>мотор не валит
И смысл тогда от неё? Бери нормальную тачку на 4 двери
Уебище же. Предыдущий кузов в разы красивее
Скромные габариты, не жрет бенз, выглядит приятно, великолепно держит трассу, автомат, кондиционер, пожалуй все плюсы
Да и ездят на них часто они, поэтому в ценовом сегменте от 300 до 500₽ селика - одна из самых приятных япошек
Быстрофикс
тни *
Купился на внешку, да и по характеристикам она не такая плохая. Однако, такую без ДТП очень тяжело найти.
И они отжили уже своё - кузов гниëт
На вкус и цвет
Предыдущий тоже ничего такой, согласен
если на работу - не меняй
Я б на такой постеснлся ездить.
Не совсем тот ценовой сегмент, не хочу больше 500₽ отдавать, но хочу принципиально японку
Посмотрел 1488 Марков, крест, краунов и тд и тп популярных в массах авто, которые всем подряд советуют мамины гонщики, так там вложений нужно больше, чем стоит авто
А селики почти все целенькие, если повезет с кузовом, то вообще огонь
Как раз на работу, но без кондея и автомата в поганом вазе сидеть - такое себе. Да еще и работаю с промышленностью, на объектах всегда пыльно, в итоге весь салон как пустыня - пекло адское и в песке все
А чего стесняться в ней, анон? Предрассудки, что она "женская"?
А как насчёт Импрезы?
1.5л, до 500к можно найти годные.
Третье поколение, ес чо.
Таки 1.5 литра даже меньше, чем у на оп пике, на ней по трассе обгонять страшновато, ездил на такой с другом в Крымнаш - каждый обгон как последний
Но подумать можно, 1.5л тоже редко ебут, как какие-нибудь марки на объ
>А чего стесняться в ней, анон? Предрассудки, что она "женская"?
Да не, я так не думаю. Просто видная чтоле.
Я б себе волгу бы брал, может.
Даже двойка белая - тоже видная.
Я один раз в городе видел, белую, какая же она красивая. Ну та, что видел.
>>253196906
Довольно таки экономная машинка, да и смысла от тех же самых 2.0л, если через каждые 100 метров камеры, да и налог уже больше будет в разы.
тогда логан или дастер возьми себе нахуй выебоны
На Волге 2 года ездил, ну их к черту
На каждый день непрактично, сраковать на ней смешно. Так зачем брать вообще?
Почему не практично?
0 эргономичности в них
Убогий салон, убогое качество сборки плюсом
Хетчбэк-недокупе: посадочных мест мало, багажа много не увезешь.
Лел, удачи на южном Урале найти живую альтезу за 500₽
И ещё передний привод. Автомобиль-разочарование.
Не смотря на это, она ассоциируется у меня почему-то с практичными внутрияпонскими малолиьражками
Вроде и выглядит по спорту, пускай малость убого, но что-то есть в ней
А фары задние вроде как на тойоте калдине, полностью взаимозаменяемы, делаем вывод поэтому
Хентай тускани вазьми
Один уже альтезу предложил...
Вы рынок видели, аноны? Вторичка подорожала дико, не найти за такие бабки такие авто
Езжу на такой уже 5 лет, 2зз на механике, тачка огонь, в год трачу 50к на обслуживание, продавать не планирую, планирую полностью перекрасить и переварить кузов
В жару не греется? Зимой как себя ведёт?
Ни разу не кипел на ней, хотя ездил по пробкам в жару не раз. Кондей работает, правда приходится заправлять каждый год
Передний привод в зиму это большой плюс, я в целом зимой стараюсь ездить аккуратно, ни разу не было ситуации, чтобы я куда-то вылетел на скорости. Прогревается довольно быстро, зимой завожу с брелка за 10-15 минут до выхода, сажусь уже в теплый салон
Возьми гольф трёхдверный или сирокко года 2010 тогда уж. После этого хуй ты когда посмотришь на тойоту.
Всё будешь нормально воспринимать. И хонду, и немецкую большую тройку, и американцев. Но не тойоту, потому что после фолькса за ту же цену тойота воспринимается как колхоз.
Сам не понимаю дрочеров на Тойоты, да и вообще на любой автопром, ты не совсем уловил то, что я имею в виду
А насчет Вага - думаю, но все рекомендуют относиться с осторожность
Ну если на механике - тут вообще нечему настораживаться. Там только с дсг коробками беда была, да и то пофиксили в массе уже.
