>>252980577 (OP) П - пидорашка. Пидорашка не спрашивает, когда все будут зарабатывать как прогеры. Пидорашке это не нужно. У пидорашки горит пердак от того, что кто-то посмел заработать и он требует вернуть отщепенца назад, в самое говно. Будь умным. Не будь как пидорашка.
>>252980577 (OP) Ну вот последние года на двачах форсят, что ойти это круто - многие поверили, пошли учиться, вот вот выпустятся и рынок вакцинация будет переполнен специалистами. Вот тогда зарплаты и упадут. Это как с юристами например в свое время.
>>252980800 То есть мировой рынок не переполняют миллиарды индусов и китайцев, а полтора русских ваньки раз, и переполнят? Свеженькая сказочка. Уже лет 20 слушаем, наслушаться не можем. Преимущество прогеров в том, что они могут работать на кого угодно в мире без переподготовки. А юрист из российского вуза за пределами Рашки нужен как собаке хуй в сраке.
>>252980800 это хуйню несут года так с 2008, но один хуй появляются новые технологии, отрасли Одни языки обгоняют другие Но один хрен зарплаты у паграмастов растут, а обычных гречневых постоянно падают
>>252980577 (OP) Программистом может быть каждый, стереотипный образ программиста задрот-чмошник, за что он получил такую награду? за свою квалификацию, ты сидел на жопе ровно, он постоянно практиковался, это закономерная ситуация когда труд, причём в первое время когда учишь язык не окупаемый даёт свои плоды, если бы ты был реально за социальную справедливость, то требовал бы сокращение чиновников, так как они вот совершенно нихуя для своего материального положение не сделали
>>252980800 Выпускаются и 25% от силы пойдут по специальности, ещё меньше смогут составить конкуренцию и попадут на junior позицию и в итоге всегда будет нехватка хороших middle и золотых senior, потому что зелёные не так быстро растут. Да, и ещё в IT не только программисты, а куча других направлений, куда также пойдёт часть выпускников.
>>252981086 Воу воу, а Росстат вообще говорит за начало 2021 года средуха 58 тысяч рублей в месяц. По России. Только попробуй устройся на такую за пределами Питера и Москвы. А так да, Путин молодец, богатеем, аж самому Президенту приходится упрашивать ритейлеров снизить цены, чтобы россиянам хватило на базовые продукты хотя бы.
>>252980577 (OP) Почему ты хочешь раскулачивать программистов вместо того, чтобы требовать повышения оплаты себе? Почему тебе важнее не самому жить лучше, а других утянуть в свое болото?
>>252981137 Да и в Москве работают за 25-30 тысяч ОЧЕНЬ многие. Средняя чисто математически, учитывая зарплаты топ-менеджеров и чиновников наверное да, а реально средняя я думаю около 40.
>>252980800 В IT это так не работает. Вкатывальщиков много, но с ними мало кто хочет возиться, потому что ты его обучишь, а он съебет через полгода. Все хотят миддлов и сеньеров помидоров. Но их недостаточно, потому что с джунами никто не хочет возиться. Замкнутый круг.
Принёс зарплату программистов в долларах. Оказывается, при таком раскладе они сосут хуи наравне с окружающими.
> В динамике последних семи лет средняя зарплата профильных сотрудников российских софтверных компаний в рублях выросла на 88% и снизилась на 16% в долларах.
>>252981086 Ну в 2013 на 30к можно было ХОРОШО жить, а в 2021 на 42к ты уже почти нищий, если нет своего жилья, ипотеку взять НЕВОЗМОЖНО, аренда квартиры минимум 15к в убитом говне
>>252980577 (OP) >ААА КОГДА ЭТО ГАВНО УЖЕ НАЧНУТ РАСКУЛАЧИВАТЬ????777 Хех, типичное совкобыдло. Сделаем всем чтоб было хуево, вместо того, чтоб самому выучиться и сделать себе хоршо.
>>252981397 Ну это легкая гиперболизация. Но работяга на заводе трудится даже больше твоего прохрамиста, с этим тебе то уже не поспорить. Не должен он столько получать
>>252981479 Так налоги все платят. Но программистов стоило бы заставить 30% налога платить. Прогрессивное налогообложение. С тех кто много получает надо брать большой процент. С тех кто мало не брать или минимальный.
>>252981408 Лично я пока на российскую компанию работаю. Мы пилим крупный продукт для московского ДИТа и ряда крупных российских компаний. Но через пару лет я уеду отсюда на хуй, чтобы работать за иностранную компанию и не быть иноагентом.
>>252981281 Эти уебаны, в большинстве своём и одинарной не платят, их на корабль, как дядя Сталин завещал посадить и в путешествие нахуй отправить, там пусть поработают и поплатят справедливых нологов.
>>252981480 > работяга на заводе трудится даже больше твоего прохрамиста До работы программист учился, во время работы программист учится, после работы программист самообучается.
>>252981281 Ну, тогда твои программисты просто моментально релокейтнуться в какую-нибудь Эстонию, и американские бабки привлекать уже будут туда, а ты будешь сосать бибу с тупыми колхозанами и ментами. Программисты - хороший пример того, как живут люди, которые работают на США. 12к-гречневые - как пример людей, которые не дружат с США. Это как Южная и Северная Кореи.
>>252981480 Ты сказал, что не должен? Есть предложение, которое определяет кадровый ресурс из программистов. Есть спрос, который необходим работодателю. Цена вопроса всех утраивает - отсюда и высокий уровень заработной платы.
>>252980577 (OP) заводишь себе карту каконить прибалтийского швейцарского банка . платиш даже за нее 10-15 евро в месяц. и принимаешь деньги туда. даешь пососать нашему ФНС...... нологи ноль нахуй
>>252981614 Пусть уёбывают, схуяли они пользуются благами с моих налогов и тем, что в россии всё значительно дешевле мира? Зарабатываешь, как в среднем по развыитым странам, будь добр платить за всё как в среднем платят в этих странах.
>>252981408 Фактически погромисты это те, кто берут деньги у западного барина и несут их в пидарашкинскую экономику. И это в то время, когда из-за санкций и в целом хуевого отношения к пидарахе наши товары отказываются покупать. Да ты им ноги целовать должен.
>>252980800 Согласен вот с этим. Нахуй вы тут никому не нужны зеленые после вуза или ещё хуже окончившие ололо курсы. Программирование это сложно, муторно, неблагодарно. ЗП выше среднего рынка лишь у избранных. Плюс появится проф деформация. Будете как дауны в отношениях с окружающими и заучивать всякую хуйню, которая вам в жизни не понадобится. Я уже не говорю про охуевшую конкуренцию и выгорание. Времена, когда ты по полгода динамил эйчара выторговывая себе цену уже давно остались позади.
>>252980577 (OP) Вангую пынявые начнут искуственно занижать зп прогерам. И теперь уже из рашки съебут все оставшиеся погромисты. Потом пыня решит что интернет не нужен и вообще технологии не нужны, лучше пущай пидорахи землю пашут и оленей в тундрах разводят. Феодализм круто!
>>252981747 Так они и сваливают, лол, а ты благополучно остаешься в стране с падающим ВВП, где 12 млн. человек с доходами ниже прожиточного минимума, а 22% не имеют доступа к канализации.
>>252980577 (OP) Любой намек на 1917 и большинство айтишников переедут на Жапад или к узкоглазым, лишив залупу притока чистого бакса в страну, охуенный план.
>>252981614 Мимо-360к-патриот, терпеть не могу США и люблю Россиюшку. Путин делает все правильно, в том числе в интересах действительно работающих и равивающих российскую экономику программистов и прочих квалифицированных специалистов.
США - параша с бесправными рабочими, классовыми, расовыми и гендерными цензами для обучения и роста как профессионала, насилуемым налогами средним классом в интересах поддержания текущего статус-кво.
Программисты в России давно уже работают на внутренний продукт, и их зарплата связана исключительно с большей прибылью на одного сотрудника, в сравнении с гречей.
>>252981326 но программисты это то еще быдло. Я сам всем этим интересуюсь, но ведь прогеры в основном работают с быдлотехнологиями, за которые много платят, а не с чем-то интересным и реально продвижным. Вы сейчас говорите о прогерах якобы, но большинство их них смузихлебы на реакте джанго ангуляре хуярят формочки и прочее дерьмо.
Смотри в стороны облачных приложений типа HANA, SuccessFactors. Либо идешь в функциональщики и треть времени тратишь на клиента, бизнес-требования и так далее, а остальное на настройку системы (без кода, максимум HTML, css, xml), либо идешь в интеграторы для САП и внешних систем - работаешь с платформой САП, пишешь скрипты на js/groovy. и иногда на стороне erp систем делаешь чтото на абапе для интеграции с облаками Тащемта ничего сложного, я бы не советовал в абап, так как это будет всегда ебучее легаси и поддержка
В 2010 году "создал" свой сайт на юкозе, абсолютно пустой. Кое как уговорил пару тройку друзей там зарегистрироваться. Так горд был собой - ебать у меня свой собственный сайт! Похвастался (как без этого?) пацанёнку с соседней улицы. Понимая что толку с этого сайта у меня не будет, предложил ему купить у меня этот сайт. Тот с радостью согласился. Написал ему на бумажке логин пароль, получил свои 200 рублей. Был доволен как слон! Не знаю зачем я это написал, но думаю что в тему треда всё таки. Я блять, потыкал несколько клавиш и из готовых шаблонов собрал сайт. Времени ушло не больше получаса. И это никому не нужное говно умудрился продать. Работа IT переоценена.
