Как вкатываться в ваше это ёбаное программирование?
Короче, ситуейшн такая: Я, 24 лвл, ебланил последние лет 5 на говноработе (курой, продавцом, консультантом и т.д.) не учился нихуя, за спиной образование в 9 классов и ВСЕ. Самостоятельно вкатывался в веб-дезигн, пытался рисовать всякие баннеры, аватарки, обложки для альбомов и прочую хуйню. Настоебенило. Наступил такой момент в жизни, когда понял что всю жизнь не смогу так жить, нужно как-то двигаться, развиваться и т.д. Решил найти для себя какую-то ветку образования по которой пойду, смотрел разные сферы и выбрал наиболее подходящее для себя - погромирование. Но тут блядское дерьмо в том, что я не ебу че да как, все пиздец как запутанно в духе: Хочешь стать iOS разработчиком? Изучи C++, Java, C и еще сделай хуеву тучу всякой дичи, чтобы коснуться Swift. Хочешь изучить C++? Бля, надо знать какие-то основы, формулировки, определения, что да как в общем Хочешь начать изучать программирование? Нужно читать книги, но книги будут с определениями и формулировками, которые ты хуй поймешь. И тут я задаюсь вопросом: А как вкатываться? Я хочу, допустим уйти в iOS разработку. Почему в инете я не могу найти конкретного ответа, мол, что мне для этого нужно? От А до Я. Типа, взял сначала это, потом изучил две этой хуйни, потом вот эту хуйню и изучай свифт. Везде я вижу какие-то разные языки, формулировки, какие-то блять книги и т.д. Складывается ощущение, что без оффлайн-образования хуй вкатишься в это (но я не могу себе такое позволить, ибо нужно работать и бабки на жизнь). Короче, буду очень благодарен, если кто-то распишет и ответит мне на вопрос (поставим условно Swift и iOS разработку): Как вкатиться? от А до Я. Помогут ли курсы типа гикбрейнс, курсера, скиллбокс и т.д.? Если помогут, то какие именно? Обязательно ли читать книги о "программирование как искусство созидания" и прочую дичь? Что конкретно нужно знать/с чем уметь работать каждому программисту помимо именно языков? (я про всякие там github, хуй знает) Короче, буду очень благодарен, если распишите и поможете. Ибо я уже которую неделю ебу себе голову над данным вопросом и конкретно нихуя понять не могу. На /pr/ уже был, после его посещения вопросов еще больше только стало. Заранее, спасибо.
>>254035847 Да понятное уж дело, в курсе про примерные сроки обучения в этой сфере. Просто, не могу построить для себя определенную стратегию для самообучения, понимаешь? Вот в чем трабл
>>254035909 Ну вот опять же, слишком размытый ответ. Что значит, "изучить технологию?" типа, язык чи шо? Проектики делать, это еще ок, понятно. А-ля собирать портфолио, если верно понял
>Я, 24 лвл, ебланил последние лет 5 на говноработе (курой, продавцом, консультантом и т.д.) не учился нихуя, за спиной образование в 9 классов и ВСЕ. О, ты это я ровно три года назад, только у меня вместо девяти классов путяга.
>>254035808 (OP) >не учился нихуя, за спиной образование в 9 классов и ВСЕ И как ты собираешься вкатиться в айти, если не смог осилить даже школу, пидоран быдляцкий?
>>254036046 Тогда был ебланом малолетним, тупа забил хуй на учебу. Сейчас тоже еблан, правда не малолетний и чуток мозгов появилось. Так что, сейчас хочу исправить ошибки и наверстать упущенное, хоть и с опозданием
>>254036081 Это просто не твое, все мои знакомые прогеры и прочие сисадмины дрочили это свое айти еще будучи пиздюками, и им всем было просто в кайф это делать на досуге. Если тебе это не нравится и ты хочешь просто легких денег, такое просто не прокатит. Лучше реально в армейке контрактником работай
>>254036132 В этом и суть, что я всю жизнь рядом с компом, раньше делал всякие серваки, редачил cfg на них, моды-хуеды и т.д. Потом веб-дизайн, моушн, все как-то рядом с этим протекало. Ну и хочется заняться этим не столько как ради денях (хотя деньги мотивируют пиздец как), а ради работы в интересных проектах, знакомств ну и получения удовлетворения от завершенной работы (написанного кода) и полученного результата. Судя по тому, что пол треда тут пишет, дороги в IT не видать тем, кто с 6-9 класса не начинал вкатываться в это дело, правильно ли я понял? Мол, я уже старый и мне поздно
>>254035808 (OP) >Помогут ли курсы типа гикбрейнс, курсера, скиллбокс и т.д.? Если помогут, то какие именно? если ты такие идиотские вопросы задаешь, то в айти тебе ловить нехуй.
>>254035808 (OP) Если вкратце, то берёшь, смотришь институтскую программу по профессии "программный инженер" топовых вузов (ВШЭ, например) , изучаешь книги, которые там даны. Мб найдёшь даже онлайн лекции.
А так ну тебе сначала надо изучить синтаксис какого-нибудь языка. Лучше всего начать с c#. Как только будешь свободно оперировать циклами, условиями, функциями и прочими базовыми вещами, потом начинаешь дрочить алгоритмы. Нет, тебе не нужно упарываться и детально изучать миллион сортировок, деревьев и прочего, достаточно просто про них прочитать, понять идею и один раз написать руками. Параллельно с этим поднимаешь математику. Опять же, тебе не нужно вертеть n мернын торы, но уметь взять интеграл, простенький дифференциал и свободно обращаться с матрицами нужно. После того, как поднял базу, изучаешь ООП на сисярпе, делаешь пару пет-проджектов. Как только почувствуешь, что уже довольно хорошо знаешь шарпы и понимаешь ООП, начинаешь развиваться в нужной тебе специальности, т.е учишь свифт и прочее
>>254035808 (OP) >вкатываться >Я, 24 лвл >за спиной образование в 9 классов и ВСЕ Никак, лол. Ты же даже базовые алгоритмы нихуя не поймешь со своей базой в 9 классов, на собеседовании тебя спросят о деревьях поиска логарифмической сложности, а ты даже не знаешь что такое логарифм, лол.
>>254035808 (OP) Скорее всего это паста, но поговорю. Ты очень тупой, друг, даже не трать на это время. Иди продажником в б2б сегмент, там без мозгов и образования можно норм бабки рубить
>>254036460 Таки да, любая вышка, даже по психологии какой нибудь, это показатель того что человек как минимум не тупой и может осилить какую никакую учебную программу, и обучаем
>>254036460 >Никто не возьмет на работу обезьяну с 9 классами, лол. Везде вышка нужна. есть знакомый, который вкатился на 220к + премии с 2 годами нарисованного опыта (из них реального - 0)
Лови бот мою сохраненную ссылку. Для таких вкатунов как мы мне кажется тут нормально все расписано. https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap Там выбираешь куда душа лежит, и надеюсь английский ты хотябы запомнил за 9 лет
>>254036605 нет, просто ты легковнушаемая чмоня, тобой манипулируют и внушают что ты уже проиграл, хотя ты еще даже не начал, закрой эту помойку и не заходи на неё, жить сразу станет проще.
>>254036679 >внушают что ты уже проиграл >24 года >9 классов Действительно, зачем почти за 10 лет заканчивать школу и поступать в вуз, если можно сразу попробовать вкатиться в айти) Ты хоть понимаешь, кого ты пытаешься воодушевить? Дауна, не попытавшегося до середины третьего десятка даже закончить школу на вечернем, школу. И этот чмонь планирует с нуля вкатываться в айти. Удачи, лол.
>>254035808 (OP) Просто берешь и вкатываешься. Смотришь видосики на ютубе, дрочишь документацию. Пробуешь сделать свой сайт. Когда поймешь основы, что да как работает – можешь на фрилансе заказы поискать.
