 Срд 16:49:45 252888393146
>>252888292
те можно самому положить сервак?
Аноним 18/08/21 Срд 16:50:39 252888456147
>>252870223 (OP)
Тред не читал, извините, потому что ебусь с системой регистрации пользователей на сайте. Дайте подсказку или хороший гайд, как при регистрации пользователя на сайте проверить наличие введенного имя в базе, и выдать ошибку, если такое имя уже есть. С меня как обычно, спасибо.
18/08/21 Срд 16:51:46 252888539148
>>252888103
Можно. Для этого в веб-браузере нужно поднять сервер с сокетам (обычно у нас в топ-5 айти конторе делают через ноду). Дальше юзеры рассылают хандшейки на подсеть и обмениваются данными.
Аноним 18/08/21 Срд 16:52:13 252888578149
>>252888456
Так фреймворк сам ошибку веернет, нет?
Аноним 18/08/21 Срд 16:53:01 252888630150
>>252888147
Я точно не знаю, вероятно если буду менять работу, там будут больше платить. И я давно работу не меня 3 года, очень уж хорошие условия, удаленке все такое + премии прилетают постоянно, да и зп поднимают, начинал вообще с 1750$ у них. Да и живу я в городе 500к населения, тут этого за глаза

18/08/21 Срд 16:53:57 252888709151
>>252888456
шли гет-запрос на базу, дальше по результату определяй. обычно база отдает 200 код для существующего юзера. ну это у вас в сырках должно быть уже прописано.
Аноним 18/08/21 Срд 16:55:49 252888893152
>>252888393
не понял суть вопроса


>>252888456
select count(1)
from user
where name = 'Вася Пупкин'

если что-то возвращает, значит имя занято
Аноним 18/08/21 Срд 16:55:50 252888896153
>>252888578
Я без фреймворков это делаю, так как не умею, просто с помощью php и mysql. Есть форма регистрации с полями, вводимую пользователем информацию передаю через ajax в php, и там уже обрабатываю. Научился только подключаться к серверу и вносить новых пользователей. А вот с проверкой на уникальность застрял. Я вообще фронтенд, но черт его знает, что меня на сторону сервера потянуло, уже неделю туплю
Аноним 18/08/21 Срд 16:57:04 252889029154
>>252888539
Тогда пых вообще не нужен
18/08/21 Срд 16:58:22 252889129155
>>252888893
Поржал с вайтишной макаки. В каждой строчке ошибка.
>select count(1)
from user
where name = 'Вася Пупкин'
Аноним 18/08/21 Срд 16:59:18 252889181156
Аноним 18/08/21 Срд 17:00:30 252889252157
>>252888709
Кинь пример куска кода, пожалуйста, смысл я понял, а вот как реализовать не знаю, спасибо
Аноним 18/08/21 Срд 17:05:18 252889545158
image.png 86Кб, 498x334
498x334
>>252888709
> гет запрос в базу
> 200 код базы
> сырки

где-то открыли портал в 2000? Братан, скажи куда бежать, как вернуться
Аноним 18/08/21 Срд 17:06:07 252889600159
>>252889545
Сырки глазированные или творожные?
Аноним 18/08/21 Срд 17:07:03 252889662160
>>252889545
А что не так, как нынче надо проверку формы осуществлять, на наличие каких то данных в бд, без запросов к серверу?
Аноним 18/08/21 Срд 17:07:22 252889677161
>>252888896
еще одно доказательство, что фронтомакаки - не пограмисты. Допустимо не знать языка или технологии, но недопустимо не реализовать регистрацию за неделю. Это буквально задача ну максимум на день, и то если тебе дали говно которое ты впервые в жизни видишь.
Аноним 18/08/21 Срд 17:09:06 252889786162
image.png 69Кб, 860x716
860x716
>>252889662
да, можно в жс на фронте просто хранить всех юзеров в массиве и там проверять
Аноним 18/08/21 Срд 17:15:46 252890170163
>>252889677
Да это я знаю, ты прав. Пойду тогда в алкотред, все равно не всеку, как это делать
Аноним 18/08/21 Срд 17:19:34 252890397164
>>252890170
Могу голосом тебе в каком-нибудь дискорде показать как это сделать, если ты не школьник с писклявым голосом