Кстати, пока все хуи пришли постебаться над левочками, расскажите про свой опыт совмещения работы на нескольких работодателей в период удаленки. Как устроились? Как бумаги оформляли? Что по деньгам подняли? Минусы и плюсы.
>>252982243 А, ну когда реальная цена это нахуй 0 во все курсах валют, а продают за $5, это не оверпрайс. Меня раздражает то, что люди - хуй на блюде обеспечивают шлюху просто за фотку, даж не за еблю.
>>252982084 это же пиздец узкая ниша в России. Слышал дохуя историй про саповцев укативших в дойчланд на овер9000 ойро. Тебе вообще заходит это? Я вот отказывался от таких предложений по типу опентекста и абапов, потому что рынок мелкий.
>>252981866 >Либераст-кодер не в курсе, как работает экономика Чего и следовало ожидать. Лучше бы пользу своей стране приносил, а не стране работодателя, клоун.
>>252982274 Мне интересно, например. И формы клепать и логику в интерфейсе выстраивать и дизайн-системы пилить и в webgl копаться. На фронтов все пиздеть горазды, а по итогу каждый первый не способен даже тултип нормальный запилить.
>>252982279 Вот только за твоими потраченными 30минутами стоят сотни, а то и тысячи часов, которые собственно создали этот простой удобный не очень конструктор.
>>252982279 >создал" свой сайт на юкозе >Работа IT переоценена Экстраполирует пример со своим ЛИЧНЫМ опытом (притом пример всратый) на всю индустрию. Это троллинг тупостью?
>>252982274 Дак это реально нормальная тема. Интересная работа, почему нет? Или тебе с абстрактными байтами ебаться хочется, даже за 300к в наносекунду? Это по твоему интересно?) Спасибо, но нет, хватило олли дебага в универе...
>>252982368 Да, но я не работаю с абаком к счастью, так как делаем внедрения облаков. Мне нравится, что я решаю прикладные проблемы. Клиент тратит кучу времени и бабок на то, что в компании нет автоматизации процесса подбора, например. Я прихожу, собираю требования и внедряю - все работает, все довольны, проблемы решены. Ниша не самая прям большая, да, но в процессе изучаешь бизнес и можешь переходить просто в РП других технологий - не проблема. У меня многие коллеги ушли работать просто на клиента и получают от 200 минимум. Причем не все именно с сап, ктото отвечает за развитие кадровой стратегии, ктото за оценку персонала и так далее
Сам, кстати, укатываю в дойчланд сапером в следующем месяце
CEO - наёмный директор, специалист в области управления, которого ставит совет акционеров. Специалист, как и любой другой. Со специальностью, на которую можно отучиться. И зарабатывает в 300 раз больше других специалистов.
Да не, проггеры хорошие ребята, которые смогли в комп, да и они производят продукт. А вот раскулачить какого-нибудь мента/чинуша...ну говорить не буду.
>>252982402 Да, анон, я это знаю и понимаю. Кстати, по моему мнению в инете уже придумали всё что можно придумать: мессенджеров - хуева гора на любой вкус, мгновенная передача файлов, видеосвязь и тому подобное. Что ещё можно придумать - непонятно. Двачеру, мечтающему вкатиться в айти, скучно будет писать проги для каких-нибудь новых токарных станков с ЧПУ.
>>252982707 ну быть офисной макакой или на удаленочке, гораздо лучше, чем обычным рабом. Просто какие варианты у нас еще есть? Я прям чувствую себя одним из 12 друзей Оушена. Один попробовал варить наркотики - поймали, сидит в тюрьме, другая в вебкам пошла - пиздец копейки, я вот в айти пошел, более-менее. Реально вот какие соц.лифты у нас еще есть, я хз.
>>252981813 Это схуяли? Нормальный двачер презирает этих прохрамистов. Откуда вообще пошло что двачеры программисты? Это норми хипстеры или ботаники какие же идут в это говно. Двачер к этим категориям не относится.
>>252981987 >Вангую пынявые начнут искуственно занижать зп прогерам. Будет не совсем так. Сейчас расскажу. В России есть такая охуенная контора, как 1С. Эти мрази наклипали всякой хуеты для сферы бизнеса и по сути являются отечественным монополистом в этой части рынка. Стоит ли уточнять, что сами их решения дерьмовые? Так эти хуи ещё и ввели сертификацию айтишников и платные версии для простого ознакомления с их продуктом.
В итоге те "коллеги" что ушли в программирование для 1С представляют из себя типичного бухарика по вызову и нормальный прогер им руки не подаст. Но с учетом импортозамещения и перехода на отечественный софт появляются риски, что некоторые сферы перейдут к такому же дерьмищу. Тогда сбудется мечта левачков, а пишущие на нормальных языках ребята съебут или уйду на заграничную удаленку.
>>252982856 Двачер это хикка-омега, просиживающий часами перед пекой, который хотел бы нихуя не делать, сидеть дома и при этом чтобы были деньги на жизнь одному. Какая ещё работа такое даст?
>>252982229 Да-да, я понимаю, что если пришел - оттуда не уйти, поддержка затянет. Ну так и что?! Бизнес это интересно! Я в бизнесе автозапчастей сейчас, помогаю 1С никам, но чувствую, что мелко и надо что-то круче. Изобретаем велосипед, когда 100% есть уже готовые варианты решений!
Явно в SAP больше возможностей + международный опыт!!! Если бы 1С была международной - можно было бы задуматься, а так SAP крутой вариант. Другое дело, что по ABAP нет особо инфы - как начать, чего читать.
>>252982695 Она миллиардер с пруфами. Лярдами ворочит.
>>252982733 Так верните мне мой 2008 год, уже скоро 15 лет пройдет.
>>252982899 Сейчас 2021 год, большая часть выпускников поступают на айти специальности + айти это как пузырь. Какие то гики придумывают для кайфа всякие костыли и велосипеды, а другие мучаются. Сейчас по работе мне надо изучить reStructuredText и sphinx. Блять гики понапридумывают всякой хуйни, а люди нормальные страдают.
>>252982707 На своём опыте могу сказать, что хотя много всего написано, большая часть неприменима на продах. Да, дохуя либ на все случаи жизни, но это заготовки, а не полноценный продукт. В итоге всё равно приходится велосипедить, допиливать, кастомизировать и т.д. А результат этих допиливаний проприетарный и ничего с этим не сделаешь.
>>252980577 (OP) Как все мы знаем, цифровые устройства и интернет - тв 21-ого века, через которое контролируется общество. В связи с чем появился новый вид собаки режима, а точнее целое it семейство. Как и с предыдущими видами системных пособников власть вынуждена сотрудничать с ними, так что не надейтесь, что программистов блохеров и других интернет серунов хоть сколечки обложат налогами, они продолжат грести миллионы, потому что их деятельность способствует усыплению вашего разума.
>>252983026 >большая часть выпускников поступают на айти специальности + айти это как пузырь Этой мантре лет 10. Количество не переходит в качество, толку от толпы даунов?
>>252980577 (OP) Специально для тебя есть проститутко-работы тред, где господа секс-работники унижают IT-холопов и получают свои деньги. 2/3 анонов думали о том, что неплохо было бы вкатиться хоть анальной шлюхой. Гречневые с завода со своими 15к идут оплачивать коммуналку и умирать голодной смертью.
>>252983096 >Этой мантре лет 10. Количество не переходит в качество, толку от толпы даунов? У меня в конторе самому молодому разработчику 19 лет. Другому 22. Переходят и берут качеством + количеством
>>252983026 Старец дай мне совет. Я ток закончил универ, разобрался с военником и вот начал строить карьеру, прошел пару собесов, не обосрался, похвалили, щас жду ответа. Вкачусь и че все? Золотой век пройдет и я не успею зарости жирком?
>>252981021 В 2008 никто такого не говорил. В конце нулевых и начале 10-х был ажиотаж на инженеров и юристов. Уже в середине нулевых они стали нахуй никому не нужны, зато пошёл спрос на погромистов.
>>252981480 > Но работяга на заводе трудится даже больше твоего прохрамиста Ты не понимаешь простой вещи - работяга с завода не сможет выполнять работу программиста, а любой программист через неделю работы на заводе уже будет работать как этот работяга. мимо работал на заводе, потом получил айтишную вышку и перекатился
И да, работать головой намного сложнее, чем руками, иногда даже больше устаешь.