>>254036719 Сосачеры говорят как есть, правда может быть совсем неприятной. А ты давай дальше окукливайся в своем манямирке, где ты без образования становишься успешным кек
>>254035808 (OP) лучше иди на сварщика, сантехника-водопроводчика, электрика, автомеханика, строителя, плиточника, чем на ПОГРОМИРОВАНИЕ. Сойдёшь с ума от этой профессии. Много встречал олдовых кодомакак? Вот и я о том же. Ну а если серьёзно, в говнокод вкатываются не от желания делать много бабок нихуя не делая, а от желания решать проблемы. Большинство успешных вкатывальщиков оказываются там, потому что сами решить в своей жизни какую-то проблему с помощью кода. Например, какой-нибудь сосницкий решил сделать свой первый HTML сайтец. Есть цель -> есть инструмент -> есть гугол -> есть время. И вот сосницкий, спустя какое-то количество времени сделал свой первый заебок-сайт. Он его показал друзьяшкам. Они попросили и им тоже замутить. Ещё несколько сайтов сделал. Далее уже решает попытать счастье либо в поисках работы как фронтэнед, либо как фриланс наш герой. И если он оказывается успешным, то вот наконец у него появляется первая работка в этой сфере. Это самый банальный, упрощённый для восприятия пример. На деле всё сложнее, но всё начинается именно с желания решить с помощью кода проблему или задачу, а не думать о том, что "хочу вкатиться и получать 300кк/наносекунду".
>>254036719 о чем я и говорю, это психотропная тюрьма, людям внушают что им никогда не выбраться из дерьма и даже пытаться не стоит. единственный выход - перестать сюда заходить или посещать только тематические борды.
>>254035808 (OP) >Я хочу, допустим уйти в iOS разработку. Почему в инете я не могу найти конкретного ответа, мол, что мне для этого нужно? От А до Я. Потому что плохо искал. Ты ленивый, глупый и ничтожный. Найти то, что ты описал - простая задача, не требующая пониманий программирования, но ты с ней не справился.
Я дам тебе ответ на твой вопрос, но только чтобы ты понял насколько мало он тебе даст и чем точнее будет мой ответ, тем ничтожнее ты себя почувствовал.
Хочешь быть человеком? Хочешь успеха? Не ставь целью деньги. Таких как ты в программировании 99% и они работают за гроши. 99% таких же дурачков, о которых ты никогда не слышишь, ведь они "еще учатся".
>>254036747 Лол, я не оп, иди нахуй омеган сколиозный. Я прям представил как ты уродливый дегенерат похожий на голума сидишь сгорбившись строчиш это хуету желчную в приступе гнева, это просто кек, поднял настроение.
>>254036769 Ну в таком случае если двачеры внушают - предлагаю долбоебу на ОПе просто ради прикола пройти собеседование в какую-нибудь айти контору, вот прямо сейчас. Написать выдуманной псевдо-реальной хуйни, в резюме, и пойти. Примерно такой, которой он рассчитывает овладеть после своего вката. Он зайдет к эйчарке, поздоровается, и послушает все, что она о нём скажет. Вангую, даже до тестового задания по знанию языков и софт скиллам не дойдёт, она просто разъебёт его за отсутствие школьного аттестата, вышки, трудовой и всего остального, а потом с позором отправит домой, даже не пообещав перезвонить. Вдумайся, айти конторам проще взять 20летнего пориджа с третьего курса перед дипломом, и за год обучить его за счет компании, потому что есть гарантии что он способен обучиться. Какие, блять, гарантии могут быть от того, кто не осилил бесплатное среднее образование? За сколько лет он выучит спеку нового проекта, к которому ему надо писать код уже на этой неделе?
>>254036838 >вангую Глупо использовать тут это слово. Вангуешь - значит не знаешь наверняка. Значит просто делишься домыслами. Подумай об этом когда в следующий раз будешь "ванговать".
>>254036812 >около-пустая информация >знает английский от силы на элементари уровне >последние освоенные математические задачи - линейные неравенства, абсолютно не способен оценить производительность своего кода >не имеет малейшего представления о множествах, формальной логике, но должен учить ООП >при виде простейшего регулярного выражения ломается и теряет способность мыслить до конца дня
>>254036826 >Потому что плохо искал. Ты ленивый, глупый и ничтожный. Почему каждый анальник считает своим долгом унизить новичка? Мб ты сходишь в армейку и там свои навыки покажешь, хуйло ебаное?
Потому что до тестового могут допустить из вежливости. По этой же причине мы доводим собесы до конца даже с теми, кто ни на один вопрос не ответил, и устраиваем сессию вопросов и ответов, если они у собеседуемого есть
>>254036871 Опечатки позорят только в глазах ничего не добившихся долбаебов. Попробуй ирл поправить чела с инкамом 500+к/мес, на тебя будут смотреть как на облитого мочей
>>254036828 >представил как ты уродливый дегенерат похожий на голума сидишь сгорбившись строчиш это хуету желчную в приступе гнева Почему омежки всегда считают, что если их поливают гавном - это делается в приступах гнева и истерики? Правильно, потому что они сами всегда поливают других говном только когда порвутся. Для обычного человека высмеивание или унижение нижестоящих сопровождается легкой радостью без какого-либо бугурта, примерно той же, какую ты испытываешь от шуток про инвалидов или даунов.
>>254036826 >>254036529 На самом деле, спасибо вам, узнал про понятие «Roadmap». Ну и в довесок: не вижу ничего плохого в том, чтобы интересоваться, задавать вопросы, разговаривать с людьми, дабы получить ответы на интересующие вопросы и бесценный опыт, полученный от живых людей
>>254036896 Допускают из вежливости всех, кто не начинается визжать, материться, угрожать и просто неадекватно себя вести. Это работа HR - первый этап отсева. Мне для этого не нужно ванговать.
>>254036940 Кто будет смотреть? Ты? Не обижайся, но для меня деньги\предметы статуса ничего не говорят о человеке. Если ты глупый - ты глупый. И это работает не только для меня, а для всей интеллигенции, для людей осиливающих удержать в голове больше одной мысли. Видимо в твоей вселенной всё проходит через прослойку денег, моя ли это проблема?
И дело не только в опечатке, что само по себе говорит об интеллекте автора, но и то, как он этим кичится. Нигде кроме двачей я не встречал хорошего разработчика, который бы кричал на каждом шагу о том, какой он хороший и важный. Вывод сделать несложно.
>>254036950 >унижение нижестоящих сопровождается легкой радостью без какого-либо бугурта, примерно той же, какую ты испытываешь от шуток про инвалидов или даунов. Нормальные люди таким не занимаються, это удел омег ипсихопатов.
>>254036950 Так я не омежка, я чед - кабанчик, обкашливаю вопросы всякие с людьми уважаемыми. А вот ты омежка, двачер, сойбой, сколиозник, тот кто и есть нижестоящий в биологической иерархии. Я тебя схавал и высрал маня.
>Ну и в довесок: не вижу ничего плохого в том, чтобы интересоваться, задавать вопросы, разговаривать с людьми, дабы получить ответы на интересующие вопросы и бесценный опыт, полученный от живых людей Если хочешь не бесить более опытных людей, советую на будущее не играть с ними в игру "погугли за меня".
>>254036950 >унижение нижестоящих сопровождается легкой радостью без какого-либо бугурта, примерно той же, какую ты испытываешь от шуток про инвалидов или даунов. Нормальные люди таким не занимаються, это удел омег и психопатов.
>>254036888 Кроме того, я унизил не новичка, а быдлана из оп-поста, в посте которого производные от "хуй" и "ебать" зашкаливают, а самим "новичком" движет только жажда денег.
ОП, найди на Ютубе несколько видосов по типу "как сделать языкнейм приложение " и тупо повторяй, что там показывают. Там обычно дают пререквизиты в начале, разбирают типа "в какой программе писать код" . Как получится завести хоть что-нибудь - попробуй сделать изменения (если в программе пишется "Вася-хуй", пусть она выводит "Петя-молодец" и так далее) Сделаешь несколько работающих вещей, поймёшь, твое или нет - приходи опять за советом , что дальше лучше бы не сюда, конечно. Параллельно можешь посмотреть вакансии разрабов (на хх.ру, например, тебя интересуют со словами "junior", "intern", "начинающий") и гугли английские слова, которые там найдешь - это те технологии, которые желательно б знать.
>>254035808 (OP) >>>254035808 >Хочешь стать iOS разработчиком? >Изучи C++, Java, C и еще сделай хуеву тучу всякой дичи, чтобы коснуться Swift. Нет, ты ебу дал. Сразу нужно изучать свифты, какая джава, какие кресты. Чем ты там вообще занимался, болезненный? Ты вообще ничего не искал судя по всему, сразу на двачи высираться пришел. Гугли iOS developer roadmap. И да, если ты настолько хуево ищешь инфу, в айтишке тебе делать нехуй, лучше иди на сварщика выуяись
>>254036875 Хуйня, самостоятельно читал литературу мцнмо, просто потому что интересно было. Потом сикп и всякие книжки по языкам. Все поддается при желании, бэкграунд - 11 классов (постоянно гонял на олимпиадке, но в целом был распиздяем).