>Какие подводные?
Как и у любой машины таких лет - дырки в полу, несколько килограмм шпакли на кузове.
Да, есть и живые и ухоженные, но никто их особо не продает, а кто продает, хочет много денег.
Если ты хочешь купешку, то возьми пежо 406 купе. Если отодрать значок льва, то ссыкухам можно заливать, что это какой нить эклипс. Ну и стоить она будет дешевле, а запчасти продают на развес на любой разборке.
А эта целка по бабски выглядит.
мимо С204
25летнее сгнившее говно, которую вдобавок ещё и ушатали быдло бумеры в свое время
Зачем двачеру больше двух дверей?
Чисто оппик скинул, вариант кстати
К французам отношусь ооочень предвзято, какие-то они не такие
Смотрю в сторону мицубиси Галант и, лол, паджеро еще
Так же думал о гольфе, но их маловато в моем городе и области на
вспомнил один неочевидный подводный: очень большой радиус разворота. Первое время постоянно не попадал в парковочное место, ошибался на пол-корпуса. В узком месте развернуться бывает довольно сложно.
ГУР, кстати, хоть и есть, но довольно тугой, одним пальчиком не покрутишь на расслабоне
Места сзади не очень подходят для высоких, хотя я там возил лбов под 190 см. Лбы конечно удовольствия от поездки не получали
Но это мелочи, конечно. Главное что она красиво выглядит и вполне себе едет
// 2zz-кун
10 лет на такой езжу. Не каждый день конечно, но по 5к в год накатываю
Мотор одноразовый.
Тянская машина, на дороге уважать не будут.
Оверпрайс за передний привод, который не валит.
Лучше ст200 возьми или марка.
>шпортивная машина
>задница больше капота
Поэтому.
>очень большой радиус разворота
Это у всех хуйот так? В автошколе катался на Аурисе, та же хуйня была, машинка короткая, а колеса не выкручиваются. Там же катался на 124-ом, он так же поворачивает, только дохуя длинный. Ща езжу на корсе, по размеру ~Аурис, но колеса нормально выкручиваются, так что весьма маневренна
>Тибурон
Так он не валит еще сильнее. Ему вроде как пихло 2.4 туда ставят, чтобы он по лошадям хоть немного селику догонял с ее 2 литрами.
Но выглядит получше, это да.
>Тянская машина, на дороге уважать не будут.
Село, спок
>Но выглядит получше, это да.
Но он выглядит уебищно
Я дсовец, езжу на марке Уважают
Ну имхо все переднеприводное говно выглядит одинаково как тяномобили. Ну разве что селика ст200, потому что у нее мотор продольно расположен.
>марке
О, круть, лан живи
Но все же стереотипы об уважении и тянских машинах для быдла, рил
> Тянская машина, на дороге уважать не будут.
Наоборот, заметил, что когда пересел на селику, стали больше пропускать на дороге. Серьезно, я не думал, что на дороге столько водителей с пидорашьим мышлением, которые принимают решение уступать или нет в зависимости от внешнего вида машины.
Если догоняешь кого-то в левом ряду - уступают заранее, не дожидаясь, пока упрешься в бампер, хотя я обычно и не делаю так.
Кстати, еще один минус - очень слабый свет. Я просто езжу по городу с дальним, он светит как ближний у нормальных машин. Ни разу еще никто не моргнул с намеком что я слеплю
>переднеприводное говно выглядит одинаково
Пиздец привод уже на внешний вид влияет. Ясно. Не продолжай.
Еблан, поедь в сервис, фары настрой
Ну вот я лично всех хондопидоров на дороге не уважаю. Они вообще такие снобы, считают себя лучше всех на дороге. Никогда не здороваются. Мол хули я сейчас с ПРУЛЕМ тавотным здороваться буду, когда я себе прелюд купил. Лучше с мужиками в жопу поебаться.
А селику 230 смотрел, думал тоже брать. Но потом открыл для себя марки, заднеприводность, все дела. Но реально не вижу причин брать провальную 230 но не смотреть двухсотую. Она намного няшнее, на годном пихле. Ну да, чуть постареее, прульная скорее всего.