>>252983173 Кроме таскания металлолома нихуя они не могут, все войны витаскивали умом, так что пошел нахуй. Скоро программисты сделают киборгов и эта раб сила нахуй не нужна будет вовсе
>>252983026 >Сейчас 2021 год, большая часть выпускников поступают на айти специальности + айти это как пузырь. Оно как бы хорошо. Однако частенько на нормальные ЗП берут адекватных людей с опытом в профессии, а кол-во вакансий на которых можно приобрести этот опыт и остаться адекватным очень ограничено.
>Блять гики понапридумывают всякой хуйни, а люди нормальные страдают. От языка зависит. Например в Java пацаны реализовали возможность запускать в интерфейсной части SQL скрипты. Охуенно же. Сомневаюсь, что кто-то в здравом уме этим воспользовался.
Проще всего запоминается, если идешь от проблемы, которая эта хуета позволяет решить.
Вау. А скинь, пожалуйста, ссылку, откуда скрин сделан. У меня настолько кривые руки, что я не смог найти данных по медианной зарплате после 2013 года. А она куда более выразительна, чем средняя.
>>252982481 >Или тебе с абстрактными байтами ебаться хочется, даже за 300к в наносекунду? Это по твоему интересно?) Интересно, дальше че? Хороший бекендер получает больше, чем хороший фронт.
>>252983281 Они заебываются за пару нажатий больше чем ты, 24/7 херачить за пк при этом постоянно изучая новый материал, чтоб не пизданули с работы, от этого дико крышу рвет.
>>252982991 Я такой, но я испытываю трудности с переустановкой винды. Про остальное молчу Все что умею это зайти на двач и скачать игры с торентов все. А прохрамирование это китайская грамота откуда это знать то? Я компьютером и програмами никогда не интересовался, как-то работает и похуй. Это все для сойбоев, душнил, анальников.
>>252983465 Так я один из них, даун. Вы то говорите, что они не желают нихуя, то вдруг швитые программисты изоберут всё, и не надо будет работать руки. Определись уже.
>>252983236 >Скоро программисты сделают киборгов и эта раб сила нахуй не нужна будет вовсе Этот прав. Даже сейчас я лазая по цехам все больше и больше наблюдаю как машинное зрение в каждом задрипанном заводе появляется. Лютый пиздец на один цех - 3 парня + мастер смены. Скоро и их порешают
>>252983177 >Сделай по-нормальному. Ворд/Либре офис уже не нормальный? Госты не нормальные?Нахуй иди
>>252983225 Тупой ты поридж. Очевидно что у тех парней нет вышки. Я тебе говорю что в айти вкатываются тучи народу. Без вышки и профильного образования. Не тупи
>>252983172 Машинное обучение и компьютерное зрение - в ноль убьют любую профессию. Эта хуйня сейчас активно внедряется вообще во все сферы. Обосруться все
>>252983397 >берут с опытом Так кто же спорит? Только моя мысль была в том что придумывается тучи технологий, огромное количество решений, где опыта просто банально быть не может.
>>252980577 (OP) Меня программисты бесят не тем что много получают, хотя получают они много абсолютно незаслуженною Меня они бесят, потому что они чмошники поголовно. Какой-нибудь сеньор джава скрипт разработчик с зарплатой 300к в реальной жизни выглядит как жирное и плешивое чмо в растянутой футболке и с небритым еблом. Сука, вот раньше юристы были в моде и много получали, ну так юристы и выглядели превосходно - отличная прическа, дорогой смокинг, дорогой алкоголь. Почему прогеры такие долбаебы, несмотря на высокую зарплату?
>>252982941 Работа в любом случае изматывает очень. Находясь не дома у меня буквально утекать силы начинают, как из пробитой бочки. Ну и да я иногда и работу грузчика частично выполняю. А ещё я часто с кассой по мелочи благо косячу и мне мозг выносят потом
>>252983250 Ты просто тупой, сам себе придумал хуйню, чтоб с ней спорить. Вышел был скинут график, где был показан график роста зп в ответ на пост о том, что зарплаты постоянно растут. Ты же почему-то споришь с тем, что кто-то говорит, что великую среднюю зарплату. Типикал пидараха.
>>252983511 >Очевидно что у тех парней нет вышки Ну и? Где я писал, что вышка нужна? Ты тем более сам себе противоречишь, толку от толпы людей с вышкой, если она не решает?
Пчел, ты бы пожалел анальников, у них ведь ничего кроме этих бесполезных бумажек в жизни не было и нет. Ни любви, ни дружбы, ни счастья, ни семьи Н И Х У Я. https://www.youtube.com/watch?v=0GIcP6xvW5Q&t=
>>252982941 Женщина приходит к начальнику тюрьмы - Товарищ полковник, у вас в тюрьме мой муж сидит Иванов Иван Иваныч. У меня к вам просьба... - Помню такого, излагайте. - Вы не могли бы дать ему работу полегче? Он жалуется что на тюремных работах очень сильно устаёт. - Устаёт?! Да он же, блять, почтовые конверты клеит! - Да?! А он мне говорил что по ночам ещё роет какой-то тоннель.
>>252983525 Миф идёт от производителя, ты же на кого-то работаешь правильно. Если просто сайтики не клепаешь, а делаешь нормальный софт то ты уже толкаешь автоматизацию каких-то процессов. Люди стремятся нихуя не делать поэтому программисты пишут для этого софт
>>252983529 Могу себе позволить. При этом ебу няшных тянок. Бетабакс уровня найтмейр. Я твою шкуру оптом куплю и заставлю насасывать мой корнешончик, придерживая брюхо. Сечёшь? Высшая каста, высшая степень превосходства и свободы.
>>252983684 Я тут с 16. С лурки. Я считаю себя довольно таки тру двачером. В школе меня сильно травили. Я тогда начал аниме смотреть и нашел двач. А ещё я гумунитарий. Тут по моим наблюдениям всеж больше гумов. А прохрамист это технарская мразина.
В Китае сейчас нешуточно у нефтяников пердаки горят. Тут конференция в июле была по нг сфере. Китайская нефтяная компания представила проект "Умное месторождение", где участие людей требовалось только в процессе бурения и установки инфраструктуры. Лично читал статью, у меня, как у нефтяника, нехило так пукан припекло
>>252983223 >мимо работал на заводе Кем? Сталь варил? Лопатой гравий ворочал? >работать головой намного сложнее, чем руками, иногда даже больше устаешь Рядовому шахтёру это расскажи
>>252980577 (OP) смари парнишка, как только начнут раскулачивать пограмистов - то они или ливнут в другие страны, или перестанут тебе код для двача, яндекса, маректов, пятёрочек, сберов, тиньковых писать - и там будет только говнокод говноджуниуров, ты не сможешь ни купить ничего нормально без личного присутствия с паспортом, ни запрлату вовремя получить на карту, ни на сайтах посидеть, чтобы они не зависали и не лагали. Будешь сидеть и страдать в своей бетонной коробке с ущербным интернетом.
>>252983868 > перестанут тебе код для двача, яндекса, маректов, пятёрочек, сберов, тиньковых писать Так это же хорошо. Макаба в говне, яндекс кусок дерьма, маркет просто кал. Про остальные сберы даже говорить не стоит.
Может наконец-то в программисты пойдут нормальные ребята, которые не пишут дерьмокод.
>>252983771 Ты чмо. Ты понимаешь, что ты - ёбаный неудачник, никчёмное говно, хуйня из-под ногтей? Пока Ванька Ерохин крутит трёхзначными суммами, работая от силы пару часов в сутки, ты за ту же работу, если не больше, получаешь ссаные копейки?
>>252982007 Вас, скотопидаров все чаще встречаешь в ЕС. Хотя выпускать вас за пределы РФ категорически запрещено, так как вы другой ментальности. Вы без чувства ненависти и бутылки в жопе жить не можете. Европа вам чужда.
>>252980962 А так уже давно, будет круто, если половина выпускников тир2 вуза по ИТ специальности найдёт работу по специальности. Сис админы, эникейщики и прочий скам не получает даже среднею зп. Чтобы много получать нужно много знать, в 120к в ИТ порог вхождения гораздо больше чем в 120к другой специальности. ETL Developer 150к
>>252980577 (OP) Скоро, анончик. Вкатывание в айти нужно с одной целью - построить в рашке цифровой гулаг, да ещё покруче западных/азиатских аналогов. Как только все айтишники в большей или меньшей степени окажутся под лапой силовиков, захлопнется огромный цифровой капкан, на который обывателю (или офисному планктону вроде меня) будет похуй, а вот им не будет, потому что повысится и планка обязанностей, и всякого рода бюрократия, а вот зп, наоборот, понизится до нашего с тобой уровня или вообще до minimal wage, потому что они будут уже не создателями систем и писателями крутых кодов, а обычными вертухаями, которых точно так же при желании можно взять за жёппу. Перенасыщение рынка ни к чему хорошему не приводило никогда.
Красавчики. Как выдавать отчёт о средней зарплате - так из каждого утюга.
