Чем колледж отличается от ВУЗа в современной России 2021 года? Престижно ли быть учеником колледжа, добавляет ли мне это социального веса и очков при разговоре? Или же это будет кринжово, если я с дядьками 30+ лет буду говорить что я в колледже учусь. Самому 24 года, вкатываюсь в образовач. Дадут ли мне шапочку по окончании колледжа?
колледж вс вуз Давайте оценим по критериям 1) Знания 2) Перспективы 3) Нужность/значимость образования 4) Престижность
Вот в пиндостане особо не переживают. Идут в колледж, получают корку и идут на свои 120к в год.
>>253466588 Ну я молод не застал ПТУ. А почему у них плохой рейтинг и отзываются хуего о них? Система образования ппц похожа что в вышке и что в ПТУ. Я так понимаю разница только в последних годах обучения.
>>253466656 Да я думаю корка на работу вообще не влияет. Можно и без корки обойтись и норм бабки лутать.
Мне больше интересно что думают о колледже в обществе. Не буду ли я звучать как деревенщина, если о своих успехах в колледже буду говорить с людьми старше?
>>253466530 (OP) Пиздос, вот и зумер вырос. 24 года дяде, в РФ живет и не понимает что вышка тут нужна для карьеры по умолчанию. Особенно в номенклатуре. п.с.: Колледж при МИД РФ. По окончанию любого говна, дают значок .
>>253466703 >Система образования ппц похожа что в вышке и что в ПТУ Проорал. К колледжах всего 3-4 курса, из которых 1-2 это просто программа 10-11 класса школы, т.к в них уходят после 9. В универе же ты минимум должен отучиться 4 года после 11 классов образования.
Вылететь из колледжа - задача непростая, из вуза нормального, конечно - легче легкого
>>253466769 А нахуя тебе корка колледжа? Просто так? Никогда не понимал людей, которые учатся « просто так», если тебе не интересна специальность, нахуя учиться? Не проще ли вкатиться в то, что тебе интересно? Хуй знает, ногти пилить, торты делать, татуировки... Ну это так, к примеру
>>253466530 (OP) >Чем колледж отличается от ВУЗа Колледж: 20-40 лвл - пануешь, 40+ лвл - сосёшь хуй. ВУЗ: 20-40 лвл - сосёшь хуй, 40+ лвл - пануешь, если учился норм, не на филолога, и работаешь по специальности. >в современной России 2021 года? Для любого времени и страны справедливо: хоть совок, хоть рф, хоть асашайка...
> Давайте оценим по критериям > 1) Знания За 4 года в пту проебал 70% занятий. Но все равно нормально шарил в своем направлении. В вузе же нихуя не выучил вообще. Абсолютно. Мейби уже мозх не хочет. > 2) Перспективы > 3) Нужность/значимость образования > 4) Престижность
> Вот в пиндостане особо не переживают. Идут в колледж, получают корку и идут на свои 120к в год.
>>253466530 (OP) В рф 90% любых образовательных учреждений иначе как шарагами не назовешь. Высшее образование- проходной двор. А все потому что работодатели на какой-то хуй требуют высшее образование, на которое сами и не смотрят в итоге нихуя. Видимо наличие корочки превратилось скорее в справку о дееспособности. А технари так вообще стали гораздо полезнее универов и институтов, потому что там учат прикладным знаниям. В ВО учат общим фразам. Но еще раз - образовательные учреждения в рашке - говно без задач
>>253466530 (OP) >Чем колледж отличается от ВУЗа в современной России 2021 года? Если не считать топ-вузы, то ничем. >Престижно ли быть учеником колледжа, добавляет ли мне это социального веса и очков при разговоре? Ты долбаеб? Тебе и вуз никакой престиж и вес не даст. > Или же это будет кринжово, если я с дядьками 30+ лет буду говорить что я в колледже учусь. Ты собираешься разговаривать с кандидатами наук и профессорами? Если нет, то всем похуй, где ты там учишься. >Самому 24 года, вкатываюсь в образовач. Ты старый уже, пока закончишь уже в песок превратишься. >Дадут ли мне шапочку по окончании колледжа? Не ебу.