тут писать лень
Аноним 18/08/21 Срд 17:20:33 252890454165
Сап, вкатываюсь в питон 1 месяц, какие проекты лучше искать новичку, пусть даже за копейки(сейчас есть работа). Не хочется учить одну лишь теорию.
Аноним 18/08/21 Срд 17:27:28 252890827166
>>252890454
Если хочешь быстро работу учи пхп, на питон ты и через полгода не найдешь работу
Аноним 18/08/21 Срд 17:29:56 252890965167
>>252890827
и на пхп не найдет, вообще не в языке дело
Аноним 18/08/21 Срд 17:31:30 252891051168
>>252870223 (OP)
Язык умирает. Новых проектов никто не стартует на нем. Какие блять перспективы, вот уж загадка блять?
Аноним 18/08/21 Срд 17:33:24 252891156169
Аноним 18/08/21 Срд 17:34:31 252891219170
>>252891156
На фортране тоже пишут, причем даже новые проекты
Аноним 18/08/21 Срд 17:36:12 252891301171
>>252890397
Давай, не откажусь, сбрось ник
Аноним 18/08/21 Срд 17:39:17 252891473172
Аноним 18/08/21 Срд 18:20:05 252893290173
>>252888456
Изи, но не правильный путь - сделать поле имени юзера уникальным в таблице. Ловить экспшен, и отдавать юзер-френдли ошибку.

Правильный путь - открыть транзакцию, чекнуть, что юзернейм свободен и осуществить записать.
Аноним 18/08/21 Срд 18:22:24 252893399174
image.png 82Кб, 300x300
300x300
>>252889786
Нужно на фронте хэш хранить, и с хэшом сравнивать.
Безопасность прежде всего!
Аноним 18/08/21 Срд 18:23:17 252893450175
image.png 30Кб, 478x361
478x361
Аноним 18/08/21 Срд 18:24:40 252893517176
>>252893450
Я то просек шутку.
Просто развил ее, а ты вот не вкурил.
Аноним 18/08/21 Срд 18:25:18 252893542177
>>252893290
почему первый путь неправильный?
Аноним 18/08/21 Срд 18:31:39 252893834178
>>252870223 (OP)
Пхп это 1с у вебмакак. Самое тупейшее и примитивное. Любой дурак сможет. Даже я смог
Мимо с++ задрот/сыч 10к$ в мес
Аноним 18/08/21 Срд 18:34:30 252893969179
>>252893542
Потому что это просачивание бизнеслогики в СУБД.
Аноним 18/08/21 Срд 18:35:54 252894042180
>>252871008
>>252870523
Когда я встречаю в интернете вонаби-тру-программиста, который высмеивает php, я говорю ему: назови пять недостатков php...
Он надменно улыбается, после чего кричит "НЕТ ЖЕСТКАЙ ТИПИЗАЦИИ!" И как это тебе мешает? Он задумывается. После чего я спрашиваю снова: хорошо, еще девять недостатков... Он краснеет, опускает глаза и убегает...
А всем нормальным программистам мы напоминаем, что хороший прогер знает несколько языков, и php - один из них.
Аноним 18/08/21 Срд 18:36:33 252894077181
>>252893969
в чем проблема просачивания логики в СУБД, если СУБД позволяет формировать уникальные индексы на колонку, т.е. эта возможность изначально заложена в СУБД, но ты по какой-то причине решил ей не пользоваться?
Аноним 18/08/21 Срд 18:39:00 252894204182
>>252870883
>MySQL + MongoDB
зачем две базы?
>>252876693
>мускуль не канает под такое
Зачем тогда написал, что все равно используешь мускл?
Сдается мне, ты просто хотел произвести впечатление на мимокрокодилов, но не вышло, бывает. Ты бы еще написал
>Бэк: Laravel + MySQL + MongoDB + Memcached + гит + блокнот + пшп-сторм + виндовс-10 + калькулятор + ютуб + игровое кресло + подкаст дудя в наушниках +...
Аноним 18/08/21 Срд 18:41:39 252894347183
>>252893834
>Пхп это 1с
дулбаеб эз из. Что-то уровня "халфлайф - это типа героя пикаешь собираешь буризу и потом на соломиде стоишь и пушишь пушки, я вроде как смотрел там чето такое"
Аноним 18/08/21 Срд 18:43:56 252894462184
>>252894204
>зачем две базы?

Поясняю. У нас есть порядка миллиарда уникальных сущностей. Мы храним их данные в MongoDB, чтобы была возможность быстро к ним обращаться и к ним около 10 индексов по которым мы делаем время от времени выборки/фильтрации.

Также у каждой сущности есть свойства, которые хранятся в Json в монге. Свойства эти разные, у каких-то сущностей много свойств, у каких-то они ещё не определены.

Время от времени другой скрипт проходит по всей базе сущностей и формирует временные MySQL слепки срезов с одинаковыми свойствами. Т.е. мы формируем временные MySQL срезы сущностей с одинаковыми свойствами на конкретный момент времени.

Эти данные предоставляются пользователям, часть данных кэшируется в memchached, чтобы не нагружать бэк.