Как привязывать к этим отчетам социальные выплаты - кек-пук-давайте новую методику, а то по старой такой же (расчет медианной зп) мы перестали рассчитывать в 2013 году, потому что неудобно стало
Даже если взять данные росстата, где средняя 56к, то получается прогер получает 129к, что меньше $2k долларов. Это уровень джуна-стажёра. В Европе прогеры в среднем получают $4k, в Мурике $7k, даже в Китае $3k. Я хуй знает, где они $1.9к находят. Верстальщиков только туда если приплюсовать и тестировщиц.
>>252981558 Думаешь, во время революции и гражданки в XX веке кто-то заморачивался вопросом, кто куда относится? Если ты не был крестьянином или рабочим завода/фабрики, либо, на крайняк, интеллигенцией на подсосе у партии - всё, считай, ты огребаешь, в лучшем случае просто лишишься имущества.
>>252980678 >>252980577 (OP) Двачую этого господина. Программист это вонючий холоп, положением чуть лучше, чем кассир Ашана. Пролетарий. Платят больше только потому, что сейчас бум на софт. И это пока ИИ не порешает.
В заголовке написано, что средние зарплаты А в тексте (из двух строчек) написано, что это средний доход.
Пошутил бы про "обосрали режим не снимая штанов". Но уже самому не смешно. Каждый второй начина с правильной мысли "давайте разберёмся" начинает путаться в числах.
Судя по названию - зарплата в долларах после налогов не учитывая бонусы. Судя по английскому языку и числам - зарплата за год.
За какой год статистика - не понятно. Какая методика расчёта - не понятно.
Теперь к цифрам. Согласно этой иконографике - средняя зарплата в россии $21000 в год. Или $1750 в месяц. После налогов. Доллар сейчас 74р То есть, по этим данных - средняя зарплата в России 129500 руб на руки
Вопрос - как считали? Ответ "жопой" я и сам могу выкатить
>>252984904 Так а где все тонны юристов тогда? Либо в ФССП/ФСИН/СК, либо правозащитники. Есть, конечно, ещё скамеры, якобы помогающие списать долги перед теми же приставами, на деле это недоучки на подсосе, которым пристав отстёгивает n процентов от конфискованного. Двоюродная сестра юрист, на несколько лет старше меня, конечно, но попала именно тогда, когда начался пузырь с юристами, после вуза сразу попала в ФССП и съебалась оттуда в ужасе. Сейчас ей вроде повезло, она где-то в районе городской администрации пашет, но это единицы нахуй.
>>252985127 дело не в том где юристы, а в том что за этой аналогией ничего нет кроме самоподдува нищего завистливого быдла. в отличие от юристов зарплаты в ит не спешат падать и спрос на специалистов только растет, даже самых дебильных
>>252984953 Чел, ты ёбу дал. Ща адекватного джуна не найти. Если находят, стараются всеми силами удержать. Он, опыта и уверенности поднаберёт, накопит подушку, научится лучше собесы проходить и сразу будет пытаться на $1-2к устроиться вместо $0.4к. Это обычно происходит через год-полгода.
Недавно в рестике был, там за соседним столиком, парень молодой затирал, что сейчас он потренеруется проходить собесы в российские конторы, а потом начнём в зарубежные устраиваться. Ни одна контора адекватная, громе ссаных галер, что джуна по ценам сеньёра продают, не будет нанимать джуна за $400.
>>252984851 >Что именно делает та срань, которую ты пишешь? Ну вот например, одной тёте в кабинете надо 50-100 раз в день заходить на сайт одного государственного учереждения и заполнять довольно большую форму и жать отправить. В перспективе, придется делать это от 5к-10к раз в день. Так как поменяли законодательство. Новых теть нанимать накладно, и хотят чтоб я запилил интеграцию с этим гос. учреждением.
Я соответственно пилю этот коннектор. Надо подтягивать данные из внутренней бд, надо тянуть данные (в основном всякие идентификационные коды) и с apiшки госучереждения. Все это упаковать в пакет и отправить в их api.
>Точканет кроссплатформенный или только для винды? С недавних пор кроссплатформенный. Но исторически он виндовый, так что 70% решений интегрированы в винду.
>>252981272 >Принёс зарплату программистов в долларах. >Оказывается, при таком раскладе они сосут хуи наравне с окружающими Лол, это в каких говноконторах ЗП в рублях?)))))))))
>>252985147 >я джуном получал 400$ А я вёрсткой занимался за 10к руб ради портфолио. Правда, это было 13 лет назад, так что это и были $400. И что? А ещё деды воевали, им ноги отрывало, а им за это дали значёк. Очнись, ты сам себя наебал.
>>252985319 Эта хуйня на хх обычно называется "менеджер всей фирмы" и представляет из себя тупо секретаршу, делающую абсолютно всё на свете плюс кофе и минет. Максимум за 25-30к, на хрен оно надо?
>>252980577 (OP) > АААА КОГДА ЭТО ГАВНО УЖЕ НАЧНУТ РАСКУЛАЧИВАТЬ????777 Ты тупой пидаран и тебя следует обоссать. Раскулачивают не богатых или тех кто богаче нищеты, а тех кто проявил преступную эксплуатацию и не сдает добровольно в общественную собственность частную собственность(в ощутимых объемах): средства производства, а то пидарашки и их лучшие друзья либерашки думают что трусы/машина/квартира это частная собственность, а на деле это личная. Поэтому никогда их раскулачивать не будут.
>>252980577 (OP) Я вообще работаю на двух работах, получаю 650+к рубасов. Хочу в следующем году попробовать до 15к баксов апнуться, т.е. просить везде зарплату не ниже рынка, а по лондонским расценкам - 7-8к долларов.
Здравствуйте. Я вкатывальщик в айти, по английски не шарю. Когда я захожу в ютуб, там всё время реклама какая-то TabNine АРТИФИШЛ ИНТЕЛЛИДЖЕНС ВИЛ СПИД АП ЙОУР КОД!
TabNine -это что? Вот я вкатун, если я себе TabNine подключу, то буду писать код как супер риал мастер?
>>252980577 (OP) Охуительные истории У меня патент в городе миллионнике стоит 8 тысяч рублей в год Интересно, почему так дешево если средняя зп 119 тысяч месяц?
>>252984546 > Двачую этого господина. > Программист это вонючий холоп, положением чуть лучше, чем кассир Ашана. Пролетарий. > Платят больше только потому, что сейчас бум на софт. > И это пока ИИ не порешает. ии не порешает в той форме что он есть, а если и порешает то о программистах задумаются в последнюю очередь. Проблема в мещанизме этого слоя населения и не признания себя пролетариями, хотя левосрачи заебали.
>>252985391 > одной тёте в кабинете надо 50-100 раз в день заходить на сайт одного государственного учереждения и заполнять довольно большую форму и жать отправить. > Я соответственно пилю этот коннектор. То есть из базы берешь данные, сохраняешь в переменных, а потом на сайт отправляешь? > apiшки госучереждения А если нет апишки?
>>252985784 >средства производства Автомобиль - средство производства для таксиста. Компьютер - средство производства для погроммиста или графического дизайнера на фрилансе. Собираешься национализировать планшеты, ноутбуки и кредитные вёдра? Алсо, при твоём режиме мне нельзя будет сдавать хату, а с неё я получаю 12к, что является половиной моей зарплаты. Мало того, что твои краснопёрые братушки у меня собственность отберут, так ещё и лишат источника дохода, из-за чего мой уровень жизни охуенно упадёт.
>>252985784 Пошел нахуй, коммунист. Я вот например мечтаю стать не только кодером, но и в последствии сделать СВОЮ техническую фирму и пилить там то что Я ХОЧУ, хоть венероходы, хоть робов червей-пидоров.
>>252981281 > В чем он не прав? тупая уравниловка для быдлосов с пожалейкой. Пролетариат должен проявить классовое сознание, а иначе будут дальше сосать немытый хуй олигархов. > Прохрамистов надо на гос уровне как минимум!! обложить двойной налоговой ставкой Тред точно 15 рублевый
>>252985873 Какой суд? Такая вакансия в основном у однодневок, которые банкротятся после первого чиха, юрист берётся сторонний, как правило, родственник директора, официально не в штате.
>>252985870 >Я вкатывальщик в айти >по английски не шарю Чо нахуй. Ты ебобо? Пиздуй дуалингву качать, словари, учебники - что угодно, но учи английский, так как на нём написана тонна материала.
>>252985911 >То есть из базы берешь данные, сохраняешь в переменных, а потом на сайт отправляешь? Ну типа, только еще надо с их стороны идентификационные коды получить.
>А если нет апишки? В моем случае есть.
Один раз пилил бота для гос.закупок который вместо менеджера искал интересные тендеры. Там не было апи, пришлось подключать движок для машинного зрения, чтоб он сам форму заполнял по ключевым словам. Получилась ультра забагованная хуита, ух и нажрался я говна на том проекте.