>>253466530 (OP) колледж в рф - это просто ПТУ с другим названием. Любой человек с высшим образованием будет ловить лулзы от твоего сравнения американского колледжа и российского (хотя конечно допускаю, что образование там ничем не лучше)
>>253466530 (OP) >колледж вс вуз >Давайте оценим по критериям >1) Знания Везде говно. >2) Перспективы Никаких блять. >3) Нужность/значимость образования Нахуй не нужно. >4) Престижность Нет. Сраные корочки даже в сша не всегда нужны, в россии же ты при любом образовании будешь хуй сосать, если у тебя родаки не богатые и связей нет.
>>253466530 (OP) >Престижно ли быть учеником колледжа, добавляет ли мне это социального веса и очков при разговоре? В Россси колледж это пту, а пту это шарага. Ты шаражник, а это очков статуса тебе не добавляет особо. Ты, конечно, в иерархии общества будешь чуть повыше ассенизатора, таксиста, охранника или кассира, но для нормальных людей с вышкой ты просто быдло.
>>253466769 вроде после колледжа можно сразу на третий курс ВУЗа зато. Корки ни на что не влияют, если ты спец в сфере супер востребованной типа ИТ. А в остальных более-менее серьезных выпускникам колледжа нет пути
>>253469517 >сравнения американского колледжа и российского
Да всё не так просто, то что в России называется колледжем у них там кажется называется vocational school, а ещё есть есть community college и я вообще хз где его место в ихней системе образование
>>253466530 (OP) >1) Знания Их нет >2) Перспективы Их нет, диплом колледжа эквивалентен аттестату за 11 классов для большинства работодателей, то есть нихуя не значит. В том числе программисты, юристы и т.д. после колледжа ничего не значат >3) Нужность/значимость образования Колледжеское образование бесполезное, вузовское по желанию, если не хочешь перебиваться халтурами >4) Престижность В колледже нулевая
>>253470657 >А как ты к ним готовился? лениво и ебланя >Сложно было? не, на ютубе всё есть >Как сдал? русс на 54 вообще не готовился математика и информатика обе по 70, математика вообще изи на самом деле, а вот русский я недооценил, он рили сложный
Я короче сейчас с сентября в колледж поступлю, думаю как раз вместе с учебной программой и буду готовиться к ЕГЭ.
Конечно это очень хуево что ЕГЭ раз в год сдается. Я бы хотел к примеру позадротить только матан месяца два, сдать его. Потом русский и тоже сдать его и тп.
>>253471099 короче смотри, ты как студент колледжа сможешь сдавать егэ с конца первого курса но иногда с конца второго, зависит отучебной программы на 3 и 4 курсе уже 100% сможешь сдавать без доп ебли, и начиная с 3 и 4 курсаа иногда со второго, зависит опять же от программы ты как раз можешь сдавать егэ несколько раз в год, один экзамен на досроке а другой в основой срок к примеру, так же каждый курс можешь сдавать егэ и результаты каждого экзамена будут действовать, то есть можешь раз в год по одному экзамену спокойно сдавать >>253471124 в айти вкатываться епт
>>253471457 В шарагу идут после 9 класса, а некоторые уникумы и после 11. Срок обучения в шараге 3-4 года. То есть даже попав в шарагу после 9 класса ты будешь учиться дольше, чем если бы просто сдал егэ. Не вижу тут ничего ускоренного.
>>253471606 Так я могу после колледжа съебать в более менее приличный вуз. А если я сдам егэ - то пососу писос. Т. к. после колледжа лугче поступать в вуз, чем сдавать егэ.
>>253466530 (OP) Ебать ты пернул про колледжи в США и РФ. У нас ПТУ и техникумы сделали ребрендинг в коллежи. Универ - говно. Коллежи, ПТУ, универе - тупое говно тупого говна. Единственный плюс колледжей - меньше говна без задач, специальности часто направлены на конкурентную профессию на рынке: сварщик, повар, фармацевт, механик, каменщик, etc. Универ часто учит 4-6 лет бесполезной хуйне типа социологии/филологии/истории/филосоции, надо внимательнее выбирать сферу.
