Всем привет, аноны. Сам я из мусульманской семьи и лет до 13 был уверенным мусульманином, считал себя верующим в Аллаха, потом постепенно с познанием интернета во мне начала взрастать вера в идею радикального атеизма не знаю как назвать это по-другому, полностью отрицал существование Бога, считал что все веруны дурачки, которые верят в мужика/сущность на небе. Потом со временем, к годам 17, как то постепенно пришёл к мысли что вера в какую то Сущность или может скорее в философию это не плохо, а очень даже хорошо и возможно необходимо, ведь человек у которого есть какое то "религиозное" прошлое, то он уже обладает хоть какими-то понятиями морали, даже если он не получил должного воспитания от своих родителей, то хотя бы религиозная община взрастит в человеке понятия хорошо и плохо, но конечно решающую роль играет как сам человек потом эту информацию интерпретирует у себя в голове, будет ли он потом считать всех иноверцев своими врагами или же просто людьми с какой то иной точкой зрения.
Сам я в данный момент не могу сказать к кому я себя причисляю, я не молюсь Аллаху, не посещаю Мечеть, но всё равно когда речь заходит про мусульман, у меня непроизвольное желание выступать ЗА мусульман, являясь этаким противовесом каким то колкостям моего собеседника. С другой стороны во мне нет точной уверенности есть ли Бог или же нет. Я хотел бы верить в Бога, но со временем во мне уже устоялся какой то барьер, который просто не даёт мне с головой погрузиться в эту всю тему, сколько бы я уже не пытался вернуться к вере. Но желание связать свою жизнь с какой то философией у меня всё же осталось, и вот постепенно я пришёл к изучению восточных философий, всяких Конфуцианств, Дао, Буддизма.
Пока что я лишь хватаю по верхам и не углубился не в одну из них, и в процессе всего этого я столкнулся с моральной дилеммой: во мне горит чувство что я делаю что-то очень неправильное, идущее наперекор моей сущности, изучая другие религии у меня постоянно возникает в голове мысль что я "предатель" своей Веры, семьи и предков. Сталкивался ли кто-то с похожим чувством?
На данный момент я считаю что человек не должен зацикливаться на божественности, грехах, а должен прожить эту жизнь "живя сегодняшним днём" и его не должно заботить что там будет после его смерти, ведь это является мощнейшим ограничителем, ведь такой человек возможно всю свою жизнь проживёт в страхе перед будущим, никогда не зная где его поджидает смерть и Суд, который изберёт ему награду или же страшнейшее наказание за его деяния. Есть ли тут аноны которые ушли от традиционной веры своей семьи в какую то другую религию/философию? Расскажите пожалуйста трудно ли вам это далось и что вы испытывали в те моменты своей жизни. Спасибо.
>>253542730 (OP) >у меня непроизвольное желание выступать ЗА мусульман
Всё просто. Потому что ты из муслимской семьи, ну и, очевидно, вся твоя NAZIя является муслимской. Своего - это твой архетип, твои корни и пр. Тебе кажется что оскорбляют конкретно твою нацию, твой народ, твою культуру.
Я всё почему? Потому что религия - продукт культуры народов. А если народы не смогли придумать своей аутентичной веры, то они принимают чужую(насильно или более мягче), более развитую и форсированную. В нашем случае авраамизм. У русских вот православие.
А так ислям - интерпретация ветхого завета, но чисто арабская
>>253544111 Может лучше тут, не переходя на другие площадки? В крайнем случае если что больше людей подключаться в беседу. Если заинтересовало, расскажи свою историю пожалуйста, мне интересно послушать
>>253544344 Ну, всё как у тебя, только я профессионально занимаюсь восточными единоборствами. Ну и, решил окунуться в дзэн-буддизм. Ощущения были похожие, но со временем проходит. Главное, чтобы тебе самому было комфортно и была польза. Не через силу.
Сорри, я спать пойду) Уже поздно) Всего хорошего тебе)
>>253542730 (OP) >считал что все веруны дурачки, которые верят в мужика/сущность на небе.
Ну технически так и есть, ибо они придумали ему образ. То что ему надо молится пять раз, или по воскресеньям, то что надо на коленях стоять или пять раз лбом об землю биться и всё в таком духе. Ибо иначе он тебя в котле варить будет веки вечные. Суть-то в том, что это скорей всего что-то трансцендентное, а может это инопланетяне как в саус парке замутили нас, дабы развлекаться.
В любом случае это нечто себя не явило нам. У индусов боги в обличье животных, которых они видели в своём ареале(макаки, слоны), но почему-то нет кенгуру в виде бога. Все пророки видите ли только в одиночку могли общаться с ангелами, а свидетельствуют с какого-то перепугу все. Давай все будем свидетельствовать, что ты котёнка изнасиловал
>>253544367 Посмотрел, и согласен со всем что сказал Далай-лама, миру правда нужно образование, особенно учитывая что до сих пор большой пласт населения в мире не образован, но так же я считаю что людям, уже получившим образование, возможно достигших каких то высот в жизни, допустим хорошая работа, крепкая семья, необходимо какое то философское подспорье в жизни, если тебе так будет комфортнее "смысл в жизни", несомненно возможно для кого то этим смыслом и будет эта самая семья и работа, но возможно кому то этого уже будет не хватать, надеюсь ты понимаешь что я имею ввиду.