>>252981747 Думаю, что тебе стоит начать самому платить за все так же, как в средних странах, нищее пролетарское хуйло, сразу взвоешь, что хватает только на гречку.
>>252986032 > Пошел нахуй, коммунист. Я вот например мечтаю стать не только кодером, но и в последствии сделать СВОЮ техническую фирму и пилить там то что Я ХОЧУ, хоть венероходы, хоть робов червей-пидоров. Учи матчасть, пидрила. Никто не запрещает открывать кооперативы и хуй ты запилишь венероход в своей ебать конторе: частный космос уже 20 лет поют, а отправить могут только олигархов мммаксимум. Поэтому все что может родить фирмочка, так это очередное говно. Да банально, ты как маленькая фирма соснешь капиталистического хуя, когда захочешь даташит на изделия под космос/военку, при том что даже если ты его умудришься получить: не факт что тебе выдадут подходящий. Типичные россиянские конторы на английском, да еще разговаривающие только с 100500 бумажками что пустите в серию вагон или забашляете вагон. При том что изделие это кот в мешке.
>>252985649 Бля, ты меня так байтнул, что я аж полез за пруфами. Даже в россии, на сколько низкие зарплаты по сравнению с миром мидлы получают бошльше $1к. Вот, спецом поискал. hh.ru, ДС2, JavaScript, опыт от 3 - 6 лет. Из 362 вакансий, 202 с зарплатой 210к руб+. Это примерно $3k. Java и Go чекнул, примерно столько же платят, может, чуть меньше 190к руб примерно. Это, если грубо $2.5к.
Ожидаю маняврирования про вилки 10к - 500к и про фейковые объявы. Вскукареки про то, что это ДС2, не принимаются, так как ты можешь из мухосрани найти удалённо работу и переехать в ДС2. Тут за 25к ты найдёшь норм жильё. За 40 - вообще заебись хата будет по российским меркам. С зарплатой 200к - это не такие уж большие расходы. Да, и качество жизни повысишь, так как Питер - лучшая из мухосраней.
Но норм прогеры работают не на Россиию, а на мир и удалённо. Там можешь смело всё умножать на 2 - 7 в зависимости от сферы.
>>252981927 >Времена, когда ты по полгода динамил эйчара выторговывая себе цену уже давно остались позади. Найс мантры дауна, не осилившего рынок. Мой типичный разговор с HR: >ой пук сряк нашла тут ваш емайл пишу с личного бла бла бла очень интересный проект хорошая команда очень нужны ответьте позязя >вилка? >от 1600 руб в час >не интересует, пока
>>252986119 > интересные тендеры А были четкие критерии у "интересных" тендеров? Апи не было у сайта госзакупок? Или где? Для чего нужно было машинное зрение?
>>252985975 > >средства производства > Автомобиль - средство производства для таксиста. Компьютер - средство производства для погроммиста или графического дизайнера на фрилансе. Собираешься национализировать планшеты, ноутбуки и кредитные вёдра? Либерашка, написал в адекватном объеме: еще национализируй плоскогубцы бля. Иди читай матчасть !
>Алсо, при твоём режиме мне нельзя будет сдавать хату, а с неё я получаю 12к, что является половиной моей зарплаты.Мало того, что твои краснопёрые братушки у меня собственность отберут, так ещё и лишат источника дохода, из-за чего мой уровень жизни охуенно упадёт. Ну щито поделать, паразитам-рантье придется работать. Но прикол в том что 24круб за работу это либо 1/100000000000 ставки, либо тебя эксплуатируют и ебут за копейки, а ты рад защищать сапог в жопе: авось боярином стану и тоже холопам сапог в жопу засуну, правда это твоим внукам даже не светит. А поэтому я сомневаюсь что твой уровень жизни упадет в таком случаее, но твое нытье это все равно что феодал сокрушающийся о том, что земля теперь не его.
самое поганое при них вся экономика падает просто в дно взять тех же погромистов как простой пример - это достаточно тяжёлая работа и большинство туда идёт ради денег, нет денег - нет айти, все свалят кто сможет из страны или на другие работы или начнут работать на отъебись, нет притока валюты оттуда, нет собственных крутых проектов, удобных приложений, иди пользуйся сберкнижкой
и так во всех сферах, сфера услуг тупо исчезнет, ритейл схлопнется, промышленность от крупной до мелкой станет совсем неэффективной парашей став полностью государственной т.к. государство неэффективно а двигатель экономики - жадность людей
это ещё ленин понял когда ввел нэп перед смертью, а сейчас поняли даже в северной корее где тупо закрывают глаза на черный рынок потому что на нем существенная часть их экономики живёт
>>252980800 В отличии от юристов ойти имеет экспортный потенциал. Россия не может покрыть мировую потребность, если даже записать каждого способного к этому говну человека в прогромизды. А вот начальникам очень неприятно, что они не могут сесть на потоки и зарабатывать шекели на разнице оплаты труда здесь и в странах белых людей пока.
>>252986304 Так раскулачивать тебя будет уже государство. Сегодня ему либерахи не нравятся, завтра субкультурная молодёжь, а послезавтра уже те, у кого после счетов за квартиру, условного кредита/ипотеки и пожрать-постирать остаётся немношк деняк, которые они могут слить на всяких экстремистов.
>>252986333 Лолблядь. Давно известно, что на западе подавляющее большинство прогеров из Индии и прочей Азии (а Россия не Азия и даже не "Азиопа"). Эти всегда будут пахать, хоть за тарелка бургер и фемка жена, а русские нос воротить будут из-за отсутствия премий.
>>252986559 Фразочку лахтодыре добавили уже в методичке? Где-то в 45 раз ее вижу. По сути тем, кто съебал, уже давно похуй на "симью". Хуже пидорасов чем русская "симья" нет.
>>252986643 Наложат клеймо иностранного агента. Не забудь ещё, что дядя пыневик работает и за границей - предоставит фотошоп того, как ты сношал дитё, и заблокируют твои счета, включая крипту.
>>252980577 (OP) СТРАНА С СРЕДНИМ КЛАССОМ С ЗП 17К @ ПРОГРАММИСТЫ ПОЛУЧАЮТ В 2,33 РАЗА БОЛЬШЕ @ 39600 @ 530$ @ РРРРЯЯЯЯЯ КАГДА ЭТА ГАВНО БУДУТ РАСКУЛАЧИВАТЬ!!11!НУЛЬ Поговорил с ботом.
>>252986779 >Наложат клеймо иностранного агента. Похуй. >заблокируют твои счета, включая крипту. Прохладная история. Ты ведь не понимаешь, как это работает, не так ли?
>>252986440 >А были четкие критерии у "интересных" тендеров? Да
>Апи не было у сайта госзакупок? Или где? Для чего нужно было машинное зрение? Да, они специально сделали чтоб боты не подавали сотни и тысячи заявок.
Не было открытых методов куда можно было бы постучаться и получить описание тендера. Поэтому приходилось открывать страницу, отправлять в движок МЗ, искать ключевые слова и кликать мышкой подключалась специальная библиотека чтоб имитировать человека
>>252983794 >где участие людей требовалось только в процессе бурения Вот-вот, ожидание: программы заменят все рабочие профессии, не нужно будет марать руки людям, реальность: программы заменили все творческие профессии, став менеджерами над людьми.
>>252983853 А причём тут медианный доход, если речь была про средний. Средняя зп в мухосранях 20, средняя зп в дс 80, средняя зп в рф 50. В чём тебе напиздели?
>>252981113 из 30 человек моей группы "Информационные системы и технологии бла бла бла" через 10 лет после выпуска по специальности работают 2 человека- я и одна баба
>>252980930 >>252982558 Говно. Менеджер это кабанчиковая, экстравертская профессия для которая требует большой ответственности и стрессоустойчивости. Если ты кабанчик экстраверт, один хуй ты скорее всего добьешься чего то в жизни, не обязательно менеджером, может свой бизнес создашь, может гаражь, где будешь чинить дорогие тачки. А вот для среднесыча айти, а именно кодинг это самое то. Вот и получаем один тридцатилетний девственник, которому повезло родиться с мозгами, вкатился когда то в айти, получает 200к, работая в офисе под кондером, получая бабла как бог и может гиперкомпенсировать, съехать от мамки, покупать ништяки. А другой сыч, тоже 30 летний девственник, которому не повезло с мозгами, живет во мгле, на самом дне, в однушке с престарелой больной мамкой. Работая грузчиком за 21к + 500р премия, втухая не безперспективной работе, ноль самоуважения, ноль надежд на будущее, ноль гиперкомпенсации через возможность потребления.
Как говорил Ницше есть благородные (сильные духом) люди, для которых наличие интеллекта является чем то не обязательным, а есть люди слабые и убогие, для которых наличие интеллекта это вопрос выживания.
Даже тут на дваче я уверен дохуя омежек программистов, которые согласятся, что не будь у них интеллекта и не будь такой пиздато оплачиваемой и сычевой профессии как погроминг, гнили бы они на дне социальной жизни в нищете, потому что по характеру омежки.