>>253466530 (OP) Зашквар, в колледжи идут идиоты, которые не осилили 11 класс. Как я. Только я вообще ахуенно обосрался, меня поперли со школы в начале 11 класса, так что я пошел в вечернюю говно-школу доучивать 11 класс(я там себя Эйнштейном почувствовал рядом с моими новыми одноклассниками). Но вечерняя школа != обычная, там надо 12 классов закончить чтоб получить полный средний аттестат, а еще один год с этими даунами мне не хотелось сидеть, по этому я пошел в КАЛЛЕДЖ, блять, аж на 4 года. Все 4 года я себя ощущал себя самым несчастным на свете, потому что это была самая большая ошибка в жизни, ибо в этих колледжах такое же быдло как и вечерней школе и в подворотне было. Учеба там на отъебись, всем на все похуй, выпустишься со стремным аттестатом из голимой путяги, с комплексами и 0 знаниями. В универ когда поступи годный, сразу разницу почувствовал, но универ дропнул, не было уже сил и желания. Самообучение позволило мне выучить все что надо, попрыгать по разным компаниям и сейчас быть сеньором с 8к$ в месяц и поднять свою ЧСВХу до норм уровня. Лучше ВУЗ, желательно хороший, может даже есть смысл после школы еще год поговиться, подтянуть англ и попробовать в зарубежный вуз.
>>253469395 Тогда это вдвойне рак, потому что только тупой, который не смог пройти даже в самый бомжевуз выберет среднее специальное вместо высшего при том, что разницы во времени обучения нет
>>253466915 >В универе же ты минимум должен отучиться 4 года после 11 классов образования
Лично у меня в универе в топ-5 российского рейтинга до 3го курса не было НИ ОДНОГО предмета по специальности. Так что в этом случае дольше != большему научат.
>>253466530 (OP) Хорошо отвлекусь от просмотра Евангелиона чтобы все разложить по полочкам 1) Знание во много зависит от самого ВУЗа, например топ 20 Российских вузов имеют образование выше среднего, топ 10 считай лучшее. Если смотреть из расчета топ 100 вузов, то до топ 20 ВУЗы максимальной порашности, а именно 1 основной факультет где сконцентрирован максимум, а остальные уровня колледжа. Так что в среднем знание колледжа == знание ВУЗов из топ 100, до топ 20. 2) У ВУЗов выше перспективы, почти каждый работодатель смотрит на наличие высшего образования, а не на его качество. С колледжом тоже можно вывезти, но вряд ли будешь руководителем или т.п. 3) С теоретической точки зрения нужно чтобы пойти на норм работу, да больше смотрят на опыт, но например без вышки не стать инженером. Отсюда есть порог где нужно высшее образование. С практической точки зрения образование нахуй ненужно, если оно не из топ 20 ВУЗов поверь на работе все по другому. Сам работаю и учусь, так на работе получаю больше знаний чем в своем гавенном ВУЗе 4) Хз перед пацанами понтоваться разве только, Престиж есть только у именитых ВУЗов по типу ИТМО или ВШЭ
Но, повторюсь, до 3 курса не было ни одного предмета по специальности. По факту первые 2 курса была усиленная относительно обычных школ программа по физике и математике в разных ее проявлениях, после профильного лицея тупо повторение.
>>253473394 Ну, тогда рискну предположить, что ты закончил мифи, потому что про физтех, мгу и вышку я достоверно знаю, что там все по делу говорю за технарскую часть, в бауманке вроде как тоже. Про мифи не знаю нихера, но рисунок предположить, что и там все более-менее нормально
>>253473394 А по поводу математики что-то ты заливаешь. Я закончил физ-мат класс школы топ10 по России и вуз из большой тройки и математической подготовки мне хватило ровно до конца первого модуля 2 года, да и то это был матан и диффуры, а на линале/ангеме я начал сосать уже в конце первого курса. Ну и дискретная математика была по большей части в новинку
С лицейскими знакомыми были на ИУ3, ИУ3, ИУ4, ИУ5, ИУ7. То с теми, то с другими были общие потоки на каких-либо предметах, поэтому часто пересекались и общались. Если в целом, то картина печальная - на IT-related факультете, который, казалось бы должен быть самым прорывным в плане обучения новых технологиям и подходам, оказалась программа из 80х. У кого-то еще родители с этих же кафедр выпускались - и уже тогда тот же самый профессор читал те же самые лекции. Т.е. не поменялось НИ-ХУ-Я.