Да не привод, а движек. Пример-камаро на 2л выглядит как тнусовоз, а на v8 как мужицкая карета
Они выглядят одинаково
>стали больше пропускать на дороге
Потому что думают что ты тян)))
>Серьезно, я не думал, что на дороге столько водителей с пидорашьим мышлением, которые принимают решение уступать или нет в зависимости от внешнего вида машины.
Мне лично похуй, кому уступать, лишь бы он поворотники включил за корпус от меня, чтобы я увидел. Когда без поворотников в тебя перестраиваются, УУУ СУКА уебать таким хочется в бочину и похуй на ремонт.
Еблан твой батя, потому что однажды вынуть не успел.
У селик в качестве лампочек ближнего света стоят лампочки, которые в обычных машинах стоят в габаритах
>Ряяяяя, пидор!11! Нихуя не понимаешь!
Ты выкупил рофл. Поздравляю
Ну у тебя в переднеприводной машине двигатель расположен поперечно, а в заднеприводной продольно - особенности коробки. На "крутость" машины влияет размер капота по сути. Еще ширина, размер задних колес кстати.
>У селик в качестве лампочек ближнего света стоят лампочки, которые в обычных машинах стоят в габаритах
Ну так поменяй их местами, жертва аборта, блять с какими же дегенератами я сижу
А в чем он не прав? Это и есть машина для нищих выебонов. На сракерский задний привод не хватило, но шпорткар хочется.
>поменяй их местами
Прогул физики в школе детектед.
Ничего плохого не будет, просто фьюз сожжешь
Так забавно кстати как быдло тригерится на селику, типа это НИ СПАРТИВНАЯ МОШИНА, хотя я уверен производитель никогда и нигде этого и не заверял, хотя и в поворотах она более менее стоит гугли видео с нюрбургринга. Полно двухдверных овощей от матиза до ауди 5 на 1.4 литра и бмв на 3 цилиндра
Не бомби, дурочка. Кого с кем ты собрался менять местами? В места под ближний свет физически не помещаются лампочки большего размера
>Так забавно кстати как быдло тригерится на селику, типа это НИ СПАРТИВНАЯ МОШИНА, хотя я уверен производитель никогда и нигде этого и не заверял
Ну производитель ее под ралли делал, а это как никак спорт. Только не каловый пп, а полноприводную версию конечно.
Это же давным давно была селика супра, ее разделили на супру, которая стала сракерской, и на селику, которая стала раллийной.
А спартивной машиной ее считают фанаты нфс только.
Она никогда в ралли не участвовала. Предыдущие модели да. Эта нет.
Так в нфсе шевроле кобальт был и еще дохуя чего. Хаммер эйч 2 даже
>>253203394
>>253203420
Ну как я думаю, ца этой машины-молодые долбоебы вроде меня, у которых денег не так уж много, а хочеца чего-то красивого, дешевого в обслуге и надежного (денег-то нет). И с этой задачей она справляется. Жаль сейчас подобных машин нет. Было бы прикольно взять новую купешку за 1-2кк.
Ну вообще тогда проеб кузова. Имя без функционала.
>Зачем двачеру больше двух дверей?
Ты про волгу?
Мне просто кажется, что это неубиваемая машина, ну такой выглядит.
Я понимаю, что метал - это метал, проводка - проводка.
Старые узлы, но простые.
Ну и она выглядит слегка всрато - то что нужно, 10/10.
Ну т.е машина не должна вызывать эрекцию, по моему мнению.
Ну как таже RX-7 или Eclipce, Supra.
Хочется бездушный брутальный кусок метала.
А не модное "ассоциирование себя".
Мне некого впечатлять да и незачем. Нет в этом смысла, хочется для себя, ну просто взять и втопить в никуда.
Волга идеально подходит.
Вот вторая с бежемым цветом - 10/10.
Тупо мечта.
Ца всех переднеприводных маленьких машинок с 2/3 дверями - тянки.
Ну в твою мать-шлюху поместилось же 20 головок хуев среднеазиатов. Вот и туда так же
Почему? Возить жопу хватит и переднего. А 2/3 двери красиво
Потому что ты сейчас описал тянские задачи. Мужикам изсалуну если и хотят продать, то йобу побольше лс, чтоб валила.