>>252986802 Разводят - это лохов, которые считают каждую копеечку, потому что у них, внезапно, деньги могут закончится. Уважаемым людям абсолютно похуй, потому что не только могут себе позволить оверпрайснутый кофе хлестать, но и денег после этого остаётся больше, чем дефолтноиу работяге за месяц платят
>>252986979 Никто меня ниоткуда не пидорнет, ссыкливый пидорюндель. Это ты холопская рожа нахуй никому не всрался, я нахожу новую работу за 2 дня. И уебывать никуда не буду, в этой стране твои дети сосут мне хуй и приносят кофе. >А насчёт крипты не думай, что она такая безопасная и никем не контролируется. Тупая сука, ты ведь не понимаешь, что контроль крипты и блокировка криптосчета это не связанные вещи. Зачем ты пишешь свою хуйню, имбицил?
>>252986488 >вся экономика падает просто >рекорд по темпам роста экономики с 1929 по 1955(почти 30 лет подряд) не побит до сих пор и вряд ли будет побит капиталистами хоть когда то
>>252986477 >в адекватном объеме Кто, блядь ты тупорылая, будет устанавливать границу "адекватного объёма"? Колхозники и бывшие уголовники? Ты, блядь, вообще понимаешь, что "национализация" будет означать ограбление всех и вся без суда и следствия? >паразитам-рантье придется работать Я и так работаю, ёбик. >24круб за работу это либо 1/100000000000 ставки, либо тебя эксплуатируют и ебут за копейки Ёбик, не все родились, как ты, с золотой ложкой во рту. >А поэтому я сомневаюсь что твой уровень жизни упадет в таком случаее Работаю один, живу не один. Мой уровень жизни упадёт, но откуда тебе, долбоёбу, это знать. Марксисты, походу, все сидят на шее у мамки или папика, как их пророк, тяжелее хуя в руках ничего не держат и при этом имеют наглость поучать людей, у которых нет возможности перекатиться в другую профессию или потребовать более высокой зарплаты. Вы охуевшие мрази, которые думают, что разграбление соотечественников чем-то этим соотечественникам поможет.
Представь анон, сидишь ты себе где-нибудь в модном офисе в Цюрихе или Амстердаме. Программируешь или 3д дизайнишь на западного начальника за 4-6 к евро в месяц. И тут тебе звонок: - Алло! Антон Сычев? Это вам звонят из посольства Российской Федерации. ВладиВалдимрвич издал указ отозвать всех российский программистов и дизайнеров обратно в Россию, в связи с недружественными действиями со стороны США и Евросоюза. Просим вас явиться по нашему адресу с паспортом и теплыми вещами завтра в 8 утра.
>>252987168 >почему нельзя просто спарсить текст? Потому что разрабы гос.закупок мудаки не хотят чтоб все было так легко для ботоводов и местами делали кнопки как картинки. Которым кстати еще автогенерили новые имена, чтоб мы этим путем тоже пройти не смогли бы.
В целом описание конечно можно было бы парсить, но когда ты уже подключаешь движок МЗ, остановиться становиться очень сложно.
>>252987285 Хочу дрочить на хентай и работать на западного барена. Хочу захордить на те сайты, на которые я хочу, я не который разрешит мне какой-то пидорас. Самая адекватная причина.
>>252987377 пыня проиграют любую войну, инфа сотка это на словах пропаганды любой расиянин умрет за яхты абрамовича страну, но когда дело начнет касаться реальности все пошлю пыню в анус, что мы увидели в этом году на примере вакцинации
>>252980577 (OP) >ЧИНОВНИКИ ДЕПУТАТЫ >ПОЛУЧАЮТ в 10 раз больше прямо с твоего кармана >ПРОГРАММИСТЫ ДОХУЯ УЧАТСЯ И РАБОТАЮТ ПОЛУЧАЮТ В 2 раза больше чем работник пятерочки >РЯЯЯЯ
>>252987362 Моментальный подрыв агресивного колхозника. Иди коммунизм у себя в деревне построй сначала, а потом уже кукарекай. Ни я, ни кто-либо другой твоих инфантильные хотелки обеспечивать за свой счёт не будет.
>>252987477 Да, я только что проверил, в исходном коде главной страницы, где ты вводишь поисковый запрос нельзя спарсить описание заказа, а на странице самого заказа - можно. > , но когда ты уже подключаешь движок МЗ Так он же очень глючный как ты сам написал.
>>252987489 перекатился в мае, снял однушку за 35 в строгино, до работы полчаса но обычно дома сижу, зп выросла в 2.5 раза не считая плюшек а получал я немного больше тебя, опыта было меньше и я тебя старше
>>252987563 дооо, в окружении капиталистических врагов, после развала первой мирово, после развала гражданской войны, в преддверии второй мировой, в течении развала второй мировой, в годы чисток от говна и это все низкий старт, хуя ты дегенерат
>>252987635 > ДЕПУТАТЫ Да как вы блядь заебали с этими депутатами. В госдуме сидит 450 человек на всю страну. Если бы они даже по 10 миллионов получали это просто пук.
>>252987675 Анрил пролезть, уже много собесов было Либо говорят, что надо присутствовать в офисе пару дней, либо нахуй шлют >>252987735 Ну молодец, поздравляю
>>252987563 > до каких лохматых годов они сравнивали с 1913 годом? Я нашел на даче учебник по экономической географии 80-х годов, там они все сравнивали с 1913 годом. Еще сравнивали со всем миром СССР по надоям чугуна, стали, бетона, ржи, и там он везде был в лидерах, но по уровню жизни забыли сравнить.
>>252987500 Ты так говоришь потому-что тебе Елкин по взглядам ближе. Шизы у него поменьше чем у подливицкого конечно, но все еще нихуя не смешно. Но основная разница между ними, в том что у Елкина есть аудитория на которую он делает, а подливицкий просто на деньги бюджетные рисует
>>252987589 Надуманная ситуация. Куда вероятнее, что тебе позвонят из цюрихского миграционного отдела, и скажут, что твоя рабочая виза аннулирована, ибо дед в России совсем обезумел, и все российские программисты признаны потенциальными хакерами и агентами Кремлевского влияния, и у тебя есть три недели, чтобы вернуться на родину, иначе ты будешь принудительно депортирован с пожизненным запретом въезда в страну. Что ты тогда будешь делать, анон?
>>252987835 Еблан. Депутаты областного совета. Депутаты городского совета. Помощники депутатов областного совета. Помощники депутатов городского совета. Глава администрации области, глава администрации города, глава администрации района, помощник главы администрации области, заместитель главы администрации области .....
>>252980577 (OP) Да программисты хуесосы просто. Аналог уебков тнн и рннщиков, которые хотят сидеть на шее мамки, не хотят брать ответственность за семью/детей, которым лишь бы пивасик дома попить и в доту погонять. Блять, пока нормальные люди работают и выдыхаются за свои крохи, эти ушлепки сидят, блять, на месте, играются в компуктик (да, блять, на 100 программистов лишь 1 толковый, ктьо действительно что-то делает, остальные копипастят код и нихуя не делают, читал я тут как хвастались эти мудаки, что свой макакинг делают за 2 часа, а выставляют тайминг в 2 дня и остальное время капчуют) и получают огромные деньги. Это пиздец какой-то, безответственные инвантильные мудаки. Надеюсь, что скоро их всех вышвырнут на улицу из-за перенасыщения рынка и они в бомжевангие подадутся ибо больше нихера делать не умеют, криворукие инцелы.
>>252987860 >тебе позвонят из цюрихского миграционного отдела, и скажут, что твоя рабочая виза аннулирована, ибо дед в России совсем обезумел, и все российские программисты признаны потенциальными хакерами и агентами Кремлевского влияния, и у тебя есть три недели, чтобы вернуться на родину, иначе ты будешь принудительно депортирован с пожизненным запретом въезда в страну. Анон перекатится в ближайшую страну, выбив приглашение на работу от другого работодателя.
>>252988194 >тупостью не, это твое жизненное кредо, мне достаточно было прочитать пару строк твоих высеров, чтобы понять, что передо мной конченая ебанаха
>>252988083 О, это я, только меня не вышвырнут, а будут платить ещё больше, лол. Ну да, мир несправедлив, зато я вот тоже всегда думал почему у меня нет тян, мир несправедлив.
>>252988197 Пошел нахзуй, уебок, люди учатся, тратят силы и здоровье на работе и получают копейки, а вы, твари ебаные, прочитали 1 книжечку и нажимаете на 2 кнопочки, ваш "труд" и 100р не стоит в месяц
>>252980577 (OP) Тогда же, когда 95% научатся получать знания, а не дипломы покупать, и начнут зарабатывать столько, сколько надо для того, чтобы не хотеть у кого-то что-то отнять.
>>252988358 Что мешает тебе сделать так же? Зачем 5 лет тратить на покупку зачётов и экзаменов, если можно купить одну книжку и получать 300кк/нсек? У тебя нет ума и логики, а зачем такому много денег.