Пользователи зарегистрированы, у них есть учетки и прочие данные, права доступа, транзакции по финансам и прочая мудь - это всё крутится на MySQL, т.к. находится в связке с Laravel, хранить пользовательские данные в монге не считаем нужным.
Аноним 18/08/21 Срд 18:44:59 252894502185
>>252894077
тому що уникального индекса на этой колонке может и не быть, если рассматривать не юзернейм.
Аноним 18/08/21 Срд 18:45:57 252894551186
>>252894502
ты не ответил на вопрос, если база позволяет для колонки использовать уникальных индекс, почему мы не должны его использовать?
Аноним 18/08/21 Срд 18:47:28 252894631187
>>252870223 (OP)
Вкатывайся под конкретную платформу. Лучший вариант сейчас или Magento 2, или shopware. За два года дорастешь до мидла, будешь получать 2,5к бакса чистыми.
Аноним 18/08/21 Срд 18:47:38 252894640188
>>252894551
если уникальный индекс на этом поле не нужен, то мы сэкономим оперативу, не добавляя этот индекс.
Аноним 18/08/21 Срд 18:49:48 252894739189
Нужно ли для начала сделать свой велосипед без библиотек и фреймворков?
Аноним 18/08/21 Срд 18:50:06 252894756190
suka.jpg 38Кб, 531x520
531x520
>>252894631
> Magento
сраное говно из жопы украинского хохла
Аноним 18/08/21 Срд 18:51:07 252894811191
>>252870223 (OP)
все точно так же как и в других языках. За исключением того, что на пхп популярна работа с CMS, но это даже хуже 1С, зарплаты одни из самых низких во всей сфере айти
Аноним 18/08/21 Срд 18:54:53 252895025192
image.png 110Кб, 500x281
500x281
>>252894077
Допустим, ты по какой то причине решил поменять репозиторий юзеров. Другую субд там или nosql или микросервис или вообще это асинхронно сделать. Тебе придется всю эту бизнеслогику на уровне инфраструктуры восстанавливать и поддерживать.

Вообще, зависит от контекста.
Если это хелоуворлд или самописный бложик про котенка, то можно и не парится.

Но в мире кровавого ынтерпрайза так делать не нужно.
Аноним 18/08/21 Срд 18:57:59 252895201193
>>252891051
Куда он умирает? Спрос огромный.
Я буржуям вордпрессы ковырял за 20$ в час на апворке сходу, припиздев про опыт, и нихуя почти не зная. Стаковерфлоу-драйвин девелопмент. Да работа дно дна, но по русским меркам я как будто клад с золотом нашел, примерно так я себя чувствовал тогда.
А тут люди годами сидят и думают, вкатываться ли в это, или в это.
Да вы раньше пхп помрете пока он помирать будет.
Аноним 18/08/21 Срд 18:58:40 252895232194
>>252895025
я больше поверю в то, что где-то проебутся на уровне бизнес-логики и кто-то реализует запись без транзакции с проверкой и у меня в базе поплывут дубли
Аноним 18/08/21 Срд 19:00:13 252895319195
>>252894462
Че, соцсети или еще какое-то говно грабите?
Аноним 18/08/21 Срд 19:01:12 252895381196
>>252895319
ну у нас вцелом направление сбора и обработки данных, но это не соц сети, это просто индексируем веб, так сказать)
Аноним 18/08/21 Срд 19:04:07 252895556197
>>252895232
>я больше поверю в то, что где-то проебутся на уровне бизнес-логики и кто-то реализует запись без транзакции с проверкой и у меня в базе поплывут дубли

Пишешь тест кейс на дублирование юзеров. Еще на си это все обломается и не уйдет, пока девелопер не поправит.

Но если ты cms бложики да магазинчики делаешь, тебе это и не нужно.
Аноним 18/08/21 Срд 19:05:45 252895644198
>>252895556
у нас SaaS платформы, но я честно говоря не знаю как у меня разраб в Laravel это реализует
Аноним 18/08/21 Срд 19:07:40 252895762199
>>252895381
Занимались тем же много лет назад, но на рубях.
Но потом гугл нас не взлюбил и в жопу в выдаче спрятал. Доход упал, проект прикрыли.
Рустам это ты? Или это Мотя?
Аноним 18/08/21 Срд 19:09:10 252895844200
>>252895762
А гугл чего не взлюбил, чё вообще за тема была?

