Потомок Ктулху, который находится в плену под монастырем маги, уверен, что правители Древних не могут умереть, по той простой причине, что они на самом деле не живут, как живут другое звери. Их тела не имеют земного происхождения, но они посылаются как образец из внешних пространств, которые лежат за пределами зон четырех стихий, и этот образец, или идеальная форма, затем делается осязаемой посредством приращения материи, которая организована и удерживается вместе исключительно посредством воли хозяина, чьим телом она становится. Собирая влажные пары из воздуха и мелкие частицы пыли, которые парят на ветру, Древние сами себе создают физическое присутствие, посредством которого проецируют свои модели, но эти тела несколько больше, чем костюмы из ткани, которые они надевают или сбрасывают в свое удовольствие. Только Ктулху, со своим огромным телом, ненавидит оставлять его и поэтому стремился сохранить его в целости в своем доме в Р’льехе от яда цвета звезд. Тела осязаемой субстанции, принятые старейшинами, нельзя назвать истинными формами, которые так ужасны и безобразны, что человек не может выдержать их вида и при этом сохранить рассудок. Однако в их формах они выражают себя в материи и на уровне, который можно воспринимать мыслями, связанными с плотью их самой важной природы, которая находится за пределами и плоти, и самой формы, как мы понимаем эти вещи. Когда их тела разбиваются на части, они сразу же восстанавливают форму, поскольку воля, которая проецирует модель, на которой они базируются, может собрать вместе кусочки и пары материи даже тогда, когда они разбросаны, так что рана сразу затягивается и делается гладкой, а конечность, отрубленная мечом, вырастает заново.
Поэтому Древних никогда нельзя убить, поскольку они не живут. Таково их пугающее величие, перед которым все величие нашего мира не более чем игрушка ребенка. Какой выбор имеет любой здравомыслящий человек, чем только поклоняться им? Сыновья Сириуса знают эту истину, однако в своем высокомерии они думают найти способ рассеять тела Древних таким образом, чтобы предупредить их реформацию. Они глупцы, поскольку если художник рисует портрет углем на листе пергамента и ветер вырывает его из его руки и рвет на кусочки, разве он просто не нарисует другой портрет, чтобы заменить первый, и еще один, если тот будет потерян, и так до бесконечности? Благодаря своему свойству восстанавливать форму тела Ктулху может быть мертвым и в то же время просто спящим. Сознание извлечено, и его плоть лежит, инертная и холодная, похожая на затвердевшую плоть трупа, но с возвращением его сознания его плоть оживет и станет теплой и мягкой и опять одушевленную подобием жизни. Так как Древние никогда по-настоящему не живут в нашем мире, они не имеют страха смерти и, по сути, понимания ее тайн и ужасов. Тело — это удобный сосуд, который наполняется или опустошается в зависимости от цели. Наш страх смерти развлекает их, и они с удовольствием смотрят, как мы умираем, так что они могут найти разнообразные развлечения в наших усилиях избежать нашей судьбы и страхах, с которыми мы боремся с нашей смертностью.
мимо эзотерик
>Они не могут умереть, потому что из уровень влияния слишком огромен во вселенной
В чём тут связь?
Никто не сможет занять их нишу, и случится грандиозный коллапс
Ведь по сути они состоят из бесконечного числа душ и миров, на определенном уровне получаешь такой вот трейт.
К слову, раз мы обсуждаем существ хаоса, я мог ответить просто мрачным хохотом
>Никто не сможет занять их нишу
Какую нишу - и почему не сможет?
>случится грандиозный коллапс
Что изменится от отсутствия одного древнего челика?
>Ведь по сути они состоят из бесконечного числа душ и миров
Как это возможно?
>>254546394
>существ хаоса
Судя по всему святые обладают схожей природой и действуют похожим образом.
Всё так. Но я никогда и не считал их физическими существами. Это просто хорошее объяснение для развеивания определённых забулуждений - я его сохраню. Сам писал?
>>254546095
Сойти с ума? Так они уже самасшедшие все, ты не достаточно знаком с темой?
>Сам писал?
Дональд Тайсон "Некрономикон: Странствия Альхазреда", глава "Почему Старейшины не умирают
Увидел в треде https://2ch.hk/sn/arch/2017-06-09/res/404398.html
>Так они уже самасшедшие все
Думаю это понятие к ним не применимо.