>>253474335 У меня хороший друг закончил иу7, причём относительно недавно, у него была нормальная программа. Математика, плюсы, алгоритмы и структуры данных, базы данных, операционные системы. Да, это фундаментальные предметы, а не рассказы про модные яп и фреймворки, но от этого они менее полезными не становятся.
>>253466530 (OP) >Чем колледж отличается от ВУЗа в современной России 2021 года? Отличия колоссальные. На Западе понятие колледж имеет иной смысл. В РФ формально это СПО(среднее профессиональное образование), то есть == ПТУ или техникум(зачастую оба типа заведений как раз и переименовываются в колледжи). Вуз - тут понятно. Образовательные программы совершенно иные, читаемые дисциплины и прочее. Очень много можно всего расписать.
>Престижно ли быть учеником колледжа, добавляет ли мне это социального веса и очков при разговоре? Абсолютно нет.
>Или же это будет кринжово, если я с дядьками 30+ лет буду говорить что я в колледже учусь Вот на это строго похуй. Есть возможность и желание - учись, ради Бога.
>Давайте оценим по критериям Поехали. Сначала кратко, ниже дополню оговорками для более развёрнутого ответа, всё для тебя. 1) Вуз выигрывает полностью. 2) Вуз выигрывает полностью. 3) Субъективна для тебя, либо зависит от конкретной сферы деятельности. 4. Вуз выигрывает полностью.
Теперь, что стоит отметить: 1) Колледжи и вузы бывают разные. Колледж при вузе(такое бывает), а особенно при хорошем, может быть не таким уж и плохим. И наоборот: некоторые вузы, я считаю(небезосновательно), вузами являются чисто формально. По факту же, всякие мухосранские пединституты и сельхозакадемии - это шараги лютейшие, не далеко ушедшие от путяг. 2) Перспективы разные бывают. Кто-то хочет в науку и не ебёт, что это работа за 20к в НИИ. Кто-то неебаца бизнесмен и похуй на корку. В более приземлённых сферах выигрывает колледж - сисадминам, заводским работягам, строителям, техникам, механикам абсолютно не нужна вышка. Но и колледж тоже может быть не нужен, ибо есть курсы. И перспективы после каждого заведения разные. Закончить МФТИ /= закончить Мухосранский заборостроительный. И всё зависит от направлений, коих дохуя и больше. 3) Высшее образование жизненно инженерам, юристам, врачам и подобным специальностям. Для остальных оно либо желательно(как в IT), либо нахуй не упало. Зависит от интересной тебе сферы. 4) Тут как подробнее сказать: колледж просто не может быть пристижным. Но и большинство вузов тоже. Есть ограниченный список крутых вузов: МГУ, ВШЭ, МФТИ, МГИМО, МИФИ, Сеченовка(1 мед), СпбГУ, ИТМО и плюс/минус ещё несколько вузов. Тут всё тоже зависит от того, кто как считает. По мнению администраций и дурачков, верящих им, их шараги даже выше Масачусетского технологического.
>>253469666 Нет, на 3 курс тебя не кто не поставит, если ты выбираешь специальность в институте как и в колледже (именно нужна корка СПО), то тогда тебе предложат по ускоренной программе идти
>>253475438 Спасибо что так расписал все. Что я понял: 1) По факту СПО нахуй не нужно, если все равно вышку планируешь получать. Вышка лучше и универсальнее.
2) Я так понял СПО нужно только некоторым профессиям, как и вышка. По типу медика, архитектора и тп, только в СПО другой пул. И по факту если челам похуй на высшее образование и гранит науки, то это неплохой способ для смены специальности или для сваливания из школы по раньше.
3) Если занесло в колледж без причин выше, то лучше сразу после СПО получать вышку заодно, чтобы не быть лохом. А по фасту без экзаменов поступить.
4) Колледж в нашей стране не имеет престижного статуса как в америке, так что лучше даже об этом не говорить. В этом просто нету смысла.