Димас я
Аноним 18/08/21 Срд 19:11:58 252895984201
За фронт больше платят
Аноним 18/08/21 Срд 19:13:52 252896085202
>>252895984
Расскажи это господам, кто делает решения на базе Hadoop или Kafka
Аноним 18/08/21 Срд 19:14:13 252896106203
Аноним 18/08/21 Срд 19:15:15 252896164204
>>252896085
Ну ты и ляпнул не в тему
Аноним 18/08/21 Срд 19:15:55 252896193205
>>252895844
>А гугл чего не взлюбил
Юзеры много ябедничали. Хотя та же самая инфа была в открытом доступе.
>чё вообще за тема была
Да тоже самое. Разную инфу в открытых, но не индексированных источниках грабили. Прикрутили адсенс, и получали денежку.
Аноним 18/08/21 Срд 19:17:48 252896294206
>>252896193
Данные из соц сетей были, поэтому ябедничали?
Аноним 18/08/21 Срд 19:29:44 252896860207
> Schema::create('flights', function (Blueprint $table) {
что такое блюпринт?
Аноним 18/08/21 Срд 19:30:18 252896881208
>>252896294
Соцсети от простенько грабинга огорожены и их уже 100500 тыщ раз уже проиндексированы. Ресурсов уйдет много, а профита кот наплакал.

Нам были интерсны любые сайтик, где есть много юзеров и инфа. Не важна какая. Главное, что не проиндексирована еще кем то.
Аноним 18/08/21 Срд 19:32:34 252896976209
>>252896860
>блюпринт
Синя распечатка.

Аноним 18/08/21 Срд 19:34:29 252897064210
Аноним 18/08/21 Срд 19:42:12 252897452211
>>252897064
А ты не укусишь, пока я вынимаю?
Аноним 18/08/21 Срд 19:53:43 252898070212
>>252894756
Не рвись, няш. Когда-нибудь даже твою говнокодерскую жопу где-то трудоустроят.
Аноним 18/08/21 Срд 20:34:40 252900257213
Аноним 18/08/21 Срд 20:36:16 252900343214
>>252870223 (OP)
Знакомый 3 года работал официантом, а потом еще 8 лет шашлычником.
Сейчас пхп разработчик, младший 35к на руки, что для нашего миллионика неплохо
Аноним 18/08/21 Срд 20:39:23 252900502215
Аноним 18/08/21 Срд 20:43:15 252900693216
>>252870223 (OP)
Для подрыва жоп скажу что это самый простой язык для вката в работу, лол. Проще всего устроиться именно с пхп.
Аноним 18/08/21 Срд 20:54:20 252901240217
бамп
Аноним 18/08/21 Срд 21:17:49 252902366218
1628925645-2c4f[...].jpeg 87Кб, 1080x1080
1080x1080
Смотрю на всех с небес.

java + react кун
270к/мес на руки.
Аноним 18/08/21 Срд 21:21:04 252902553219
>>252872800
В юнити вроде и используется ESC
Аноним 18/08/21 Срд 21:22:34 252902632220
Аноним 18/08/21 Срд 21:24:11 252902720221
Аноним 18/08/21 Срд 21:25:09 252902778222
>>252888456
>Тред не читал, извините, потому что ебусь с системой регистрации пользователей на сайте
Напиши Абу в личку, он тебя зарегистрирует
Аноним 18/08/21 Срд 21:28:57 252902987223
>>252893834
>Мимо с++ задрот/сыч 10к$ в мес
Пишешь софт для ракет или ковыряешь сырые байты в какой-нибудь"Pizdabol Solutions Inc"?
Аноним 18/08/21 Срд 21:31:26 252903141224
>>252870223 (OP)
пхп умирает, так что перспектив никаких

сам ебашу дяде Джону на жабаскрипте фронт и микросервисы/лямбды, платят 9к
Аноним 18/08/21 Срд 21:33:20 252903252225
>>252902720

Да хуле её настраивать, в докере шуршит как милая.
Аноним 18/08/21 Срд 21:34:03 252903293226
>>252903141
>микросервисы/лямбды
3д движки/хэш-таблицы
Аноним 18/08/21 Срд 21:35:12 252903367227
>>252902366
PHP (только пыха), получаю 6к в долларах в месяц.

С небес он блять смотрит. Всегда будет кто-то кто получает больше, нехуй кичиться
Аноним 18/08/21 Срд 21:42:03 252903789228
>>252900502
вп в снг не очень популярен, скорее битрикс
Аноним 18/08/21 Срд 21:42:33 252903826229
вкатывайся в битрикс, туда вкатиться можно за месяц, если знаешь верстку и основы пхп и жс
Аноним 18/08/21 Срд 22:09:44 252905420230
>>252894347
>буриза
Слеза олда
Два чайА
Аноним 18/08/21 Срд 23:02:53 252908448231
Аноним 18/08/21 Срд 23:39:33 252910711232
Аноним 19/08/21 Чтв 00:28:25 252912982233
>>252903826
Лучший совет, как просрать карьеру айтишника
Аноним 19/08/21 Чтв 00:46:14 252913697234
>>252893290
В чем смысл транзакции здесь?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов