>>253091783 (OP) ну да, зачем жить во вселенной где есть страдания. @ на да зачем рождаться во вселенной где есть страдания. @ и если страдания перевещают - удовольствие то человек роскомнадзориться, поэтому делай то что тебе нравиться.
>>253091947 Ну скажем так. Вот я живу. Живу с девушкой. Делаем ребенка. Он понемногу растет, начинает задаваться разными вопросы, с которыми приходит к родителям. Спрашивает, для чего его родили? Что ответить?
>>253091783 (OP) Чтобы быстрее освободить Россию. В одиночку ты сможешь расчистить место для 10-15 русских, а если у тебя будет 5 детей, они мало того что займут расчищенное жизненное пространство, так еще и сами смогу освободить земли от оккупантов.
>>253091783 (OP) Чтоб человеческий род продолжил существовать. Это единственная объективная причина жизни. Все остальное было придумано потому что у нас мозг слишком мутировал и увеличился в размерах.
Это всё, что тебя беспокоит? Мне казалось, ты глобальнее к ЖНН подошёл.
Поскольку ситуацию ты описал гипотетическию, то и ответ на этот вопрос может быть любым, так как ровным счётом ни на что не влияет как в серии Walking Dead от TellTale.
>>253092157 Что же такого объективного в продолжении существования рода в плоскости причина рождения? То есть каким образом осознанно подходя к вопросу о рождении ребенка выясняется, что продолжение рода человеческого это объективная и единственно верная причина?
>>253092144 Самое грустное, это когда люди с какими-то заболеваниями, передающимися по наследству, рожают детей и потом и ИХ агитируют рожать им внуков.
Бабка, блядь, у тебя глаукома пиздецовой степени. У моей матери тоже начинается. И у меня будет. И я еще должен создавать новую жизнь, которую ждет такое же?
>>253091868 > Лучше бы меня не рожали Нет, ты живёшь что бы Пынявого и Байдена обогатить налогами. других целей нет. Порадуй старика. Поработай и заплоти налог. если хогешь от старения дохнуть то ничего не делай, если не хогешь то вычисляй белок......
>>253091783 (OP) "Зачем это ребёнку" бесполезный вопрос, мы никогда не сможет узнать что надо ребёнку, потому пока ребёнок не родился это абстрактный ребёнок, этот вопрос ничем не отличается от "Что нужно дракону?" пока ребёнок не сможет просмотреть сценарий своей жизни, он никогда не сможет ответить имело его существование для него пользу. Если до 25 лет над ним издевались родители, унижали одноклассники, он работал кассиром и вдруг внезапно смог разбогатеть, выполнить все свои желание в жизни, получить признание, друзей и что только угодно, то он в 24 и в 44, 2 разных человека, первый утвердительно скажет почему в детстве меня не сбила машина, второй скажем что он счастлив, всё зависит от момента когда такому ребёнку зададут вопрос. Мы лишь можешь утверждать с позиции людей которые его родили, вот я жёсткий антинаталист и не при каких обстоятельствах не буду растить рождённых мною детей, для меня аморально даже косвенно быть последствием их страданий или неудач.
>>253092296 Ну, откровенно говоря, это не гарантия. Там рандом ролляет. Впрочем, зачастую и "комбо" из всех наследственных заболеваний собираются. Кроме общественных установок тебя никто не заставляет ничего делать. Это ж не случка у породистых собак. Забей и живи как комфортно и не терзай себя по нелепым поводам.
>>253092234 Меня это волнует, потому что я думаю, это тот уровень, на который действительно могу повлиять в какой-то степени. Могу ли я изменить факт своего рождения? Нет. Могу ли я глобально повлиять на рождение людей в принципе? Нет. Могу ли я повлиять на рождение или не рождение гипотетического своего ребенка? Да. Как-то так.
У меня в голове не укладывается, как можно, точно зная о наличии заболевания, рожать ребенка, чтобы он тоже сполна насладился такой же хуйней, от которой страдаешь ты. Зато пение птичек послушать сможет))))00
>>253091783 (OP) Чтобы троллить чайлдфри корзиночек ответственностью. Корзиночки до усрачки боятся ответственности и предпочитают всю жизнь провести за просмотром телика и аналогичным проёбом времени ни на что.