>>254037183 >>254037156 Ну так то это совсем не критичный возраст. У меня был дногруппник, который закончил вышку по прикладной математике только в 27 лет и устроился по специальности программистом.
>>254035808 (OP) Получил недавно оффер на 100к+, это будет моей первой работой iOS разрабом. По теме могу сказать, что учись слепой печати на русском/английском. Сейчас почти вся коммуникация в чатах, соответсвенно, чтобы общение через чаты не напрягало, слепая печать и нужна. Также в ит есть ебанутые задачи, где думать почти не надо, но надо высрать кучу изменений в кодовой базе, для таких задач слепая печать тоже поможет. И для ведения документации. Далее ты берёшь и решаешь легкие алгоритмические задачки, полно сервисов (литкод/коллапс, уровень easy), потом учишь ООП, если осилишь все что написал до этого, то дальше уже сам разберёшься.
>>254036022 Хорошая путяга - это как школа жизни. Можно даже в тюрьму не поступать.
>>254036190 >Судя по тому, что пол треда тут пишет, дороги в IT не видать тем, кто с 6-9 класса не начинал вкатываться в это дело, правильно ли я понял? Мол, я уже старый и мне поздно 90% постов на дваче - это троллинг.
>>254036375 Вот даже сложно сказать. 50/50 адекватности и троллинга.
>>254036875 Эта чепуха изучается за два месяца. Нафига уник?
>>254037202 Ну так он вышку закончил, а ОП школу не закончил. >>254037209 Ну значит ОП через 2 месяца может идти собеседоваться, удачи ему. Недельку на математику, недельку на алгоритмы, недельку на языки с нуля и еще недельку на придумывание отмазок об отсутствии образования и трудовой. Отличный план.
>>254037187 Так за ненадобностью, я не пытался конвертировать знания/навыки в деньги, тк с деньгами проблем нет. Я просто не понимаю, почему ты думаешь, что без старого шепелявого деда никто не может разобраться в базовых алгоритмах/теории множеств.
>>254037237 >последние освоенные математические задачи - линейные неравенства, абсолютно не способен оценить производительность своего кода >не имеет малейшего представления о множествах, формальной логике, но должен учить ООП >при виде простейшего регулярного выражения ломается и теряет способность мыслить до конца дня Я про это. А не про собеседование.
>Ну значит ОП через 2 месяца может идти собеседоваться, удачи ему. А причем тут собеседование? На собеседовании же не будут спрашивать формальные онтологии и теорию множеств. Или ты так перепутал между собой философию и математику с одной стороны и практику коммерческого програмирования - с другой?
>>254037270 Потому что тупому омегану в сычевальне никто не укажет пальцем на ошибки в его решении, и не объяснит, что он делает не так. Повторить один в один по скачанным с интернета лекциям может даже нейросеть, а без внешнего контроля и код-ревью удел неуча один, сосать хуи. Его ждет очень большое разочарование, когда он завалит тестовое на собеседовании, и ему впервые скажут что он все время подготовки к нему учил что-то неправильно.
>>254037276 Наследование в ООП спросят, поплывет. Да и связно формулировать мысли в незнакомых терминах не осилит, будет бекать и мекать что-то на двачерском.
Чувак, складывается ощущение что нахуй тебе это программирование не нужно. В своё время я выучил ассемблер по двум бумажным книгам, потому что мне было интересно. Было бы тебе реально интересно наверное ты вкатился бы со свистом, и тип образования тебя волновал бы меньше всего. Может куда в другое место? Человек который работает ради бабок обречён на депрессию или алкоголизм.
>>254037206 Еще добавлю, что тебе нужно будет выучить элементы ФП (элементы функционального программирования): что такое лямбда-функции (анонимные функции), чистые функции, функции высшего порядка, функция - обьект первого класса, иммутабельные/не иммутабельные обьекты, в чем преймущество иммутабельных обьектов над не иммутабельнымы? А, и еще почитать про стек (stack) и хип (heap), как храняться обьекты в памяти. Желательно еще посмотреть ассемблерный/байт код, в который код на твоем языке компилируется, если это возможно. Вроде все.
>>254037237 >об отсутствии образования и трудовой. Условия диктует рынок, а не манямирок колхозников с двача, и если человек способен решать поставленные перед ним задачи - его возьмут в любом случае. Кстати зумерки с дипломами, в большинстве своем, неспособны даже искать какую либо информацию, неговоря уже об остальном.
>>254035808 (OP) > >Как вкатываться в ваше это ёбаное программирование? Реальные посоны вкатываются в программирование МИКРОКОНТРОЛЛЕРОВ. НА ПАСКАЛЕ БЛЕАТЬ! Куда уж проще? Бог дал компиляторы Mikroe в том числе Си, паскаля и бэйсика для всех архитектур контроллеров.
>>254037311 >Никто не укажет на ошибки Для этого есть куча задач, с которыми он либо совсем не справится, либо получит неверный результат, если понял что-то неправильно. Тематические форумы, репетиторы (если совсем туго). На хорошую подготовку уйдет время, в случае опа с 9 классами думаю от 2х лет. Скорей всего ему просто не хватит запала.
>>254037469 >Создавай нечто материальное. А чем обычные программы не материальны? Игры, прокси, плееры, да что угодно. Так-то кайфово, если ты не сидишь на галере и не пилишь однотипные сайтики.
Да и программирование на высокоуровневых языках это так же легко, как просто говорить. Сплошное удовольствие.
>>254036997 >для меня деньги\предметы статуса ничего не говорят о человеке. Если ты глупый - ты глупый Так речь была об ОПе, а ОП - глупый
>>254036966 Ты упустил самую мякотку всего этого мероприятия. Если ты вдруг каким-то чудом все-таки осилишь не завалить собес, то все, что тебя ждет после него - это ежедневные унижения в офисе с пориджами, имеющими зп 50-100к, смотрящими на тебя как на говно, шпыняющими тебя и сваливающими на тебя все свои проблемы на митингах. Потому что в череде бесконечного дроча кода удобно свесить на дурачка баг-блокер, и пинать хуи, а потом сказать на очередной ретроспективе что сделал так мало, потому что новичок тормозит рабочий процесс всей команды, и остальные поддержат. Будешь легендарным козлом отпущения, сидящим сверхурочные по выходным за какие-то 30к в месяц, пока начальство не заебет такая ситуация и тебя не уволят. Ну или переведут говночистом на проект для безнадежных неудачников с соответствующей зп, или вообще опустят в тестеры - отсутствие роста и пятидневка за двадцатку, прям как на кассе твоей любимой пятерочки.
>Условия диктует рынок Рынку нахуй не нужны неудачники, когда он перенасыщен спросом на вакансии, особенно в 2к21.
>>254037474 Репетиторы денег стоят, на тематических форумах твой код будут смотреть не взрослые люди в теме, а те же второкурсники-пориджи. У взрослых людей в айти нет ни времени, ни желания разгребать проблемы форумных ноускиллов, они после рабочего дня дома на диване жопу мнут.
>>254037462 >неспособны даже искать какую либо информацию А оп хуй способен? Вместо того чтоб загуглить "как стать разработчиком" - он пошел спрашивать совета в бэ.
>>254035808 (OP) >о тут блядское дерьмо в том, что я не ебу че да как, все пиздец как запутанно в духе: >Хочешь стать iOS разработчиком? Изучи C++, Java, C и еще сделай хуеву тучу всякой дичи, чтобы коснуться Swift. >Хочешь изучить C++? Бля, надо знать какие-то основы, формулировки, определения, что да как в общем >Хочешь начать изучать программирование? Нужно читать книги, но книги будут с определениями и формулировками, которые ты хуй поймешь. Оказывается, чтобы чему-то научиться нужно УЧИТЬСЯ, пиздос.
>>254037518 >Нахуй оно нужно, когда есть gcc? Встречный вопрос? Зачем нужен gcc, когда есть микрокомпиляторы? Gcc я в самом начале попробовал и быстро забыл, как страшный сон.
>>254037527 >А чем обычные программы не материальны? Тем, что компухтер выключил и всё, ёк. Твоего труда нет. А программируя железяку ты держишь её в руках и видишь как она работает. Даже впервые поморгать светодиодиком уже несравнимое удовольствие, потому что это физический процесс. Но, соглашусь, на любителя, а я как раз из них.
Таки паскаль как раз высокоуровневый язык. Си я не люблю из-за синтаксиса, а паскаль как раз читаешь как книгу. Но, всё же приходится и на Си писать, ибо перехожу сейчас на контроллеры ESP32, ибо сейчас все угорают по интернету вещей. Надо следовать моде.
>>254037594 В таких раковальнях двачовых недолюдей все обычно кончается одинаково - они пыжатся друг перед другом сколько выучат, узнают, осилят, а потом через пару недель сливаются из конфы с одним коммитом хелоу ворлда на гитхабе.
>>254037648 Программируя железяку ты создаешь под нее прошивку, ту же программу. Если ты хочешь реально создавать что-то материальное - трави печатные схемы тогда уж.
>>254035808 (OP) >Хочешь стать iOS разработчиком? Изучи C++, Java, C и еще сделай хуеву тучу всякой дичи, чтобы коснуться Swift. Зачем C++, Java и C?
iOS это либо Objective C, либо Swift, либо JS / TS (фреймворк React Native), либо Dart (фреймворк Flutter). И то, Objective C вроде только в легаси используется.
>>254037625 джава)) сразу ассоциация с этим словом 50летние мидлы с 70к зп копающиеся в коде 2005 года и пишущие ровно такой же код в 2021 Как же круто
>>254035808 (OP) Абсолютно все можно писать на JavaScript Но ты его не осилишь, это тебе не в C байтоебить и думать что ты умный дохуя и не в джаве высирать бесполезные классы на каждый пук
>>254037685 >Если ты хочешь реально создавать что-то материальное - трави печатные схемы тогда уж. Так и делаю, только не травлю, а заказываю в китае у JLCPCB. Иногда и у нашего Резонита.
В том то и прикол, что при работе с микроконтроллерами, ты осваиваешь сращу ещё и электронику, схемотехнику, дизайн печатных плат, разводку, разработку корпуса в СолидВорксе, фрезеревке его на ЧПУ и т.п. Ну, это в моём случае т.к. я делаю весь процесс. Такая многозадачность это ОЧЕНЬ интересно. Рекомендую.
>>254037648 > Встречный вопрос? Зачем нужен gcc, когда есть микрокомпиляторы? Потому что gcc это дефолт нахуй. GCC писали признаные хакеры этой планеты, а не нонейм чмохи. Твои микрокомпиляторы даже не гуглятся нормально.
>>254037815 Не знаю, как насчет работы, но в качестве хобби я бы какую-нибудь домашнюю херню себе с радостью собрал. Но постоянно ловлю себя на мысли, что почти со всеми задачами такого типа справляется банальная ардуинка.
>>254037785 > Абсолютно все можно писать на JavaScript Напиши мне 3d игру на жопаскрипте. И не движком воспользуйся, а с нуля. Разрешено использовать движок, который также на жсе сделан.
>>254037855 А напиши мне 3д игру на любом другом языке без движков на сторонних языках. И чтоб это получилась игра, а не квадратный высер уровня демо-сценки из примитивных фигур. Шейдеры освещения ручками напиши для начала, умник, блядь.
Жалкие омеганы пока вы тут меряйтесь своими зарплатами я в день зарабатываю больше чем вы за год. И да это всё в том же It только что бы делать это нужно иметь кое-что между ног. Ну и знаний нужно побольше чем требуется для того чтобы писать подобие кода на Java script.
>>254037648 >Тем, что компухтер выключил и всё, ёк. Твоего труда нет. А если железяку выключил - труд есть или "это другое"?
>А программируя железяку ты держишь её в руках и видишь как она работает. Эм........ Я тебя удивлю, но то, в чём ты не видишь труда, это и есть программирование железяки, которое ты так восхваляешь.
Видимо для тебя подходит только "немного программировать железяку", а не просто "программировать железяку", чтобы для тебя это было понятно и не сложно, иначе теряется понимание процесса и наступает личная технологическая сингулярность.
В любом случае теперь я тебя понял. Жаль, что итогом оказался обычный недостаток знаний.
>Даже впервые поморгать светодиодиком уже несравнимое удовольствие, потому что это физический процесс. Никто не мешает тебе моргать светодиодиками не ограничивая функционал только светодиодиками. Если что, кстати, программисты моргали светодиодиками так, чтобы ты видел перед собой двач, а для тебя это по какой-то причине не визический процесс. Опять для тебя повышение сложности вещи почему-то меняет принцип её работы.
>Таки паскаль как раз высокоуровневый язык. Я имел в виду немного другое значение. Само собой это не компилятор, но вот я смотрю в историю обновления языка - последний стандарт 1993-го года. Если его правда не обновляли с тех пор и не обновляют сейчас - скорее всего он практически нечитаемый лингвистически, наполнен рудиментами от которых избавились в более новых языках.
Многие жалуются на C++, но на деле он обновляется каждые год-два и довольно прост в освоении. Уверен, что лет пять назад порог понимания для него был значительно выше, но сейчас это не так.
Тем не менее, если я просто неправильно нагуглил и язык активно развивается, тогда проблем не вижу. Никогда не интересовался этим языком, не в курсе.
>>254037877 > А напиши мне 3д игру на любом другом языке без движков на сторонних языках C++ вполне способен на это. > И чтоб это получилась игра, а не квадратный высер уровня демо-сценки из примитивных фигур Речь про возможности языка, а не про то, кто тут самый пиздатый гей мдизайнер. >>254037896 > может все > ну кек пук это не может но это же нисирьозно
>>254037828 >GCC писали признаные хакеры этой планеты, а не нонейм чмохи :))))) https://www.mikroe.com А микрое пишут братушки-сербы, и я за них рад.
>>254037836 >Не знаю, как насчет работы, но в качестве хобби А у меня это хобби и есть, которое переросло в работу. Делаю свои мухорайки и продаю на Ebay и Etsy. На работе не работаю уже 8 лет. Мне нормально. Из-за ковидов только международная почта работает фигово и сбор налога с продаж ввели на площадках для европейцев. Продажи упали. Надо свой сайт раскручивать с продажами напрямую.
А, ардуинка да, может справится почти со всем. Но, когда ты делаешь устройство на ардуинке, то это не будет едитной печатной платой, а будет нагромождением блоков-маленьких модулей. Сам понимаешь, покупателю такое иметь неохота, он хочет цельное,законченное компактное устройство.
>>254037888 Столько написал, но никакой мысли не высказал - талант. Есть что сказать - говори, а если нет, буду считать что ты обычный разводила вложившийся в рулеточки или ставки.
Само собой из твоих слов интеллекта, которого хватает больше чем писать "подобие кода на Java script" не видно, хех.
>>254037935 >C++ вполне способен Без опенжля - не способен, ты заебешься писать этот высер с нуля, либо выдавишь из себя жалкое пиксельное 2д инди на статичных спрайтах без пост-обработки. А вообще 90% игр сейчас пишутся на шарпах, потому что у плюсов банально нет возможности использовать современное железо.
>>254035808 (OP) Умею кодить на всем что движется, от Эрланга, до JS И хуй его знает. Я как то сам научился всему. Разбирался разбирался и разобрался.
Там просто в определенный момент чето счелкает и все. Ты программист.
>>254037855 >И не движком воспользуйся, а с нуля. Разрешено использовать движок, который также на жсе сделан. Попросил бы на плюсах такое написать - тебя бы на месте обоссали.
Если для тебя движок - фреймворк\сдк\библиотека, то это простая задача и ты явно не шаришь. Если для тебя движок - web-gl, то ты явно не понимаешь как пишутся игры.
Странно, но как ни крути, а всё равно выходит, что ты не в теме.
>>254037983 >называешь долбоеба долбоебом >закомплексованый чмошник Когда уже до омег дойдет, что когда их чмырят - это просто констатация факта, подчеркивание того, кто они есть?
>>254037785 Всё можно писать, но не всё разрабатывать.
Если ты всерьёз думаешь, что без комьюнити вокруг темы ты далеко уедешь на своих велосипедах - спешу тебя огорчить. Никто не будет пользоваться костыльным калом на js когда есть готовое проверенное решение на swift, которое легко поддерживать.
Да, можно писать что угодно, но без сообщества и готовых ресурсов это неподъёмная и бессмысленная задача, а значит и совет какой-то глупый.
>>254037965 > Без опенжля - не способен На вулкане. Чел, ты ебанутый? OpenGL(и вулкан тоже) реализуют разрабы видеокарт, так что это самый низкий уровень, считай аппаратный. > А вообще 90% игр сейчас пишутся на шарпах 99% игр на плюсах, шарповысер там только в качестве скриптов. > потому что у плюсов банально нет возможности использовать современное железо. Это где ты такое вычитал, болезненый? >>254038017 Ты сам то понял что написал? Подучи русский и сформулируй свой высер так, чтоб его можно было понять.