Что-то ты совсем не туда ушёл в размышлениях...
>>254546656
Святые имеют силу, которую им даёт природа. Демонические имеют силу узурпированную. Это дихтомия служения другим и служения себе. Это разные вещи, но похожие.
>Думаю это понятие к ним не применимо.
Вообще - да. Но такова человеческая интерпритиция.
>которую им даёт природа
Почему ты так решил?
Даже не знаю как тебе ответить. Это сам феномен святости - нужно быть с ним лично знакомым чтобы это понимать. Это не теоритическое, а практическое знание.
>Даже не знаю как тебе ответить.
Ну попытайся.
Святые духи, они же ангельские, они же небесные, служат тем кто близок им по мышлению, идеологию, чувству, вибрации - они и творят чудеса святых. В отличии от демонических, способных научно-практически на те же чудеса, они не имеют личности, эго, страстей, персонификации - их сущности это сами принципы добра. Поэтому их так легко не замечать, хотя они являются хранителями жизни, здоровья. И вот если эта связь сильна то тело становится здоровее. Многочисленные упомянания о том что Бог умножает дни тех, кто чтит его законы это как раз то о чём я говорю. Когда человек раскаивается и плачет - это как раз проявление общения с ангельскими силами - слёзы очищение мозга и стимуляция процессов восстановления тела. Это объяснение вообще не научное и не точное, но можно понять о чём я говорю связав это с личным опытом.
>Святые духи, они же ангельские, они же небесные, служат тем кто близок им по мышлению, идеологию, чувству, вибрации - они и творят чудеса святых.
А причём тут природа?
Духи же являются природной силой - силой живой природы в случше со святыми духами содержащими тела живущих.
>Духи же являются природной силой
>живой природы
Что ты подразумеваешь под природой?
В обычном представлении это просто совокупность биологической жизни и геофизических процессов в этом мире - и в ней царствует принцип "убей или буть убитым", пищевая цепочка, вся хуйня, вообщем - ничего святого, просто дух мира сего.
Не, не - святости в ней тоже много, просто сейчас популяризируют и актуализируют всё что связано с демоническим и плотским.
>святости в ней тоже много
Можешь привести примеры?
Праноедение, лечение вроде рейки и разные духовные практики, которые мы сейчас лучше всего узнаём под брендом буддизма.
>Праноедение, лечение вроде рейки и разные духовные практики
Так а какое отношение это имеет к
>совокупности биологических и геофизических процессов в этом мире
?
Или ты под природой подразумеваешь что-то своё?
Так это и сеть биологические свойства. Возможность создания автономного конгломерата биологичнских организмов в теле, способность одного тела влиять на другое, вернее отсутсвие различия между ними на базовом уровне, возможность тела и сознания жить в покое и гармонии со всем. Это и есть один из томов тех принципов которые позволили развиться жизни.
>возможность тела и сознания жить в покое и гармонии со всем.
К природе это не имеет абсолютно никакого отношения по очевидным причинам.
Не знаю о чём ты.
>Не знаю о чём ты.
А разве это не очевидно?
Без понятия.
Лавкрафт вроде более точно описал за что они отвечают, я достаточно поверхностно с ними знаком, так сказать Друзья друзей. Вот эту нишу и некому будет занять. Вот, тебе например, не было бы обидно потраченных ресурсов, чтобы миллионами лет создавать столь могущее существо, и при этом уязвимое ? Меня другой момент удивляет, почему они могут обезуметь ? Может от вседозволенности как Локи например, хотя он вполне в адеквате, просто очень специфические взгляды на мир имеет. Ну если брать божеств не из далёких миров, а с нашей планеты, например Брахму, в случае его смерти, люди потеряют свою судьбу, и многие нас просто зависнут,и прекратят приносить пользу этого ты хочешь ?!нэвэльный некоторые души и миры они сожрали, распространяя свое влияние на чужие земли, некоторые из собственное творение, а из чего им творить, если не из самих себя ? Это знаешь, как с одноклеточными, ты каплю от себя оторвал и дал завет плодитесь и размножайтесь. И спустя время у тебя уже целая планета существ, и каждый своим существованием, приносит тебе девиденты
Поясни за святых, я имею понимание этого термина в концепциях лишь традиционных религий
Так они же не всегда были сумасшедшими, с годами скурвись, и даже учитывая этот факт, жрать миры, где ответственный создатель, как например наш, они не лезут
"наш" будто я отсюда, хах
Ну раз недогоняешь то попробую объяснить.