>>253092393 Это не меняет сути. Хотел бы, уже бы всё было. Не хочешь — нет. Никто тебя насильно на спаривание не ведёт. Повлиять ты можешь только на своё восприятие ситуации. Всё остальное является более многофакторным явлением.
>>253092344 Почему акцент делается на хорошо/плохо, полезно/бесполезно, приятно/неприятно, если вопрос в принципе в том, надо ли это все или нет? Жизнь в изобилии не дарует непробиваемую защиту от таких вопросов.
>>253092473 В том и дело, что последнее время за собой замечаю, что на бытовом уровне очень хочу. Но полностью перекрывает, как начинаю продумывать воспитание ребенка и ответы на вопросы, которых я дать ребенку не смогу.
>>253092506 >вопрос в принципе в том, надо ли это все или нет
Обосрал одни "категории полезности" и высрал точно такую же. Если уж рассматривать биологическую жизнь, то только как явление в отрыве вообще от каких-то критериев целесообразности и "нужности". Биологическая жизнь существует. Это факт. И точка. Жил-был ёжик, так ему и надо!
>>253092502 >Кроме упражнений в размышлении, лёжа на диване, это всё лишено практического смысла. Хочется записаться первым человеком на Марс, чтобы внимание всей планеты было обращено на тебя и ты смог бы всю планету призвать задуматься об этом. Иначе никак этот бессмысленный пиздец, обрекающий людей на влачение страдальческого существования, не остановить.
>>253092344 "У каждого своё счастье" - это мы знаем. Но это только в масштабах человечишки. Любой человек, чьё мышление приближено к объективности (т.е. уже не человек блять, а сумасшедший нахуй), понимает, что в больших масштабах это копошение червей перед смертью. Кому-то повезло страдать меньше (в т.ч. обманывая себя счастьем рождения), кому-то больше. Не стоит относиться к этому серьёзно, каждый из нас всего лишь незначительная случайность.
>>253092539 Ну, если прям вот хочешь, то давно бы всё было, я уже повторяюсь. А то, что тебя останавливает, ты ссыкливо прячешь за этими "высоким материями" от себя. Ты ж главное запузырь зайку, а лужайка для ответов на вопросы ты ему не понадобишься. Для этого у него будет своя голова и целая жизнь.
>>253092561 Во-первых, в том числе в силу разного уровня развития, вот прямо всей планете будет по большей части похуй на твой пук. А во-вторых, по поводу воспприятия жизни многие из живущих с тобой не согласятся. А особо агрессивно-фанатичные могут ещё и пиздюлей тебе отсыпать.
Похуй! Пусть живут или не живут как хотят. Это их дело. Главное, друг другу не мешать.
Землю нужно хоронить вместе с людьми, засрать ее так, чтоб никаких больше разумных форм жизней не могло появиться. Когда последние лучики надежды - квантовые технологии, приезд инопланетян, технологии вечной жизни - окажутся пустышками, лучшим решением будет нажать ядерную кнопку всем миром, слишком уж омерзительна тлеющая деградация.
>>253092619 Понимаешь, у меня вот есть своя голова и ещё целая половина жизни среднего россиянина. Родители мне никаких ответов не дали. В чем я и не виню, обиды не держу, они о таком просто не думали и не думают. Но мне от этого нелегче. И сомневаюсь, что я всё-таки эти ответы найду.
>>253092688 Поэтому, когда ты склеишь ласты, эта твоя надуманная проблема исчезнет сама собой (ну, для тебя естественно) так же внезапно, как и появилась. Опять же нет причин для беспокойства.
>>253092747 Это мне сразу напоминает моменты, когда на работе кто-то скидывает косячный проект на другого, а затем уволняется. Глупая аналогия, конечно, но суть понятна.