>>254038045 Вот в твоем посте - бессильная желчь в попытках самоутвердиться. А когда тебя называют чмом - это не самоутверждение, потому что это констатация того, кто ты по жизни есть, и ты это знаешь. Более того, тебе не раз это говорили, но ты так и не извлек главного урока о том, что надо что-то менять.
>>254037900 >А если железяку выключил - труд есть или "это другое"? Железяку ты тоже сделал своими руками с нуля. Без травления платы или фрезеровки, а с заказом на производстве. Хотя, макетки я могу и фрезернуть, чтобы проверить работоспособность.
>, в чём ты не видишь труда, это и есть программирование железяки, которое ты так восхваляешь. Неа, я тебя понял. Ты говоришь о той программе, которая исполняется на запрограммированной кем-то железяке, т.е. компьютере. Вот я про это первичное программирование и говорю.
>вот я смотрю в историю обновления языка - последний стандарт 1993-го года В железяках особо ничего не меняется. Для этого не нужны изменения языка. Да, появляются новые протоколы, но и работа с ними идёт инструментами существующего языка. За 10 лет работы с микроконтроллерами, я не видел появления новых протоколов или чего-то принципиально нового. Да, появляются новые МК уже многоядерные, с вай-фаем, с блютусом и т.п. Но, если раньше это были просто разные модули на печатной плате, то теперь это всё в одном чипе. Принципиально ничего не меняется. Так же и с языком.
На производстве, а я немного программировал сборочную линию, там вообще в промышленных контроллерах используются мк Atmega, которым 20-30 лет. Хотя сами контроллеры вполне себе современные.
>>254038062 >Ты сам то понял что написал? Подучи русский и сформулируй свой высер так, чтоб его можно было понять. Что? Ты узбек и с гуглпереводчиком пишешь? Попроси более опытного друга тебе помочь, бессвязная каша какая-то.
>>254035808 (OP) Единственный реальный путь - сразу после 11-го идти в вуз (на программную инженерию и т.п.) и курсе на третьем добиваться стажировки, а с четвертого уже работать на полставки по специальности, если и не в более-менее приличной компании, то хоть в зассаном НИИ. Другие "варианты вката" это либо влажные мрии пориджей в стиле буду как дуров работать в своем офисе в NY, либо просто жирнота. >24 лвл, ебланил последние лет 5 на говноработе (курой, продавцом, консультантом и т.д.) не учился нихуя, за спиной образование в 9 классов и ВСЕ Тебе уже только на кладбище ползти.
Вкатывайся в веб тут проще - подрочи вёрстку, знай минимальную базу js и дрочи PHP. Верстка и js подтянется по необходимости быстро. Некоторые советуют вкатываться только в фронт - но я ебал, лично мне не нравится. Да и js на мой взгляд - корявый и несуразный недоязык как и весь веб
>>254038062 Вулкан - это форк опенжля с аппаратными подвязками, с подключением. >99% игр на плюсах U N I T Y N I T Y
U N R E A L E N G I N E N R E A L E N G I N E
>где ты такое вычитал Ну так накидай мне аналог вулкана или дх12 на чистых плюсах. Ай, ты не можешь, они же частично совмещены с MS SDK, и для этого тебе придется ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДОТНЕТ ИЛИ ШАРПЫ.
>>254038096 >Железяку ты тоже сделал своими руками с нуля. Без травления платы или фрезеровки, а с заказом на производстве. Хотя, макетки я могу и фрезернуть, чтобы проверить работоспособность.
Так вопрос не в том, кто её делает. Если её выключить - она станет просто железкой. А если этого достаточно - зачем тогда обсуждать паскаль и программы?
>Неа, я тебя понял. Ты говоришь о той программе, которая исполняется на запрограммированной кем-то железяке, т.е. компьютере. Вот я про это первичное программирование и говорю.
Но ведь оно в любом случае не первичное. Ты же не распаиваешь чипы сам, не пишешь компилятор для паскаля - пользуешься чужими программами и наработками. Или я тебя неправильно понял?
>В железяках особо ничего не меняется. Для этого не нужны изменения языка. Да, появляются новые протоколы, но и работа с ними идёт инструментами существующего языка. За 10 лет работы с микроконтроллерами, я не видел появления новых протоколов или чего-то принципиально нового.
Тут я особо не разбираюсь, но из того что приходит в голову - работа с многопоточностью, всякие языковые плюшки для модульности, исправление ошибок языка которые возможно выявить только со временем. Собственно для развития языка не нужны новые железяки, хватит только активного сообщества которое само поймёт как должен меняться язык чтобы им было приятно пользоваться. Да банально фреймворки\библиотеки могут частично сращиваться с языком, если их функции используются везде.
Из железок появиться могут новые процессоры с новыми возможностями. Те же игры раньше писали под один поток, а сейчас это кажется бредом.
В паскале есть многопоточность? Просто еще у меня есть догадка, что не железки остались теми же, а область твоей практики не выходит из каких-то определённых рамок.
Но тут не возьмусь делать выводов, подожду ответа.
>>254038126 > U N I T Y Написан на плюсах. > U N R E A L E N G I N E Там даже программирование на плюсах. > Ну так накидай мне аналог вулкана или дх12 на чистых плюсах Не знаю что там с вулканом, но дх и гл поддерживают разрабы видеокарт, а не рандомхуи. > Ай, ты не можешь, они же частично совмещены с MS SDK, и для этого тебе придется ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДОТНЕТ ИЛИ ШАРПЫ. Че ты несешь, ебанат? Если бы это было бы так, то эта говнина была бы кроссплатформой. Кстати, вкурсе что твоя венда тоже на плюсах написана?
>>254038255 И в какое сосаети ты его интегрировать собрался через одинокого двачера, читающего твою интруху? Ты уже второй раз подряд обсираешься с переводом простейшего предложения в прямом эфире.
>>254038126 >unity >и для этого тебе придется ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДОТНЕТ ИЛИ ШАРПЫ Он конечно токсичный еблан, но на юньке шарп компилируется в плюсы, если что.
>>254038188 >ты пока стопроцентное пробирочное двачечмо >сам сидит на сайте с колобками и с пеной урта травит свои прохладные Переубедил, можешь отправляться на хуй.
>>254038126 >Ну так накидай мне аналог вулкана или дх12 на чистых плюсах. Долбоеб, ты? OpenGL, Vulkan, d3d это просто спецификации, которые не привязаны к программной реализации, а просто определяют какие функции и данные есть, и что они делают. Функции можно из любого языка звать (хоть из питона), только компилятору нужно знать в какие инструкции эти вызвы преобразовать. Так уж вышло, что стабильнее всего для работы с драйверами подходит сишечка, а все остальные языки получают доступ к gAPI через обертки над ней (впрочем это не обязательно).
Собственно, Схуяли придется "ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДОТНЕТ ИЛИ ШАРПЫ"?
>>254035808 (OP) Еблан, который нихуя не может, не хочет, необучаемый, решил «вкатиться в айти», так как в его маняфантазиях это за полгода научиться писать код и потом чиллить на удаленке, работая по два часа в день за пекой и получая 300к/сек. Типичный вкатывальщик, которых как говна за баней, можешь как лох еще заплатить за курсы всяких онлайн школ
>>254038312 Шизик, тебе два человека пишут ни один из которых этот роадмап не писал. Если бы ты умел читать, ты мог бы заметить что сохранённая ссылка. Пиздос, а early adopters это у тебя ранние усыновители наверное. Блядь с кем я тут сижу нахуй.
>>254038228 >Если её выключить - она станет просто железкой. Конечно. Но, железка спроектированная тобой и вот она, реальная в руке, физическая. Мне вот больше всего это нравится. Даже не само её программирование, а сам факт того, что свой труд ты держишь в руках физически.
>Но ведь оно в любом случае не первичное. Ну, конечно не первичное, но уже ближе. Говорю, тут чисто вкусовщина. У меня знакомый из микроконтроллеров ушёл в 1С и ему норм. Катается по все области, бензин оплачивают, ебёт тёть срак из бухгалтерии. И таких бухгалтерий штук 70 у него.
>В паскале есть многопоточность? Нету. Но её и нету и в микронотрелле, которые я использую (STM32). Мне это просто не нужно. Даже та производительность в 72МГц мне уже выше крыше. Но, это только для тех задач, которые я реализую. Начни я делать цифровую обработку сигналов, вот там будет поинтересней. Например, делать педали эффектов для гитар. Но, там уже есть готовые быстрые ЦАП/АЦП, а контроллер выполняет лишь управленческие функции.