В природе властвует энтропия и принцип "убей или буть убитым". Природные существа не питаются праной а испытывают голод, регулярно убивают растения и друг-друга, болезни поражают животных и растения, они находятся под изнуряющим воздействием природных условий - мокрые дожди, зной, холодные ветра.
В этой системе нет никакого покоя, и населяющие её существа постоянно находятся в напряжении, вынужденно борясь за жизнь. В ней нет абсолютного ничего святого, это чистое проявление закорапченного духа мира.
Сказать что святые берут силы из природы мог лишь полный профан который библии и не касался.
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."
>Поэтому Древних никогда нельзя убить, поскольку они не живут
Тогда можно навечно поймать их в ловушку для куколда
> Сыновья Сириуса знают эту истину, однако в своем высокомерии они думают найти способ рассеять тела Древних таким образом, чтобы предупредить их реформацию.
Точно. Загнать говнюков в черную дыру.
>Какой выбор имеет любой здравомыслящий человек, чем только поклоняться им?
Купить лодку побольше, если понимаете о чем я ))))))
>В природе властвует энтропия и принцип "убей или буть убитым"
>сейчас популяризируют и актуализируют всё что связано с демоническим и плотским.
>Сказать что святые берут силы из природы мог лишь полный профан который библии и не касался.
>сейчас популяризируют и актуализируют всё что связано с демоническим и плотским.
Поаккуратнее с оскобленяими и повнимательнее, братишка.
И под миром в тексте, процитированным тобой имеется в виду не физичсекий мир, а светский мир - современники автора. так что говорится там не о природе, а о современной автору культуре.
И все? Типа их дух нечтожим, при этом может творить тела из материи. А что если их дух кокнуть в местах обитания
>внешних пространств, которые лежат за пределами зон четырех стихий
Забавно. Одна из стратегий богоборства - воплощение богов в теле и усмирение их страстями и страданиями плотскими. Ты прямо в точку попал.
Смертные не имеют туда почти никакого доступа, не говоря уже о каких-то способностях, а боги потому и боги что там они всевластны. Это вообще не вариант, короче.
>Поаккуратнее с оскобленяими
Мне похуй.
>сейчас популяризируют и актуализируют всё что связано с демоническим и плотским.
Дело не в актуализации на чём-либо людьми а просто в самой сути вещей. Если-бы всё было не так как я описал то ты мог-бы просто прогуливаться по природе неограниченный отрезок времени наслаждаясь красотой её вещей к примеру.
Но если ты попробуешь так сделать то являясь частью природы в своём падшей состоянии быстро станешь её жертвой, а не предпринимая каких-либо действий просто сдохнешь от голода.
>>254550253
Ты не угадал, профан. Суть послания Иоанна (который не был обычным человеком очевидно) не в линейности как и весь библейский текст.
Речь идёт о духе мира и вполне конкретных его проявлениях.
>Мне похуй.
Разговор окончен.
Пиздец ты тупой языческий профан.
Хотя я всё вполне популярно объяснил и для понимания этих очевидных вещей даже не надо обладать высоким IQ.
Пиздуй в лес строишь шалаш и кланяться солнцу пока медведь очко не порвёт.
>дух кокнуть в местах обитания
Вполне вероятно что дух парит в самом себе. Но это не точно.
Да собсна ни для кого не секрет, что материю создал грех, это ещё гностики утверждали
Материя это просто сигнал.
Её проявление в нашем мире это скорее отражение заражения мира тьмой проводником которой является грех.
Вполне легко можно представить себе как природные вещи являются добрыми и упорядоченными в каком-нибудь эдемском саду - но в нашем мире это не так.
"проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;"
Да Тьма, вполне неплохое существо, она просто даёт полную свободу. А Грех, такова уж его природа заземлять, проблема в том, ч о духовные существа, если долго заземляются, умирают однажды, вместе с телом
>проблема в том, ч о духовные существа, если долго заземляются, умирают однажды, вместе с телом
Думаю это и есть "смерть вторая".