Она в свое время вроде 20к баксов стоила. То есть у нас с таможкой под 2.5-3кк стоила бы аналогичная машина сейчас в современном исполнении. За эти деньги как минимум мустанг какой нибудь или бмв 2
Тебя не смцщает что все что валит сейчас начинается от 4-5 млн?
Это риторические вопросы, ответ как бы очевиден всем, кроме пидорах.
Гоночный 1.8 2zz на Нюрбунгринге, лол) Сейчас даже тянкам западло на сеялках ездить, ну только если это не рсп 30+, которая за рулем предаётся воспоминаниям, как в аналогичном ведре ее в 14 лет растлял местный ероха!
Ездить в универ/шарагу/магазин это только тянские задачи?
>Мужикам изсалуну если и хотят продать, то йобу побольше лс, чтоб валила
Ты еблан? Условие, что ты не мажор, а ребенок средних родителей, готовых купить тебе ведро видел? Денег на валящее нет, а ездить на говне для семьянинов молодой вряд ли захочет
>>253203724
Да, к сожалению, но есть же тачки по 1-2кк. Типа соляриса, рапида, было бы прикольно и купешку, хотя я понимаю, что в РФ у молодых денег нет, а старые возьмут шкоду
два чая, видел много их за все время, все трупы, из пластелина слепленные
Если бы я сейчас искал что-то новое, то взял бы Опель GTC, они бывают на турбо-моторах вроде, а по форм-фактору практически полное совпадение с селикой. И тоже считается типично тянской машинкой, разумеется
А что ты сейчас купишь-то? Сракерских машин изсалуну совсем ничего осталось. Я не говорю про всякие порши и мерсы. Могу вспомнить только гт86/брз.
Ну в омерике например студентикам маслкары всегда пытались впарить.
Для нашего рынка понятия ца-студентов для первичного рынка вообще нет.
>Типа соляриса, рапида
Переднеприводное гауно. Со шкодоебов вообще в голос, как они на свой рапид надрачивают, который потом не едет и все лс в прокрутку колес на старте уходят. Из-за чего его любая некросубара на светофоре делает.
Часто вижу их в городе, оч красивая.
>>253203932
Как я тут и писал >>253203846
>гт86/брз
У ца не было денег на них в РФ. А точнее не было ца. Мажоры брали порше, нищуки ваз/некро. Ну и эта парочка так же не валит, ее прикол именно в поворотах, от чего часто ловят говно от любителей влетать в столбы на амерах
>Переднеприводное гауно. Со шкодоебов вообще в голос, как они на свой рапид надрачивают, который потом не едет и все лс в прокрутку колес на старте уходят. Из-за чего его любая некросубара на светофоре делает.
Ничего, скоро 1 сентября, будешь с пробуксовкой портфель собирать и на уроки бежать. Ты бля реально думаешь 100% людей покупают машины чтобы гонять?
Когда то рассматривал гт86. Если бы не уебищный салон вырубленный топором, как и у всех тойот, может и купил бы. Она тогда 1.3кк стоила.
>Ну в омерике например студентикам маслкары всегда пытались впарить.
Такие там вкусы. Но маслкары на 2-литровых движках не от хорошей жизни покупателей существуют. Тоже особо не валят, но они есть и их берут. Что мне кажется сходится с тем, что я писал-берут из-за вида.
>Для нашего рынка понятия ца-студентов для первичного рынка вообще нет.
Двачую. К сожалению
>Переднеприводное гауно. Со шкодоебов вообще в голос, как они на свой рапид надрачивают, который потом не едет и все лс в прокрутку колес на старте уходят. Из-за чего его любая некросубара на светофоре делает.
Ну у них своя ца. Пенсы и офисные планктоны, чисто жоповозки. Если взял рапид гонять-ты рил еблан
>А точнее не было ца
Потому что это раха. Тут с одной стороны хуевые дороги, которые тебе на жесткой сракерской подвеске весь анус отобьют, а с другой постоянные пробки и камеры. Я вообще не вижу причин брать заряженную машину, чтобы по городу ездить даже в дс. только на миты приезжать и на светофорах выебываться, как ты быстрее всех начинаешь ехать до разрешенных 79,9 кмч.
>Ну и эта парочка так же не валит
Смотря что для тебя "валит" тогда. 500лс йоб изсалуну конечно мало кто будет продавать. Это обычно самодельные проекты.