Многопоточность есть в микроконтроллере ESP32. У него 2 ядра по 240Мгц. Но, там компилятор Си. Я особо в многопоточность там не вкатывался. Как-то сделал, что сейчас на одном ядре крутится веб-интерфейс и всё что связано с вай-фаем, а на втором ядре вертится всё то, что обрабатывает внешние/внутренние сигналы, вывод на дисплей, прерывания и т.д. Хотя, можно это всё на одном ядре реализовать.
>а область твоей практики не выходит из каких-то определённых рамок. Область не выходит, да. Я нашёл себе нишу и в ней работаю. Железки понемногу выходят, как и программные инструменты. Но, оказывается. что переход на них экономически невыгоден. Зачем это делать, когда существующее работает отлично? Вот, когда задача появится посерьёзней, тогда и можно думать. Но, я работаю один и серьёзную задачу мне не потянуть. Я тупой.
>>254038325 В том что язык не может быть "синхронным" или "асинхронным". Язык это интерфейс для описания своих хотелок для какого-то апи, компилятора или интерпретатора.
>>254035808 (OP) >Самостоятельно вкатывался в веб-дезигн >Не понимает как вкатится в веб-разработку Ты дебил? У тебя представление про фронт-енд должно давно уже быть.
>>254038520 Прочитай ту хуйню, что ты запостил на пике, и скажи, о какой нахуй интеграции в общество новой технологии идет речь, когда ты имплаишь адопт твоих знаний конкретным долбоебом, который это читает? Я даже не стал доебываться до отсутствия орфографии и построения предложений у того знатока английского, зачем, если он даже использовать слова по назначению не осилил?
>>254038562 Ты понял, что я имел в виду. Ты не отличаешь языков, поддерживающих конкретные парадигмы от неподдерживающих. Расскажи мне, в чем разница этих двух парадигм, чтоб убедиться что ты их хоть как-то понимаешь.
>>254038482 Нахуй ты этому пориджу отвечаешь вообще, можно смело игнорить после фразы что си и си++ устарел для работы с железом, очередной поридж окончивший очередной говнокурс, вангую для него регистр это папка в офисе.
>>254038759 Потому что ты ведешь себя как чмо и нихуя в этой жизни не достиг. Собственно, так ты и прибежал за советами на этот сайт с желтыми колобками.
>>254038538 >Даже не само её программирование Вот это из первого сообщения непонятно. Теперь вопросов не имею. Но тогда и не совсем понятно зачем это должна быть электроника - сварка, плотничество, вот это всё разве чем-то отличается?
>У меня знакомый из микроконтроллеров ушёл в 1С и ему норм. Катается по все области, бензин оплачивают, ебёт тёть срак из бухгалтерии. И таких бухгалтерий штук 70 у него. Ух бля, аж вспотел пока читал.
>Зачем это делать, когда существующее работает отлично? Возможность замены, поддержки. Редкие или устаревшие технологии проблемны тем, что запаришься их чинить\отлаживать, искать человека в помощь. Если это про твой случай - стоит задуматься. Опять же, не шарю что там по паскалю и железкам.
>Но, я работаю один и серьёзную задачу мне не потянуть. Я тупой. Что за работа? Кто клиенты? Какие штуки уже делал, за которые платили? Вот про это бы послушал. А еще тебя послушать, тебе бы в ремонтные мастерские идти. Я как задумаюсь о том, что ноут или телефон чинить нужно, так хоть вой. Проще сломанную технику выкинуть и новую купить, чем пытаться не оказаться разведённым с испорченной вконец от очумелых ручек техникой и слитыми личными данными.
Собственно, телефон сжигаю когда он перестаёт работать. Спасибо xiaomi, что делают адекватные смартфоны за копейки.
>>254038835 Ну вот смотри, ты столько чмошной гнили высрал, и ни одной причины не считать тебя обиженым чмом-неудачником. Напомню, что все началось со стандартного нытья альфачики пидоры, опять обижают, которое не чмо никогда не издаст.
>>254035808 (OP) Расскажу пример своего вкатывания. Правда я на в ios вкатывался а в шарп, но думаю суть особо не изменится. Просто берёшь и гуглишь, "как сделать самую простую программу на iOs". Находишь гайд, строго по нему всё делаешь, наслаждаешься своим первым хеллоувордом. Потом, в зависимости по какой технологии ты пошёл, находишь базовый учебник по ней и читаешь, параллельно делая все примеры. Потом придумываешь какой-нибудь свой проектик и пытаешься его написать, параллельно гугля все сложные моменты. Я делал переводчик чисел в слова, прогу для изучения английского (типа словаря, только с обучением), игру и много всякого. А потом уже ещё пару раз внимательно читаешь учебник и прорабатываешь те темы, которые хуёво помнишь. Единственное что мне помогло небольшое увлечение с детства, в целом что такое процедуры, функции, переменные, типы переменных, массивы, условия я знал. Само обучение у меня лет 5 заняло, но я не ставил целью вкатиться побыстрее, так как имел норм работку не айти и программирование рассматривал как хобби и как страховку на будущее, если с моей работкой будет пиздец. Так и случилось, в итоге, взяли с первого же собеседования, через год зарплата 160к уже была. Правда у меня две вышки и в целом приличный стаж работы в технической области, возможно это тоже повлияло на быстрое трудоустройство.
>>254038862 >по сравнению с веб макаками на фулстеке например В рот ебал работать фулстэком. На Vue мидл-сениор получает 3.5, фулстэк столько же, но будь добр еще знать reddis, kafka, docker, nomad, kubernetes и каран от корки до корки, ну прост. За те же 3.5 в среднем!
Ну либо ты имеешь в виду подключение cms да конструкторов, но там какие-то смешные деньги, несерьёзные, а работы больше и она скучная до омерзения.
>>254038709 Ты поехавший, который не способен четко сформулировать вопрос. Я понимаю что ты имеешь ввиду. Блокирующие и не блокирующие парадигмы (многопоточные в том числе). Так вот.
99% игор сейчас пишутся на юньке или UE, где программирование применяется для написания скриптов для своих внутридвижковых компиляторов. Причем как на шарпе (в юньке) так и на плюсах у UE (вроде щас тоже постепенно на шарп перелазят)
Но это не "настоящее" программирование на плюсах или шарпе.))
>>254038900 Тебя назвали тем, кем ты являешься, вот ты и подорвался. Теперь уже пару часов скалишь зубки и трясущимися ручками стучишь по клавиатуре, в надежде вызвать у меня какие-то эмоции. Спок, чмонька.
>>254038930 >рассматривал как хобби Ключевой момент. Хочешь заработать и тебе не интересно? Обосрёшься и осядешь с 99% других программистов, среди которых хватает неудачников после вузов.
Интересно и не гонишься за деньгами? Работа тебя сама найдёт.
>>254039000 >Тебя назвали Ты пожаловался что тебя обижают, т.е. определил себя в омежное чмо по дефолту. Я пошел тебе навстречу, дал тебе вариант переубедить меня, ты не стал даже пытаться - опять чмошно-омежное поведение. Сейчас вот нарисовал себе манямирок, в котором я порватый сижу и горю с тебя, а ты меня унизил метая стрелки и огрызаясь, третий момент омежно-чмошного поведения. А эмоции я у тебя уже вызвал, не зря ты тут вместо внятных сообщений стрелки мечешь.
>>254039017 >Ключевой момент. Да, тоже так считаю, что это должно быть интересно, по крайней мере на этапе обучения. Уже реальные рабочие задачи, как правило, редко бывают прям интересны. Но если ты их уже умеешь делать и жуткой попоболи они не вызывают - то и ничего страшного. А так, отлично помню как в процессе учения недели тратил на гугления какой то тривиальной сейчас для меня задачи. Но меня не останавливало, а только наоборот подзадоривало решить.
>>254039096 Мань, ты перепутал собеседника. Я впрягся за опа, а не жаловался что меня обижают) Так что можешь продолжать вылизывать мне очко, ты еще и тупой дегенерат, как оказалось.
>>254039096 Вы оба два токсичных хуесоса, сидите в болоте и держитесь друг за друга, пытаясь оттолкнуться и оказаться повыше споря кто из вас больший неудачник. Но это не изменит того, что вы в болоте.
>>254035808 (OP) Вы ебанутые? 3 месяца интенсивного обучения по ~6-8 часов в день и уже первая работа в фронтенде. Какую-то ёбанную вёрстку (если горит с первой работой) можно за месяц освоить. Математика нужна на уровне арифметики.