>>253544492 Спасибо за напутствие, друг) Спокойной ночи
>>253544407 тебе хорошо прошили мозг, от этого тревоги и страдания. пока ты этого не поймешь и ясно не увидишь, так и будешь на разных крючках висеть. религия это выдумка. если сжечь и забыть всю религиозную и научную литературу, то наука через пару столетий восстановится, потому что это объективная правда, а религия - нет
>>253542730 (OP) >вера в какую то Сущность или может скорее в философию это не плохо, а очень даже хорошо и возможно необходимо, ведь человек у которого есть какое то "религиозное" прошлое, то он уже обладает хоть какими-то понятиями морали
Чушь ебаная. Вера не нужна для взращивания морали и знаний "хорошо/плохо". Никогда не верил в бога, никогда не верил хоть во что-то, ибо Вера для долбоебов. Адекватный человек ЗНАЕТ, либо ПЫТАЕТСЯ УЗНАТЬ, либо если пока он этого сделать не может, то НЕ ВЫДУМЫВАЕТ ВСЯКУЮ ХУЙНЮ.
Не верил и рос в атеистической семье. Отец врач, мать тренер по танцам. Никаких разговоров о богах небыло. При этом я самый моральный моралист. Всем помогу, муху не обижу, вьебал всю зарплату на котика, потому что тот внезапно сильно заболел, а сам сидел весь месяц и ел 1 раз в день. Вернул хозяину утерянный кошелёк с карточкой и с 1200 долларами наличкой. Мне не нужен страх перед богом чтобы не делать зло и мне не нужен обещанный рай чтобы делать добро. Все эти религиозные догмы - лицемерная чушь. Если ты не убиваешь, только потому что так написано в библии, то тебя лучше стороной обходить.
Вера - это скудоумие. Вера ограничивает кругозор. Нужно знать, а не верить, либо не выдумывать Хуйню.
Тоже самое и про экзестенциальный кризис. Вера абсолютно не нужна чтобы его преодолеть.
>>253542730 (OP) >о он уже обладает хоть какими-то понятиями морали, даже если он не получил должного воспитания от своих родителей, т
какая нахуй "мораль"? Всё что ты написал это то что религия позволяет тебе делить некие идеи со своим окружением. Ну заебись. Точно самое ты можешь сказать про комуннизм и про нацизм. Главное это совместная идея.
Ничего нового, всё прошли-В Риме веди себя как римлянин.
>>253544896 Дело в том что на данном этапе мы живём в мире, где большинство людей необразованные, не имеют критического мышления. Тебе повезло ведь ты изначально родился в семьи образованных людей, которые дали тебе понятия о том как вырасти нормальным человеком, а не вурдалаком каким то, но у многих других людей этого нет, они рождаются и живут в окружении, где батя приходит с работы, накатывает водяры, по пьяни бьёт свою жену, в школе этого условного человечка травят, а если не травят, то уже он участвует в коллективной травле, потом он заканчивает школу и идёт в институт, где тоже моральными принципами и устоями не пахнет и т.д по жизни. Это всё конечно утрированный пример, но на деле пока процентов 99 людей не будут образованными, иметь это самое критическое мышление, умение отделить хорошее от плохого, миру нужна будет религия. Возможно после всего этого религия уже не будет нужна и просто отвалится как архаизм, но пока что это невозможно
>>253542730 (OP) ОП ты проходишь типичный путь всей западной цивилизации. Вы отходите от аврамической религии, на этой почве впадаете в лютый атеизм, затем начинаете думать и.. Если кратко в результате ты придёшь к некой форме Язычества со смесью пантеизма и политеизма. Гугли разные языческие традиции, особенно те где можно сразу во все пантеоны и даже бывают находятся те кто смешивают эти традиции с аврамическими религиями и поймёшь о чём я. На дваче просто прямо называть эту годноту не хочу, не то место для этого. Но если захочешь найдёшь.
Там тебе как раз и жизнь здесь и сейчас, и возможности как духовно развиваться, так и материально.
Аноны, на всякий случай уточню, цель этого треда не высказать мысль о том что атеисты - дауны без морали, а если человек в религии он молодец. Нет, наоборот, я просто хочу собрать все мнения и вместе со всеми найти это самое зерно истины, ведь с самого рождения меня окружали радиально противоположные мнения о религии, Боге и т.д. На самом деле я рад за людей, которых не дерзают такие вопросы, возможно такая жизнь в какой то мере проще.
>>253542730 (OP) Ты ебанат! Идиоты родители тебя таким сделали, окружение или ещё кто. Если у тебя появляется мысль, даже намёк на мысль о каком-то боге, аллахе, цервки, мечети и прочем подобном говне - ты поехавший верун ебанат. Как вообще можно быть таким в 2021 году?! В США учёные редактируют геном, изобретают невероятные, просто уже за самой гранью науки технологии и лекарства от рака. Математики доказывают сложнейшие теоремы. Наса и Маск развивают планы колонизации других планет. В Китае приближаются к управляемому термоядерному синтезу. В России тупорылые ебанаты сидят на обоссаном матрасе и рассуждают о боге. Просто катастрофа! Дебилизация на марше!