>>253473151 >У ВУЗов выше перспективы, почти каждый работодатель смотрит на наличие высшего образования, а не на его качество. С колледжом тоже можно вывезти, но вряд ли будешь руководителем или т.п. Понятно, до меня дошло из многих коментов анонов что колледж просто не имеет такого статуса как ВУЗ. То есть диплом колледжа что он есть, что его нет похуй, бывает просто он нужен для некоторых работ или в некоторых компаниях.
>Хз перед пацанами понтоваться разве только, Престиж есть только у именитых ВУЗов по типу ИТМО или ВШЭ Ну жалко конечно. Потому что колледж все-таки выдает диплом, это тебе не какие-то курсы и тп. Все таки документ об образование.
>>253466530 (OP) Всегда к колледжам с пренебрежением относился, хз. Вообще не престижно. 11 классов школы и то выше в моем рейтинге стоит, чем колледж.
>>253466530 (OP) Как ты считаешь, престижно ли сидеть за партой как школьник, не в школьные годы? В 20 лет например? За партой? Ёблан блять? Студент это нищий оборванец, престижно быть нищим оборванцем?
Закончил ПТУ, хуй знает чем меня туда мать отправила, я тогда не знал ещё, что там учиться плохо. Средний бал в шк был 4,5 вроде после технаря сдал егэ и пошёл учиться на программиста.
Сегрегация искусственная. В вузе тебе могут давать знания хуже чем в пту, но ты типа дипломированный. Ваш взгляд может быть рационален, но люди предпочтут не разбираться а взять чувака с вузиком. Это не крест на карьере и заработке, но отсутствие значка придется постоянно компенсировать социальными навыками или обязанностями дополнительными. Мой совет - не ебать мозги и если очка не вариант заканчивать вузик на заочке. Если собираешься заводить трактор вуз это мастхэв, сытые европейцы вообще не представляют нюансов жизни в РФ и в большинстве случаев запишут птушника в список бракованных кадров при найме. У них-то все устоялось и жизнь прописана, это тебе надо выкручиваться и искать ответы самому.
Бакалавриат это тащемта самое сложное, магу на платке закончить волбще изи.
Попутно учись по профессии и изучай что тебе важно и интересно.
>>253466530 (OP) Вообще на мой взгляд заебись отучиться сначала в непту, а потом и идти на ускоренную вышку по своей профессии . По крайней мере технарям так точно. В шараге меня научили молотком махать, а в универе уже нагрузили формулами и теорией. И заметил по себе, что хоть и был разъебай, но уже профита больше среди моего возраста просто вышки или просто пту. Первые просто выдрессированы вообще без понимания. Моя бить молотком и от этого получать громкий рычать железо Вторые так и не понимают, что 70% их знаний нахуй не будут им нужны, а оставшиеся 30 не всегда применимы на практике.
ОП, а ты прям определился со спецухой, которую ты хочешь? Просто в 24 года вкатываться в закостенелое совковое образование, да ещё и среднее специальное (без какой-то особой стигмы к такому, ща обесню) - ну такое себе.
Имхо если ты прям не осилил найти работу с развитием за еду - надо влашиваться во всякую курсеру и подобное, в процессе генерить портфолио. Это если ты хочешь на жопе сидя зарабатывать. Айти там и всё такое. Если хочешь гайку крутить - имхо, если ты не умеешь её крутить до колледжа - ты и после не научишься. Крутить гайку надо немножко уметь из коробки, и идти с этим скиллом в ара-автосервис по соседству ножками, на работу примут в первый день, а если руки не из жопы - в первые 3 месяца поднимешься до 50т, дальше возможны варианты.
Касательно стигмы среднего специального: ты верно пишешь про пиндосов, у них ничо зазорного в этом нет, там в мидвесте каком-нибудь в целом люди, которые колледж дропнули правда, ихний колледж - это примерно 3-5 семестров нашинской вышки, вполне себе на хлеб с маслом зарабатывают. Биллы гейцы всякие и стивы джобсы ещё.