>шкода рапид
>брать не чтобы гонять
А нахуя, ты мне поясни. Я там понимаю солярис или рио брать. Но ты берешь тачку, которая везде маркетингуется как наказыватель на светофоре, даже называется РАПИД блять.
>Что мне кажется сходится с тем, что я писал-берут из-за вида.
Ну ты сравнил вид маслкара и переднеприводной купехи.
>Ну у них своя ца. Пенсы и офисные планктоны, чисто жоповозки. Если взял рапид гонять-ты рил еблан
В том и дело, что тачка чисто под планктона, который захотел молодость вспомнить и наказать охуевшего таксиста на светофоре. Там типа их йоба дсг, хорошие показатели даста, а в итоге говно передний привод заливает.
>Потому что это раха
И тут мы приходим еще к одному выводу-брать заряженное для города хуйня. И можно съекономить взяв версию с пакетиком сока. Зато круто выглядит.
>Смотря что для тебя "валит" тогда
Ну чтобы хотя бы выезжала из 7 сек. Не пойми неправильно, мне эти тачки оч нравятся, были бы дентги-взял бы себе такую, но откровенно для спорткара не валят в стоке, что сделали для снижения стоимости, зато заняли почти пустую нишу
>Ну ты сравнил вид маслкара и переднеприводной купехи.
Тут у всех свои вкусы. Мне визуально маслы не нравятся, больше япы или современные немца сегодня видел новую 4 серию купе с ноздрями купе белую, не понимаю, что так все агрятся на них. Вряд ли в той же японии маслы зашли бы. А в америке на ура, они такое любят
>Зато круто выглядит.
Ну круто выглядит то, что круто выглядит. Та же селика 230 может и круто выглядит, но на тюненхе с занижением. В стоке же это обычный тяномобиль. И в потоке она такого вау эффекта не вызывает, как вызывает например супра или какой-нибудь скайлайн.
>Какие подводные?
Кроме того, что это ржавое ведро с гайками? Никаких.
Авто из разряда дедовской шестерки.
>С каких пор это началось-то
Всегда было. Это наоборот сейчас в рахе пошла мода на большие чорные джипы для пезд.
По сравнению с тазиком там очень сложная эллектроника. В которой разоьраться труднее. Осоьенно если ты дел до этого с системой электронного впрыска дел не имел.
>Вряд ли в той же японии маслы зашли бы
У них были закосы же в свое время. Но потом на тюнеры все дрочить стали.
Она и в стоке неплоха, на вкус и цвет... Я так и не понял, чем "тяномобиль" отличается от другого? Не видел машину, в которой для управления нужен хуй. Если хуй не нужен-машина подойдет любому человеку не безрукому кнш
У селики проблемы с неоправданной угловатостью задних фонарей и крышки багажника. О них-то и разбивается приятное впечатление, машина, всё-таки довольно красива с передка и боков.
Supra, eclipse, например, тоже толстожопы, но там хоть как-то попытались в дизайн, прикрутили нескучные фары и не стали использовать экспериментировать с формами. Вот почему у селики задница не от ниссана 350z?
И я о чем. У всех свои вкусы. Мне нравятся селика и астра, тебе маслы, но это не далет ни те ни другие какими-то "неправильными", "тянскими", "хуевыми" машинами
>Я так и не понял, чем "тяномобиль" отличается от другого?
Тебе же уже поясняли - маленький капот. Да и вообще габариты. Тянкам так удобнее водить, парковаться. Затем и берут маленькие машины.
Ты не меня-то убеждай, мне вообще похуй, на чем лично ты хочешь ездить. Просто всех же не убедишь.
Ну он американец. У него и RX-7 - медленная.
У нормально обслуженной, настроенной, без бустапа - разгон до сотни в пределах 3 секунд. И квотер - 10.
Видимо Перл Харбор не забыт.
Им там нужны всякие 10 литровые V монстры для статуса, всяким нердам - теслы. Спортсменам - мечта детства - ферари, либо ламба, если реднек, богеме - ну всякие извраты, типа Mansory.
Врятле он понимает, что такое взять и втопить. Когда разгон не важен, как и вся эта математика вообще. Там же камеры, да и вообще старая машина - для миллионера, никто не будет чинить, варить нормально.
И ещё сделают из икеи там, замажут, на джутах, сварка - точечная. Ну это всё.