>>253092751 И в чём проблема? Всё предельно примитивно (как биологическая жизнь, построенная на потреблении и преобразовании энергии, лол). Никакого глобального "целеположения" искать во всём этом не стоит.
>>253092792 Я ещё раз повторюсь. Твоя проблема надумана. Ты не задавался ей, когда не умел складывать слова в предложения и не знал слов и букв. Это я к феномену мышления и сознания на электро-химико-биологической аппаратной платформе. И ровно так же она перестанет быть актуальной для тебя, когда эта самая платформа однажды крякнет.
>>253092801 Я могу условно согласиться, что не стоит. Но себя не заставляю задумываться о таком. То есть это такая можно сказать потребность. При этом советы формата "не думать" ставят тебя в один ряд с наркоманами, например. "Не принимай наркотики и все будет хорошо". Говоришь ты наркозависимому. Прошу прощения за глупые аналогии, что-то меня сегодня прёт.
>>253092679 >Пусть живут или не живут как хотят. Это их дело. Не совсем. В рождении ребенка принимают участие два (три) человека: родитель(-и) и ребенок. Так что это не является чем-то, что человек (родитель) делает со своим собственным телом. Он делает это еще и с другим человеком, которого спросить забыли (и не могут).
>>253092106 А о чём вы думали, когда его рожали? Вот то и ответить. Как правило никто не думает ни о чём кроме как в дырку присунуть/принять, нередко маняфантазируя о дитятке, обманываясь своими инстинктивными амбициями. "Мы - животные. А ты - естественный побочный эффект." Есть и хороший вариант: "Мы приготовили приличную финансовую подушку и нагрели место, чтобы ты по приколу занимался тем, что тебе нравится." Но в этом случае не спрашивают.
>>253092879 Потребность в виде дроча. Потом придёт понимание, что гонять "бесконечный цикл" при отсутствии входных данных (которые, являясь объектом эксперимента, а не экспериментатором; без должного "оборудования") не получить и постепенно всё сойдёт на нет.
>>253092846 Я понимаю ход твоих мыслей. Но как мне это должно помочь сейчас, когда я жив и меня это все правда волнует? А особенно в контексте рождения собственного ребенка. Крякнуться сразу, как начнет задавать неудобные вопросы, например?
>>253092919 У сперматозоидов с яйцеклеткой спроси ещё, хотят они или не хотят новый организм строить, лол. Если отбросить шизотерику, которую ты решил приплести, то до момента "возникновения" сознания, способного задать подобный вопрос с помощью языковых средств, разговаривать на эту тему там не с кем.
>>253093008 Я не предлагаю. Мне похуй (как и вселенной). Я излагаю одну из точек зрения и частично свою позицию. Частично, потому что вопрос актуальный. Но средств для его однозначного решения на текущий момент у меня нет.
>>253093009 Так а как быть, когда всё-таки рано или поздно возникнет? Сам виноват что ли? А то во время секса там только яйцеклетка и сперматозоиды были, а оно вот как получилось.
>>253093009 >то до момента "возникновения" сознания, способного задать подобный вопрос с помощью языковых средств, разговаривать на эту тему там не с кем. Потому я и написал "не могут".
Представь себе, что некий человек сейчас находится без сознания или вообще в коме, и его ни о чем спросить нельзя. И вот такого человека ебут в жопу, пока он в этом состоянии. А потом он просыпается и спрашивает "Нахуя ты это сделал?" А ему говорят "Ну прост))) тебя же было невозможно спросить."
>>253092688 Всё просто. Это не твои проблемы, и ты не должен о них думать. Тебе должно быть похуй на то что подумает о своём бытии личинус, ты лишь следуешь программе и удовлетворяешь потребности. Если же тебя это каким-то образом ебёт - то и не смей заводить, ты сломан, пусть даже прав. Тут дело не в правоте и логике, так же как и мир несправедлив. Оставь это дело Чеду.
>>253093056 Типа того. Я ж говорю. Жил-был ёжик, так ему и надо. Жизнь, как явление. И всё. А конкретно для тебя, время всё расставило по местам и ситуация нашла разрешение тем или иным способом. Просто ты до этой точки бифуркации пока "не дожил" так как твоё сознание воспринимает время как линейное "течение".