>>252980577 (OP) Вся суть малолетних калмуняк. Малолетний калмуняка не может выучиться на нормальную профессию и зарабатывать хорошо, но мечтает, чтобы все жили так же хуево как он. /thread
>>252988461 Скорее компанию занесут в чс, просто слухи такие пойдут и вообще перестанут туда идти люди. Мань, я понимаю, в это сложно поверить когда ты рабская пидераха, но в ИТ все бегают на носочках вокруг кодеров и в жопу им дуют. Тут нет типичного пидарашьего я начальник ты дурак.
>>252988358 >учатся КАКОЙ ЗАЧЕТ, ША ПО ПИВАСИКУ И В КЛУБАСИК @ КАКАЯ НАХУЙ СТАЖИРОВКА Я ЧТО ЛОХ БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ @ ДА НАХУЙ ЭТО УЧИТЬ ПРЕПОД ЗА 3 КОСАРЯ СТАВИТ ТРОЯК @ ЧО ЕБАТЬ ИДТИ В ЭТОТ ОФИС ПИДРИЛЬНЫЙ, С ЗАДРОТАМИ ЭТИМИ ОБЩАТЬСЯ, ДА Я ЛУЧШЕ ПОЙДУ ЯШИКИ ТЯГАТЬ 2 КОСАРЯ ЗА СМЕНУ, ВО @ БЛЯ ПОЧЕМУ МНЕ 30 ЛЕТ И ЗП 30К, РЯЯЯ РАСКУЛАЧИТЬ АЙТИШНИКОВ-КОЛДУНОВ
>>252980666 >когда все будут зарабатывать как прогеры Никогда, потому что айтиговно работает на зарубежных баренов, которые платят по своим, зарубежным же, меркам. А люди с обычных работ всегда будут вынуждены работать с местными охуевшими кабанчиковыми работодателями. Ну а учитывая, как айтиговно любит уклоняться от налогов... При этом всячески способствуя повышению цен на аренду и многое другое... В общем, лучше скрывать, что ты погромистоговно, а то могут и ебыч разбить
>>252986990 У меня не очень высокий интеллект, недавно проходил IQ тест, показало 110. Но это не мешает мне работать в айти и получать 190к. В целом я считаю, что программирование - это не про интеллект, а про мотивацию и желание этим заниматься.
>>252988671 >КАКОЙ ЗАЧЕТ, ША ПО ПИВАСИКУ И В КЛУБАСИК >@ >КАКАЯ НАХУЙ СТАЖИРОВКА Я ЧТО ЛОХ БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ >@ >ДА НАХУЙ ЭТО УЧИТЬ ПРЕПОД ЗА 3 КОСАРЯ СТАВИТ ТРОЯК Забавно, но именно так всё и было у меня, только я параллельно втихаря от быдлогоподрузей в кодинг вкатывался.
>>252988083 Все так. Вот взять моего кореша. Когда он вкатился в айти году в 2016, он попал в фирму мухосранский филиал Московской конторы. В офисе у них сидело несколько баб срак? и три погромиста. Связь и общение с начальством по инету. Манагер прилетал из Мск раз в пол года примерно, что бы навести немного порядка и позвать проггеров в баню забухать и трахнуть шлюх (мой кореш отказался лол). Рабочий день начинался в 9 утра. Приехать в 9:30 у них среди трех погрисов считалось хорошим тоном. Кофе попить, выйти на улицу покурить (кстати именно после попадания в айти в этот офис мой кореш начал курить, ибо развлекать себя как то надо, что бы был повод выйти на улицу пробздеться). На обед они уходили в парк неподалеку от офиса, хорошим тоном считалось просидеть, пробздеться там не один час как полагается, а полтора часа где то. Из минусов у них был блокнут ютуб вроде и соц сети. Но по словам кореша, начальство обещало сделать настройку, что бы на пару часов в день ютаб разблокивали для целей самообразования. Из минусов было только то что корешу приходилось ездить в соседний город на работу из своего мухосранска, поэтому он тратил много времени на проезд и заканчивая рабочий день в 18 вечера, он приезжал домой около 20 часов. В связи с этим он договорился два дня в неделю работать из дома по удаленке. Зарплата у него очень быстро выросла до 80к, что по меркам наших мухосранской что то около миллионера. Как то начальство хотело найти аутсорсеров на небольшой сторонний проект и кореш решил что сможет справиться сам и сообщил об это начальству. Вообщем попердывая иногда на работе, иногда дома в свободное время над сторонним проектом месяц, он еще залутал 60к. Про рофлы как один из трех прогрисов, самый наглый, иногда обнаглел до того что приезжал к 12 часам дня я не хотел упоминать. Вообщем никакой каторгой, как это описывают программисты, там и не пахло. Я же в то время работал на очень заебной и тяжелой работе на заводе по 6 дней за 17к средний класс и весьма завидовал другу (хоть и без зла). По меркам нашей мухосранской компании друзей, сравнивая с нашими въебываниями и зарплатами, корешь проггер реально стал богом.
>>252982279 Я тоже сделал где-то в 2010-2011 первый сайт на юкозе. Он приносил 4к в мес, для школьника это было норм. Продал. Потом пошел в ВУЗ. Переехал в ДС. Зарабатываю 300к/сек
>>252988700 Просто отказываешься работать за низкую зп и тебе платят больше. Только естественно, что надо это не в соло делать, а объединяться в забастовку.
>>252988700 >айтиговно любит уклоняться от налогов
В РФ налоговые льготы для ойтиконтор, т.к. наше ойти даже не рядом с западным, им не нужно уклоняться, хорошо, если они будут хоть как то функционировать
>>252988700 А чё ты ремонтников не хейтишь? Знаешь, сколько за проводку в девушке отдашь? А сколько времени ее делать знаешь? А расходники и инструмент среднего электрика знаешь сколько стоят? А сколько они налогов платят?
>>252988847 Как все просто, оказывается. А что делать с кучей гречневых, которым надо семью кормить и которые будут работать за любые деньги и демпинговать? Убить их, или может, научить тому, как правильно забастовки делать?
>>252988646 Чувак тебе дают таску ты ее делаешь или идешь нахуй, хватит писать свои влажные фантазии. Бегают на носочках только вокруг клиента. И если ты клиенту не нравишься ты идешь нахуй. Или как ты себе это представляешь, свою работу тебе платят за то что ты такой молодец?
>>252988891 через 10 лет, зумерок, ты сам его строить начнешь, когда на работку устроишься и охуеешь от пиздеца. и тут не важно, ойтешник ты, экономист или рудокоп
>>252988700 >лучше скрывать, что ты погромистоговно, а то могут узнать и начать просить дать им в рот за крошки с барского стола Пиши правильно, нищая пидораха
>>252988941 > или может, научить тому, как правильно забастовки делать? Что-то такое. да, выступать, объяснять, что надо месяца три - полгода посидеть, потерпеть, тогда все будем в плюсе. Пропаганду вести, в общем. А без этого так и будут сидеть за 17к гайки крутить. Ну просто представь, если какая-нибудь рабочая профессия устроит забастовку, врачи перестанут лечить, сантехники перестанут толканы чинить, грузчики перестанут грузить, таксисты перестанут возить и тд. Работодателю ничего другого не останется, как повысить зп.
>>252989017 И? Берёшь таску, спокойно лампово делаешь, а не так что "Слышь чмо, быстро начал жопу себе рвать, ещё за сижками сганяй гыгы праграммист иля пашёл нахуй гы гы " Этого всего нету. А это очень важно всё.
>>252988956 Таску можно делать месяц. И это не фантазии, а то, как у меня происходит. я неделю капчую, 2 часа работаю и мне ещё говорят ой какой молодец, справился за неделю а не за две, иногда откровенно пинаю хуи и говорят то, что выше написал.
>>252989116 Везде есть эстимейты и дедлайны срок сдачи проекта, возможно ты говноконторе за 2 копейки работаешь, где нет синьора, который может дать оценки проекту или просто зеленый долбоеб, который несет хуйню нон-стопом. Пытаясь убедить ньюфагов, что это изи работа
>>252989243 >>252989341 Я даже больше скажу, если ты дохуя времени вообще ничего делать не будешь недели две, то тебе позвонят, спросят вежливым тянским голосом, "а хули таки товарищ?" и я ей пизданул "Ну мне тупо лень, лол", а она сказала "Пук среньк, ну вы же понимаете, давайте вы вернётесь к работе, а мы это время за отпуск засчитаем, поймите наше положение хуё моё" Как же я тогда орнул. Оказалось, я не на ту почту выполненные таски отправлял. Ёбаный стыд.
>>252989341 Ну да, зп у меня невысокая, но я ебал сурьёзные конторы, где все прекрасно понимают, сколько должна занимать задача и ебут тебя в хвост и гриву за распиздяйство, лучше буду получать свои 110к за 2 часа в неделю и дальше аниме смотреть вместо работы.