Поэтому, там фолькваген, ихние всякие доджи, форды и прочее в кредит на пару лет и замена новым, боязнь поцарапать и прочее.
Это другая и незнакомая жизнь, мчатся с утра в офис, боятся выговора и что не будет, чем погасить долги врачам, если босу не сделать комплимент его галстуку. Постоянный стресс, так как деньгами счастье не купить. И оно бьет всё сильнее с каждым днём.
Поэтому - ну не особо его понимаю. Ну как и другие обзоры.
Там говорят за деньги постоянно. Я ж пришел посмотреть на коня, а не послушать, сколько стоит сводить его в вет клинику, чтобы отказаться.
А вот старая волга мне не нравится - она не такая брутальная и ещё тяжелее. Но может я и ошибаюсь.
>Тебе же уже поясняли - маленький капот. Да и вообще габариты. >Тянкам так удобнее водить, парковаться. Затем и берут маленькие машины.
А кунам нет? На большой удобней? Сам езжу на маленькой корса, нах мне менять ее на большую, чтобы страдать с парковкой? Свои задачи возить мою ASS выполняет. Поменял бы на автомат.
>Ты не меня-то убеждай, мне вообще похуй, на чем лично ты хочешь ездить. Просто всех же не убедишь.
По-моему всем похуй, кроме пары особых, делящих металл на мужской и тянский. Мне больше интересна логика таких персонажей
А тебе эта залупа нужна?
мимо-на-ф150рапторе
Вообще-то это у тебя изо рта выпало
У супры охуенно широкий зад, то что должно быть в крутых сракерских машинах. У селики он не широкий, а просто большой. Поэтому на туненхе с занижением она выглядит более менее.
Эклипс тот же тяномобиль с маленьким капотом.
И у селики 230 перед маленький, ты его ничем не исправишь, только охуенно длинными бамперами как на фотках в треде выше. Я щитаю, это большая проблема, чем подрезать пружины сзади, исправив всратый зад.
Пруф или пиздабол
Алсо, как дела с заправкой и налогами?))))
>>253204958
И флажек в выхлопной трубе не забудь
>нах мне менять ее на большую
Не знаю, зачем. Это ты зачем-то пытаешься доказать мне, что у тебя крутая мужская тачка. Если тебе все равно, как на тебя смотрят в потоке, то какая разница. Не для этого же машину покупал.
Насчет заправки пиздец конечно, но с налогами все попроще, оформил ее как С-класс.
>>253204983
У тебя в заднице флажок.
>Это ты зачем-то пытаешься доказать мне, что у тебя крутая мужская тачка
Где? Я наоборот говорил, что нет тянских и кунских машин
>Если тебе все равно, как на тебя смотрят в потоке
Ну как на машину, не? Я бы хотел селику потому, что она круче выглядит, но думаю для 99% моих соседей по потоку нихуя не поменялось бы. А бы немного больше улыбался, спускаясь во двор
>Не для этого же машину покупал
Покупал, чтобы ездить. С чем она неплохо справляется. Как и селика или астра
>У тебя в заднице флажок.
Ты в зеркало смотришь, дефективный
В зеркало заднего вида, на тебя.
Ну лично я бы с чего угодно неизсалуну улыбался бы, с японца особенно.
Еблан, я с ругой стороны сижу, а там твоя мать с хачем-флагофетешистом
>Бери, и не думай о других, получай каиф сейчас , если хрчешь,
Как же ты его приложил
Проиграл. Пишет оп. Возьму селику, один хуй отъезжу годик-два и продам, как и все прошлые свои ведра. Спасибо, аноны, за годный тред!
Абу благословил этот пост.
Пропукался?
Только не сракуй на дорогах общего пользования, пож.
Там где теоретически ты можешь мимо-кродиллов выпилить.
Лучше на треке гонять, но это надо её перебрать, заново собрать.
Провентилировать каждый болтик.
Кажется скучно, но на самом деле, ты сможешь выжать больше и будешь знать пределы машины, себя, что теоретически может тебя спасти в городе ну всяких возможных дтп.
Да я уже насраковался, ещё на жигулях ездя лет 5 назад. Селика так, для души больше. Удивитеьно, но даже сейчас, имея под жопой приору, не тянет со светофора закусываться со всякими этими вашими бпанщиками, операми и иными сортами геев.