А у нас просто совок породил такое отношение, что без вышки ты мясо второго сорта, потому что социализм фиксировал твою зп с рабочей специальностью, и это был большой финансовый отсос у всяких инженеров, которые в очереди и до квартиры успевали достоять, и до копейки. Классовое разделение там было "люмпен-пролетариат" и "интеллигенция".
Сейчас имхо про это говно стоит забыть уже, но для этого нужно реформировать среднее-специальное, в т.ч создать ажиотаж вокруг рабочих специальностей (наверное, увеличив медианную зарплату). Хотя по большому счёту пиздатый слесарь - он что с опытом, что с соответствующим образованием одинаковый.
>>253483919 Касательно опытного слесаря и образованного - не соглашусь. Если на серьезе изучишь учебники пту даже на повара, то станешь сорт оф товароведом еще. Не все вещи приходят с опытом, есть техники и знания из смежных областей, которые можно 20 лет не знать и случайно наткнуться, хотя если бы учился то знал бы еще до окончания шараги.
>>253484004 Хм, я забыл, что среднее специальное идёт сколько, 2 или 3 года? Пожалуй, действительно в некоторых областях можно больше узнать в процессе получения такого образования, чем за то же время, потраченное на получение релевантного опыта.
В текущей вышке, кстати, имхо за 4-5 лет релевантного опыта можно узнать больше полезных вещей, чем на парах.
>>253484123 Я даже больше скажу, большинство текущих вышек волбще не учат специальности/профессии. Поэтому хочешь стать кем-то - учишься сам и пролазишь куда надо.
Путяга вообще от года так-то. Но я приведу пример: знаю шеф-повара одного кабака. Унего образования нет, говорит нахуй мне образование. То есть у него просто среднее. Он профессию любит на словах, изучает. Но:
1. Специи хранит в металле. Не все специи и продукты можно хранить в металлических банках, это влияет на вкус. 2. Продукты покупает у гостей из гор за нал с овощебазы. Там цепочка поставок такая непрозрачная что его 100 проц где-то наебывают и продукты хуй знает откуда. 3. Технологических карт нет, готовка как бог на душу положит. Следовательно рандом в рецептах и доходе - одному побольше положил, другом упоменьше. 4. Бухгалтерию ведет кто-то левый хотя там микропредприятие по сути. Он по сути не контролирует финансовую сторону вопроса никак и не знает сколько зарабатывает на стейке семги или салате, все работает как-то само. Но когда работает само, оно наебнется, это аксиома.
Я сам неуч, но эти ошибки заметил после путяги и прочтения совковых учебников. Образование это перемолотые и положенные в рот знания итехники, таки совеи могли в это, но не в подачу.
>>253484458 > хочешь стать кем-то - учишься сам и пролазишь куда надо Не могу не поддвачнуть, потому что сам дропнул на пятом семестре вышку и ушёл работать. 8 лет стажа, из них половина - глубокое погружение в одно из направлений айти. Не завидую джунам, пришедшим после специалитета по соответствующей спецухе: релевантного опыта за 5.5 лет у них дай боже часов 150, а опыта в переговорах, бизнис-процессах, методологиях - нихуя совсем. Они учатся быстро, конечно, но так кто угодно сможет, если не совсем долбоёб и направление в целом нравится, насколько может нравиться работа.
> знаю шеф-повара одного кабака Смотри, ты, описал некие базовые методики в отрасли. Без них любой бизнис будет переминаться с ноги на ногу и никогда не вырастет, тонуть может бесконечно. Но для них не всегда нужно образование государственного образца. Я знаю одного дядю, я на него работал, лол, у которого уже лет 15 есть бизнис в виде мелкого айти саппорта/интегратора для таких же мелких бизнисов. Суть в том, что он так и не вырос, я почти уверен, что его собственная зп не превышает двух тыщ баксов в месяц (ДС), но при этом у него смутные представления об ITIL/ITSM, возможно такие же смутные в бухгалтерии, ну и навыки инженерные присутствуют (имхо инженерные навыки - это когда ты можешь отдебажить любую хуйню). Думаю, что если б он спиздил курсы по методологиям сервиса и влошил бы пару своих зп на какой-нибудь MBA - мог бы вырасти. Но я с дивана, т.к сам всегда работал на дядь - ириски миниальные.