Анон рекомендую плюса, купи какую нибудь дешманскую железку распбери или ардуину, сделай опрос датчиков запили какой нибудь мини проект. Деревянные ограниченные пориджи и 20 летние веб синьеры это полная хуятина. Когда нужно найти плюсовика заебешся искать. Мистеры питонисты говорят что то типа для 5 вольтовой железки нейм есть библиотека а для 12 вольтовой нет. Нивазможна сделать. В то время как суровый бородатый плюсовик просто берет и делает.
>>254039190 Быть на подсосе у отсталого 24летнего дегенерата с манямирком, мечтающего о 300кк в секунду - сильный поступок? Услышал тебя, продолжай удивлять нас еще более сильными.
>>254039201 >В то время как суровый бородатый плюсовик просто берет и делает. Получая невероятную зп в ТЫСЯЧУ баксов в месяц?
Интересно тебя послушать, но я почти не встречал работу на плюсах для джунов\мидлов. Обычно растут на других языках попутно узнавая плюсы и занимаясь ими в крупных проектах будучи серьёзными дядьками, которым нахой не сдались эти распбери и другие ардуинки за копейки.
>>254039255 >Верстка - это не программирование. Кросс-браузерной версткой можно вообще без знания языков заниматься. ОП - веб-дизайнер, он уже должен знать что-то об вёрстке и фронте. Не думаю, что ему составит труда с таким опытом быстро перекатится вёрстка-фронт.
>>254039201 Петухино только как хобби годится разве что, да и погромирование электроники вообще не связано с реальными вакансиями на рынке, самые основы разве что только выучить если.
>>254039269 Уже предложил >>254036838 Еще закончить 24летнему долбоебу школу на вечерке предложил, вроде не сложно же, да? И пользы будет больше, чем от его попыток вкатываться непонятно куда, хоть на работу прислугой в офисе рассчитывать сможет. А то пока с 9 классами ему светит только грузчик-дворник-курьер.
>>254035808 (OP) Я уже думаю как из этого ада выкатиться. Хочу заняться столяркой или ещё чем таким. Нахуй ваше ИТ, ебаные животные которые хотят эффективность 146%. Я блять не успеваю закончить задачи с борды и ПМ тут же блять прибегает новые выдать, любую просто хуйню уровня коробки кнопки двигать главное чтобы я не дай бог не сидел без дела, а то это конец света. Поэтому я делаю задачи в 10-15 раз дольше чем требуется, однажды задачу на час работы на неделю растянул и всю неделю играл в пека и ходил гулять.
>>254039301 Ну дак ничего удивительного у нас категории. Инженер программист третей категории, второй, первой. Деление на сеньоров лордов и.т.д это уже где-то в пориджских смузи коворкингах. Нету ничего плохого в невероятной тысяче баксов. Если пчел проявляет способности и интерес он довольно быстро уйдет с тыщи баксов.
>>254039379 Открываешь хх, ищешь вакансии - вот тебе и понимание, что надо учить. Система нахуй не нужна - берешь и учишь. Самообучение работает. Не работают безделье и оправдания безделья
>>254039379 >так как нет системы и понимания того, что надо учить. Роадмапы для кого придумали? Да даже на двоче в разделе программирования разложили всё по полочкам с ссылочками. Современному айтишникку даже гуглить не надо.
>>254039404 Надо, только вчерашний школьник или вкатун со стороны не знает что учить даже, он не знает, что нужно на работе будет. Думает, что только язык надо выучить, а после первого собеса оказывается, что это только 1/10 того, что знать надо. В универе тебе хотя бы дают систему и проверяют, чтобы хоть что-то знал.
>>254039379 Работает, если делать примеры и самому что то пробовать. Изучил тему - напиши с её помощью что-нибудь. И закрепится и что то новое подучишь. А просто читая книжки - да, не работает. >так как нет системы и понимания того, что надо учить. Можно после изучения какой то базы сходить на пару собеседований и просто узнать что спрашивают. Потом это подучить. Мне так очень сильно первое собеседование помогло.
>>254039456 >Открываешь хх, ищешь вакансии - вот тебе и понимание, что надо учить Там будет просто набор ключевых слов (баззвордов), куда. HRы пихают всё подряд. Незнакомый с профессией человек не разберётся, что из этого реально нужно и в каком порядке это всё учить.
>>254039498 Ты про каких курьеров сейчас? Пешие и вело - нихуя не получают, а автокурьерство - это надо еще права получить и на жоповозку наскрести, приобрести самостоятельности, которой у ОПа нет и не будет. А вообще я бы посмотрел на курьера из твоих фантазий, который получает 80к+, наши мидлы получают по сотке, сеньоры 120-150, но их у нас всего трое.
1) Включаешь свой MAC 2) Идешь качать XCode https://developer.apple.com/xcode/ 3) Открываешь его 4) Нажимаешь создать проект 5) Пишешь код на SWIFT hello world 6) Подрубаешь свой iPhone 7) Компилишь 8) Смотришь что получилось на своем iPhone
>>254039513 В универе обычно учат только основам которые помогут тебе в будущем самообучится перед РАБотой ну и 90% нахуй не нужной математики вроде тройных интегралов и теоремы Гауса.
>>254039610 Я учился на программного инженегра в ДС. Преподавали алгоритмы, ООП/ФП/ЛП, БД, сети, сиспрог, проектирование ПО, командную разработку и много ещё чего по профилю.
>>254039633 Учившийся в универе такую хуйню писать не будет. Тебя ничему кроме базового синтаксиса не научат в универе. Все вкатываются по своей инициативе исключительно.
>>254039791 Нихуя курьер в миллионниках не получает, 40 тысяч в плюсе с вычетом бензина. Пешком ты максимум тысяч на 30 разнесешь, и сотрёшь себе все ноги в мясо. А московские зарплаты - вообще отдельная история, там кассиры по 70 получают, о чем ты
>>254039720 Ну да и чё, тебе дали основные знания при помощи которых ты уже самообучался, я например учил ассемблер который работал только под досом, ну и нахуй он нужен в современном мире? Нужно знать основы как там всё устроено, уметь в фундаметальные вещи, например мультитреддинг он и в Африке мультитреддинг. Современные технологии и методы учишь уже во время стажировки или перед РАБотой.
>>254039791 >Курьер в мск получает 150+ Хуйня какая то. Ну то есть теоретически то можно. Сколько курьер получает за одну доставку? Ну пусть рублей 150 за 20 минутную доставку. Делим 150к на 20 дней и 150 руб, получаем 50 доставок в день. Умножаем на 20 минут и делим на 60, получаем 17 часов работы в день. Нон стоп. Чисто теоретически - реально. Практически - нет. Раза в 3 нет. Только если к каждой доставке минет за пару косарей прикладывать, тогда да
>>254040050 Двачеры вообще не врубаются, что такое пешее курьерство хотя бы по 5-6 часов в день. Так можно работать максимум день через день, иначе все ноги будут в варикозе и мозолях, а обувь превратится в говно.
>>254038848 >Но тогда и не совсем понятно зачем это должна быть электроника - сварка, плотничество, вот это всё разве чем-то отличается? Разница только в форме труда и интереса. Другой мой интерес - конструирование автодомов. Тут тебе и сварка, и плотничество и дизайн и зд-моделирование.
>Редкие или устаревшие технологии проблемны тем, что запаришься их чинить\отлаживать, искать человека в помощь. Да, но в реальном производстве работают станки времён советов, а ЧПУ так вообще старые Сименсы. Сборочные линии тоже все старые, но поддерживаются в хорошем состоянии. Старые МК и запчасти также выпускаются. Говорю, что переоборудовать производство ОЧЕ дорого. Даже такое маленькое, как у меня.
Вот год назад ВНЕЗАПНО мои процы STM32F100C8T6 подорожали в один день в 8(!) раз. Я покупал их по 2,2 доллара за штуку. А теперь их тупо нет в продаже. Чтобы перейти на другой ближайший проц из серии, надо минять прошивки во всех моих штуках. Ладно хоть распиновка та же самая осталась, а вот внутренние блоки работают по другому. Блок часов реального времени например.
>>254038848 >Что за работа? Кто клиенты? Какие штуки уже делал, за которые платили? Начинал с простого, делал автоматику для систем отопления. Примитивная, типа включить насос по такой-то температуре, включить вытяжку по таймеру и т.п. Потом скооперировался с дядькой из австралии и начали мы пилить вместе контроллеры для станков ЧПУ типа пикрилейтов. А потом я перешёл на часы типа последнего пика. У прапорщика в войсковой части да на авитах скупал лампы и накопил их немного. Пилю часики на таких лампах и продаю на Etsy. Мне норм.