>>253093127 Как говорили совки: молчание — знак согласия. А вообще, ты продолжаешь использовать ложные аналогии и натягивать сову на глобус. Определись без шизотерики, когда именно существо, произносяшее "агу" и "бе-бе-бе", а также плачущее по поводу и без становится "человеком"?
>>253093201 Опять же, даже будь я с тобой во всем согласен в плане определения человечности. Можем этот момент опустить. Рано или поздно существо этой человечности достигнет. Что тогда?
>>253093201 Неважно, "когда" оно стало человеком. Важно, что взрослым человеком, способным рефлексировать, оно таки стало. Неминуемый и обязательный предшественник этого состояния - зачатие, а потом рождение. То есть в испытывании этим человеком СЕЙЧАС проблем бытия виновато решение его зачать ТОГДА. Решение, принятое тогда другими людьми, самым прямым образом влияет на их потомство.
>>253092986 Помочь? Помоги себе сам. Признай что ты прав, и не рожай. Либо откажись от рефлексий и делай что голову придёт. Спросит - не отвечай или нахуй пошли, имеешь право, захотел и сделал, без задней мысли. Нет тут компромисса, который бы сделал тебе комфортно. Ты хочешь усидеть на двух стульях. Задумался - сам виноват. Для животного думать вредно.
>>253093260 Тогда это уже не будет иметь смысла, лол. Попался в план бытия, дружочек. А дальше этот вопрос может никогда не возникнуть (как у подавляющего большинства населения). Возникнуть, но быть снятым "заменителем" (в виде религии, моделей жизни общества или креативного бреда); Возникнуть и не быть снятым (и продолжать висеть в списке платиновых онтологических вопросов). Эта игра в напёрстки для существ с крошечным сроком существования сознания, которое подобно подводному пловцу выныривает из глубин на краткий миг для глотка воздуха, идёт уже давно. И ирония в том, что предыдущие пловцы за краткий миг успели оставить записку обо всём этом. Не будь её (накопления информации) цикл был бы идеально закольцованным.
>>253093391 Ну, виноват-не виноват, это другой вопрос. Но выпилиться завсегда может, если проблема стоит остро. Не нравится — на выход, как пришёл. Есть относительно безболезненные способы.
Inb4: только не надо сюда религию и общественную мораль подключать.
>>253093450 Двачую. В принципе, можно понять, что жизнь - говно из жопы, можно ещё в начальных классах, и если кто-то не принял меры ещё тогда и сейчас срёт на двачах, то не так это ему и надо.
>>253092279 Это ты долбоеб. Я тебе с точки зрения вида говорю, а не вселенной. Вид существует чтоб существовать. Самовольный отказ от существования может сделать только человек. Потому что мозг слишком большой. Вымершие виды вымерли не по своей хотелке, а по разным причинам.
>>253093671 В сущности, конечно, никакой. Я просто к тому, что если осознавшая себя сущность не является последователем религиозных течений, то механический процесс "раз-осознания" (по аналогии с "развидить" ; это тонкие материи, право на которые у холопов де-факто отняли законолательно) не несёт за собой "воспоминаний", а потенциальные физическая боль и страдание от самого неприятного варианта в итоге завершатся как конечный во времени процесс и исчезнут в момент его завершения вместе с угасшим сознанием.
>>253093764 Всё так. А разница "не родился != умер" гасится как раз-таки об этот конец сущности. Остальное - лирика, имеющая значения только для самой песчинки существования.
>>253093760 Теперь можно перейти к эксперименту с городом идеальных крыс (да-да, уёбок, ты первый перешёл на ad-hominem, когда моей целью было твоё ошибочное мнение, а не ты). И ещё узнать, что некотрые особи отказываются от размножения не только по каким-то причинами. Вопрос "осознанности" будет лежать в плоскости насколько "осознанными" можно считать, например, дельфинов или слонов.
>>253091783 (OP) Чтобы типа кайфовать от жизни ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))