"Смерть души и тела, то есть смерть всего человека, бывает тогда, когда оставляет тело душа, оставленная Богом. Ибо, в таком случае, ни она не живет Богом, ни тело не живет ею. За такого рода смертью всего человека следует та, которую авторитет божественных Писаний назвал второю смертью. На нее указал и Спаситель, когда сказал: бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне (Мф 10:28).
Так как это случится не прежде, чем после такого соединения души с телом, что их уже никоим образом нельзя будет отделить друг от друга, то может показаться странным, что говорится об умерщвлении тела такою смертью, при которой оно не оставляется душой, но подвергается мучениям, будучи одушевленным и чувствующим. Ибо то последнее и вечное наказание, о котором мы скажем подробнее в своем месте, справедливо называется смертью души, потому что она не живет Богом; но как можно назвать его смертью тела, когда оно будет жить душою? Ведь иначе оно не могло бы чувствовать тех самых телесных мучений, которые будут после воскресения. Разве что, коль скоро всякого рода жизнь составляет некоторое добро, а страдание - зло, то не следует называть тело живущим, если душа существует в нем не ради жизни, а ради страданий?
Итак, душа живет Богом, когда живет хорошо, ибо она не может жить хорошо, если Бог не содействует в ней тому, что хорошо; тело же живет душою, когда душа живет в теле, живет ли она при этом Богом или нет. Ибо жизнь в телах нечестивых есть жизнь не души, а тела. Такую жизнь могут сообщать им даже умершие, то есть оставленные Богом души, своею собственной, какой бы то ни было, жизнью, вследствие которой они и бессмертны.
При последнем осуждении человек не перестанет чувствовать - однако так как само чувство не будет доставлять приятного удовольствия и благотворного покоя, но будет мучительным вследствие страданий, то жизнь эту справедливо следует называть скорее смертью, чем жизнью. Второй же смертью она называется потому, что бывает после той первой, вследствие которой происходит разделение соединенных природ: Бога и души или души и тела. Таким образом, о первой телесной смерти можно сказать, что она добра для добрых и зла для злых. Вторая же ни для кого не бывает доброй, так как никто из добрых ей не подвергается."
А как насчёт буддизма ? Счастливые ведь самые люди на земле, и бог в их концепции мира, как что-то лишнее.
И не стоит бояться мук, они очистят душу, от лишнего, и она освободившись от веса, устремится ввысь из ада, уж насколько ненавижу протестантов, но тут Кальвин угадал "муки вечные, но не бесконечные". А смерть души просто прекратит бытие, ни боли, ни счастья, просто пустота. Этого и жаждут атеисты, это и получат, возможно не за одну жизнь, но получат, коли будут упорны. К слову я и чистилище считаю что существует, но молитвы за умерших осуждаю, считаю, надо было ему думать о посмертии при жизни, сейчас уже поздно. И вот ещё в чем правы католики, грех это выбор ибо от первородного, людей уже искупил Христос, дальше сам выбираешь идти за богом или дьяволом
>А как насчёт буддизма ?
Буддизм неплох - но он не настолько точно описывает реальность как христианская традиция, которой пользуются посвящённые.
Хотя некоторые всё-равно предпочитают комплексное изучение и вместе с даосизмом.
> "муки вечные, но не бесконечные"
Чо блять?
Вечный - бесконечный по времени, не имеющий ни начала, ни конца
Корень "век" ещё трактуют как столетие.
Субъективно муки могут длиться неограниченный отрезок времени тогда как для стороннего наблюдателя твоей души могут иметь свой конец в виде выхода твоей души из этого состояния.
>не в актуализации на чём-либо людьми
Пчел, ты просто кринж ходячий. Походу даже не знаешь значения слова "актуализация". Это ты того анона не понял, а не он тебя - ты как раз его слова подтверждаешь своими.
>Походу даже не знаешь значения слова "актуализация"
Ну он говорил типа вот природа классная в ней даже святое есть а это просто плохие людишки своё внимание на плохое в ней направляют.
Типичные языческие виляния жопой.
Что он там подразумевал мне похуй.
Прошу прощения, что не совсем в тему треда пишу сообщение, но может кто-то тут посоветовать настолочку по лору Лавкрафта?
"Зов Ктулху"
Благодарю