Планирую перекатиться на механические часы и часы с ферромагнитной жидкостью.
>>254039886 Так самообученец эти знания не получит, потому что скажет "это не нужно". И потом соснет на работе. Поэтому многие и указывают профильное ВО в вакансиях.
>>254040189 Мы еще прерывания в си переделывали типо оверрайда, через getvect и setvect, такая ебатня была... Потом ещё писали свой контроль над оперативкой как в настоящей ос прям только более урезаную, нахуя мне эти знания я хз, разве что если б я пошёл винду писать или драйвера какие...
>>254040332 У нас были только резидентная прога под тот же дос и вставки в плюсы и делфи. Ну и с защищённым режимом была лаба одна на ОСях, там тоже надо было прерывание переопределить. >нахуя мне эти знания я хз Чтобы немного понимать как система работает на самом низком уровне. Лично мне это было интересно.
>>254040108 Как хобби заебатая вещь, но как основная работа - крайне сомнительный вариант. Чтоб просто выживать в этой индустрии, кроме вышки тебе надо ещё додрочить схемотехнику, в большей части ещё задрочить документацию по определённому процессору, после всей тонны информации, работ на начальной позиции практически нет
>>254038988 Ты изначально писал, что шарп какими-то чудо инструментами обладает внутри языка в отличие от с++ Расскажи что это за инструменты такие, которые делают шарп незаменимым для разработки игор. Мы вместе посмеемся.
>>254036190 >что пол треда тут пишет Чел,если ты воспринимаешь всерьез то что пишут на анонимных форумах...Короче,серьезно,давай в армейку контрабасом,будешь первые лет десять кабанчиком, а потом до прапорщика доучишься,в коптерке будешь королем-старшиной.
>>254035808 (OP) Просто не еби себе мозг. Нахуй все эти книги и прочая непонятная хуета не нужна если ты не красноглазый жирный уебан. Хочешь кодить на свифт? Просто открывай гайд по свифт и учи. Ничего там нет такого, что прям вообще не сможет понять незнакомый с темой человек, всегда можно загуглить и прочитать статейку о чём-то. > (я про всякие там github, хуй знает) Просто открываешь несколько вакансий иос разраба на любом сайте и выписываешь самые встречающиеся требования, это и учишь, всё.
>>254035808 (OP) Если не осиливаешь книжки, вбей в рутрекер ITVDN C# и там качни курсы Starter, Essential и Professional, и вообще все лекции, где Шевчук читает очень хорошие, как по мне. Этот дядька как для даунов разжёвывает всё, есть и проекты и презентации с заданиями, бери и ебаш. Но я любитель, и образование у меня не профильное, так что чем могу.. А в целом как подтянешь основы, садись ебашить проекты какие-нибудь, что интересно, раз ты в вебе был, ну и хуярь например бэкэнд какой-нибудь, по мере решения конкретной задачи будут поступать вопросы, которые надо будет решать, так и научишься. Но по себе знаю, наступает определенный момент, когда уже в одного сам перестанешь развиваться, и тогда пора пиздовать на работку
>>254040689 Сборщик мусора, отсутствие всяких генерирующих баги нюансов, вроде множественного наследия, огромной стандартной библиотекой, является нативным языком для юнити, имеет огромное количество синтаксического сахара, ускоряющего разработку.
>>254035808 (OP) Да пошел ты нахуй, чмо необразованное. Мне hr кидает резюме соискателей. У кого нет вышки, либо крутого пет проекта с сотней звезд на гитхабе - сразу нахуй. Мне с дебилами никогда возиться.
>>254040890 Ты заебал, кому что удобнее, мне было удобнее слушать лекции, и потом уже читать книги. Кому-то статей и книг сразу хватает. ОП же ноль, пускай умного дядю послушает. Иди нахуй короче, покормил. >>254040817 У меня всё работает
>>254040781 >юнити Ясно всё с вами гей девелоперами. Давай лучше сразу на блюпринтах, там даже программировать не надо - щелк-щелк мышкой и игра готова!
>>254039929 У вас вообще хуйня какая-то с рынком айти, почему зп с соседними Украиной и Беларусью (до закрытия айти усатым долбоебом) отличаются в 2-3 раза, в меньшую сторону?
>>254040781 >Сборщик мусора, отсутствие всяких генерирующих баги нюансов, вроде множественного наследия, огромной стандартной библиотекой Это все особенности дотнета. Юнька почти никакого отношения к нему не имеет.
>является нативным языком для юнити Он скриптовый язык в юнити. Причем один из. Там можно и на JS (US) писать. И внезапно С++ библиотеки подрубать.
Сам юнити изначально был написан на С++, и только потом с миграцией на винду появились куски написанные с применением дотнета.
>>254040999 >Он скриптовый язык в юнити. Причем один из. Там можно и на JS (US) писать Сразу видно, что ты в теме нихуя не разбираешься, нахуй можно тебя дальше не слушать мимо
>>254040838 Это просто языки. Интерфейсы для кодеров. Причем на одной и той же ООПшной парадигме. Ладно бы ты эрланг какой в пример привел, где функциональная парадигма и есть асинхронные треды для многопроцессорных систем из коробки.
А что ты делал 9 лет, собака ты ебаная, если у тебя всего девять классов образования? нахуй ты живешь если почти за ДЕСЯТЬ лет ты вообще ничего не умеешь?
>>254041212 Видимо в том что написал что там можно яваскрипт в качестве скриптов использовать. (оказывается эту фичу уже прибили, ну чтож) Но я и не юнити разработчик.
>>254035808 (OP) Просто начинай делать свой проект, попутно гуглив как начать, как добавить кнопку, как сделать запрос на бэк. Парралельно учишь то что встречаешь на уроках. Начинай ходить на собесы, и учи то о чем тебя спрашивали изи
>>254041132 Да игр то как раз десятки тысяч в год выходят. Единственное что хорошая игра - это не только код, а дохуя всего. Идея, сюжет, геймплей, графика, музыка и т.д. и т.п. А вот это всё достаточно дорого и доступно только топовым фирмам. Сложность написания кода со временем очень сильно упала, а вот необходимый объём других частей - вырос, в связи с чем кодер в хорошей игре - вещь вообще пятая или десятая.
>>254041212 На JS там писали в последний раз во времена динозавров. А C# там такой, что новичку на годы вперёд практики хватит. Вообще для говнокодера, в перспективе, главное умение, ну как по мне, это способность строить понятную, более менее оптимизированную и работающую архитектуру проекта, которую можно безболезненно расширять. Ну а там хоть на чём пиши, это вообще паебать.
>>254039455 >он довольно быстро уйдет с тыщи баксов Я буквально то же и написал, если что. Но мне уже так лень объяснять. Куда подробнее?
Если хочешь, можешь просто перечитать моё сообщение ещё раз и понять о чём оно, ответив по теме. Если нет - ну мне тем более лень повторять и разжёвывать одно и то же.
>>254035808 (OP) А в целом, аноны, есть смысл сейчас (при условии что выйду на нормальный уроень только через год-два) вкатываться в мобильную разработку, в частности андроид? Я раньше думал что выбрал себе направление по душе, всегда хотел какие-то писать приложухи для своих личных задач, но это по сути тот же фронтенд только для маленьких экранчиков. Если андроид хуйня, то тогда буду пытаться в бэк. Я ноль в программмровании, если что.
>>254044796 Возможно я пизжжу, да. Просто краем уха слышал от разрабов которые у нас с UE воевали. . Ща погугли и там через какие то рекатальные пути его можно прикрутить как скриптовый язык, но лучше не надо, конечно.
Пацаны, хочу вкатиться в проггерство чисто по приколу. Хочу писать текстовые квестики, нейросети всякие по-прикооу, ботов в телеге. Чисто мозги размять. Знакомый посоветовал питон по книжке byte of the python; хочу у вас спросить: норм тема?
>>254041396 Всё равно то был не жс, а жс-подобный синтаксис шарпов. Синтаксический сахар, все дела.
Прекратили, скорее всего, потому что крайне тяжело разрабатывать два языка параллельно, видать недостаточный выхлоп и расширение аудитории дал такой подход.
Да и хорошо, я считаю. Хоть сам пишу на js, но такой мутант мало привлекал, а шарп не то чтобы сильно тяжёлый, тем более проще найти помощи в комьюнити. В общем одни плюсы шарпы.