>>252988167 Работаешь на заводе. Тебе кидают подачки говна в виде 20к в месяц выше чем средний класс, как свиньям. Хуяришь в говне, зале, масле, тосоле, мазуте, дышишь керосином и металлической стружкой, уши глохнут от шума, сердце садится от вибраций, неврная система разъебывается от стресса постоянных поломок техники, которую должны были выкинуть 30 лет назад. Руки черные от въевшегося шламма, которые чуть чуть очищаются только к концу отпуска раз в год. Работаешь по ебанутому графику день-ночь-полная луна- месячные бабы клары-возрождение бафомета, потому что это завод.
Погромист сидит в офисе, офис на 50м этаже с видом на Москву. Всякие чиллинг зоны, внутренняя кафешка, все как у достойных господ. В пандемию пердит на удаленке, имея возможность работать из любой точки страны, в трусах под кондером. Получает 200к. Летает на самолете в Питер на выходные побухать. Покупает ништяки, кофеварку за 40к, велосипед за 50к. Им оформляют "премиум" карты тинькоф для начисления зарплаты, о которых ты никогда не слышал что такие есть. Подумывает в какую точку на планете земля ему слетать в отпуск.
И вот погромист Вася блаженно улыбаясь белоснежными зубами хлопает тебя по плечу и говорит "Вася, не грусти, мы оба просто обслуга"
>>252989489 >Погромист сидит в офисе Это зашквар, программист лежит дома, попёрдывая в диван и на двач, временами лениво высираясь в копрочатике да идешке.
>>252989556 Да нет, это реалии. Ну ладно, я знаю, что в яндексе с интелом ебут, например, наверное во всяких гуглах ебут жестко, но нахуй оно надо, скажи?
В 2к21 веке не уметь писать код, это, как не уметь читать или пользоваться карандашом. По сути базовые навыки, которыми современные дети должны владеть до окончания школы.
Вообще странно. Учат писать, но не учат печатать на телефоне и клавиатуре. Бред? Бред. Учат рисовать карандашами но не учат Фотошопу, Фигме, Паинтеру и т.д. Брид. Бурид? Учать черчению, но не учат Автокаду, Maya, 3dsMax... Бруб? Бруб. Учат труду, но не учат видеомонтажу. Брбукю? Брбукю.
Ща бы в век фотоаппаратов задрачивать общение через текст, когда есть фото и видео. Ща бы не уметь в программы. Ща бы контурные карты, вместо гугл карт. Ща бы табуретки вручную строгать, вместо печати на 3д принтере или программировании станка для вытачивания ножек.
Вы же не удивляетесь, когда человек который не умеет читать, получает мало денег. Почему же вы удивляетесь, когда человек, которые не освоил, подчеркну, МИНИМАЛЬНУЮ компьютерную грамотность, получает соответствующую зарплату.
>>252989714 Маня до сих пор не знает, что работать мозгами более 6 часов в день впринципе невозможно. И то - это работа на пределе. Ты там с эпохе раннего капитализма застрял? По 12 часов работаешь?
>>252989714 >лол, это че за бизнес такой, чет реально в голос Лол, да секрет в том, что никто нихуя не шарит, сколько должна занимать работа, для них это всё магия. >приносить деньги Так это не быстрый проект, ему уже лет пять, бесконечная разработка и улучшение продукта, сроков никаких четких нет, понимания у заказчика, сколько времени должно занимать задача тоже нет, синьор такой же проёбщик как и я, рыбак рыбака как говорится, а понимает, что я делаю только он, поэтому и сдать меня некому. Пилим потихоньку, раз в сколько то времени высираем релиз, заказчик ссыт кипятком, всё охуенно. >профессиональный уровень Ну я даун, да, а синьор суперпрошаренный, просто лентяй.
>>252980577 (OP) когда я был пиздюком, родня и все окружающие ржали и гнобили меня, мол кому ты нахуй нужен со своим кудахтером, посмотрите на долбоёба, кнопочки тыкает, это не работа, вернись в реальность, хакир-хуякир хахаха, поступай на нормальную специальность в ПТУ, пойдешь на завод как батя. Я потратил годы своей жизни под насмешки и подъебы 24/7 задрачивая кодинг и набивая опыт за копейки на говнопроектах, пока остальные бухали и ебались получая "перспективную специальность" в шараге. Теперь я сижу на удалёночке под кондиционером попивая чай и получаю зп которая одной половине тех кто надо мной угорал и не снилась, а второй половине за неё приходится ебашить до седьмого инсульта. Ибо нехуй. Jedem das Seine.
>>252990060 >тратите время стронг мидла фулстека Блять, я думал с программистом общаюсь, а, оказалась рядовая вебмакака на галере. Хули ты мне не доплачиваешь, когда пишешь, скот?
>>252990210 >тебя пидорнуть вообще не проблема, Проблема, на мне половина всей хуйни там держится, разбираться в проекте с нуля охуеешь, мы ж никаких конфлюенсов не ведём, вся инфа у нас с синьором.
>>252989610 >разнорабочий ноускилл с завода Так зачастую это не так. Нужно знать устройства нескольких видов станков, кучу узлов, механизмов. Разбирать всякие блоки подач, шпинделя, настраивать датчики, пересобирать датчики что бы ловить размеры в области десяти микрон. Настраивать приборы контроля, измерительные приборы. Иметь понимание принципов работы техники, что бы максимально быстро и эффективно выявлять причину отклонений и производить ремонт и подналадку. Следить в процессе конвеерной обработки сразу за пятью-шестью станками, определять биения, непостоянства, грани, волны, углы роликовых дорожек, углы подъема упорных бортов, профили. Это куча информации, которую надо удерживать постоянно в голове. И учиться каждый день, потому что самых незаметных глазу, но приводящих к браку отклонений в процессе производства может быть тысяча видов. Это учиться блять годами нужно и каждый день думать и стрессовать.
>>252990210 >и куда ты пойдешь, с твоим уровнем знаний и опыта? известно куда, за кассу в магнит Не настолько даун, на крепкого ждуна/некрепкого мидла я изи пройду.
>>252990479 Так речь шла о том что "работяга" нихуя не делает, и за это справедливо нихуя е получает. А я указал на то что работяга въебывает и еще как и даже мозги включает. Но ему почему то не платят.
>>252990249 раньше тралил, потом надоело. >>252990060 >фулстек фулстек в вакансии = говнопроект в говноконторе с долбоёбами. Нормальные компании ищут специалистов по определенному профилю. Любой нормальный специалист по умолчанию владеет всеми необходимыми для полноценной разработки проекта технологиями в своей сфере, но задрачивает что-то одно и работает по этому профилю, остальное - прикладные навыки.
>>252985575 Ты о чем? У всех разрабов, которых я знаю, оговоренная сумма в долларах. А ЗП начисляется в рублях по курсу к доллару за день до начисления ЗП. Первый раз слышу, чтобы кто-то подписывал контракт на фиксированную ЗП в тугриках.
>>252990592 >я изи пройду вряд ли даже на джуна. говорю, потому что видел таких как ты "программистов". валил бы ты из той конторы и устраивался трейни в офис, чтобы нормально опыта лутануть, хотя бы на пару лет
>>252990674 Это не я писал. Но по почте регулярно с заказчиком общаюсь, а это тоже таска своего рода и время занимает. >>252990767 Почему вряд ли? Ну спроси меня по С++17 что-нибудь.
>>252990674 Почему? Если работаете вдвоём-втроём и задачи мелкие, то нет смысла поднимать жиру / редмайн / оплачивать трело и т.д. Прост без задней мысли берёшь и пишешь в гугл док или в чатик телеги. Это если тебе надо бэклог, у вас много людей и прочее, тада да. Хуячите систему, чтобы было всё видно тем, кто не умеет в чтение коммитов гита.
>>252988671 КАКОЙ ЗАЧЕТ, ША ПО ПИВАСИКУ И В КЛУБАСИК @ КАКАЯ НАХУЙ СТАЖИРОВКА Я ЧТО ЛОХ БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ @ ДА НАХУЙ ЭТО УЧИТЬ ПРЕПОД ЗА 3 КОСАРЯ СТАВИТ ТРОЯК @ ЧО ЕБАТЬ ИДТИ В ЭТОТ ОФИС ПИДРИЛЬНЫЙ, С ЗАДРОТАМИ ЭТИМИ ОБЩАТЬСЯ, ДА Я ЛУЧШЕ ПОЙДУ ЯШИКИ ТЯГАТЬ 2 КОСАРЯ ЗА СМЕНУ, ВО @ ТАК, ЁБА ЩЯ ЖЫСЫ ХУИСЫ ВЫУЧУ, БУДУ СОТЫГУ ДЕЛАТЬ, ЁБА
>>252982899 >В итоге те "коллеги" что ушли в программирование для 1С представляют из себя типичного бухарика по вызову и нормальный прогер им руки не подаст.
Только эти бухарики получают 150 в милионнике, и 250 в мск)))) Че ета их рыначек не порешал?